【朝日】蓮舫氏の騒動、何が問題？仮に二重国籍がでも日本の国会議員・首相や大臣になる上で法的な禁止規定はない★３

1 ：ダース・シコリアン卿 ★＠＼(^o^)／：2016/09/08(木) 18:58:17.77 ID:CAP_USER.net

蓮舫氏の台湾籍放棄　何が問題なの？　論点を整理
2016年9月8日04時57分

国籍に関わる要件
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20160907004518_comm.jpg

民進党代表選（１５日投開票）で優勢に立つ蓮舫代表代行（４８）が７日、台湾籍を放棄する手続きをとった経緯を改めて説明した。そもそも蓮舫氏に、問題はあるのか。なぜ騒動が大きくなっているのか。蓮舫氏の説明から浮かび上がった論点を整理した。

蓮舫氏、台湾籍放棄手続き　二重国籍の指摘受け

蓮舫氏は１９６７年に日本で生まれ、父（故人）が台湾出身、母が日本人。１７歳だった８５年に日本国籍を取得した。この直前まで日本の国籍法は、父が日本人の場合のみ、子が日本国籍を取得できると規定していた。法改正で、父母のいずれかが日本人であれば取得できるようになった。

２００４年に参院議員に初当選し、今年７月の参院選で３回目の当選。民主党政権時には行政刷新相を務めたが、これまで台湾籍を放棄したかどうかが騒ぎになることはなかった。

蓮舫氏は８５年に日本国籍を取得した際、父とともに大使館にあたる台北駐日経済文化代表処を訪ね、台湾籍の放棄を届け出たと説明してきた。

７日の報道各社のインタビューで、台湾籍を放棄する書類を再び代表処に提出した理由について「台湾に３１年前の籍を放棄した書類の確認をしているが、『時間がかかる』という対応をいただいた。いつまでに明らかになるかわからない」と説明。あくまで「念のため」だと強調した。

蓮舫氏はまた、３日の読売テレビの番組で「私は生まれた時から日本人です」と発言したが、この日のインタビューでは「生まれ育った日本で、ずっと日本人でありたいという思いで言ったが、法律的には８５年から日本人だ」と修正した。

日本政府は台湾と国交がないため、日本国内で台湾籍を持つ人には、中国の法律が適用されるとの立場をとる。

中国の国籍法は「外国に定住している中国人で、自己の意思で外国籍を取得した者は、中国籍を自動的に失う」などと規定。中国法に基づけば、蓮舫氏が日本国籍を取得した８５年の時点で、中国籍を喪失したという解釈が成り立つ余地がある。

仮に、蓮舫氏の台湾籍が残っていた場合は、問題になるのだろうか。

日本の国籍法は、日本国民であることを選びながら外国籍も持つ人について「外国の国籍の離脱に努めなければならない」と定める。日本政府が国籍は一つだけであることが望ましいとする「国籍唯一の原則」をとっているためで、努力義務にとどめている。

努力規定とはいえ、首相を目指す政治家として、政治的にその妥当性が問われる可能性はある。

外交官は、日本国籍があり、外国籍のない人に限られている。外務省は「外交交渉で日本と他の国のどちらかを選ぶような場面に直面しかねないため」と説明する。

首相や国会議員には外国籍を排除する規定がないが、外交官の属する行政府や自衛隊を率いるトップとしての首相、あるいは首相をめざす野党党首に許されるかどうかという点だ。

http://digital.asahi.com/articles/ASJ975FTQJ97UTFK00D.html?rm=333

★１
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1473314561/
★２
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1473321241/

417 ：国籍法のプロ＠＼(^o^)／：2016/09/08(木) 20:21:26.29 ID:xsxQLuCD.net

>>392
国籍離脱を求めるのは帰化の場合なので、「みなし日本人」なんて制度・法解釈
はないぞ。
帰化の場合、帰化前に国籍離脱が可能な国（ヴェトナム等）は、国籍離脱証明書を
提出しないと帰化が許可されないし、そういう制度がない国は「国籍放棄宣誓」だけで
帰化が可能。

418 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/08(木) 20:21:39.25 ID:MfI0ZZhL.net

>>399
＞>>379
＞民主主義だから仕方がないね。
＞小池さんの300万票の重みもそこにある。
＞でも民進党が国民から支持されていない事実も忘れないようねｗ


