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【中国】日本車は新車に10年前のエンジンを搭載?=「俺たちは10年前の日本のレベルにも追い付いていない」―中国ネット[9/29]
- 1 :ねこ名無し ★@\(^o^)/:2016/09/29(木) 22:04:33.72 ID:CAP_USER.net
- 2016年9月26日、中国のポータルサイト・今日頭条が、日本メーカーは新車に10年前のエンジンを搭載していると伝える記事を掲載した。
記事は、ホンダのR18iエンジン、日産のVQ37HRエンジン、トヨタの5GR-FEエンジン、三菱の6G72エンジンは、「中年」といえるほど古いエンジンだが、いまだに競争力を有しており、新車にも採用されていると紹介。これはコスト削減なのか、それとも成熟した技術で信頼性があるからなのか、と問い掛けている。
これに対し、中国のネットユーザーからさまざまなコメントが寄せられた。
「10年前の技術でも中国より10倍以上強い」
「古くなっても中国国産に負けることはまずない」
「俺たちは10年前の日本のレベルにも追い付いていないのか」
「中国メーカーは10年前の日本の技術にすら追い付けないことがとても悲しい」
「日本では古くて遅れた技術でも中国のメーカーは1社も作り出すことができない悲哀」
「10年前のエンジンでも排気検査に合格できるんだ。日本は中国の国産エンジンを徹底的に打ちのめしてくれるな」
「40年前のホンダCG125とスズキGS125のバイクはいまだに中国でパクリの対象になっている。一番よく売れるのがこの2種類だが、いくら模倣してもオリジナルを超えられない」
「これらのエンジンはNAエンジンの最高レベルに達したんだよ」
「10年前のエンジンなのに、動力や燃費、信頼性で米国やドイツを超えられるというのは深く考えるに値することだ」(翻訳・編集/山中)
http://www.recordchina.co.jp/a151366.html
- 241 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/09/30(金) 12:19:16.38 ID:QdhCdsvG.net
- >>235
5Aだね。
記述ミス。
- 242 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/09/30(金) 12:23:12.12 ID:hueY5yGE.net
- エンジンを数年置きに新開発とか、どんな超技術だよ。
そんな凄い技術持ったメーカーがあったら全世界の自動車市場を席巻できるわ!
エンジン開発には莫大な費用と長い時間が掛かるんだから、一度開発すればマイナーな改良しつつ、ずっと使うのが当然だ。
- 243 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/09/30(金) 12:31:56.95 ID:BZfaHjf/.net
- >>240
他メーカーのコピーだろ
- 244 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/09/30(金) 12:44:36.57 ID:OwrhB5yu.net
- 昭和から平成のはじめくらいまでの日本の車メーカーって、
四年ごとにモデルチェンジして、その度にじゃないにしてもエンジンもリニューアルしてたよ。
その当時で既に世界一ぶっ壊れない車作ってった。
- 245 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/09/30(金) 12:49:46.23 ID:VhFnzH7N.net
- >>239
発売当時でも古くさい設計だったのに
1950年代設計のブロックに1960年代設計のヘッド載せたものだったし
競技用ではあったがFJ20の10年前にでたLZ14の方が先進的だった
- 246 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/09/30(金) 12:58:06.18 ID:VhFnzH7N.net
- >>238
6ローターはオーストラリアじゃなかったかな
4ローターを作ってるところがやってたと思ったんだけど
ドラッグレースのスタッフやってたからアメリカの凄さは実感してるよ
- 247 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/09/30(金) 13:07:43.65 ID:bcoAxjY6.net
- 、
まーたレコードチャイナ記事か。
日本アゲアゲして、日本人の警戒心を削ぐのが目的だから。
スルーでよし。
、
- 248 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/09/30(金) 13:13:41.46 ID:mMtDnmu3.net
- イギリスは10年前のウイスキーを瓶詰めして売ってる
- 249 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/09/30(金) 13:19:37.05 ID:R9bEyBel.net
- 10年前のをそのまま積んでるわけじゃないでしょうに。
- 250 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/09/30(金) 13:27:19.95 ID:EYus6ixB.net
- 中国車は三菱の20年前のエンジン使っているだろ
中国産自体存在しないのに何寝言言っているの?
