【北方領土】袴田茂樹「プーチン政権が狙うのは経済協力の引き出し　安倍首相の対露政策は逆効果だ」[10/3]

1 ：ダース・シコリアン卿 ★＠＼(^o^)／：2016/10/04(火) 17:03:56.34 ID:CAP_USER.net

≪北方領土返還の意思はあるか≫

　最近、日露関係について露有力メディアから質問を受けたが、次の問いには返答に窮した。「安倍晋三政権は領土問題を解決して平和条約を締結するため、熱心に対露協力政策を実行している。となると、平和条約が締結されたら日本は対露協力の意欲や露への関心そのものを失うのではないか」

　実はこれまでも露の政治家や専門家から同じ質問を幾度も受けている。これに対しては「平和条約が締結され日露関係が完全に正常化されたら、経済関係を含む日露の交流は飛躍的に発展するだろう」との模範解答もある。

　しかし現実には、領土問題が未解決ゆえに、企業が対露進出に消極的だとか日本政府が企業の対露進出を抑えているわけではない。日本企業が対露進出に消極的なのは、露の投資環境の劣悪さが最大の原因だ。それゆえ、領土問題が解決しても日本企業が奔流のように露に進出するわけではない。

　したがって、質問者に対しては、「領土問題が解決すれば、そのための特別の対露関心はたしかになくなる。もちろん、それとは無関係に、国際戦略や経済面での露との関係は重要であり、その発展のためにも日露関係を真に正常化することが重要だ」とやや曖昧に答えざるを得なかった。

　と同時に、「露が近い内に北方領土を日本に返還するつもりはないから、あなたの心配は杞憂（きゆう）である」との皮肉も付け加えておいた。

産経新聞　新潟県立大学教授　袴田茂樹
http://www.sankei.com/column/news/161003/clm1610030005-n1.html
つつく

21 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/04(火) 17:46:32.76 ID:ylOdAoFV.net

そりゃ、駆け引きだからな〜
しかし駆け引きもやり過ぎるとご破算になる。
そしてまた平和条約は遠のく。
「平和条約が結ばれていない方が日本は対露協力に熱心になる」かどうか？
議論議論だけで前に進まないかもな、痛い思を何度もしたし。

22 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/04(火) 17:51:36.23 ID:2eLBYMiC.net

まぁだろうね30ぱーだしな支持率

23 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/04(火) 17:55:56.01 ID:AO6VJP+m.net

>>20
駆け引きだろ
トランプかもしれないしw

24 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/04(火) 17:56:11.53 ID:s70DsTU4.net

ロシアのラストチャンス
この機会を失えば、5年後はロシアという国さえ残っているかどうかw
ロシアが崩壊してからでも日本は遅くはないけどなw

25 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/04(火) 17:56:44.16 ID:F/wA0/av.net

プーチンの頭をピコピコハンマーで叩く権利とか売れば１億ぐらいは出す

26 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/04(火) 18:03:00.88 ID:v5AydV5X.net

>>18
もう、チョンのその煽ｱｵりに乗る馬鹿はいないぜ。

27 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/04(火) 18:06:58.66 ID:NO+nJloy.net

>>26
チョン連呼しているほうが正体チョンの法則

28 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/04(火) 18:15:50.53 ID:FMwFYKgv.net

目に見える成果が欲しいから
ロシアにジャブジャブ突っ込む安倍ちゃんでした

29 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/04(火) 18:19:05.58 ID:W4tv7P3d.net

おいらの考えてる対露支援というのは領土問題とかではなく、アメリカ・ユダヤ・シオニスト
の推進する人口削減・グローバリズム・TPP・最終戦争・世界政府の樹立を阻止する反ユダヤ
勢力がロシア以外存在しなく、存在しても小さい勢力であり、アメリカと互角に渡り合える
のはロシア以外世界中どこの国もないということだ。ロシアのみが反ユダヤで孤軍奮闘して
いるということだ。人口削減・グローバリズム・TPP・最終戦争・世界政府の樹立、これを

やられることは、日本を含めた世界中の主として有色人種に壊滅的打撃を与えるので、それを
阻止してほしいということだ。そういうことでロシアにへたれては困るので支援する必要が
あるということであり、領土問題とか飛ばしてでもやらないと、日本がアメリカによって
危険にさらされるということだ。

特に食料の問題はとても深刻で、悪魔の企業モンサントの農産物が日本を席巻している。
そしてアメリカの畜産物とか特に牛丼に使用されている牛肉とか、これを食べ続けていれば
10年と言わず、若者とか年齢に関係なく、癌に冒され死んでしまう。

現在、ローロッパはアメリカ産農産物の輸入禁止、ロシアはアメリカ産農産物の使用禁止
および除草剤の使用禁止、あの中国でさえ、豚肉かどうかは忘れたが輸入禁止にしたくらいだ。
ところが、日本だけは無制限にアメリカ産農産物をすべて受け入れ、除草剤も基準を緩めて
環境にばらまいている状態で、世界の動きと逆行しているのが日本の現状だ。
それだけ対米従属しないとやっていけない国ということだろう。