ますます民進党離れがくるね

419 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/08(木) 20:21:50.25 ID:5tUygEuy.net

>>397
後者の方法で蓮舫なら問題ない立場
法改正の結果、名目上生まれた時から日本人だったんだから
実際には生まれてから国籍崩改正に対する届け出まで台湾人だったけど

420 ：Prisma 3rei!!☆Illyasviel Von Einzbern ◆Illya.eEm.JP ＠＼(^o^)／：2016/09/08(木) 20:21:50.84 ID:LljAcuei?PLT(31335)

>>384
＞韓国が法改正して義務化して出頭命令

（ﾟДﾟ）　いや、今すでにそうなってる。

【大韓民国　兵役法】

第13章　戦時特例

第83条（戦時特例）�@国防部長官は、戦時・事変又は動員令が宣布されたとき又は国防相必要な場合には、次の各号の措置をすることができる。ただし、
国防上必要な場合には、第5号の措置のみをすることができる。<改正94・12・31、99・2・5法5757>

�A兵務庁長は、戦時・事変又は動員令が宣布されたときは、次の各号の措置をすることができる。<改正99・12・28>

　9．国外滞在中の兵役義務者に対する帰国命令

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑（ﾟДﾟ）　ここ！

421 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/08(木) 20:21:52.80 ID:efLPymGO.net

スレが変わるたびに同じことの繰り返し
国籍選択宣言をすると離脱証明書が必要だとか…
条文を読めないのか、読まないのか

422 ：ウォッチメン ◆1By9FOEJrlOJ ＠＼(^o^)／：2016/09/08(木) 20:22:04.84 ID:S+h9abgs.net

>>415
ハゲたかったのかw？

423 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/08(木) 20:22:09.70 ID:FVSC14Qn.net

>>409
本人じゃないから知らんけど、報道されてる
状況だと「外国国籍放棄宣言」による方法
だったんだろうね。

424 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/08(木) 20:22:11.12 ID:1RKi6vIr.net

>>408
お前が理解してないだろ
両方実行するのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

391 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止[] 投稿日：2016/09/08(木) 20:17:02.81 ID:FVSC14Qn [33/36]
>>363
どこにも「国籍離脱証明の提出義務」なんてないね。
国籍離脱証明が必要なのは「2.(1).ｱ」の場合だけで、
「2.(1).ｲ」の方法ならそんなものは不要。

425 ：基板交換すまほ ◆HIRO/gHrS6 ＠＼(^o^)／：2016/09/08(木) 20:22:13.47 ID:ReW2Bf+B.net

>>416
ま、飛び火するのは恐れてるみたいだよねwww

426 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/08(木) 20:22:26.35 ID:NVeQJM9v.net

>>417
台湾は、国籍離脱の際は離脱の申請をしなきゃならんはずだよな

427 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/08(木) 20:22:34.90 ID:Eoib1KG5.net

>>378
日本国籍の有無を問わず、外国籍を所持しているものが意思決定を伴う政治活動をするのを禁じてるので蓮舫は完全アウトです

428 ：Prisma 3rei!!☆Illyasviel Von Einzbern ◆Illya.eEm.JP ＠＼(^o^)／：2016/09/08(木) 20:22:54.83 ID:LljAcuei?PLT(31335)

>>390

（ﾟДﾟ）　残念でした。

429 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/08(木) 20:23:00.91 ID:nfg+SZ/a.net

>>391

http://www.moj.go.jp/MINJI/minji78.html


　国籍の選択の方法は，次のとおりです。

１ 　外国国籍を選択する方法
　(1 ) 日本国籍の離脱（国籍法第13条）
　日本と外国との重国籍者は，法務大臣に届け出ることによって，日本国籍を離脱することができます。
　(2 ) 外国の法令による外国国籍の選択（国籍法第11条第２項）
　外国が，日本と同様な国籍選択制度を有している場合に，その外国の法令に従ってその国の国籍を選択したときは，当然に日本国籍を喪失します。

２ 　日本国籍を選択する方法
　(1 ) 外国国籍の離脱（国籍法第14条第２項前段）
　その外国の法令に基づいてその国の国籍を離脱すれば，重国籍は解消されます。
　(2 ) 日本国籍の選択宣言（国籍法第14条第２項後段）
　市区町村役場又は我が国の在外公館に，「日本の国籍を選択し，かつ，外国の国籍を放棄する」旨の国籍選択届をすることによって行います。

