【韓国】 日本が教えないこと〜日本経済成長の原動力になった朝鮮陶工の役割に触れず自画自賛だけに汲々とする日本[10/07]

1 ：蚯蚓φ ★＠＼(^o^)／：2016/10/07(金) 21:38:19.99 ID:CAP_USER.net

http://www.koreadaily.com/_data/article_img/2016/10/06/172632294.jpg
▲倭乱の時、連れていった陶工・李参平.

1543年、ポルトガル船が台風で日本九州島南側の種子島にかろうじて漂着した。船に乗っていたポルトガル船員らは現地日本人たちの助けで生きのび、彼らは感謝の表現として鳥銃2袋を贈り物に渡す。この鳥銃は後日、壬辰倭乱の時に登場した新武器の主軸になった。当時、日本は朝鮮.沖縄とは外交、貿易のパートナーとして清国とオランダは貿易パートナーとして相手にした時期だ。

ポルトガルは日本にキリスト教文明を伝える事に非常に熱を上げたあげく、日本は1639年、彼らに対する入国措置を取る。それで1609年からオランダは摩擦なしに交流を拡大させていく。このように日本が東南アジア、東北アジア、中東、ヨーロッパなどを網羅して商品市場ネットワークを形成していった時期、陶磁器は本来、中国製品が有名で'チャイナ'という言葉も生まれた。当時、中国は陶磁器はもちろん茶、絹など三つの品目を持って強大な威勢をふるい、世界のすべての銀をかき集めていた。

壬辰倭乱(1592-1598年)当時、日本軍による大々的な朝鮮人拉致がなされた。拉致者などの相当数は陶工だった。百婆仙（ペクパソン）と彼女の夫、金泰道（キム・テド, 日本名：深海宗伝）は佐賀県武雄市に定着して陶磁器生産に専念した。後に李参平がいた有田地域から906人の陶磁器技術者が移住する。

明国が滅びて清国が大陸を席巻した14年後の1658年から日本はアジアはもちろん中東、ヨーロッパを相手にして陶磁器輸出国としての位置づけを強化し、結局は中国陶磁器産業を萎縮させた。17世紀以来、経済的成長を元に江戸時代の繁栄を経て19世紀に日本大跳躍の元を作ることになる。

日本の教科書は壬辰倭乱の時、朝鮮陶工たちが日本経済に及ぼした革新的な影響を努めて無視しようとする。ただ朝鮮陶磁器のおかげで日本茶道愛好家らがより良い器で茶を飲む様になり、茶道文化に肯定的影響を及ぼしたという程度だ。

朝鮮陶工の力による日本陶磁器技術の発展は海外市場で日本商品の地位を引き上げる契機になったし17、18世紀の経済成長の基盤になった。しかし、この様な事実が日本の歴史教科書には出てこない。朝鮮の助けを受けたという事実より徳川幕府の陸路および海路の整備が日本商業発達を促したという自画自賛だけならべているのが現実だ。

イ・チョムボン記者

ソース：コリアデイリー(韓国語) 日本らが教えないこと
http://www.koreadaily.com/news/read.asp?art_id=4656645

153 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/07(金) 22:30:22.69 ID:30YSOPDQ.net

>>145-146,150
そのような、あやまった戯れ言を広めてはいけませんね。
民団の方々のご苦労を思い知るがいい。

ネトウヨ。

154 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/07(金) 22:30:28.31 ID:mp9SH8ww.net

拉致どころか小舟に乗ってわざわざ日本に来た陶工もいるんだがな

155 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/07(金) 22:30:51.12 ID:9I/nTZHS.net

64 :
<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止
2016/09/25(日) 17:19:20.56 ID:Wfp8Ax/S
>>49
だいたい朝鮮人の書く文章は、
（本論）ＡはＢである。そして、ＢはＣである。
（結論）だから、ＤはＥだ。
みたいなのが定番だから、とりあえず最後の一文だけ読めばいいよ。

156 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/07(金) 22:31:00.31 ID:ft8Nt6BQ.net

>>137
用済みでいらねーから捨てるよｗ
ゴミはゴミ箱へ。朝鮮種は朝鮮半島へ！

157 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/07(金) 22:31:21.71 ID:vaX8g/YA.net