しかし、これは日本に致命的破壊をもたらし、日本の崩壊をもたらすだろう。これらを阻止する
ために対露支援は必要ということだ。ただ国益を大きく損ねる支援だけは勘弁願いたい。

30 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/04(火) 18:42:13.08 ID:gSj2Blpo.net

米国の妨害であれ、単なる不作為であれ、これまで日本が具体的に動かなかった案件だ。
初めて日本のトップが正面から取り組んでるんだから任せておくしかないだろ。

アベガー連呼厨は反日勢力でしかない。
ヤツら凱旋右翼と同じで、北方のことは声高に騒いで政府をおとしめるくせに、竹島のことはオクビにも出さない。

31 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/04(火) 18:46:12.91 ID:1TDXD0ea.net

結果がすべて、騙されて終わりなら安倍の支持率が落ちるだけ。
政治ってそう言うもんだから。プーチン対安倍でもあるわけだ。
勝てる気がしねー。笑

32 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/04(火) 18:58:09.97 ID:SKV6BtWe.net

まーた日露接近しそうになるたびに出てくる反日売国奴袴田かよｗ

33 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/04(火) 19:06:53.11 ID:SKV6BtWe.net

それに進出進んでなかったのは「わが国の主権を害するガー」とか言って害務省が対ロ進出企業に圧力かけてたからなんだよアホだな

34 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/04(火) 19:25:38.74 ID:PEl2FY8t.net

・

平和条約　結んだら　　領土は　絶対に　戻ってこない　　。

これだけは　確実です。

残りの２島、　領土面積の９０％以上は　　ロシア領土に正式に認定されます。　それが平和条約です。安倍がプーチンと結ぶ。条約。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
・
北方４島の
たった　４、　５％の面積しか　　返してもらえませんでした。

これで
平和条約
　　　　　　平和的に　領土問題は　すべて解決終了。　残りはありません。　すべて終了。

残りの９０％以上の面積、　国後・択捉は　　安倍晋三が　プーチンに　プレゼントしました。　経済援助もゼットで。
こいつ
処分しろ。

35 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/04(火) 19:28:58.51 ID:PEl2FY8t.net

◆

だったら

同じ２島でも
歯舞と色丹　の　代わりに、・・・・・・・・・・国後と択捉、の２島を返還させろ。ムリだから。

わらた。

大体
サハリン付近が経済が活性化したら、尚更　　資源も豊富にある北方領土、　「金の卵を産む　ニワトリ」になって　ロシアは　絶対に領土、返すわけがないだろ。



幼稚園児だって　想像に難くない。　　

36 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/04(火) 19:35:19.00 ID:PEl2FY8t.net

・

北方領土の９０％以上　占める　国後・択捉・・・・・・・・こっち　返させないで、　残りのゴミ２島の返還だけ。


わらた。
サハリン２で　ボッタくりバー、経験して
また　同じ　ボッタくり　バーに入店する　　知障、安倍晋三。

37 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/04(火) 19:44:48.34 ID:L+OKKWMr.net

>>1
>となれば、必然的にプーチン政権は日本の対露協力をさらに引き出すためには平和条約締結を急がない方がよい、
>いや、関心がある振りをしながら締結しない方がよい、との結論になる。

つまり日本は何もしなければ、ロシアが妥協して北方領土は解決するらしいｗ

38 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/04(火) 19:46:39.54 ID:L+OKKWMr.net

しかし、一番肝心の北方領土の解決方法を書かない理由があるのか？
反対だけなら民進党でもできるｗ

39 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/04(火) 20:03:35.87 ID:gSj2Blpo.net

>>37,>>38
そうだよな。論理的にそうなる。

40 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/04(火) 20:05:41.35 ID:PWC3bJ6t.net

経済協力って三井の金で開発した後追い出すことを指すのか？

41 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/04(火) 20:30:40.03 ID:PhtfiEVO.net

>>3

おっと　ニューワールドオーダーへの悪口もほどほどにな　

そこそこは長生きしたいだろ？

42 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/04(火) 20:42:22.11 ID:PWMpw5aP.net

今は「二島先行返還」が報道されているが、これは安倍ちゃんとプーチンの戦略。
落とし所は「面積等分割」であって、この解決以外には双方が納得出来無い。

「面積等分割」は
露＝択捉島75％
日＝択捉島25％＋国後島＋色丹島＋歯舞諸島

日本は100％返還は実現出来無かったにしろ「四島」の名目は立つし
現状「0島」や「二島」に比べれば
「頑張った」「よくやった」と国民の納得を得られる。
プーチンに対しても「よく譲歩してくれた」「素晴らしいリーダーだ」と好感情に成る。