（注 ）外国国籍の離脱の手続，外国の法令による外国国籍の選択の手続については，その国の政府機関に相談してください。
　なお，外国国籍を離脱した場合には「外国国籍喪失届」を，外国の法令により外国国籍を選択した場合には「国籍喪失届」を，市区町村役場又は我が国の在外公館に提出してください（戸籍法第106条，第103条）。

戸籍法

第百六条 　外国の国籍を有する日本人がその外国の国籍を喪失したときは、その者は、その喪失の事実を知つた日から一箇月以内（その者がその事実を知つた日に国外に在るときは、その日から三箇月以内）に、その旨を届け出なければならない。
○２ 　届書には、外国の国籍の喪失の原因及び年月日を記載し、その喪失を証すべき書面を添付しなければならない。

430 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/08(木) 20:23:33.43 ID:v8sfhxO4.net

アカヒがどう擁護しようと蓮舫が経歴を曖昧にしていたのは事実。
国会議員として国民が納得行くまで説明責任を果たさなければならない。

431 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/08(木) 20:23:39.38 ID:1NjEXtUR.net

外国人が日本の国会議員になっていいとか、有り得んだろｗ

法に触れてないから問題ないとか、喧嘩売ってるとしか思えんわ。

432 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/08(木) 20:23:45.94 ID:UR6Jh3Qw.net

>>428
執行力で辞書引いてこい

433 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/08(木) 20:23:49.88 ID:StmSG/Ty.net

>>408
農薬散布と同じレベルの話(´・ω・`)
虫は殺しちゃいかんとは法律には無いが有害ならしょうがないべ

434 ：Prisma 3rei!!☆Illyasviel Von Einzbern ◆Illya.eEm.JP ＠＼(^o^)／：2016/09/08(木) 20:23:58.18 ID:LljAcuei?PLT(31335)

>>398

（ﾟДﾟ）　母親が日本人じゃなかったっけ？

435 ：国籍法のプロ＠＼(^o^)／：2016/09/08(木) 20:24:14.01 ID:xsxQLuCD.net

ちなみに韓国人の帰化の場合、韓国国籍法で「外国籍を取得した韓国人は自動的に
韓国国籍を失う」という日本法と同じ規定がある（というか、民事法はほとんどそのまま
日帝の遺産だし）から、自動的に日本単独国籍になる。

436 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/08(木) 20:24:29.05 ID:1RKi6vIr.net

>>412
おおまえ馬鹿なんだなｗ

437 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/08(木) 20:24:42.17 ID:avIKA9hu.net

何が問題かわからないふりをしてる馬鹿どもはそのまま居直ってまた選挙で大惨敗するだけだから勝手にほざいてりゃいいよｗ
国民は問題にしてるし不快感増大してるからｗ
ミンシンはとうとう野党の中ですら最下位争いの少数政党になるわけだ
楽しみだなｗ

438 ：京の穴掘りパトロール隊 ◆seqPGNmrJ. ＠＼(^o^)／：2016/09/08(木) 20:25:08.01 ID:hZz6Yijo.net

>>435
南朝鮮で離脱の条件付けてるじゃん＾＾

439 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/08(木) 20:25:16.55 ID:1RKi6vIr.net

>>427
なるほど
納得ｗｗｗ

440 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/08(木) 20:25:41.12 ID:T39ncsKV.net

>>432
そもそも、韓国で手続きして出国した人たちじゃないからね、帰国命令だって出せるわけよ

441 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/08(木) 20:26:01.66 ID:FVSC14Qn.net

>>434
蓮舫のことなら、その通り。彼女は、母親が日本人で
あることを根拠として、1984年国籍法改正附則5条により
日本国籍を取得している。

442 ：Prisma 3rei!!☆Illyasviel Von Einzbern ◆Illya.eEm.JP ＠＼(^o^)／：2016/09/08(木) 20:26:14.98 ID:LljAcuei?PLT(31335)

>>432

大韓民国　兵役法

第14章　罰則

第94条（国外旅行許可義務違反）第70条第2項又は第3項の規定による許可を受けずに出国した者、国外に滞留している者又は正当な事由なく許可された期間内に帰国しない者
（第83条第2項第9号の規定による帰国命令に違反して帰国しない者を含む。）は、3年以下の懲役に処する。