>>144
確かに李朝白磁は、シール集めるとくれる山パンの白い器みたいで
面白くない。

158 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/07(金) 22:31:37.16 ID:Fj+FuOZL.net

先んじて技術を持っていたのにもかかわらず
後発組にいとも簡単に抜かれる情けなさを恥じてみたら？
チョンコよ

159 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/07(金) 22:31:57.36 ID:30YSOPDQ.net

>>152
日帝によって、すべてが。インフラが破壊されましたからねぇ。

160 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/07(金) 22:32:01.52 ID:Ok5+7SmJ.net

>>1
陶器や磁器の普及と経済発展は因果が逆だろ。
経済発展の結果需要が生まれたと考えるのが自然。

161 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/07(金) 22:32:11.31 ID:SEvOYgaH.net

日本人として立派に活躍した人もいる
東郷 茂徳（朴茂�ｺ、1882年（明治15年）12月10日 - 1950年（昭和25年）7月23日）
太平洋戦争開戦時及び終戦時の日本の外務大臣。
鹿児島県日置郡にあった、朝鮮人陶工の子孫で形成された集落、苗代川村の出身である

162 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/07(金) 22:32:23.84 ID:QBBsWeos.net

【JBpress】データが如実に語る20万従軍慰安婦の嘘　経済発展・生活向上の恩恵には完全に目をつぶる国に信頼を置けるか[10/15]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1413308754/
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/41935

日本・朝鮮・台湾の世代別人口減少率（1930〜1940〜1950年）
http://jbpress.ismedia.jp/mwimgs/2/1/600/img_21fde2f4402d855535445f0a89af054220669.png
http://jbpress.ismedia.jp/mwimgs/b/6/600/img_b63b49f710a1b3c5792ccd266c3a1bd212764.png
http://jbpress.ismedia.jp/mwimgs/6/a/600/img_6a1b5fca26c7f9a2b2975ed799d9f8896243.png

　こうした処理の結果、朝鮮人の人口減少数には不自然な特徴ある変動が全くなく、逆に日中戦争・大東亜戦争の期間中、
朝鮮人は実に平和な日々を送っていたのではないか？と推測できる。
　特に性奴隷の対象となる10-35歳の年齢層の女性は男性よりも減少数が少なく、その総減少数が約70〜80万人である。
もし、20万人もが性奴隷として戦場に送られ、その多くが殺戮されたとすると、この年代層の女性人口減少率は
もっと多い特徴を示すはずであり、韓国政府が主張する人的損害が有り得ないことになる。

日本の歳入歳出額。
http://jbpress.ismedia.jp/mwimgs/3/d/600/img_3de720cd1500647aacff1582156fee9d2848.png
朝鮮・台湾の歳入歳出額を示した。（日本と朝鮮・台湾の経済格差が大きいので表を2枚に分けて示した）
http://jbpress.ismedia.jp/mwimgs/2/8/600/img_28ecc61bcde06ce6d3189edaea90e36d3069.png
↑台湾割譲は1895年。日韓併合は1910年。日本がどれだけ朝鮮に投資し経済発展したかがよく分かるグラフ
http://jbpress.ismedia.jp/mwimgs/b/a/600/img_ba983acac5daa1a351647908072a70a49920.png
↑鉄道の営業距離（朝鮮は併合前の1905年は未設（0Km）。台湾は1940年〜1944年のデータが欠落）

163 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/07(金) 22:32:43.05 ID:4r7e0jr1.net

ところで火は使える様になったのか？

164 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/07(金) 22:33:21.19 ID:vaX8g/YA.net

>>153
実際に武器を持って暴れまわり、はた迷惑にも民団と総連で殺し合いまで
してたでしょうが。

165 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/07(金) 22:33:34.50 ID:NegHa0hc.net

朝鮮の発展と成長の原動力になった日本の役割に触れず
自画自賛だけしてる韓国の記事が>>1にしか見えませんが？ｗ
思いっきりブーメランしてるんですが、何かの冗談ですか？ｗ

166 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/07(金) 22:33:45.73 ID:QBBsWeos.net

日本の金、技術の支援には一言も触れず
漢江の奇跡を自画自賛する朝鮮人に言われたくないわ

167 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/07(金) 22:34:02.14 ID:vRNLzMls.net

>>148
そうですよ。
毛利家や細川家は朝鮮人陶工を士分にして、苗字を与えて家臣にしてますから。
朝鮮に帰ったら、両班の下僕ですからね。

168 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/07(金) 22:34:10.33 ID:uCVIzrLh.net

