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【小田嶋隆】蓮舫議員は別に好きじゃないが彼女に非は無い 疑うこと自体がどうかしている バカな人たちの筋違いな言いがかりだ[9/09]
- 1 :ねこ名無し ★@\(^o^)/:2016/09/09(金) 01:19:55.20 ID:CAP_USER.net
- 蓮舫議員の出自をめぐる話題が炎上している。
騒いでいる人たちは、彼女が「二重国籍」である可能性を疑っている。そして、彼女が二重国籍なのだとすると、それは国を代表する政治家としてふさわしくないと言い張っている。
「私は蓮舫議員の出自を問題視しているのではない。国籍に関する法的な処理の細部をあげつらおうとしているのでもない。ただ、公党の代表選に出馬する人間としての説明責任を問うているだけだ」
という感じの、より慎重な言い方で彼女の非を鳴らしている人々もいる。
個人的に、後者の主張は、卑怯な姿勢に感じられる。
実際には出自にツッコミを入れているにもかかわらず、表面上はあくまでも「政治家としての質問への答え方」を問題にしているかのようなポーズをとっているからだ。
出自や血統が気に食わないのなら、思っている通りにそう言えば良い。
出自を持ち出すことに後ろめたさを感じるのであれば、はじめから何も言うべきではない。
ところが、卑怯な人たちは
「いや、オレは出身国を理由に差別してるわけじゃない。ただ、一般論として、エレベーターなんかで一緒になると、食べてるものの匂いとかが耐えられないよねって話をしてるだけ」
てな調子で、実際には出自や民族性によって他人を差別していながら、その自分の差別感情を、個別の性質や特定の出来事についての理性的な判断の結果であるかのように見せかけながら、やんわりと差別を実行しにかかる。
いやらしい話だ。
私自身は、いまさらこんなことが問題になっているなりゆきにあきれている。
なぜなら、蓮舫議員は、国政選挙に当選して議員になった政治家で、ということはつまり、その時点で国籍の問題はクリアになっていると考えるからだ。
「だって、そもそも国籍上の問題があったら、議員になれないわけだろ?」
「逆に言えば、国会議員として10年以上活動している人間の国籍をどうこういうこと自体がどうかしてるってことだよ」
と、本当なら、この問題は、以上終了解散ご苦労さんで一件落着なのである。
が、蓮舫議員の国籍問題は、へたをすると民進党の代表選挙に影響を及ぼす勢いで、様々な方面に予測不能な波紋を投げかけている。
収穫がないわけでもない。
そのひとつは、この話題がネット上で騒がれるようになって以来、国籍法の解釈やその運用について議論が深められつつあることだ。
私自身、勉強になったと思っている。
この問題が起こる以前、私は、「国籍」ということについて、ほとんど知識を持っていなかった。
それが、おかげさまでというのかなんというのか、この2〜3日でにわかに国籍法に詳しくなった。
とはいえ、ひと通りネット上のソースを漁ってみたことを踏まえて、いま思っているのは、この種の問題については、変に些末な知識を蓄えるよりは、耳年増になる以前の、素朴な常識で判断した方が正しい判断が下せるのかもしれないということだ。
細かい話をする前に、あらかじめ明らかにしておくが、私は、必ずしも、蓮舫議員の支持者ではない。
政治姿勢や主張の内容にあまり共感できないということもあるが、それ以上に、ものの言い方や振る舞い方が好きになれない。ご本人に対面して、好きか嫌いかを問われたら、下を向いて黙らざるを得ないと思う。
今回、私が、蓮舫議員の二重国籍問題について書くのは、彼女個人を擁護するためではない。
誰に対してであれ、過去の国籍や、他国に残っているかもしれない形骸としての国籍表記をあげつらうような品の無い振る舞いをすることは許されないと思うから、そのことを書くだけのことだ。
今回の問題に関して言えば、彼女に非は無い。
日本の国政選挙に当選し、議員活動を長年行ってきた人間に
「あなたのプライオリティは日本にあるのですか?」
という質問をする記者がいるだろうか。疑うこと自体がどうかしている、と、私は思う。
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/opinion/15/174784/090800060/
(>>2以降に続く)
- 382 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/09/09(金) 03:11:24.74 ID:2mGVlD/v.net
- 確認中なのに何で除籍手続きしたんだ?
二重国籍でないなら何で除籍手続きしたんだ?
