【朝日】蓮舫氏の騒動、何が問題？仮に二重国籍がでも日本の国会議員・首相や大臣になる上で法的な禁止規定はない★４

1 ：ダース・シコリアン卿 ★＠＼(^o^)／：2016/09/08(木) 23:00:51.36 ID:CAP_USER.net

蓮舫氏の台湾籍放棄　何が問題なの？　論点を整理
2016年9月8日04時57分

国籍に関わる要件
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20160907004518_comm.jpg

民進党代表選（１５日投開票）で優勢に立つ蓮舫代表代行（４８）が７日、台湾籍を放棄する手続きをとった経緯を改めて説明した。そもそも蓮舫氏に、問題はあるのか。なぜ騒動が大きくなっているのか。蓮舫氏の説明から浮かび上がった論点を整理した。

蓮舫氏、台湾籍放棄手続き　二重国籍の指摘受け

蓮舫氏は１９６７年に日本で生まれ、父（故人）が台湾出身、母が日本人。１７歳だった８５年に日本国籍を取得した。この直前まで日本の国籍法は、父が日本人の場合のみ、子が日本国籍を取得できると規定していた。法改正で、父母のいずれかが日本人であれば取得できるようになった。

２００４年に参院議員に初当選し、今年７月の参院選で３回目の当選。民主党政権時には行政刷新相を務めたが、これまで台湾籍を放棄したかどうかが騒ぎになることはなかった。

蓮舫氏は８５年に日本国籍を取得した際、父とともに大使館にあたる台北駐日経済文化代表処を訪ね、台湾籍の放棄を届け出たと説明してきた。

７日の報道各社のインタビューで、台湾籍を放棄する書類を再び代表処に提出した理由について「台湾に３１年前の籍を放棄した書類の確認をしているが、『時間がかかる』という対応をいただいた。いつまでに明らかになるかわからない」と説明。あくまで「念のため」だと強調した。

蓮舫氏はまた、３日の読売テレビの番組で「私は生まれた時から日本人です」と発言したが、この日のインタビューでは「生まれ育った日本で、ずっと日本人でありたいという思いで言ったが、法律的には８５年から日本人だ」と修正した。

日本政府は台湾と国交がないため、日本国内で台湾籍を持つ人には、中国の法律が適用されるとの立場をとる。
http://digital.asahi.com/articles/ASJ975FTQJ97UTFK00D.html?rm=333
★１
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1473314561/
前スレ★３
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1473328697/
つづく

291 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/09(金) 01:32:21.83 ID:YCevIJG5.net

>>290
そうだよ。それによって蓮舫は日本国籍を取得した。

292 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/09(金) 01:32:37.16 ID:Y4Qv8b3u.net

>>288
前例はないけど法務省の判断で蓮舫の日本国籍を奪う事はできるってことでOK？

293 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/09(金) 01:35:22.55 ID:d11V7P46.net

選挙権はともかく被選挙権まで二重国籍認めるのは
人権でくるくるぱーになった連中だけだろう

294 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/09(金) 01:36:04.43 ID:k6n3TX8w.net

蓮舫氏を擁護する連中ってなんかシールズとか共産党とか香山リカとか・・・
そういう連中と同じ様な臭いを感じるよねｗｗｗ

295 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/09(金) 01:36:22.99 ID:7bzDexaH.net

は？国籍法無視して他は問題ない？
正気かこの新聞社

296 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/09(金) 01:36:37.35 ID:YCevIJG5.net

>>292
法務大臣の判断では不可能。

あり得るとしたら、蓮舫が「日本国籍選択の届け出」を
しておらず、そのことにより法務大臣が日本国籍選択の
催告を蓮舫に対して行い、蓮舫がその催告から１ヶ月
以内に日本国籍選択の届け出をしない場合だけ。