>>163
すごく使えますよ
いろいろ燃やします

169 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/07(金) 22:34:20.31 ID:GXopimE7.net

新羅でも大和が軍船を建造するからと工匠を送ってたよね････。

あっ違った！

新羅の工作員が瀬戸内海に停泊していた大和朝廷の軍船を焼いたのがバレて
大至急詫び状と工匠を献上してきたんだ

170 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/07(金) 22:34:30.75 ID:fFrlOHcV.net

>>153
つまり君は嘘つきであるということだね。
わかってます。

171 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/07(金) 22:34:31.83 ID:uI7s1sTw.net

ちなみにソースは韓流ドラマねｗ
https://www.youtube.com/watch?v=e4TrHiLdbPw
利休が朝鮮茶碗を重宝がって秀吉にお説教するシーンｗ

あるわけないだろｗ
こんなこと言ったら切腹待たずに殺されてるわｗ

172 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/07(金) 22:35:08.43 ID:NegHa0hc.net

韓国人は誰のおかげで発展し、成長できてると思ってるのか
誰のおかげで国が残ってると思ってるのか

朝鮮の発展と成長の原動力になった日本の役割に触れず
自画自賛だけに汲々とする韓国人
これから韓国人のことを必ずこう呼びます

173 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/07(金) 22:35:09.87 ID:Y4YCI2la.net

>>1
韓国も自国の近代化に、日本が大きく貢献していた事実を学校で一切教えないらしいけど
「カンナムの奇跡〜韓国の近代化〜」つってオナニーしまくってるよね！

174 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/07(金) 22:35:11.81 ID:mWL6ufL3.net

本田宗一郎、朝鮮人は教えて自分で出来るとなると教えた人を足蹴にする、日本人や台湾人は教えてもらった人を大事にするからさらに技術が上がる

175 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/07(金) 22:35:17.78 ID:KlA4ce+3.net

>>57
その代わり、漆器はジャパンと呼ばれていたけど。

176 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/07(金) 22:35:20.42 ID:vRNLzMls.net

>>157
百均っぽいですよね。

177 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/07(金) 22:35:48.29 ID:YdlLJpek.net

だからなんで優秀な朝鮮人が溢れんばかりにいる朝鮮半島は　２１世紀にもなってあれほどみすぼらしく発展出来ないのかねえ・・・
内戦は終わらせられないし疫病が蔓延するとか船長が逃げ出すとかエトセトラｗ

178 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/07(金) 22:36:13.43 ID:SCs8b/uk.net

>>29
＞しかも速攻で量産し
＞次にそいつらが大量に持ってきたときには
＞まったく売れなかった
そりゃそうだ、戦国時代の日本製の火縄銃だけで当時の欧州全体の
火縄銃の約2倍の量作られたらしいんだもん

179 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/07(金) 22:36:24.79 ID:Y4YCI2la.net

>>166
あ、ハンガンの奇跡か
カンナムと間違えた

180 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/07(金) 22:36:42.51 ID:uI7s1sTw.net

島津の医者は中国人だった
でも中国人はさほど騒がない、俺たちの優秀な文化が云々とかさ
韓国人だけだからこの病気ｗ

181 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/07(金) 22:36:42.71 ID:AMTzAd/b.net

>>159
インフラってのは、人がようやくすれ違えるほどの狭い路地とか、糞尿流れる汚い溝のことかい？ww

182 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/07(金) 22:37:00.44 ID:p3X6LJEw.net

このゴキブリ寄生虫は皆〇しにするしかない。
もうやるしかない。〇せ！〇せ！〇せ！

183 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/07(金) 22:37:35.44 ID:VPKcauyY.net

>>1
結局、朝鮮人は優秀なんだぞって言いたいんだろ？
そのくせに国家レベルで大借金抱えて日本に肩代わりしてもらわないとロシアに併合寸前まで追い込まれたり情けない醜態を晒してたけどなw

184 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/07(金) 22:37:42.37 ID:5Ec0njsk.net

>>1
これはその通りです

185 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/07(金) 22:38:04.12 ID:VumvABwz.net