なぜかスルーされる
- 383 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/09/09(金) 03:11:35.82 ID:0Jh0eGf8.net
- なぜこの話題でネトウヨ!なんてポリティカルで差別的な単語がホイホイ出てくるのかが理解できない
- 384 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/09/09(金) 03:12:10.82 ID:SaGj7H+G.net
- >>372
中国も二重国籍は認めてないんですが(苦笑)
馬鹿なのは自慢にならないんだからさ、あんまアピールすんなよ
- 385 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/09/09(金) 03:12:19.37 ID:gPdSloLS.net
- いい加減ネトウヨの定義を固めてもらいたいもんだ
- 386 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/09/09(金) 03:12:36.28 ID:eA1mVfbF.net
- 誰だよこのデブ
- 387 :テロン人 ◆6w1DfZ/PmY @\(^o^)/:2016/09/09(金) 03:12:53.04 ID:Ub8Rsf26.net
- >>379
二重国籍という意味だった。
山口弁護士のツイートを鵜呑みにしてたわ。
- 388 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/09/09(金) 03:12:54.39 ID:4A1y+FKT.net
- >>349
また単発?w
- 389 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/09/09(金) 03:13:29.67 ID:NUbegsap.net
- >>376
おまえ俺のレスから逃げ回るなよw
- 390 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/09/09(金) 03:13:55.02 ID:581+4IyA.net
- >>372
大前提として、中国の国籍や法律は台湾で通用しない
中国籍とみなすなんてのは、日本側の一方的な見解でしかないね
- 391 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/09/09(金) 03:14:01.16 ID:pvzsAZw3.net
- 彼女に非は無いもなにも
大嘘つきにはかわりないだろ。
- 392 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/09/09(金) 03:14:27.23 ID:jnS7Kbei.net
- >>361
お前の想像と決め付けでしかない
台湾と日本の事情からして、その辺の扱いは微妙
「台湾が中国の一部と扱ってる日本が、日本人になった元台湾人から台湾籍を抜けた確認を取りたい」
果たしてどこまで対応出来るか疑問
- 393 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/09/09(金) 03:14:37.02 ID:pLLwB9t+.net
- >>387
そらまあ、元から二重国籍を認めていないんだから規制もあったもんじゃないぞなもし(´・ω・`)
- 394 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/09/09(金) 03:15:01.86 ID:SaGj7H+G.net
- 経歴詐称の証拠です
蓮舫のHP プロフィール
http://renho.jp/profile-stage1/
↓2013年時の蓮舫のHP プロフィール
1985年
台湾籍から帰化
帰化するまで謝蓮舫という名前で、今でも謝姓に愛着と誇りを感じている
https://web.archive.org/web/20130218150921/http://renho.jp/profile-stage1
- 395 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/09/09(金) 03:15:54.70 ID:2mGVlD/v.net
- >>392
お前の方が妄想じゃねえか、ループ馬鹿
- 396 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/09/09(金) 03:16:30.90 ID:sV2qv7uw.net
- >>2
自動的に国籍は無くならない。
中国国籍法でも離脱申請を持っての喪失が
原則。
重国籍を認めてないので、他国籍を取った
時点で喪失しますというだけ。
- 397 :テロン人 ◆6w1DfZ/PmY @\(^o^)/:2016/09/09(金) 03:16:44.82 ID:Ub8Rsf26.net
- 信用は大きく毀損されたわな。
少なくとも、彼女を総理大臣にしても良いと考える日本人は少ないだろう。
その根拠として、アメリカ大統領はアメリカ生まれ出ないと成らないという例が挙げられるだろう。
- 398 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/09/09(金) 03:17:09.99 ID:jnS7Kbei.net
- >>368
記者会見
>>369
中国の国籍法では二重を認めていない、他国籍を取得したら自動的に中国籍は消滅する。日本も二重を認めていない、日本は審査の結果、蓮舫を日本人と認めている
これ以上も以下もない
- 399 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/09/09(金) 03:17:12.44 ID:VGFx9cp2.net
- >>376
日本国籍は無国籍か外国籍の放棄しないと許可も取得もできません。
法務省は違法な行政手続きをやらかしたんですかね?