（ﾟДﾟ）　２年以上の犯罪者は、日韓犯罪者引き渡し協定で、日本の警察が逮捕して、韓国当局に引き渡しますｗ

（ﾟДﾟ）９ｍ　残念でした！！！

443 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/08(木) 20:26:20.16 ID:nfg+SZ/a.net

>>435
それは、女子限定だな
http://www.mindan.org/front/newsDetail.php?category=20&newsid=13586

444 ：国籍法のプロ＠＼(^o^)／：2016/09/08(木) 20:26:23.36 ID:xsxQLuCD.net

>>426
ワイはあくまで日本法のプロだが、中華民国国籍法では外国籍を持つ満20歳以上の
中華民国国民は、届出により国籍を喪失する旨の規定がある、と資料に書いてある。
原典までは確認してない。

445 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/08(木) 20:26:30.53 ID:1RKi6vIr.net

>>435
兵役義務を果たさなければ抜けられないという条件はどうした？

446 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/08(木) 20:26:33.29 ID:5tUygEuy.net

>>435
日本の例を考えるとならないんじゃね？
フジモリ大統領はペルーの国籍取得後も
日本の国籍が残っていたと日本政府が発表したわけで

同じ体系であるならば、自動的には失わないんじゃないかな

447 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/08(木) 20:26:39.31 ID:DZZo9sLr.net

朝鮮ハゲ添に続き、このスパイを追い落とすことに成功するならば、ネトウヨは日本国の最高権力者に匹敵する力を持っていることになる。

気違いに刃物だな。

448 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/08(木) 20:27:02.80 ID:0msrTbWF.net

国籍離脱書の提出義務がないということは

あとは、本人の責任ということだ
黙って土下座してれば良いものを

アーだこーだと

449 ：基板交換すまほ ◆HIRO/gHrS6 ＠＼(^o^)／：2016/09/08(木) 20:27:06.74 ID:ReW2Bf+B.net

で、36歳時点の選挙公報で｢国籍選択と帰化を理解していなかった｣とww

450 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/08(木) 20:27:07.90 ID:1NjEXtUR.net

そもそも蓮舫は日本人に対して誤魔化していたし、しらも切ったし、嘘も言った。

こんな不誠実な国会議員はクビです。

451 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/08(木) 20:27:08.50 ID:GVxZgGze.net

アカヒさすがや
しかし東スポ並みの反応しかされないのが笑える

452 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/08(木) 20:27:29.11 ID:yUwmdKco.net

ネトウヨが大好きなケントギルバートがネトウヨ批判ｗｗｗｗ

http://news.livedoor.com/article/detail/11986329/

453 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/08(木) 20:27:50.22 ID:IuC4hLpx.net

問題無いならなんで蓮舫は嘘ついたんですかねぇ

454 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/08(木) 20:27:51.36 ID:wU7Kmuj8.net

>>326
そのとおりなんだが、現場の警官は言い訳ばかりで仕事をしないｗ
特にヤンキーとか未成年事案は面倒がって対応しない。
困ったもんです。

455 ：京の穴掘りパトロール隊 ◆seqPGNmrJ. ＠＼(^o^)／：2016/09/08(木) 20:27:52.87 ID:hZz6Yijo.net

>>446
南朝鮮政府が「兵役終わってないと国籍離脱を認めないよ」で、日本が勝手に離脱したと思ってるだけ状態
二重国籍になってんだなー

456 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/08(木) 20:27:55.52 ID:ENNVCTsa.net

>>1
二重国籍は最悪日本の国籍を剥奪されますけど？？？

457 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/08(木) 20:27:57.19 ID:Eoib1KG5.net

国会議員かつ法学部出で国籍法を理解してないとかないやろー

458 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/08(木) 20:28:08.57 ID:1RKi6vIr.net

>>452
それがどうしたの？ｗｗ

459 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/08(木) 20:28:23.81 ID:StmSG/Ty.net

>>447
神奈川県警「これが世論の力」

460 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/08(木) 20:28:34.08 ID:yLcC1Pth.net

廃刊にしないのは
二重国籍議員と在日記者の
プロレスですかね？

461 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/08(木) 20:29:02.68 ID:FVSC14Qn.net