でも、蓮舫が日本国籍選択の届け出を出していたと
すれば、法務大臣はなにかを催告する権限（権原）がない。

また、前々段の規定は、法務大臣の判断が入る余地は
なく、その国籍法15条の要件を満たしたら、法律上
当然に日本国籍を喪失する。

297 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/09(金) 01:36:47.34 ID:9lOnaAcb.net

法的規制がなく有権者がどう判断するかに掛かっているからシナスパイを首相に据えたい
売国メディアはこの件を大きく取り扱わないのではと勘繰りたくなる。政治家に二枚舌は
ある程度必要かも知れんが、過去の発言に一連の弁明と、日本を第一に考えない可能性が
散見される奴に行政府上位に立って欲しいと願う日本人はいないと思うんだが

298 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/09(金) 01:37:05.85 ID:DwiGotq+.net

>>291
今の二条だろ？
取得に関してはそうだが、国内法上はゼロでは
ない。
国際法上は限りなくゼロだ。

299 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/09(金) 01:37:13.33 ID:E6tlEjOm.net

>>292
もし蓮舫がいまだに国籍選択をしてないのなら、催告書を出すことは可能だし
それでも選択しなければ日本国籍を喪失する
しかし、催告後に選択すれば問題なし、台湾籍を離脱する必要もなく、二重国籍でも国籍を剥奪できない

政治的責任は別にして、法的にはそうなる
それに、前例のない催告を出すことは考えにくい

300 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/09(金) 01:37:27.38 ID:WE3VWhto.net

　
　庇う　asahi　ｗ

301 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/09(金) 01:37:40.09 ID:mILdYfjU.net

>>294
国籍法上バカウヨが言ってることは間違いだ、
と教えてやるのが蓮舫擁護に見えるのかよw

302 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/09(金) 01:38:50.91 ID:DwiGotq+.net

>>296
だからよ、官房長官はゼロじゃないと言った
ろうがw

303 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/09(金) 01:39:31.71 ID:ZqjXsc0+.net

>>298
国籍法上蓮舫が日本国籍を喪失する可能性って、
具体的にはどんなケース？

蓮舫が日本国籍選択を届け出ていたとすれば
国籍法15条による日本国籍喪失はあり得ないし、
あとは国籍法16条の外国公務員就任だけなんだが。

304 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/09(金) 01:40:04.71 ID:WumMWkTR.net

>>299
勧告後に日本国籍を選んだら
台湾国籍を離脱しなきゃならんだろ
罰則が無いから そのままで良いって訳じゃないんだぞ

305 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/09(金) 01:41:20.04 ID:zPm13aTN.net

>>1
問題は発言が二転三転の嘘だらけだからだろ

「生まれ育った日本で、ずっと日本人でありたいという思いで言ったが、法律的には８５年から日本人だ」
これもおお嘘だし、昔日本人になるのが嫌だったとか言ってたろ
今もアカウント系は全て中国名だし子供の名前もおもっきり中国名だろw

306 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/09(金) 01:42:31.91 ID:ZqjXsc0+.net

>>305
法律的には1985年から日本国民であるというのは、
1984年国籍法改正附則5条の規定上、事実だろ。

307 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/09(金) 01:43:43.18 ID:4FguCUcm.net

うわ〜 アサヒｗｗｗ

308 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/09(金) 01:43:44.10 ID:E6tlEjOm.net

>>304
法律的な解釈ではそうなるということ、他国籍離脱の義務はない

政治家としての道義とか責任は別問題
なぜ、このふたつを峻別できないのか

309 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/09(金) 01:44:09.32 ID:LAx9Olbk.net

>>305
捏造記事しか書かないから、蓮舫の嘘なんて屁とも思ってないのさｗ

310 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/09(金) 01:47:23.86 ID:WumMWkTR.net

>>308
??日本国籍を申請したなら 法律的な義務はあるだろ

ただ罰則がないだけでは？

311 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/09(金) 01:48:10.21 ID:DwiGotq+.net