- 400 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/09/09(金) 03:17:29.91 ID:581+4IyA.net
- >>392
中国の一部と扱ってるのは中国だ
日本はそれを認めると明文化はしていない
- 401 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/09/09(金) 03:18:12.29 ID:sfcgqy8e.net
- やっぱり蓮舫は大嘘つきであった。
政治をやるのに自分の国籍がわからないなんてあるわけがないのだ。
北京大学で共産主義を学んだ中国のスパイが蓮舫だ。
だから蓮舫は中国籍を持っているのだ。
日本の産業を、2番でよいとして没落させたのも蓮舫である。
中国共産党の命を受け、日本を混乱させ、日本を征服するためのスパイである。
左翼で行動するところこそ、その証拠である。
9条を守るとは、尖閣を中国に渡すということだ。
9条がなくなると、中国は日本から尖閣や沖縄を奪えないからだ。
日本の中国化が蓮舫の狙いだ。
党首になるならちゃんと本名を出せ。
苗字を含めて、「謝 蓮舫」と明記しろ
いい加減な民進など信じられるか。
女子大生淫行の鳥越と同じなのだ。
- 402 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/09/09(金) 03:18:17.43 ID:SaGj7H+G.net
- >>392
疑問なのはお前の頭に脳みそあるのかどうかだよ
除籍されてるかどうかわからない案件について、除籍の申請を受理する方がよほど不自然だっつーの
なんにせよ、結果を出す必要かあるから嘘かどうかはそのうちバレるだろうさ
- 403 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/09/09(金) 03:18:24.03 ID:NlXHP53r.net
- >>399
出生による当然の取得。
蓮舫の場合は、国籍法改正による当然の取得。
- 404 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/09/09(金) 03:18:36.92 ID:2mGVlD/v.net
- >>398
じゃ、何で台湾籍の除籍手続きしてんだ?
- 405 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/09/09(金) 03:19:22.68 ID:0Jh0eGf8.net
- >>398
いや台湾だろ?なんで中国国籍になってるんだよ
- 406 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/09/09(金) 03:19:22.94 ID:Z0yTwQ9+.net
- 蓮舫自身が
「二重国籍だったらどうだって言うんだ」と開き直ればよい
もう片方のルーツを大切に思って何が悪いんだ
日本に蔓延る排外主義を正す
外国人も暮らしやすい社会を作るとぶち上げればよい
政治家になるまえは台湾だ華僑だ中国人アピールしてきたのだから
- 407 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/09/09(金) 03:19:44.31 ID:pLLwB9t+.net
- >>396
日本の国籍取得してそのまま放置で中国籍が消失するというのなら
パスポートどうすんだろうね。
それが気になるわ
- 408 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/09/09(金) 03:20:06.30 ID:SaGj7H+G.net
- 帰化なんてしてないのに、プロフィールに帰化と書くのは経歴詐称
擁護してるクズども反論ある?
- 409 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/09/09(金) 03:20:08.13 ID:gPdSloLS.net
- >>398
ん?ここは日本だよ?
そしてレンホーさん()は国会議員、
直接やり取りして台湾側が「今わかりませーん、時間ください」っていうと思うのか?
- 410 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/09/09(金) 03:20:24.16 ID:581+4IyA.net
- >>398
日本では中国の国籍法なんて知った事ではない
やるべきことは、台湾籍の除籍
- 411 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/09/09(金) 03:20:31.63 ID:jnS7Kbei.net
- >>373
だからソレが想像なんだよ
A「古い記録なんで、記録探しますけど時間かかりますよ?」
B「じゃあ除籍します」
A「了解、じゃあ探さなくていいですね」
- 412 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/09/09(金) 03:20:56.07 ID:y6nNl8fn.net
- 国籍は学歴なんかより
よっぽどその人物のアイデンティティを
構成している要素である
国家の運営に影響を及ぼすような
要職につく者の国籍を明らかにする事は、
国民の知る権利だよ
- 413 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/09/09(金) 03:21:00.16 ID:4A1y+FKT.net
- >>360
ザ★ン☆ネ★ン!
