【政治】日露両国に強い政権　北方領土電撃返還の可能性十分[10/03]

42 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/03(月) 19:08:32.22 ID:/eaQI4R8.net

>>41
日本の金がある程度樺太にいきわたった時点で、
クリミアと同じ方法で、ロシアに取り返されるってオチだな。

43 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/03(月) 19:10:59.09 ID:eL7zY5D4.net

２島返還では安部ちゃんも日本国民が納得しないことはわかっている。

２島だけなら選挙でもプラスにはならない。

何かプラスがあるはずだわな。

44 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/03(月) 19:12:30.31 ID:iCinote9.net

今やロシアは一大親日国家。
アニメの影響ってすごい

45 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/03(月) 19:13:18.17 ID:9vzCCMFJ.net

>>41
６０万人を日本へ送るのはプーチン的にNGだってば

まあ、ロシア側も見せかけだけのハリボテ開発しかできてないのは確かみたいだし、
本音では共同開発へ持ち込みたいんだと思う
実際的には共同開発地域にした場合の利権問題の争いなんかなと
いきなり返還はないとも言えんが確率的には低いよね

46 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/03(月) 19:20:20.23 ID:re2Mx0mo.net

本来は千島列島全島だろ。

47 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/03(月) 19:22:21.50 ID:7MjA2pNA.net

>>42
月給7〜10万の極東ロシア人を沖縄みたいな暖かい地域に優先して移住させてあげよう 笑

極東ロシアは人口減少が激し過ぎて軍隊さえ維持するの厳しいレベルだと思うけどなぁ。

何もしなければ中国に呑み込まれるのも時間の問題なんだし、後30年もしたら極東ロシアの人口は300万人を割り込むんじゃない？？

で、代わりに中国人達が住み着いて天然資源や海洋資源を貪り尽くすと 笑

48 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/03(月) 19:27:51.16 ID:YFrak2EB.net

中国が外洋進出しているから、日本にとってシーレーン防衛のほうが優先課題ｗ
当然、ロシアとは緊張緩和すべきｗ

ぶっちゃけ、ロシアにとって太平洋の出口を塞ぐ四島返還は絶対に応じられないが、
日本にとって2島だろうか4島だろうが経済上の利益は無視できるほど小さいｗ

要は面子がたてば良いだけの話しだよｗｗ

49 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/03(月) 19:28:35.77 ID:zh9tk7Yp.net

＞43
俺もそう思う

50 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/03(月) 19:29:09.90 ID:WIHnKsL5.net

駐留してるロシア軍をどうするんだよｗ

51 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/03(月) 19:31:29.02 ID:AYezpvCq.net

四島返すと隣の島が無人だから悩んでるんじゃないかな。
そもそも国境線の向こうが無人じゃどうしようもないからな。
無人の所も明け渡してくれれば結構楽だと思うんだけど、
千島の奥まで無人なんだからまったく・・・日本に依存しすぎだ。

52 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/03(月) 19:36:26.04 ID:x+tA579C.net

経済面でアメリカが中国の手先となりつつあるからな
世界情勢で言えばアメリカやEUの方が信用ならんわな

53 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/03(月) 19:41:49.50 ID:UP/Tmyjh.net

樺太やるから４島は返せ、これで引き分けだ

54 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/03(月) 20:04:08.39 ID:ZhXeXKtn.net

>>50
まだまだ極東ロシア軍は厚みがあるけど、財政的にも技術的にも無理して維持できる程の余裕が無くなりつつあると思うけどな。

http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2007/2007/html/j1245100.html

本音じゃぁ日本と早く不可侵条約を結んで、極東ロシア軍を対米から対中国に振替えたいんじゃなかろうか？？

日米が共闘してウラジオストクを取りに行く事はないが、中国は北朝鮮への介入を理由に一気に極東ロシア地域まで攻め込んできそうな危うさはある 笑

55 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/03(月) 20:26:21.51 ID:qFlxlsRh.net

樺太千島全島奪還

56 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/03(月) 20:31:24.23 ID:beY+LUGV.net

そもそも最終ラインが四島であって、引き分けというなら千島列島と南樺太が前提だ
それなら半分でのむよ

57 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/03(月) 20:46:52.28 ID:PUDq68Qs.net

>>6
むしろ中韓台だけの板なのかよ

58 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/03(月) 20:54:16.42 ID:DJ00iVJo.net

ウラジオストックも持ってけドロボー

59 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/03(月) 21:11:18.34 ID:7MjA2pNA.net

ロシア軍の旧型装備一新するだけで70兆とか、即応能力が高いとはいえ、広い国土じゃぁ軍隊を維持するにも金が掛かる。

http://bylines.news.yahoo.co.jp/koizumiyu/20130719-00026527/

最近じゃ、極東ロシアは清王朝からロシア政府が騙しとった土地だとか言い出す始末だしなw

オホーツク海まで我が物顔で中国の艦隊出すようだと、プーチンもブチ切れると思う。

60 ：Fin funnnel！！ ◆luzF3oFwDLKy ＠＼(^o^)／：2016/10/03(月) 21:14:41.87 ID:2mtsD/e6.net

電撃変換!!
フォッポーリョード!！！トウッ!!!