>>1

そもそも、伊万里の輸出で潤ったのは佐賀藩であり、
日本全体の経済成長にどこまで影響したのかは、明言できんのでは？

186 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/07(金) 22:38:08.73 ID:YjF57VgH.net

>>113
それまでは陶器
陶工がもたらしたのは磁気
粘土をかためて薪で焼いてたもの
石を砕いて固めて高温で固める技術伝来は
エポックメイキングなのはたしか
この記者は分かってなさすぎ

七宝焼なんて日本で再現するとか
日本の陶磁器歴史すごすぎ

187 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/07(金) 22:38:38.52 ID:bn3oA4vh.net

↓白人だって朝鮮人の評価などこんなもの。

当時のセオドア・ルーズベルト大統領は、演説のなかで、こう力説した。
「日本による野蛮国・朝鮮の解放は、人類にとって幸福になるばかりか、
それは、White burdenならぬYellow burdenを担う日本の明らかな運命・Minifist　Destinyではないのか。
ましてこれに対する一撃すら与えることもできない
無能で野蛮な民族、集まれば争い分裂することを事にしている朝鮮人、
仮に統一国家が形成できたにせよ、朝鮮がアジアにおいて、何の脅威にもならない、と判断した」

188 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/07(金) 22:38:43.11 ID:KLbwsh+V.net

こんな事ばっか言ってるから海外のコメディアンにも
「日本は韓国の恐竜を絶滅させてしまった事を謝れ！」とyoutubeで揶揄されるんだよｗ

189 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/07(金) 22:39:27.42 ID:fKayIy16.net

乞食鮮人にも一厘の利っうかんじかｗｗｗ

190 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/07(金) 22:40:25.33 ID:Y4YCI2la.net

>壬辰倭乱(1592-1598年)当時、日本軍による大々的な朝鮮人拉致がなされた。

これもまた凄い話が出てきたね
1500〜1600つったら…戦国時代か？

戦国時代の日本軍かぁ、戦国自衛隊じゃねぇんだぞまったく

191 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/07(金) 22:41:59.98 ID:8vwC2KMI.net

現代に移すと
日本が懇切丁寧に１〜１００まで教えてあげて
今のヒュンダイやサムスンがあるのを
韓国は教科書どころか一般の書籍にすら載せないのは何故？
漢江の奇跡でも日本の資金で運営されてたのが
韓国だけの努力で成しえたと言ってたよね
こういう事もしっかり韓国国民に教えないとｗ

192 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/07(金) 22:42:26.40 ID:6TSb3m9n.net

朝鮮品はもうマイナス査定だろ
持ってるだけで返せとクレーマー強盗団がやってくる
ゼロ以下、価値無し、ハエがたかってくる糞

193 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/07(金) 22:42:28.14 ID:30YSOPDQ.net

>>181
シバくど。

ネトウヨ。

194 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/07(金) 22:42:43.03 ID:XVhnJxJu.net

一回その理屈で、韓国が存在するのは全面的に中国のおかげだと感謝したらいいじゃないｗ

195 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/07(金) 22:43:01.22 ID:vaX8g/YA.net

>>176
博物館で偉そうな感じでディスプレイされてると、
チープ感とのギャップに萌えろという学芸員の
遊び心が現代美術の域に達していてイイ感じです。、

196 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/07(金) 22:43:49.14 ID:NgqIfqmX.net

そもそも微妙にゆがんだ焼き物を作っても
もとが上手いからどうしてもわざとらしさが
出てしまう、しかし朝鮮の陶工は天然でゆがませるので
それが珍重されたってだけじゃないの?

すでに「瀬戸物」ってのがあったわけだし

197 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/07(金) 22:47:50.34 ID:l8+aybNk.net

日本経済の成長に欠かせなかった海外の物と云えば宗銭や明銭などの中国(中国で作ったとは限らない)のお金やね

198 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/07(金) 22:49:16.55 ID:MB8cvsgt.net

北朝鮮かと思った

199 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/07(金) 22:49:27.39 ID:Uz4mPWf/.net

シュールな画像置いて何言ってんだよ

200 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/07(金) 22:49:38.77 ID:j5ReQc7g.net

さすがブーメランの起源

201 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/07(金) 22:49:42.07 ID:uCVIzrLh.net