>>401
>>407
>>436
どちらか片方だと法務省も明言している。

http://www.moj.go.jp/MINJI/minji78.html#01

462 ：国籍法の元プロ＠＼(^o^)／：2016/09/08(木) 20:29:16.90 ID:xsxQLuCD.net

>>438
>>443
スマンな。
実は国籍関係の仕事をしてたのは3年前まででな。
韓国国籍法の改正と、改正後の帰化事務までは知らんわ。

463 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/08(木) 20:29:17.77 ID:G30bkw/l.net

>>450
いや、シラをきったわけじゃなく
記者が訊ねた言葉意味を理解できない程度の人なんだろう

464 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/08(木) 20:29:25.32 ID:v8sfhxO4.net

国籍コウモリの在日韓国人在日朝鮮人がいくら喚いたところで擁護にならないことに、在日が気付く日が来るだろうか？　韓国時間で千年先ぐらい？

465 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/08(木) 20:30:00.43 ID:5tUygEuy.net

>>449
３６歳時点で国籍選択をしてなかった奴は直接知っているので何とも
いい加減国籍選択だけでもしろと言ったが、糠に釘だった

最近、会ってないが今回のことで国籍選択を考えてくれてたらいいんだが

466 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/08(木) 20:30:34.23 ID:E+/XNT01.net

>>405
その後者なんだがな、それは『国籍離脱を認めない国の場合』の方法だわ。台湾は『国籍離脱手続きを認める』ので、前者の方法じゃなきゃいかん

467 ：基板交換すまほ ◆HIRO/gHrS6 ＠＼(^o^)／：2016/09/08(木) 20:30:45.86 ID:ReW2Bf+B.net

>>463
ウソつきかヴァカかどちらか選べ状態か、ﾄﾞﾁﾗｦｴﾗﾌﾞﾝﾀﾞﾛww

468 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/08(木) 20:30:52.38 ID:1RKi6vIr.net

>>461
日本国籍取得したら国籍離脱しろと書いてあるじゃないかｗ

469 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/08(木) 20:30:59.17 ID:UR6Jh3Qw.net

>>442
勘違いするな
在日は日本政府が守ってくれる

470 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/08(木) 20:31:08.14 ID:PukOyR/7.net

>>331
やろうと思えば簡単に出来る（韓国政府が韓国の旅券に関する法令に基づき旅券返納命令を出せばよいだけ。）けど、今のところ、そこまでやるとは言っていないね。

471 ：基板交換すまほ ◆HIRO/gHrS6 ＠＼(^o^)／：2016/09/08(木) 20:31:43.24 ID:ReW2Bf+B.net

>>469
ナンで？んな義務あるかアホwww

472 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/08(木) 20:31:43.83 ID:FVSC14Qn.net

>>466
方法選択にそんな制約はないよ。本人な好きな方法でokだ。

473 ：Prisma 3rei!!☆Illyasviel Von Einzbern ◆Illya.eEm.JP ＠＼(^o^)／：2016/09/08(木) 20:31:53.71 ID:LljAcuei?PLT(31335)

>>469

（ﾟДﾟ）　韓国に対する内政干渉＋国家主権の侵害を日本がすると？ｗ

（ﾟДﾟ）　お前らさ、祖国の法律くらい読めよｗｗｗ

（ﾟДﾟ）　だから笑われるｗ

474 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/08(木) 20:31:54.26 ID:StmSG/Ty.net

>>464
日本人に読み書きを教えてもらったのが最近だから自力だと永久に無理だと(´・ω・`)

475 ：京の穴掘りパトロール隊 ◆seqPGNmrJ. ＠＼(^o^)／：2016/09/08(木) 20:32:03.86 ID:hZz6Yijo.net

>>470
日本は永住許可だしてるだけだかんねー
守る義務なんてこれっぽっちもない

476 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/08(木) 20:32:14.64 ID:E+/XNT01.net

>>461
それな、後者は『国籍離脱を認めてない国』の場合なんだそうだ

477 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/08(木) 20:32:28.32 ID:iJK7Pcb5.net

つまり罰っせられないんだから、法律違反してもいいじゃんってことだな

そういうことがあるから厳格化しよう。

478 ：国籍法の元プロ＠＼(^o^)／：2016/09/08(木) 20:32:29.82 ID:xsxQLuCD.net

>>446
ペルーなど南北アメリカ大陸の国は、生地主義といって、自国で生まれた人間は
親が何人だろうと自国籍を付与するんだ。
一方、日本は血統主義だから、日本人の子はどこで生まれようと日本人。
つまり、ペルー生まれの日本人の子は、生まれつきペルーと日本の二重国籍になる。