61 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/03(月) 21:15:23.34 ID:4NIi9iiv.net

すでに継続的な協議してんのになにが「電撃」だ知恵遅れ

62 ：Fin funnnel！！ ◆luzF3oFwDLKy ＠＼(^o^)／：2016/10/03(月) 21:16:38.25 ID:2mtsD/e6.net

>>57
主に韓国を専門に叩くための隔離板だそうだぞ。

63 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/03(月) 21:17:05.61 ID:G7uk1q8W.net

4島帰ってくるとなると代わりに樺太に地下トンネルつないで
シベリア鉄道等連結とか裏で約束してきそうだから嫌だ
妥当な決着で頼むよ

64 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/03(月) 21:20:56.19 ID:3psC7eIE.net

あんなアホみたいにバカでかい領土持ってながら4島ぐらいサクッと返せや
ケツの穴の小さい大国だな全く、沖縄返還したアメリカ見習え

65 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/03(月) 21:33:57.47 ID:zCgPpaAx.net

クリミアが無茶するからだろ？
日本は核兵器はアメリカの承認が無ければ持てない。
ロシア製など不要。

66 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/03(月) 21:39:12.93 ID:zCgPpaAx.net

手強い敵手で話が出来る相手は望む所。害獣で無いなら駆逐は不要。

67 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/03(月) 22:10:01.63 ID:ZwmBm+B0.net

裏でなにがあるかでしょ、ロシアってかプーチンの考え一つ。

68 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/03(月) 22:41:54.81 ID:EcZ5z2TF.net

面積等分でいいんじゃね？

69 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/04(火) 01:10:26.60 ID:dCnfZb2Z.net

>>5
どこへ返還するのだ？

70 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/04(火) 02:34:20.75 ID:j5RLIT5v.net

宗谷海峡トンネルと樺太鉄道改修、樺太パイプライン日本接続、樺太農地拡大支援、樺太経済特区

後日本側から色々と提案はしているようだけど間宮海峡と
アムール川沿い敷設（半島のLNG施設）には参加しちゃダメ。

必要ならロシアが勝手に作る話だし、樺太の領土交渉までするなら参加する案件

71 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/04(火) 02:44:17.26 ID:j5RLIT5v.net

車両座席メーカーの進出提案（共同出資？）は喜ぶと思うよ

72 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/05(水) 00:09:21.29 ID:rWeN4OPo.net

マスゴミは資源資源って言ってるけど、
ロシア国内に開発できてない埋蔵資源なんて他にも山のようにあるわけでさ
ロシア側も、あんまりそこには執着してないと思うんよね
持ってても自己開発できる技術も予算も無いならただの持ち腐れだし
海洋ルート的な問題で利点はあるとしても、ロシアの場合とくに日本海側へ
まわってややこしい海路とる必要もあんまないと思われ

実際に、ずーっと日本に面してるとこだけピンポイントの申し訳開発しか
してないみたいだし、結局、日本側との条件交渉用の居住維持でしょ

だから交換条件次第だと思うわけよね
ロシアは結構な大きさで中国と接してて中国民の勝手な流入で常に
国境付近では摘発しては強制送還を繰り返してるのね
中国人の移民侵略に関しては日本よりずっと直接の危険にさらされてて、
ロシア側にも自覚があるんで露中国境へ強固な壁と最新電流柵でも
日本の支援と技術でつくったげるとかねー
考えればいろいろあるかと

73 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/05(水) 00:30:24.58 ID:o4BneUvt.net

あんなとこの領土なんて要らねえよネトウヨは頭悪すぎて引く　チョンの並に不必要だわ、必要なのはEEZ

74 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/05(水) 06:48:00.20 ID:fp/L55mZ.net

まぁ頭が悪いのは認める、何にも知らないで書いてるしね。

樺太が欲しいわけでは無く不能条件に出しただけでロシアは経済的にも引き分けが必要だと思うんだよね

ロシアの力による突破は日本国内の世論同意が出来ない点、
エネルギー依存度も今の倍程度まででリスクシェアが必要な点。

安全保障上、武器薬物対策で一度荷下ろしを国境付近でする必要を感じる点。

ロシアは面白くないだろうけど段階的に進める事だとは思う

75 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/06(木) 08:23:42.94 ID:PgJZFeuI.net

腹黒露助がここへきて「北方領土は日本が第二次世界大戦末期にロシアに奪われたことを認識せよ」なんて言ってるが…。

ま、本当ならソ連崩壊時に外交圧力で返還に迫ればよかったんじゃね？
アメリカを利用すればなお良し、何だけど、そこは別の意味で腹が黒いアメ公だからそれも潔しとしない。

76 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/06(木) 13:16:16.58 ID:UdwEyBqD.net

よくあるけどまず前提条件として、ロシア領になったということを日本側が認めない限り
何島だろうとも返還されることはない、ってことをわかってない日本人が多くてびっくりする。→「引き渡す」
これはロシアはずっと一貫した立場

あとソ連崩壊後に向こうから返還しますよって提案してきたのを断ったという外交的大失敗をしたのが日本自身なんだよ。

77 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/07(金) 00:00:37.97 ID:bCyq/QvO.net

3島返還で引き分け‼
でよいと思う。

78 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/07(金) 05:53:53.73 ID:zfIZewhZ.net

問題は不可侵条約を無視して露助に占領されたことを知らん日本人が多いことかな。
ま、ポツダム宣言受諾した後に現状の領土を保障される保証なんてあるわけないんだけどね。

そのことを反省もせずにさらにその後、竹島も武力で不法占拠された日本政府は学習能力がないというべきか…。
9条とか寝言言ってると己の主権も利益も失うだけだぞ…。

79 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/07(金) 09:19:39.74 ID:taEaDVKB.net

不可侵条約などどことも結んでない。中立条約。
破棄を何ヶ月も前に通告してるのにお花畑の日本は無視無対応。
ソ連の参戦は合法と国際社会も日本も認めているし日本みたいに宣戦布告なしで侵略したりしていない

80 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/08(土) 08:33:10.38 ID:+LgS49PK.net

降伏文書調印後に取った歯舞群島はひでーと思う。