朝鮮が教えないこと

「なんかもう、朝鮮出兵とかやめたし、白磁の技術も教わったし、お前らそろそろ帰る？」
って聞いたら
「とんでもねえ、あんなとこ帰ってたまるもんですか、日本にいさせてくだせえ」
っつって居残って、氏と地位を与えられ、その後幸せにくらしましたとさ

時は流れ現代、陶工の子孫に韓国のテレビ局が取材に来やがって
「朝鮮から来たということで、日本では酷い差別にあったでしょ」とか抜かしやがりましたので
「ふざけんな！俺は日本人だ！」っつって怒られましたとさ

とまあここまで教えてから他国を批難しましょうね

202 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/07(金) 22:51:25.65 ID:A2O9FWvh.net

>>196
鄙びてるしね

203 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/07(金) 22:52:23.81 ID:9+GIURSz.net

>>1
また韓国人がワケの分からんことを言ってるのか
江戸時代の日本の産業の中で陶磁器の占める割合なんて微々たるものだろうに
人口の大半が農民だったんだぞ

204 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/07(金) 22:52:31.78 ID:JOl+FoJi.net

何でそんなすごい奴がいるのに朝鮮は経済成長してなかったんだ？
なんでそんな奴らに冷や飯食わせてたんだ？

そこから考えろ

205 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/07(金) 22:52:37.29 ID:Aq3VQftV.net

韓国人は、日本が自国を誇るのが嫌で嫌でしかたないんだよ
自分らのふがいなさが目立つからな
近代の日本の成功は、その一つ一つが韓国では屈辱だ
だが韓国のために日本が成功を語らないなんて異常だろ
要は頑張れば良かったんだ　自助努力すれば良かったんだ
朱子学的上下関係をまだ持ちこんでいるのも韓国の愚かさだな

206 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/07(金) 22:52:43.74 ID:l8knE+rN.net

　
　
　
＞日本経済成長の原動力になった朝鮮陶工

どんだけｗｗ
　
　
　

207 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/07(金) 22:52:57.73 ID:COAnRwzf.net

>>171
利休が名作としたのは楽焼という日本独自の茶碗だし、
当時珍重されてたのは天目茶碗という、宋の時代に日本に喫茶の文化とともに入ってきた種の茶碗だし、利休に気に入られるどころか、茶道文化に朝鮮茶碗の入り込む余地は無いと思うんだが...

208 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/07(金) 22:54:32.58 ID:exLrO7Ih.net

>>2
マグニチュード６の地震で滅びた

209 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/07(金) 22:55:34.92 ID:9+GIURSz.net

徳川幕府が陸路や海路を整備したのは歴史的事実の叙述でしかないんだが
なんでこれが自画自賛ってことになるんだよ？

210 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/07(金) 22:56:00.03 ID:9q3XdeQ0.net

>>20
昔東亜の賢人が言ってたのは鈍器とか便器とかバールのようなものとか

211 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/07(金) 22:56:04.86 ID:vRNLzMls.net

>>196
井戸は茶の湯で重宝されてきた物ではありますけど、そんなに人気ないんですよね。
歴史的に見ても利休ぐらいまでで、その弟子の時代には一部の数寄者以外には
上級者向けとして敬遠されてますし。

212 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/07(金) 22:56:06.57 ID:EaVxkUX2.net

>>1
御前達の経済の成長の一番の要因をちゃんと認識しろよな

213 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/07(金) 22:56:15.78 ID:aps7JdN2.net

>>23
侘び寂びが日本特有の美意識だと思ってるだろ？
文様の無い白磁を美しいと感じる韓国人の美的感覚から侘び寂びが生まれたんだよ
これ豆な

214 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/07(金) 22:57:27.63 ID:/MNrgOgI.net

素朴な疑問なんだが、朝鮮陶工の本場で経済成長の原動力にならなかったのは何故なんですかね。
普通に考えて朝鮮陶工なんて関係ないでしょ。

215 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/07(金) 22:59:15.79 ID:NzLqQugh.net

日本は世界一の金産出国だったんだぞ。
陶磁器なんかこれぽっちも役立ってねーよ。

216 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/07(金) 23:00:09.72 ID:+sWi9YD9.net

拉致された可哀想な被害者（捏造）として謝罪と賠償が欲しいのか、先進技術を与えた偉大な功労者（妄想）として褒め称えられたいのか、ちゃんと立ち位置を決めてから反日しろよｗ