>>303
第十六条　選択の宣言をした日本国民は
外国の国籍の離脱に努めなければならない。

罰則規程はないが、無視したらどうなるとも
ない。

312 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/09(金) 01:48:13.66 ID:Y4Qv8b3u.net

二重国籍だけど政治家になれる→○
二重国籍だけどもう一方を離脱せずに日本国籍が維持できる→△
経歴詐称して国会議員になった→×
中国籍もってるやつが日本の科学予算を減らすのに全力を尽くした。→×
もう死に体じゃん。

313 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/09(金) 01:48:38.88 ID:mVxZTSo+.net

普通に考えて、別の国に国籍がある人物がトップに立つなんざ恐わすぎる。
こいつらの頭ん中ってマジでお花畑やな。

314 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/09(金) 01:49:48.68 ID:Hd8CvE++.net

しかしすっげーな朝日も。
東京で200万票とれるまでに育ったから政治的に死なすのが惜しいんだな

315 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/09(金) 01:52:52.19 ID:GL9yths3.net

>>1
この記事は保存すべきだな
与党系議員に同じ問題が持ち上がった時に、ダブルスタンダードの証拠になる。
朝日が二重国籍に問題は無いと証言したようなもの。

316 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/09(金) 01:53:26.92 ID:DwiGotq+.net

>>308
あなたがこれは道義ではないと言えば反論も
道義となる。
道義の受け止め方は人によって違う。

317 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/09(金) 01:53:39.66 ID:WumMWkTR.net

>>311
法務省のＨＰには
『市区町村役場または大使館・領事館に『日本の国籍を選択し外国の国籍を放棄する』旨の国籍選択届をしてください』と有るが(笑)

318 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/09(金) 01:58:23.10 ID:TL1KPprN.net

>>311
選択しない場合日本国籍を失う場合もあるぞ。

319 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/09(金) 02:00:46.21 ID:ZqjXsc0+.net

>>318
普通は日本国籍選択届を提出したうえで、
外国籍離脱手続きはせずに放置するよ。

320 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/09(金) 02:03:08.17 ID:jEIEntYB.net

それならマスゾエの政治資金の使途についても問題なかった筈だなｗ

321 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/09(金) 02:04:23.98 ID:A6JE43w8.net

日本国籍を選択しした場合、法務大臣と外国籍離脱の約束をした上で認可されるはず。
離脱猶予は２年。
２年経過して離脱していない場合、日本国籍を剥奪と、何処かで読んだかな。

322 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/09(金) 02:05:07.99 ID:WumMWkTR.net

>>319
それが『罰則は無いが違法』だという話だろ

323 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/09(金) 02:05:51.55 ID:ZqjXsc0+.net

>>321
日本国籍選択は法務大臣が認可する事項ではなく、
当事者の意志だけで完成する。

お前が読んだのはバカの妄想だよ。

324 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/09(金) 02:06:32.08 ID:ZqjXsc0+.net

>>322
違法ではない。いかなる日本の法令にも違反していない。

325 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/09(金) 02:06:38.21 ID:3d+ut/00.net

>>1
バカすぎ、でなったら悪意がありすぎ！凸(ﾟДﾟ#)

これ大問題でしょ！
作った時に成人の二重国籍を認めていない日本だから明記されていない
日本は成人の二重国籍を認めていない。これが大事！
だから前提として公職選挙法上に明記されないわけだ、それを脱法ハーブよろしく
公職選挙法上に書かれていないから『被選挙権に「二重国籍」は影響しないが、』
などと宣う奴が出てくる。これは由々しき問題だ。

326 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/09(金) 02:07:25.80 ID:DwiGotq+.net

>>317
地方の国籍戸籍課は淡々と外国籍喪失証明
かそれに準ずるモノ持って来てだからなw

327 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/09(金) 02:08:26.05 ID:ZqjXsc0+.net

>>325
妄想はいらんから、二重国籍を認めていないという
明文上の根拠を示してね。

二重国籍者には被選挙権がないという明文上の根拠も。

328 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/09(金) 02:08:39.67 ID:WumMWkTR.net