- 251 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/09/30(金) 13:28:55.46 ID:VhFnzH7N.net
- >>244
そこまでライフサイクル短いエンジンは数えるほどだよ
排気量の差やDOHC化などがあっても基本設計を共有してる限り同系統と見なされる
- 252 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/09/30(金) 13:29:41.70 ID:UcwL4rDf.net
- 日産だって、ずっとオースチンローバーのエンジンだったけどな。
- 253 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/09/30(金) 13:32:43.48 ID:j2zA91W/.net
- 中国はただの工場
- 254 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/09/30(金) 13:40:27.68 ID:zfTWlqka.net
- 日本がくそエンジンでアメリカと戦争してた頃
チャイナはアメリカ軍から兵器供与してもらっていた
- 255 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/09/30(金) 13:41:35.11 ID:zCk7gFg1.net
- 10年物の中古車じゃなくて、10年前設計エンジン搭載の新車なら問題ないだろ。
それも日本車なら、結構な燃費でそこそこ走る。
余計な装備なしの廉価版な車ならお得だろ。
ごめん、でも俺、来月新車くるんだ。
ハイブリッドで、装備もごてごてついてるw
- 256 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/09/30(金) 13:42:23.01 ID:VhFnzH7N.net
- 90年代にポルシェが中国メーカーために試作した車があったけど
政府の許可が降りずお蔵入りになった
あれが作られていたら状況が変わっていたかもしれない
まあポルシェ設計の小型車はほとんど頓挫するけどね
- 257 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/09/30(金) 13:43:40.49 ID:4ZfjsFP1.net
- 3000回転以下は使い物にならないRB26みたいなエンジンは今後生まれないだろうな〜
その代わり8000まで回した時の気持ちよさ サードギアでリミッターが掛かってしまう
本当に麻薬みたいな車だったよ 金が掛かる点でも麻薬並だけどね
- 258 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/09/30(金) 13:45:44.83 ID:4ZfjsFP1.net
- >>256
ベースエンジンがアウディと言うかVWだったら流石のポルシェでも限度がある
- 259 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/09/30(金) 13:47:07.94 ID:4ZfjsFP1.net
- でも924カレラGTなんていう化け物も居たよな〜www
- 260 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/09/30(金) 13:53:41.83 ID:re+fJ0mO.net
- 単純にそれだけエンジン開発が大変ってこと
- 261 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/09/30(金) 14:01:35.36 ID:HV/z374K.net
- 日本のエンジンは「古くて遅れた技術」なのか
はたまた「枯れて問題の対処がすでに終わった高機能・高信頼性技術」なのか
コップ半分の水を「もう半分しかない」と見るか、「まだ半分もある」と見るか
やはり中国人の技術に対する見解はレベルが低いといわざるを得ない。
- 262 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/09/30(金) 14:02:31.17 ID:4ZfjsFP1.net
- 吸気と排気をちょっと弄るだけでもエンジンの持ち味が変わる
ベースが古かっても大丈夫 日本製ならねwwww
- 263 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/09/30(金) 14:07:27.46 ID:4ZfjsFP1.net
- 90年代前半の日本の車は面白かった 唯一日本人設計者が羽目を外せた時代
レシプロ ロータリー共にこれでもかとメーカーが言ってる気がした
- 264 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/09/30(金) 14:09:16.62 ID:pH5IE2fM.net
- >>102
水平対向と180度V型は違うぞ!
- 265 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/09/30(金) 14:13:55.30 ID:Z//NRUby.net
- トヨタの1NZってどれくらいだったっけ?
- 266 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/09/30(金) 14:16:49.12 ID:YRfJvD3I.net
- >>263
でも馬力規制あったじゃん。そのころはエンジンも洗練されてきてるしさ。
むしろその前の昭和50年代のが衝撃的だったんじゃないのかな。
- 267 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/09/30(金) 14:20:52.06 ID:Z//NRUby.net
- あ、スマン>>236にあった。
スズキのK6もまだ現役で残ってるよな。
- 268 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/09/30(金) 14:20:56.63 ID:E320ba1f.net
- <ヽ`∀´>ガンダムの見過ぎニダ!
<ヽ`∀´>数年で性能が以上にあがるわけないニダ!