>>435でいう「外国の国籍を取得した」というのは、生まれつきではなく、自分の意思で
外国籍を取得するケースをいうから、フジモリの場合はあてはまらない。

479 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/08(木) 20:32:32.40 ID:nfg+SZ/a.net

>>461
で、台湾も中共も国籍離脱制度があるから
2-1が適用される筈だが？

480 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/08(木) 20:32:42.09 ID:BGKV2f3l.net

>>446
国籍を取得した国での届け出を完了しても、相手国側に照会する事が無いからね
元の国籍国にとっては有力な公人、有名人でもない限り発覚しないし
そこら辺を考えても道義的にはきちんと離脱申請すべきだろうと思う

481 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/08(木) 20:32:50.12 ID:efLPymGO.net

>>468
国籍選択宣言をする場合は、他国籍離脱証明書は必要がない

第14条〜第16条を読むべし

482 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/08(木) 20:32:51.87 ID:Eoib1KG5.net

>>469
韓国の依頼を受けて韓国の代わりに守ってるだけで韓国がどうでもいいっていたら生存権以外は保障されなくなる
生存権ってのは殺害を受けないという保証に過ぎないだけなので勘違いしないように

483 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/08(木) 20:33:09.85 ID:eL1FEqNm.net

朝日は間違っていることのほうが多い

484 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/08(木) 20:33:37.01 ID:Eoib1KG5.net

>>387
違います、そんなことはどこにも書いてない
あれは外国籍を持つものがスパイ活動できないようにするために出した判決なので蓮舫は完璧に適用されます

485 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/08(木) 20:33:40.64 ID:E+/XNT01.net

>>481
そりゃ元の国が『離脱を認めない』国だから、証明書の発行自体がない。

486 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/08(木) 20:34:16.23 ID:nfg+SZ/a.net

>>462
改正は2010年で6年前ですがね

487 ：画材屋の元店員＠＼(^o^)／：2016/09/08(木) 20:34:26.28 ID:nCB9oiWD.net

法律とか、よくわからんがな

488 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/08(木) 20:34:30.68 ID:2Ym9OHd0.net

>>461
ああ、すまん
両方は誤りだ

ただし、宣言だけでいいのはブラジルのように国籍離脱を認めてない国があるからだ
台湾のように国籍離脱を認めてる国ならば国籍離脱証明が必要

489 ：Prisma 3rei!!☆Illyasviel Von Einzbern ◆Illya.eEm.JP ＠＼(^o^)／：2016/09/08(木) 20:34:52.90 ID:LljAcuei?PLT(31335)

（ﾟДﾟ）　まぁ、蓮舫の重国籍は良いとしても
　　　　　「言い訳がマズ過ぎた」のよね。

490 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/08(木) 20:34:53.67 ID:5tUygEuy.net

>>476
今回の例だと台湾は未成年の場合、父親が台湾国籍を失わない限りは
離脱できない国なので、未成年時に国籍選択をしていた場合は
国籍離脱を認めてない国に準じた運用をしている可能性自体はある

それにしても、成人してから離脱すべきだとは思うけどな

491 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/08(木) 20:35:28.05 ID:efLPymGO.net

>>484
蓮舫は日本国籍保持者なのだから、日本人としての権利が保障される
マクリーン判決は重国籍者への判決じゃないよ

492 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/08(木) 20:35:35.10 ID:2Ym9OHd0.net

>>481
離脱を認めない国もあるからな

493 ：春うらら ◆/otufd0px2 ＠＼(^o^)／：2016/09/08(木) 20:35:37.86 ID:QxuWY5M9.net

>>489
恰好付けすぎたよね

494 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/08(木) 20:35:42.23 ID:E+/XNT01.net

>>487
そうだな、だからといって『法律なんて知らなかったからスルーしていい』にはならない。

495 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/08(木) 20:35:53.10 ID:0msrTbWF.net

>>472

共通してるのは、領事館、大使館を通じて
当該国が認知していることだな

496 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/08(木) 20:35:54.70 ID:RJEJMrWM.net

なら、
台湾国籍も持ってるレンピョンです！
で、選挙戦えば良いじゃん。

親日国なんでしょ、あかぴと違って。

497 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/08(木) 20:35:55.64 ID:Fix0V2k2.net