なので、正式合意する迄は「二島先行返還」案が「最有力」という情報を
国内に流布させる必要が有る訳だ。

仮に面積等分割でも国民からは売国奴だと言われかねない
かなりデリケートな問題だから当然そういう情報流すのが必要だと言うことだ。

43 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/04(火) 20:55:03.06 ID:EaXYBrbx.net

>>42
あり得るね「約束は少なめに、実行は多めに」　ってサービス戦略の基礎だな。

しかし「２島で妥協したい。だけど国内の世論が怖いから情報流して様子見る」
って事だってあり得る。ロシアがにせ情報流してる事だってあり得る。

真相は分かんない。俺達は　「２島なら完全な外交敗北だ」　って事実を突きつければよい。

44 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/04(火) 21:01:04.72 ID:MKj0OYOe.net

少なくとも歯舞色丹だけ返還では外交敗北と言われても仕方ない

サハリン2だっけ？カネだけ毟り取られて知らん顔されたばかりで、経済援助をダシに領土返還狙うのは悪手じゃないか？
もっと絞め上げてもいいと思うが

45 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/04(火) 21:04:46.11 ID:9zy4EOCA.net

>>35
樺太に資源はないよ。日本が石油はとり尽くした。
サハリン2は外れだったので、強制買い上げのロシアが大損。

46 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/04(火) 21:08:40.76 ID:9zy4EOCA.net

何しろサハリン2で強制買い上げを食らったエネオス辺りがサハリン3にも
参加させろと日本政府に要求してんだからな。

47 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/04(火) 21:51:05.77 ID:JhKUMpAR.net

歯舞色丹が千島列島に属したことは１度もないので現在の不法占拠状態を解消すべきなのは当然のこと。残り２島を日本政府が諦めるとしたなら「結局国際法って結局武力がモノをいう野蛮な「法」秩序」だと理解するしかない。
ところで、仮にだが、日本が国後、択捉の主権を放棄したとして、更にロシアに様々な援助をしてまでして平和条約を締結したい真の狙いは何なのだろうか。何のメリットがあるのだろうか。

48 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/04(火) 21:57:39.11 ID:TE2zu4dw.net

　
なぜ日本に経済協力を懇願するのか　

今やスーツケースを持った支那人が露本土を群雄割拠しているのにｗｗ

支那と手を組んでも驚異など起こりはしないと高をくくっていたが
やはり驚異を感じてきたと言う事だｗｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
真は支那人の技術なぞ糞みてーで将来性が無く　極寒の露では使い物にならんと言う事だｗｗ
　　　　　
死活問題だろうｗｗ　日本に泣きついて恥ずかしくないのか？
　　　　　　　　
仲良くしたけりゃそれ相応のカタを付けなきゃ日本人は信用しねーぞ　残虐非道の火事場泥棒よ
　　　　　

49 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/04(火) 21:59:53.78 ID:j5RLIT5v.net

>>45
ガスも無いの？

50 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/04(火) 22:19:44.09 ID:qJsLIswn.net

この人の異母兄妹が何かが旧ソ連のどっかで議員をやってたような…

51 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/04(火) 22:27:43.43 ID:PWMpw5aP.net

北樺太以外にシベリア大陸には沢山の魅力有る資源がまだまだ手付かずで眠って居るよ。
石油、天然ガス、石炭はさて置き、その他にもレアアース、ボーキサイト、鉄鉱石
ダイヤモンド、金、銀、亜鉛、木材等…
領土問題解決後に日露経済協力が進んだ場合には
これ等の資源が日本へ輸出され、北海道の苫小牧や室蘭、はたまた東北や関東で加工されて
海外へ輸出されるなんて事も大いに有り得るわな。

いずれにせよ、北方四島に関しては、中露国境紛争解決の面積等分割解決事例を基に
「日50:50露」で解決させた方が得策だと言う事だ。

なにしろ、現状で領土に関しては「日0:100露」なんだから
実効支配をしているロシアにとっては大幅な譲歩だろ。
これが出来るのは強権のプーチン政権以外には出来無いし
今を逃したら未来永劫、四島は確実に返還されないだろうからな。

52 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/04(火) 22:39:15.10 ID:SKV6BtWe.net

それ鳩山だろ？

53 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/04(火) 22:48:51.92 ID:PWMpw5aP.net

>>52
鳩山？
日ソ共同宣言で二島返還合意した鳩山一郎を言っているのか？

54 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/04(火) 23:45:23.37 ID:9zy4EOCA.net

>>49
利益が出るほどでない。
なにしろサハリン２は石油メジャーが本格的に探して、ロシア人が使う程度
しか出なかった。かつ、早まって石油メジャーからも採掘権を強制買い上げして
しまったんでサハリン３に日本企業が協力すると石油業界で締め出されちゃうかも。