- 269 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/09/30(金) 14:25:10.11 ID:Z//NRUby.net
- >>263
日産が良かったよな。
901運動とかやってて、FRの8代目スカイライン,FFの初代プリメーラで天下を取るんだ!みたいな。
- 270 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/09/30(金) 14:32:43.65 ID:yKUQbiwF.net
- レコチャイって、微妙な角度で中国政府批判するよね
中国産エンジンを開発してこなかったのは誰か?となると、
やっぱり中国政府になるし
- 271 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/09/30(金) 15:15:16.53 ID:WJTDn/2f.net
- スズキの660ccのK6Aもかなり長いよな。
- 272 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/09/30(金) 15:18:39.50 ID:vTKfoALu.net
- GZ20ソアラ、今が現役で乗ってるわ。
直6って古臭いけど乗り心地はいいね(´・ω・`)
- 273 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/09/30(金) 15:24:08.32 ID:buysj90L.net
- 韓国なんかでも韓国の宇宙開発が日本より一桁年遅れとかいつも言ってるけど
10年、20年前の日米欧を甘く見すぎだな
- 274 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/09/30(金) 15:26:54.38 ID:buysj90L.net
- 三菱自動車が潰れるときにエンジンの設計製造資料一式を何十コピーも売って回るんじゃないかとちょっと心配だったけど
日産支配下になったからそれはなさそうでよかった
- 275 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/09/30(金) 15:31:31.07 ID:CTK9Nftv.net
- 中国ちゃんはモデルチェンジの度にエンジン新作すればいいと思うよ
- 276 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/09/30(金) 15:45:33.35 ID:Z//NRUby.net
- NAエンジンとしては、今のトヨタのZR-FAEとかが終点なんだろうな。
- 277 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/09/30(金) 15:46:49.29 ID:4ZfjsFP1.net
- 確か最悪の排気ガス規制が昭和51年頃だったと思う 軒並み馬力ダウン
触媒が只の排気抵抗だった 触媒の部分だけストレートにしたりしてたよ
そしてEFIとかEGIとかの電子制御の技術の発達で生き返った
でもキャブのような加速じゃなかった キャブってターボの感じじゃ無いんだが
途中から爆発するような感じ でもやり過ぎるとアイドリングが2000回転から
下げれないとかセッティングが難しかった 大体高回転に合わせるからアイドリングが
かなりラフに成る 下手すりゃ発進時にかぶって 暫くエンジン掛からないとか有った
- 278 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/09/30(金) 16:29:40.39 ID:G5cNFtYr.net
- >>69
>「マナーチェンジ」
俺も理解できない
- 279 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/09/30(金) 16:38:02.11 ID:mUmMLAbE.net
- 基本設計が10年前ってだけで当然改良が重ねられてるよ。
- 280 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/09/30(金) 17:15:03.64 ID:I2E9EBMT.net
- 250直四はオーパーツ化しそう
- 281 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/09/30(金) 17:17:21.93 ID:dUcTYFXG.net
- ホーネットのエンジンだっけ
- 282 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/09/30(金) 17:24:11.94 ID:/hRt2div.net
- >157 朝鮮人のイライラが止まらないな
- 283 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/09/30(金) 17:26:23.69 ID:/hRt2div.net
- >29 ffセフィーロからだっけか
- 284 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/09/30(金) 17:31:48.05 ID:/hRt2div.net
- >106 それって
悪いのか?
トルクが1.8なみだし?
- 285 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/09/30(金) 17:32:36.84 ID:s4Gdo/zJ.net
- 日産のV型エンジンで言うと現行モデルが10歳としても開発〜熟成に何10年掛かってるのか知らんのかね?
他社エンジンは知らんけど多分状況は同じと思う、車に関して若い中国人は
エンジン形式名が同じでも細かい改良が加えられてる事も想像付かないんやろね
- 286 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/09/30(金) 17:39:03.06 ID:buysj90L.net
- 日本だと一等最初は欧米の蒸気機関とかエンジンとかを参考にして作ってもその後はそれに改良を積み重ねてあるところで独自に一から作ってそれをまた改良してだけど
中韓の工業製品は最初は日米欧のをコピーして、次はどう改良していいかわからないからまた脈絡もなしに別のメーカー新製品をコピーしてみたいな感じが多いからな
- 287 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/09/30(金) 19:06:20.95 ID:+UdXBCAM.net
- >>1
CG-125って何だろ?
数年前CB-125Tが中古車で出た時は懐かしさで思わず買ってしまったが・・・
- 288 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/09/30(金) 19:31:24.44 ID:PoT8WqzJ.net
- マツダのK型エンジン、何で捨てたんやろ。
良く回る良いエンジンだったのに。
- 289 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/09/30(金) 19:35:39.85 ID:ZYglOgeD.net
- 究極の国鉄エンジンDMH17
- 290 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/09/30(金) 20:30:51.29 ID:VhFnzH7N.net
- >>288
小排気量のマルチシリンダーはコスト高だし燃費やトルク特性で不利だから
今や2.5Lですら直4が主流になってる
BMWですら断念したのにマツダでは無理
- 291 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/09/30(金) 20:41:25.63 ID:63GOKQQA.net
- 直6を二つあわせてV12ってのがレシプロエンジンの頂点。
P-51も、スピットファイアも、メッサーも。
- 292 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/09/30(金) 21:32:52.92 ID:buysj90L.net
- >>291
VWにW16があるやん
- 293 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/09/30(金) 21:50:47.06 ID:xGZLzX/5.net
- >>287
ホンダCG125
http://www.goobike.com/bike/stock_8502861B30150828001/disp_ord=1
https://www.youtube.com/watch?v=NfOk-Av3bfQ
- 294 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/10/01(土) 09:34:28.40 ID:y3iAdIVi.net
- >>106
今のPoloは燃費よくなったんだねえ。
知人のちょっと前のは、リッター7とか言って泣いてたな。
- 295 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/10/02(日) 05:07:11.46 ID:KbJqrYrs.net
- 10年前か。我が家のヤツもそうだな。
仕様変更だけでCVT載せたせいか結構焼き付く事で有名。
モデルチェンジ後はそんな話無い。名前は同じ。。
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