>>324
いや法務省が ちゃんと国籍選択の手続きで
『外国の国籍を放棄する』という書類を出せと公式ＨＰで言ってますが

329 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/09(金) 02:09:15.22 ID:GibLv/wK.net

議員としては問題視されるのは当然だろうしな。
米でも上院議員が批判されて国籍放棄する問題になったし
英では外務大臣だったし。

>>1は禁止規定が無いからなんなんだってな話にしかならんだろ。
ヘイトスピーチだって禁止規定がなかったんだから
問題視するのがおかしい、法的規制は間違ってるってな
理屈になるだろうし。

330 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/09(金) 02:09:46.37 ID:ZqjXsc0+.net

>>326
そんなものなくても、日本国籍選択届の
「外国国籍を放棄します」欄にチェック
してあれば受理されるよ。

331 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/09(金) 02:10:45.48 ID:A6JE43w8.net

>>323
まぁ、バカは兎も角、国籍法を読めって事なんだけどな。

332 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/09(金) 02:10:49.69 ID:ZqjXsc0+.net

>>328
それは申請者の意志表示だから、国籍選択届で
「外国国籍を放棄します」というところに
チェックしてあれば十分。

333 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/09(金) 02:10:54.36 ID:GibLv/wK.net

>>330
じゃあ実際に放棄してなければ
虚偽申告ってことだね？

334 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/09(金) 02:11:39.90 ID:jJ126OTb.net

倫理的な問題で舛添は都知事首になったわけだが蓮舫も同じじゃねーの。
不適切なら同じレベルだろw

335 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/09(金) 02:11:57.34 ID:ZqjXsc0+.net

>>331
で、日本国籍と外国国籍を有している者が
日本国籍を選択することは法務大臣の認可
事項であるという根拠は示せるの？

336 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/09(金) 02:12:18.95 ID:DwiGotq+.net

>>327
だからよ、二重国籍者は良いともされてない
だろ？
以下どう思う？

努力規定とはいえ、首相を目指す政治家として、政治的にその妥当性が問われる可能性はある。
外交官は、日本国籍があり、外国籍のない人に限られている。外務省は「外交交渉で日本と他の国のどちらかを選ぶような場面に直面しかねないため」と説明する。
首相や国会議員には外国籍を排除する規定がないが、外交官の属する行政府や自衛隊を率いるトップとしての首相、あるいは首相をめざす野党党首に許されるかどうかという点だ。

337 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/09(金) 02:12:57.86 ID:ZqjXsc0+.net

>>333
「放棄する」という意志は真実。実際に外国国籍を
離脱することはその意志表示では求められていない。
だからこそ、国籍法16条の規定がある、

338 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/09(金) 02:13:38.56 ID:Wax7WFOM.net

いつもの蓮崩
いつもの朝日

339 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/09(金) 02:13:46.76 ID:ZqjXsc0+.net

>>336
うん。だからそれは政治的道義的責任であって、
法律上違法であるということではない。

340 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/09(金) 02:15:41.24 ID:mNVTUBCj.net

>>339
マスゾエをおろした理屈と同じですか
それもマスゴミ的にはありとしないとおかしいですよね

341 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/09(金) 02:15:46.91 ID:WumMWkTR.net

>>324
国籍法第14条１項

342 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/09(金) 02:15:56.49 ID:7RUyVXFa.net

>>335
国籍法を読んだらいいだろ。

343 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/09(金) 02:16:40.69 ID:GibLv/wK.net

>>337
だらこその意味が不明だよ。
とりあえず解釈どこに書いてあるのかい？

単純に考えても努力義務であり
罰則が無くとも違反行為が成立すると解釈できるだろ。

344 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/09(金) 02:17:26.44 ID:DwiGotq+.net