ネトウヨが盛大に負けたなw

498 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/08(木) 20:36:14.27 ID:Eoib1KG5.net

>>491
あれは「外国籍を所持する者」に対する判決
日本国籍を持つ持たないは関係ない
あれスパイ活動に対する処罰だもん

499 ：基板交換すまほ ◆HIRO/gHrS6 ＠＼(^o^)／：2016/09/08(木) 20:36:49.45 ID:ReW2Bf+B.net

>>493
ウソつき、といわれても仕方のない弁もあるしなﾎﾝﾄ,ｺｳｼｭｶﾜﾙﾄﾖﾜｲorz

500 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/08(木) 20:36:55.80 ID:E+/XNT01.net

>>490
そうすると、後の取材に「私は台湾籍です」って不誠実な回答をしてることになる。結局は嘘つき

501 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/08(木) 20:37:03.24 ID:5tUygEuy.net

>>478
ペルーの場合、藤森が生まれた三年後にアジア系移民排除のために
自主的に国籍を選択しない場合はペルー国籍を失うという事を行った
だからその際に日本国籍を放棄しているはずなんだよな

ただ、それを日本政府は認めていない

502 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/08(木) 20:37:17.70 ID:xcA+Cen7.net

早い話が帰化不成立の外国籍人だったかもということだな

503 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/08(木) 20:37:26.12 ID:StmSG/Ty.net

>>496
そうなのよ(´・ω・`)
キチンと素性を説明してたら良かったが詐称したからな

504 ：基板交換すまほ ◆HIRO/gHrS6 ＠＼(^o^)／：2016/09/08(木) 20:37:35.33 ID:ReW2Bf+B.net

>>497
まだ荒らしの真っ最中か？ハゲモゲラ木下www

505 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/08(木) 20:37:50.73 ID:FkUW4mwZ.net

逆に日本との二重国籍のシナ人が、シナで野党を立ち上げたらどうなるだろう

やっぱ、食用かな

506 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/08(木) 20:38:00.37 ID:1RKi6vIr.net

>>481
離脱に努力と書いてあるなｗ

507 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/08(木) 20:38:13.12 ID:efLPymGO.net

>>488
ブラジルだけが例外なのではない
国籍選択宣言さえすればそれで足りる、証明書は必要ない
もう一度条文を読もうか

508 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/08(木) 20:38:24.55 ID:2Ym9OHd0.net

つか、R4はどういう手続きしたか言ってないと思うんだが、擁護は何を持って宣言したって言ってんだ？

509 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/08(木) 20:38:29.75 ID:nfg+SZ/a.net

>>481
戸籍法で離脱が完了したら届け出る必要があるんです
だから、本来なら台湾に照会しなくても市区町村役場に問い合わせたらその記録がある筈で、それがあればいつ離脱したかハッキリしないなんて事はないんですよね

510 ：国籍法の元プロ＠＼(^o^)／：2016/09/08(木) 20:38:32.03 ID:xsxQLuCD.net

>>486
2013年の段階では、韓国人の帰化申請者は国籍離脱証明書とか、兵役を終えたこと
を証明する書類等を要求されてなかったぞ。
在日だけでなく、近時渡来者も同じだったはず。

511 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/08(木) 20:38:42.47 ID:PukOyR/7.net

>>475
そうなんです。
韓国政府の発令する韓国国民への旅券返納命令の有効性を日本国政府が審査するのは、韓国の国家主権の侵害になりますし。

512 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/08(木) 20:38:46.92 ID:FkUW4mwZ.net

>>506
縮めると脱力だな

513 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/08(木) 20:39:09.27 ID:hPuC3NfL.net

大問題

514 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/08(木) 20:39:10.57 ID:ZfIC2Zfc.net

朝日って本当に反日なんだな。
マジで潰しましょう、皆さん。

515 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/08(木) 20:39:43.71 ID:1cHlQNya.net

>何が問題？
次々と嘘つくのが問題だと思うんだよな
信用なくなっちゃうよ
民進党はなぜかブーメランが自分に刺さるヤツが多いから自分の発言には十分に注意しないとなｗ

516 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/08(木) 20:40:08.48 ID:2Ym9OHd0.net

>>507
他国の国籍離脱してない人間に一方的に日本国籍与えるのか
日本すげえな