国籍法で法務大臣の権限が認められているんだよ〜
ちなみに菅官房長官も会見でこう答えてる。
https://www.youtube.com/watch?v=6kvi4W4aiuY
まぁ、どちらにせよ本人のが明責任を果たしてからだろうけどねw
これを切っ掛けに在日二重国籍者から日本国籍剥奪の嵐が吹き荒れると
なかなか面白いことになるよな。
韓国の在日受け入れが捗るかもw
- 414 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/09/09(金) 03:21:19.85 ID:jnS7Kbei.net
- >>380
そのインタビューどれだけ正確な物か信憑性がない
- 415 :テロン人 ◆6w1DfZ/PmY @\(^o^)/:2016/09/09(金) 03:21:22.63 ID:Ub8Rsf26.net
- >>1
典型的な逆張り言説で有って、説得力は放棄しているなあ。
でも荒さがしで相手を貶めるって、アメリカの選挙のネガティブキャンペーンなんかじゃ普通。
どうこう言ってるのは「粗探しは俺は気に入らないよ」ってだけ。
- 416 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/09/09(金) 03:21:42.27 ID:0Jh0eGf8.net
- >411
それもあんたのただの想像だよね
- 417 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/09/09(金) 03:21:43.49 ID:GibLv/wK.net
- >>396
まあ、なくなる場合もある。
あとブラジルは特殊で国籍放棄・離脱を認めてないとか。
こういう場合はどうしようもないケースもあるんだけどね。
■国籍選択について
>選択しない場合は,日本の国籍を失うことがありますので
>注意してください。
http://www.moj.go.jp/MINJI/minji06.html
- 418 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/09/09(金) 03:22:11.43 ID:WIqBGIeB.net
- こんな、お調子者のアホ女を党首にするのか
民進党も終わったな
- 419 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/09/09(金) 03:22:11.46 ID:jnS7Kbei.net
- >>384
こちらも同じことを書いてるんだが、理解力が欠落しているようだな
- 420 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/09/09(金) 03:22:26.35 ID:gPdSloLS.net
- >>411
台湾て戸籍関係をコンピュータでデータベース化してないのかねえ?っておもうよな
- 421 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/09/09(金) 03:22:29.63 ID:2mGVlD/v.net
- >>411
またまた妄想乙
除籍済みならそもそも手続きを受け付けねえって話だ
- 422 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/09/09(金) 03:22:36.81 ID:581+4IyA.net
- >>414
その文脈なら、17歳の時に除籍したとかいう説明だって信ぴょう性を疑われるのは当然じゃないの
- 423 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/09/09(金) 03:22:55.69 ID:H0a82WKE.net
- 差別?2重国籍の国籍がアメリカ籍でもロシアでも、オーストラリアでも同じこと。
2重であることそのものが問題であるから、差別ではありませんね。
アホ過ぎる。
- 424 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/09/09(金) 03:22:59.59 ID:0Jh0eGf8.net
- >>414
レンホウがいい加減に言ったということ?
詳細に言ったレンホウの内容を騎射が適当に記事にしたということ?
どちらにせよレンホウが説明するべきことだなぁ
- 425 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/09/09(金) 03:23:01.97 ID:SaGj7H+G.net
- >>411
お前が書いてるのは想像どころか妄想じゃねぇかw
既に除籍されてる者を再度除籍できる訳ねぇだろがw
どんだけ馬鹿だよwww
- 426 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/09/09(金) 03:23:25.28 ID:2mGVlD/v.net
- >>414
そうだな
蓮舫の発言は信憑性ないよな
- 427 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/09/09(金) 03:23:39.93 ID:jnS7Kbei.net
- >>409想像だな>>411という想像も成り立つが?
- 428 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/09/09(金) 03:23:55.59 ID:j5FcgWAG.net
- なんども書くが
選挙公報などに虚偽の情報をかいていたことは完全な公職選挙法違反
さらにその虚偽が国籍に関することであったため炎上している
過去の例から考えても民主は彼女を除籍しなければならない
- 429 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/09/09(金) 03:23:57.24 ID:sV2qv7uw.net
- >>398
自動的とは申請なしにではない。
中国国籍法で、明確に離脱せよと規程している。
自動的とは他国籍を取得した時点で外交責任は
我々には無いし、国籍を認めないという事。
- 430 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/09/09(金) 03:24:01.96 ID:1QGLhDf7.net
- 政府「尖閣は日本固有の領土であり係争問題は存在しない」(公式見解)
蓮舫「尖閣に付いてはもっと中国と対話する必要があると思います」
こういうのが恐いから、ケジメをはっきり示してくれ、ってだけなんだが
別に台湾人を差別しようとかそういう意図と関係無く
- 431 :テロン人 ◆6w1DfZ/PmY @\(^o^)/:2016/09/09(金) 03:24:03.90 ID:Ub8Rsf26.net
- >>406
その方が格好は良いな。
総理に成り得る党首に据えるのは嫌だが。
いや党首に据えるような政党は絶対ごめんだが。
民進と共に沈むがよい。
- 432 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/09/09(金) 03:24:14.27 ID:VGFx9cp2.net
- >>403
取得留保と取得は違うと思いますが?