お前らがいつも言ってる通り、鬼畜日本人が弱体後進国の朝鮮から無理やり拉致して働かせたんだろ？
じゃあ、ただの奴隷じゃん。

ヨーロッパ列強が、アフリカ各地を植民地にして、「お？これなんだ？コーヒー？美味いからお前ら作れ！」つて作らせたのと同じだよｗ
強い者や金のある者が、美味しい物や珍しい物を好み嗜好品とするのは、昔も今も変わらない。

それが、「俺たち（奴隷）があいつら（列強国）を繫栄させてやった」なんて言うのは韓国人くらいだｗ
アフリカ人が、「コーヒーを教えてやったからヨーロッパ列強は栄えた」と言ってるようなもんだｗ

その当時にアフリカや朝鮮を植民地にして奴隷に出来たって事が、つまりその頃からヨーロッパ列強や日本は、アフリカや朝鮮とは次元が違う大国だったって事だ。
植民地の珍しいコーヒーや茶わんを造らせたからって、奴隷の方が発展してたとは言わんだろｗ
　
本当に馬鹿だな朝鮮人はw

217 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/07(金) 23:02:58.95 ID:YABvcYx1.net

前は百済の陶工が!って言ってたよな？

218 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/07(金) 23:03:43.59 ID:J9iibUlH.net

>>1みたいな記事を見ると、韓国からノーベル賞受賞者がでない理由がよく分かる
論理性とか、数字による根拠とかが欠如してるもん
まず結論ありきで、客観性がすっぽり抜け落ちてる

219 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/07(金) 23:03:50.88 ID:9+GIURSz.net

とりあえずこいつらは陶磁器しか自慢できるもの無いんか？

220 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/07(金) 23:04:10.62 ID:vRNLzMls.net

>>215
いや、オランダとの貿易では日本の金は質が悪く、
銀や銅、陶磁器と煙草が主な輸出品だったんだよ。

221 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2016/10/07(金) 23:12:22.62 ID:oPoloz1Nb

そりゃ存在しない史実を取り扱う訳にもいかんからな。

222 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/07(金) 23:05:03.22 ID:MzISm57J.net

たしかに秀吉の時代に陶工と儒者を連れ帰った
江戸時代になって朝鮮に戻すことになり朝鮮来聘使が連れ戻しに来た
そのとき儒者は帰ったが　陶工は帰らなかった
日本では士分に取り立てられるなど日本の方がずっと待遇が良かったからだ

223 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/07(金) 23:05:39.23 ID:9sRzuigB.net

>>213
ギャラリーフェイクで白磁を集めてた在日韓国人が本国人におもいっきり馬鹿にされてたが。

224 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/07(金) 23:05:50.35 ID:jqSRmiTT.net

ブーメランキチガイ民族チョン

225 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/07(金) 23:06:06.77 ID:xXPA6CoV.net

清々しいくらい全く関係ないな

226 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/07(金) 23:07:04.95 ID:1D9qjSa4.net

＞日本経済成長の原動力

戦国大名の特にキリシタン大名の台頭は鉄砲と日本人奴隷交易よるもの

NHK大河ドラマの黒田官兵衛は性奴隷交易で成功した？
http://hamaguri-inspire.blogspot.jp/2013/05/nhk.html

227 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/07(金) 23:07:08.65 ID:0htD9rYs.net

>>1
はぁ？

228 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/07(金) 23:07:16.10 ID:xM9o3Hfp.net

あの時代、日本とメキシコからの銀が世界経済に大きな影響を与えていたんだよ

229 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/07(金) 23:07:35.75 ID:vRNLzMls.net

>>219
日本人が評価してる李朝時代の工芸品に硯と石塔があるけど、韓国人は存在自体知らないっぽい。

230 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/07(金) 23:07:42.20 ID:NR8DEK7x.net

>>220
え？
それどこ情報？
当時幕府の金と銀の交換比率を考えるとありえないよ

231 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/07(金) 23:08:19.58 ID:hkzYdJBn.net

ちょーんｗ
アホｗ

232 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/07(金) 23:09:06.39 ID:9+GIURSz.net

なんか陶磁器の貿易で江戸時代の日本が経済発展したみたいなアホなこと言ってるようだが
当時は幕府が貿易を一元管理して独占しており、民間の貿易会社なんて一切存在してなかったんだぞ
貿易は幕府財政を潤わせるためにのみ行われていたのであって、民間経済に何ら恩恵なんぞ無かった