>>339
ところがよ、政治家なら単一国籍日本国籍と
いう習慣、慣例が国民の意識としてあるから
違法も法上合ってるんだよね。

345 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/09(金) 02:17:28.30 ID:mJL0Tm45.net

そもそも日本の国籍法では二重国籍所持は未成年のうちしか認められていないのだから
この人は二重じゃなく、日本国籍を持たない人と同義になる
そして日本の法律じゃ日本国籍を持たない人間は政治家になれんのだから
問題だろ

346 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/09(金) 02:17:47.07 ID:b6OjzRIH.net

>>1
朝日は二重国籍が沢山社員にいるんだろ？
だから二重国籍バレると都合が悪いんだな
それで必死に擁護してるんだろ？
社員にザイニチ帰化人沢山居そうだもんな
二重国籍のw

347 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/09(金) 02:18:18.78 ID:ZqjXsc0+.net

>>342
で、どの条項？国籍選択が法務大臣の認可事項で
あるなんて規定は存在しないよ。

348 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/09(金) 02:18:23.80 ID:vuKKGG5r.net

それ以前の問題だからだ馬鹿

349 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/09(金) 02:18:44.95 ID:mNVTUBCj.net

100億円を受け取りましたが、私はそのうちの50億円の放棄を宣言します。

→100億円丸もらいでも問題なし

詐欺では？

350 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/09(金) 02:18:45.63 ID:WumMWkTR.net

>>343
どこにも『努力義務』だなんて書いてない

14条１項にはちゃんと『国籍を選択しなければならない』と書いてある

351 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/09(金) 02:20:32.94 ID:VVqzrKgb.net

でも、

日本国籍、日本人だと思って投票した人はたくさん居ると思う。

352 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/09(金) 02:20:40.19 ID:ZqjXsc0+.net

>>350
日本国籍を選択することと、外国国籍を離脱することは
別の法律行為。

だからこそ、国籍法16条の外国国籍離脱努力規定がある。

353 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/09(金) 02:21:00.00 ID:ZqjXsc0+.net

>>351
蓮舫は日本国籍を有する日本人だよ。それは間違いない。

354 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/09(金) 02:21:09.57 ID:7RUyVXFa.net

>>347
お前が国籍方を読んでねぇって事は理解できた。

355 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/09(金) 02:21:40.79 ID:GibLv/wK.net

>>350
そりゃ国籍の選択義務
14条の2
＞日本の国籍を選択し、かつ、外国の国籍を放棄する旨の宣誓
（以下「選択の宣言」という。）をすることによつてする。

＞第16条
＞選択の宣誓をした日本国民は、外国の国籍の離脱に努めなければならない。

まあ、努力義務は最低限度の解釈だと思うけどね。

356 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/09(金) 02:23:48.20 ID:GibLv/wK.net

>>352
外国における国籍離脱、もしくは放棄は
日本国の主権における法律行為ではないので
拘束できない、とするなら
単純に努力義務とすませられるか、ちと疑問だな。

357 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/09(金) 02:24:34.13 ID:M/Wva9P8.net

さすが中国共産党の広報紙朝日新聞

朝日新聞は日本にとって危険な存在だな

早く潰さねば

358 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/09(金) 02:24:38.89 ID:ZqjXsc0+.net

>>354
具体的に、国籍選択が法務大臣の認可事項であるという根拠は？

359 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/09(金) 02:24:46.84 ID:VVqzrKgb.net

>>353

日本国籍『も』持ってるって事でしょ？

台湾国籍『も』持ってたら都合が悪くなれば台湾領事館に駆け込めんじゃんw

360 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/09(金) 02:26:30.59 ID:ZqjXsc0+.net

>>342
日本国籍選択は単なる届け出だから、法務大臣の認可なんか
関係ないんだけど、理解できない？

361 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/09(金) 02:26:44.88 ID:GibLv/wK.net

だから、＞外国の国籍の離脱
してないのは、少なくとも努力義務違反と批判されて
しかるべき問題だわな。

362 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/09(金) 02:27:46.16 ID:BWendxzb.net