放棄していない以上取得はできないって。
そこから食い違ってません?
- 433 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/09/09(金) 03:24:19.83 ID:581+4IyA.net
- >>411
いや、最後まで探せよ
明確に、過去の記録があったのか無かったのか説明するのは義務だろ
- 434 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/09/09(金) 03:24:21.53 ID:jnS7Kbei.net
- >>410
>>377いい加減理解しよう
- 435 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/09/09(金) 03:24:28.48 ID:SaGj7H+G.net
- >>414
これについて反論は?w
立派な経歴詐称なんですけどw
蓮舫のHP プロフィール
http://renho.jp/profile-stage1/
↓2013年時の蓮舫のHP プロフィール
1985年
台湾籍から帰化
帰化するまで謝蓮舫という名前で、今でも謝姓に愛着と誇りを感じている
https://web.archive.org/web/20130218150921/http://renho.jp/profile-stage1
- 436 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/09/09(金) 03:25:09.66 ID:gPdSloLS.net
- >>427
台湾から日本の国会議員が出た!という新聞記事が出たレンホーさんが台湾役所に無碍にされることはないでしょうよw
- 437 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/09/09(金) 03:25:16.03 ID:Ao6dfJcb.net
- 疑うのがどうかしてるなら入国管理局は要らないんだがwwwはい論破www
- 438 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/09/09(金) 03:25:18.86 ID:2mGVlD/v.net
- >>427
そうだな
お前の妄想だな
- 439 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/09/09(金) 03:25:26.81 ID:NlXHP53r.net
- >>432
「取得留保」なんてないよ。
- 440 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/09/09(金) 03:25:27.10 ID:0Jh0eGf8.net
- そもそも自国民と外国人を区別するための話に人種差別だの民族差別だのの理論は無関係だ
- 441 :テロン人 ◆6w1DfZ/PmY @\(^o^)/:2016/09/09(金) 03:25:27.42 ID:Ub8Rsf26.net
- >>418
解党的出直しすらできんもん。初めから終わってるようなもん。
- 442 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/09/09(金) 03:26:12.06 ID:SaGj7H+G.net
- >>419
馬鹿に理解するのは難しかったみたいね
二重国籍は中国でも日本でも問題だって言ってんだよ
それと不可能なのではなく、認めていないだからな
- 443 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/09/09(金) 03:26:16.52 ID:581+4IyA.net
- >>434
だから、台湾籍を管理する台湾当局の話してるの
日本側の立場なんて関係ないの
- 444 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/09/09(金) 03:26:17.34 ID:GibLv/wK.net
- >>417 補足
×こういう場合はどうしようもないケースもあるんだけどね。
○こういう場合のように放棄したくてもできない
ケースもあるんだけどね。
アントニオ猪木はブラジル移民だったはずなので
ブラジル国籍を離脱できなくともしかたない。
アントニオ猪木を出す>>2ってのは不適切だわな。
- 445 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/09/09(金) 03:26:19.55 ID:Dqqh35jz.net
- 念のためだろうが除籍手手続きを本人がしたのだから他人の擁護は無意味
堂々と手続きしなきゃよかったのさ非を認めることになる
自動的に除籍になることは無かったのでせざるをえないけどね
- 446 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/09/09(金) 03:26:37.48 ID:NUbegsap.net
- もう擁護厨グダグダだなw
言ってることは根拠のない法的に問題が無いの1点張りか、もしくは詭弁並べて核論逸らしw
自分に都合の悪い質問は全スルー
こんな議論の下手くそな奴らに擁護される蓮舫が少し憐れに思えてきたw
- 447 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/09/09(金) 03:26:44.01 ID:FDjqu0nd.net
- >>1
【法務省HP】
(重国籍の場合は)日本の国籍を失うことがあります
http://www.moj.go.jp/MINJI/minji06.html
■菅官房長官 「あくまでも一般論だが、蓮舫氏は日本国籍を剥奪される可能性がある」
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1473225786/
http://www.sankei.com/politics/news/160907/plt1609070017-n1.html
- 448 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/09/09(金) 03:26:47.43 ID:jnS7Kbei.net
- >>420
そもそも日本に住む台湾人の除籍の記録を台湾がどう扱ってるか
国交を断絶して中国の一部としてるのが現在の日本政府の見解だし
- 449 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/09/09(金) 03:27:28.48 ID:581+4IyA.net
- >>448
中国の一部としていません
勝手な解釈つけないように
- 450 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/09/09(金) 03:27:44.42 ID:j5FcgWAG.net
- 擁護側は経歴詐称についてはまったく触れないよな
笑えるわ
- 451 :テロン人 ◆6w1DfZ/PmY @\(^o^)/:2016/09/09(金) 03:27:51.68 ID:Ub8Rsf26.net
- 政治家は誰かの利益代表者。
総理大臣は日本の利益代表者で無くてはならない。
お雇い近代以前のヨーロッパの雇われ外交官じゃないんよ?