233 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/07(金) 23:09:46.87 ID:9sRzuigB.net

>>229
石塔は大蔵喜三郎が持ちかえった奴を返せと騒いでるよ。
美術的な価値なんか関係ないとは思うが。

234 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/07(金) 23:09:58.12 ID:e3TbMOPx.net

まーたファンタスティックヒストリーかよ
病院での診察をお薦めします

235 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/07(金) 23:10:26.51 ID:oej84Gww.net

>>213
あれ？　白磁は李氏朝鮮の意向だろ。儒教的に青磁は合わないから。
それにあの「侘しい」土人生活のどこに美的感覚があるんだよ。
チョーセン人の感覚は知らないがｗ

236 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/07(金) 23:10:55.15 ID:7e0RwLVd.net

鹿児島での朝鮮人陶工の子孫である沈寿官氏は李参平は中国人ではなかったかと言うのである

・特権的身分でもない李参平が二十才の若さで朝鮮で陶工達のリーダーになったということ
・当時の朝鮮には、製土用の唐臼も、焼成用の連房状階段式の登窯も存在しなかったのに、李参平は有田でこれらの設備を実現している
・当時の朝鮮には、磁器は生まれていなかったと思われるのに、彼は磁器原料を追及して止まなかった

これらのことから李参平は当時世界で最も進んでいた中国の製陶技術を習得し、磁器の良さはもとよりその成分まで十分に知っていた中国人だから
磁器原料を発見し、それを原料粉砕用の唐臼や大量生産のための登窯で活用することが出来た
そして、このような技術を持っていたからこそ二十才の若年で賎民の身分でもリーダーになれた

大正6年有田焼創業300年の記念として、「陶祖李参平之碑」が建立され、裏面の撰文には
「我が陶祖李参平氏は朝鮮忠清道金江の人である。文禄元年、豊臣秀吉公征韓の役の時に鍋島軍の為に力を尽くすこと少なくなかったので、
慶長元年藩祖直茂公が凱旋の時同行して日本に帰化させた上参謀長多久安順に世話をさせた。」とある
文禄・慶長の役で、鍋島軍に協力したので朝鮮に残ったらどんな仕打ちを受けるかわからないので、一族で日本に自主的に渡ってきた可能性があるのだ
朝鮮で奴隷的に使役させられていた人々を鍋島軍が開放したのではないかという説もある
朝鮮人から開放されたから、日本人に非常に協力的だし、朝鮮に未練もない

なぜ、このような間違った史実が韓国で広まってるか
これは慶長の役の時島津藩が連行した陶工等との混同のためでないかといわれる

　慶長五年（一六○○）薩摩の串木野辺くの無人の浜に漂着した朝鮮人の一団があった。それは沈姓を初めとし十七の姓を持つ七十人程の男女である
全羅北道南原城が慶長二年（一五九七）八月、宇喜田秀家を総大将とする日本軍主力によって陥落した時島津軍に捕まった陶工等である
李舜臣の率いる朝鮮と明の連合水軍と戦って大敗して、島津義弘等はやっとの思いで博多湾にたどり着いている。だが、陶工達を乗せた船は行方不明になり、
東支那海を流されて薩摩半島の浜に漂着したのはその翌年だった
そして、細々ながら窯を築いたのである
このことが島津義弘の耳に達し、「者どもすべて鹿児島城下に居住せよ、屋敷も与え、保護もする」との上旨下った
だが、彼等は「故郷はとても忘れることは出来ません」と言って応じなかった
そこで藩は土地と屋敷に扶持（給与）も与えて、武士同様に礼遇し門を立て塀を巡らすことも許し、軍役に服する義務も外した
こうして彼等の活発な作陶活動が始まり、これが今の薩摩焼であり、当時の朝鮮の陶器との技術的整合性も合う

237 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/07(金) 23:12:43.68 ID:Nl0o87fJ.net

>>1
朝鮮の陶磁器が優れていたとしても、それは、チャイナのコピペなのだろ。
そもそも、輸出をするということは、余るぐらい作られていて、国内需要もまかなえたので、輸出できるわけだ。
それ対して、朝鮮の陶磁器は、お貴族様のための陶磁器だろうから、裾野が広がるわけがないし、輸出も無理だわな。