>>358
国籍法を読みましょうね。
読んでも理解できませんから教えて下さい、そう頼めば考えやる。
人に教えを請う態度ってもんがあるって事。

363 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/09(金) 02:27:47.92 ID:DwiGotq+.net

>>360
原則認可だよ。

364 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/09(金) 02:28:38.95 ID:VVqzrKgb.net

>>360

国会議員がそんな事言って通用すると思ってんのか？

日本国民の税金で働かせていただいてる立場だぞ？？

365 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/09(金) 02:29:04.47 ID:KBpTrZCf.net

同時期、韓国では、
日本大使館正門前に設置した売春婦像は、四六時中日本を侮辱している。
さらに、日本を貶めるため売春婦像を全世界の主要都市に設置するニダ。
　
「謀略工作のため長い期間、朝日新聞社、記者多数へ高価な韓国名品を
大統領名で贈ってきたが、強化するニダ」
「長年、謀略工作をしてきたが、ヘイトスピーチに工作を集中するニダ」　
「生活保護」と「通名」は左翼評論家及び福山（陳）哲郎と共に死守するニダ」
「福島瑞穂、辻元清美、民団、左翼キャスターは従来通り謀略工作するニダ」
「元民主党有田ヨシフ(スターリン)と在日韓国人暴力集団しばき隊は工作を過激にするニダ」
「韓国での徹底した反日教育は効果が絶大ニダ」

「スパイ取締法のない日本、謀略工作は屁の河童ニダ」
「過去に、朝日新聞北京支社長が中国情報部の美人職員といちゃついている写真が
週刊誌に載る低レベル、スパイ天国日本ニダ」「無防備が大切ニダ」
「BPO(放送倫理審査会)元審査委員が香山リカ、超笑えるニダ！」

2016年4月28日　朝日新聞　元主筆若宮は、北京市内ホテル浴槽で不審死です。
　
日本文化の象徴（文化勲章等）を侮辱するのが韓国人の最高のパフォーマンス　ニダ！
サザンオールスターズ　桑田

朝日新聞の「いわゆる従軍慰安婦」は誤報でない。捏造報道だ。卑劣な犯罪です。

366 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/09(金) 02:29:46.82 ID:2mGVlD/v.net

ID:ZqjXsc0+
なぜか道義的責任には触れないんだな

367 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/09(金) 02:29:48.03 ID:ZqjXsc0+.net

>>362
国籍法には「重国籍の日本国籍選択が法務大臣の
認可事項である」という規定はない。
そういう規定があると主張するなら、具体的に提示してくれ。

368 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/09(金) 02:29:53.33 ID:E6tlEjOm.net

いつまでたっても、国籍選択宣言後に他国籍離脱証明書が必要と考える人が出て来て
同じ話の繰り返しだね、条文解釈がそんなに苦手なのかね

369 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/09(金) 02:30:25.50 ID:ZqjXsc0+.net

>>363
そんな規定は国籍法にはないよ。

370 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/09(金) 02:31:04.77 ID:ZqjXsc0+.net

>>308
おそらく、バカだからだと思うよ。

371 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/09(金) 02:31:05.89 ID:BWendxzb.net

>>367
２ 　届出（国籍法第３条，第17条）
　届出による国籍の取得とは，一定の要件を満たす方が，法務大臣に対して届け出ることによって，日本国籍を取得するという制度です。

　(1 ) 認知された子の国籍の取得
　(2 ) 国籍の留保をしなかった方の国籍の再取得
　(3 ) その他の場合の国籍の取得

372 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/09(金) 02:31:14.19 ID:C4o5+XAf.net

どうせ日本人じゃない記者が自己弁護してるんでしょ

373 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/09(金) 02:31:16.82 ID:GibLv/wK.net

>>366
罰則規定が無いと喚くことしかできない問題だろう。
ＥＵみたいな枠組みでもなけりゃ議員がこういうことで
問題にならなのがおかしいし。

374 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/09(金) 02:32:04.58 ID:DwiGotq+.net