- 452 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/09/09(金) 03:27:53.97 ID:SaGj7H+G.net
- >>427
成り立つと思ってるのは馬鹿ぐらいなもんだよ
既に引っ越した奴が再度以前の住所地から転出届け出せると思ってんのか?
- 453 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/09/09(金) 03:27:58.38 ID:jnS7Kbei.net
- >>421
ソレは決めつけ
- 454 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/09/09(金) 03:28:11.25 ID:0Jh0eGf8.net
- >>448
台湾の放棄は宣言したけどどこに帰属するとは明言してないよ
- 455 :殺人鬼@\(^o^)/:2016/09/09(金) 03:28:26.14 ID:byHCAk5V.net
- 久しぶりに恥ずかしいタイプの擁護中出てきてワロタwwwww
- 456 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/09/09(金) 03:28:28.99 ID:gPdSloLS.net
- >>448
その辺も含めてレンホーさんが説明してくれると助かるんですがね
- 457 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/09/09(金) 03:28:52.83 ID:DB5tmr8U.net
- だからさー、
もういい加減ネトウヨはダブルスタンダードはヤメてハッキリさせようよ。
「どんな些細な法律でも法は法だ。ルールはルールだ。守らなければならない」
なのか、それとも
「別に逮捕や起訴されなきゃ違法行為や犯罪とは言えない」
なのか。
どっち?
さ、いい加減ハッキリさせてもらおうか。
もし前者だと言うのなら、ヘイトスピーチ対策法を断固として守ってもらう。従ってもらう。
矛盾は絶対に認めない。
お前らのくっだらねー屁理屈は俺には一切通用しない。一切だ。
- 458 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/09/09(金) 03:29:17.53 ID:2mGVlD/v.net
- >>448
国籍離脱認めてんだから、管理してるわな
国籍喪失届も要るだろ
- 459 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/09/09(金) 03:29:25.65 ID:jnS7Kbei.net
- >>422
記者会見で本人がそう言ってる
だから追撃で確認作業に時間がかかるなら→どちらにしても除籍しといてだったと判断する
- 460 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/09/09(金) 03:29:30.74 ID:j5FcgWAG.net
- 蓮舫がしっかりでてきて説明責任果たさないといけないんだがな
批判では散々相手に言ってきたのに自分はできませんってか
- 461 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/09/09(金) 03:29:53.78 ID:j5FcgWAG.net
- >>457
そもそも公職選挙法で完全アウトなんですが
- 462 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/09/09(金) 03:30:00.26 ID:NUbegsap.net
- >>414
おまえは蓮舫そのものが信憑性が無いと言ってるわけだが、蓮舫を擁護してるんだよな?
低能も大概にしてくれないか?
- 463 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/09/09(金) 03:30:00.56 ID:OwhS+0Gu.net
- 個人的には初の国籍剥奪が行われないかとわくわくしている。
レンホーに興味はないが、そうした判断がされたらどうなるのか、という純粋な知的好奇心。
- 464 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/09/09(金) 03:30:07.09 ID:0Jh0eGf8.net
- >>457
そのネトウヨとやらがこのスレに関係あるのか?
- 465 :テロン人 ◆6w1DfZ/PmY @\(^o^)/:2016/09/09(金) 03:30:08.26 ID:Ub8Rsf26.net
- >>444
国会議員になってるてことは、元々ブラジル国籍持ってたのね?