238 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/07(金) 23:13:41.03 ID:NgyQGr/k.net

江戸時代の主力商品は銀じゃなかったっけ

239 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/07(金) 23:14:02.57 ID:hasicv4/.net

その人たちは「朝鮮には帰りたくない」と言った。
いわば親日派なんだが、その親日派の偉業を自慢するのか？虚しくないのか？

240 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/07(金) 23:18:08.04 ID:RCtl+lZ1.net

陶工が日本の経済発展の原動力って、経済が発展してなければ朝鮮出兵の時点で
大量の鉄砲を揃えられる分けねえだろ。
日本に鉄砲の自生地が有ったとでも言う気か？w

241 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/07(金) 23:18:47.26 ID:9mwynOIR.net

韓国に【登り釜】無いじゃん。
日本の陶器・陶磁器を焼く釜は山の斜面を利用した【登り釜】なんだが、韓国に無い。
だから、陶工を豊臣秀吉が連れて帰って来たのは嘘じゃないの？

242 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/07(金) 23:18:56.75 ID:9+GIURSz.net

>>1みたいな記事を読むと、韓国人というのは単に歴史を知らないという以前に
歴史を学ぶセンス自体が無いのだということが分かる

仮に朝鮮の陶磁器が品質的に優れていたとしても、１７世紀という時代にその要素だけで経済発展がなされるはずがない
当時はインターネットとかテレビとか飛行機とか貨物船とか列車とか無いんだぞ
そういう時代背景とか当時の人や物の様相に想像力を働かせるというセンスは歴史学の基本中の基本なんだが
韓国人はそれが決定的に欠けるな

243 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/07(金) 23:21:06.15 ID:nseI6MHx.net

日本の原動力は豊富に産出した金銀と絹布
それで貿易して手に入れた「西洋」の技術知識を自家郎中にする日本独自の技術力で有田焼とかサブのサブですな
書物と現物の見聞だけで蒸気機関作って汽車や蒸気船の模型作っちゃう日本人が変態過ぎるだけかも

244 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/07(金) 23:22:27.45 ID:vRNLzMls.net

>>230
http://www.ndl.go.jp/nichiran/s1/s1_2.html
ここに出てくる資料を読めばわかるよ。
日蘭貿易は輸入品と輸出品の物々交換だった上に、価格を日本側が決めてたんで、
欧州にありふれた金を欧州と同じ価格で渡されても旨味が少なかったんだよ。

245 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/07(金) 23:22:33.58 ID:M9uXDJmo.net

チョッパリが韓国様の奴隷だったことも周知徹底させろ。チョッパリ。

246 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/07(金) 23:24:00.28 ID:MB8cvsgt.net

まったく無関係だ

247 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/07(金) 23:24:15.33 ID:9mwynOIR.net

>>226
黒田官兵はキリシタンだったけど奴隷は売っていないと思う。
豊臣秀吉がキリシタン大名達が商人達に日本人を奴隷として売った事に気付いて激怒していた。

248 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/07(金) 23:24:18.89 ID:CR9X0I/R.net

その末裔の人達を朝鮮人の同胞扱いして
無茶苦茶怒られたのがKBSだったよな

249 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/07(金) 23:26:07.54 ID:LotRfv1R.net

おいおい陶磁なんて、日本の文化への貢献度は低いぞｗ

日本は木工系が進んでいた、朝鮮人が作れないもの水車、荷車、臼・・・多数！
それらが農業、流通、食に多大な貢献をした。

朝鮮は確かに茶碗や壺はあったけど、運ぶ手段がなく水瓶を背負うだけｗ
持ちも良かったろうけど、日本独自の代替え品はいくらでもあった！

そういうのを恩着せがましく言うな愚か者がｗｗｗ
　

250 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/07(金) 23:26:55.46 ID:BR2ohRxj.net

ぶっｗｗｗｗ
じゃぁ何で朝鮮半島は高度経済成長できなかったんだよ？
朝鮮陶工がいっぱいいたんだろ？　クズ民族

251 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/07(金) 23:27:17.63 ID:1uiCBrpx.net

日本って最悪の国だな



ほんと、こんなゴミ国出ていきたいわ

252 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/07(金) 23:27:19.25 ID:NR8DEK7x.net

>>244
質が悪いってのはどこらへんに書いてあるの？