>>369
法務大臣の裁量で良いんだよね？
確認させてくだされ。ごめんなさい。

375 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/09(金) 02:32:08.09 ID:ZqjXsc0+.net

>>371
重国籍者の日本国籍選択はそのどれにも該当しない。

376 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/09(金) 02:32:22.97 ID:VVqzrKgb.net

>>369

法律の抜け穴を見つけ日本国民の税金でのさばるのが民進党です＾＾って言ってるようだなw

377 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/09(金) 02:32:39.51 ID:deXhGB2H.net

安倍が「3500円のカツカレー」食べたぐらいで散々叩いた朝日が笑わせるな。

378 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/09(金) 02:32:42.30 ID:WNlzIhpM.net

>>1
法的に関係なくても、世論が罰するよ

379 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/09(金) 02:32:46.62 ID:mNVTUBCj.net

そもそも二重国籍が認められていること自体おかしい

どちらの国に対しても忠誠を誓うことはできないから忠誠義務違反だ。
重婚罪と同じ。

さらに、二つの国籍をもたない人もいるのだから不平等。
二重国籍を認めるならば、すべての国民に対しても認めるべきだ。

380 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/09(金) 02:33:11.58 ID:ZqjXsc0+.net

>>374
法務大臣野裁量でも認可でもない。
重国籍者の日本国籍選択は、本人の意志表示（届け出）
だけで完成する法律行為。

381 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/09(金) 02:33:32.82 ID:JSlKsRmo.net

台湾人というアイデンティティに誇りがあるなら台湾を国として認めない中国の大学に留学したりするか普通？

台湾出身に誇りがあるなら国会議員として中国より台湾との関係深めろよコウモリ女が

382 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/09(金) 02:33:39.51 ID:BWendxzb.net

>>375
　子が出生により日本国籍を取得するのは，次の３つの場合です（国籍法第２条）。

１ 　出生の時に父又は母が日本国民であるとき
２ 　出生前に死亡した父が死亡の時に日本国民であったとき
３ 　日本で生まれ，父母がともに不明のとき，又は無国籍のとき

383 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/09(金) 02:34:52.29 ID:VVqzrKgb.net

>>379

いやいや他の国がダメでしょw

日本の法律がダメなら台湾の法律はどうなのかな？って思う。

384 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/09(金) 02:35:44.33 ID:ZqjXsc0+.net

>>382
蓮舫の場合は、出生による日本国籍取得ではないけど、
父系血統主義から父母両系血統主義に変更された
1984年国籍法改正の附則5条による届け出で、
届け出の時点で日本国籍を取得した。

385 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/09(金) 02:36:01.86 ID:TL1KPprN.net

これを期に国籍法の運用の厳格化の議論が進めば蓮舫もまんざら税金の無駄というわけでもなくなる。

386 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/09(金) 02:37:10.57 ID:NlXHP53r.net

>>371
>>382
いずれも、届け出による国籍取得であって、
法務大臣の認可なんか必要ないですね。

387 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/09(金) 02:37:32.76 ID:VVqzrKgb.net

>>384

そんなんみんな知ってるよw

その後成人になったら国籍を選ばないといけないんだが？

388 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/09(金) 02:38:37.44 ID:VtLV4xs8.net

この手の開き直りは最悪手
少しは歴史から学べよ

389 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/09(金) 02:39:03.53 ID:8qQvFr6P.net

蓮舫とかベッキーとか、外国籍のひとは買い物したレシート集めて添付した書類作ってを当該官庁に送付したら、"消費税分"返金されるんだっけ？

390 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/09(金) 02:40:09.86 ID:3Wsje0EE.net

禁止はされてるだろ。
罰則が無いだけで。

391 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/09/09(金) 02:42:12.34 ID:VVqzrKgb.net

確実に経歴詐称にはなるよな。