- 466 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/09/09(金) 03:30:14.98 ID:sV2qv7uw.net
- >>448
台湾は日清戦争以前から戸籍に近い運営を
してます。
余計なお世話。
- 467 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/09/09(金) 03:30:31.58 ID:581+4IyA.net
- >>457
お前の言うネトウヨとやらが何を指してるのか、いい加減にはっきりさせたら?
- 468 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/09/09(金) 03:30:50.68 ID:jnS7Kbei.net
- >>424
説明はあってもいいんじゃない?別に俺は説明する必要がないとも言ってないし
>>322で完結してる。納得いかない人がいるのは不思議だが。
- 469 :殺人鬼@\(^o^)/:2016/09/09(金) 03:30:51.87 ID:byHCAk5V.net
- >>461
難しい単語出してあげんなよ
どうせいつものルールの概念がよく分かってないパヨッたバカだろw
- 470 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/09/09(金) 03:30:56.51 ID:VGFx9cp2.net
- >>439
いや、国籍の留保はあるでしょ?
あの制度なくなったなんて改正聞いたことないけど。
- 471 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/09/09(金) 03:31:07.97 ID:NlXHP53r.net
- >>463
国籍剥奪なんてこのケースで不可能だよ。
いったいどんな法律に基づいて日本国民の
日本国籍剥奪ができると考えてるんだ?
- 472 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/09/09(金) 03:31:24.41 ID:4A1y+FKT.net
- >>414
インタビュー記事は普通インタビューした本人にゲラチェックをして
本人がOKを出したものが掲載されるのよ。
つまりあの記事の内容はレンホーが許可したもの。
お分かり?
- 473 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/09/09(金) 03:31:37.42 ID:581+4IyA.net
- >>459
だから、本人の過去のインタヴューが信ぴょう性ないんだろ?
なら記者会見だって信ぴょう性ないだろうが
- 474 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/09/09(金) 03:31:37.96 ID:SaGj7H+G.net
- >>453
決めつけではなく常識
>>452を読め
- 475 :殺人鬼@\(^o^)/:2016/09/09(金) 03:31:52.77 ID:byHCAk5V.net
- >>464
記事にネトウヨって単語が出てないのに使う奴ってもうね……
- 476 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/09/09(金) 03:32:02.61 ID:29snoAsF.net
- >>457
矛盾?単なる使い分けで誰でもやってること、おまエラはそれが下手で自爆するけど日本人は上手くやってるってだけだ。悔しい?
- 477 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/09/09(金) 03:32:12.90 ID:jnS7Kbei.net
- >>429
日本籍取得→中国に法務省から通知→中国が除籍
『自動的に』消滅だな
- 478 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/09/09(金) 03:32:16.40 ID:2mGVlD/v.net
- >>453
決めつけではなく、極めて合理的な流れだが
- 479 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/09/09(金) 03:32:35.82 ID:mNVTUBCj.net
- 武力をつかわない情報戦争(永世中立国スイス政府発行「民間防衛」より)
第一段階:工作員を政府中枢に送り込む
第二段階:宣伝工作。メディアを掌握し、大衆の意識を操作する。
第三段階:教育現場に入り込み、国民の「国家意識」を破壊する。
第四段階:抵抗意志を徐々に破壊し、「平和」や「人類愛」をプロパガンダに利用する。
第五段階:TVなどの宣伝メディアを利用し、「自分で考える力」を国民から奪っていく。
最終段階:ターゲット国の民衆が無抵抗で腑抜けになったとき、大量植民で国を乗っ取る。
- 480 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/09/09(金) 03:32:45.51 ID:GibLv/wK.net
- >>457
クソみそだな。
ヘイトスピーチ云々はヘイトスピーチの要件すらもないままに
ラベリングしてるから批判に対して反論してるだけだろ。
罰則だの細かいことはこないだからもんだいになったばかりだし。
そういう実態にも関わらずヘイトスピーチとラベリングして
罰則も無いのに批判してるネトウヨ連呼さんのダブスタが
この問題と絡めて批判されてるだけだわな。
- 481 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/09/09(金) 03:32:55.63 ID:581+4IyA.net
- >>468
中国の一部とは認めていない
ウソの含まれる説明で完結するわけないだろ
- 482 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/09/09(金) 03:33:06.96 ID:jnS7Kbei.net
- >>433
ソレは俺に言うことか?ソレとも俺にぶつけてお前がスッキリするのか?
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