2ちゃんねる ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【軍事】日本の離島上陸はあるのか 500ミリ装甲貫通の105ミリ砲装備 中国の新型水陸両用戦車の実力を探る[10/08]

1 :ねこ名無し ★@\(^o^)/:2016/10/08(土) 08:50:48.07 ID:CAP_USER.net
 自衛隊が東富士演習場(静岡県)で毎年夏に行う実弾射撃訓練「富士総合火力演習(総火演)」ではここ数年、「離島奪還」がテーマになっている。島嶼(しょ)防衛を担う水陸機動団の編成準備が進むなど、「離島防衛・奪還」は近年、注目度が高まっている。だが、現実に自衛隊が直面する可能性の高い仮想敵、特に中国の島嶼侵攻能力については紹介される機会は多くない。今回は、その主力を担う新型の水陸両用戦車の能力を探る。

■部隊の更新は完了

 中国軍の着上陸侵攻能力の大枠については、昨年12月上旬の当欄で触れたので、繰り返さない。ただ、台湾陸軍の学術誌「歩兵季刊」の昨年末の論文は、陸軍の水陸両用機械化師団は4個が編成されているとしており、以前紹介した3個師団態勢よりも多いことになる。

 また、論文は、この4個師団と海軍陸戦隊2個旅団(3個旅団とする論文もある)のいずれも、旧式の装備から新型の05式水陸両用戦車(ZTD/ZLT05)と05式水陸両用歩兵戦闘車(ZBD05)への更新を完了したとしている。別の論文は両用師団3個、陸戦隊3個旅団としても総兵力は約6万人、両用戦車は計830両としている。

 中国の上陸部隊が105ミリ砲を備えた水陸両用戦車ZTD05を新たに開発したのは異例に映る。これは米海兵隊などが、防御が比較的手薄な海岸を選んで水陸両用の装甲車などで上陸するのと異なり、部隊建設の本来の目的が、上陸に適した海岸の少ない台湾本島で、防御線を築いた敵前での強行上陸を想定しているからとみられる。

■強力な火力

 戦車ZTD05の性能を分析した「歩兵季刊」の昨年末の論文によると、同戦車は歩兵戦闘車両のZBD05などと同じシリーズで、63A式水陸両用戦車や77式水陸両用装甲車を代替するため、2000年から開発が始まった。05年に制式化され、部隊での本格的な更新は07年から行われた。製造は湖南省の「湖南江麓機械集団」が担い、09年の軍事パレードで対外的に公開された。

 ZTD05は水上走行時はウオータージェット推進で、時速25〜40キロ。63式と比べ速度と航続距離が向上したことで、海岸線の7〜10キロ沖で揚陸艦から洋上に下ろすことができるようになり、上陸準備中に敵の砲撃にさらされる可能性が低減できるようになった。また、風浪階級4級(高さ1・25〜2・5メートル)の「かなり波がある(Moderate)」状態でも走行できるため、上陸作戦が気象条件に左右される度合いも減ったという。

 装備する105ミリ砲は、口径こそ63式と同じものの、低反動砲で安定装置付きのため水上走行時に射撃できる。暗視装置があるため夜間の射撃も可能という。また、使用する新開発の「翼安定式装弾筒付徹甲弾(APFSDS)」と呼ばれる徹甲弾は、距離2キロで500ミリの均質装甲を貫通できるという。

 米海兵隊が使用し、自衛隊の水陸機動団向けに購入中の水陸両用装甲車AAV7について、製造元のBAEシステムズの製品資料は装甲の厚さを紹介していない。だが、追加装甲で上部を最大155ミリ相当まで強化可能としているので当然、この105ミリ砲による砲撃は防げないはずだ。AAV7は水上速度時速13キロで、この点でもZTD05や歩兵戦闘車両型のZBD05に劣る。

http://www.sankei.com/premium/news/161007/prm1610070006-n1.html
http://www.sankei.com/premium/news/161007/prm1610070006-n2.html
http://www.sankei.com/premium/news/161007/prm1610070006-n3.html
http://www.sankei.com/premium/news/161007/prm1610070006-n4.html

>>2以降に続く)

http://www.sankei.com/images/news/161007/prm1610070006-p1.jpg
2015年9月3日、北京で行われた軍事パレードを前に、市内を走行する海軍陸戦隊仕様とみられる05式水陸両用戦車(ZTD05)=共同
http://www.sankei.com/images/news/161007/prm1610070006-p2.jpg
中国・福建省アモイ沿岸で、上陸演習を行う陸軍の05式水陸両用戦車(ZTD05)=5月(中国国営テレビ=AP)

2 :ねこ名無し ★@\(^o^)/:2016/10/08(土) 08:51:08.36 ID:CAP_USER.net
>>1の続き)

 もちろん最大で幅190キロの台湾海峡を想定した中国軍の上陸部隊が、同じ規模で日本の離島に侵攻することは、輸送能力から考えてあり得ない。ただ、台湾の国防報告書は2011年版以降、中国軍の能力について「わが外(離)島を攻略する能力をすでに備えている」と分析している。台湾には離島は少ない。その気になれば兵力を配置できる、その島を攻略する能力は保有していることになる。

 6000以上の離島がある日本の場合、武装民兵や特殊部隊だけでなく、少数であっても、ZTD05のような高い火力を持つ部隊が侵攻してきたり、先に上陸していたりする状況が生じかねないことを、念頭に置く必要はあるだろう。総火演などの「離島奪還」シナリオに、こうした想定が盛り込まれているのかどうかは、定かでない。

(台北支局)

(おわり)

3 :あおい:2016/10/08(土) 08:54:47.21 ID:qZvIuhczL
中国産の抗日ドラマだね 実は映画レベルの制作のよう。。。高い投資 と一流の俳優と一流の技術

日本兵が中国人を虐殺した
https://www.youtube.com/watch?v=0EReUU_APtU
https://www.youtube.com/watch?v=k5PZPh_zYRk

https://www.youtube.com/watch?v=EGsDQ9GosKw

4 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/08(土) 08:53:45.91 ID:gSUwD/Iu.net
まず金門島を攻略しよう!w
それが出来なきゃ台湾本島侵攻なんて無理

5 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/08(土) 08:56:35.98 ID:lMfp6iAT.net
こいつを波打ち際で殴り倒す為に機動戦闘車を開発したんじゃないのか?

6 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/08(土) 08:56:45.30 ID:C8BJefk+.net
中国軍は張り子の虎だから心配しなくて良いってバカウヨが言ってたよ
護衛艦がワンサイドで葬るらしい

7 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/08(土) 08:56:46.69 ID:7NPzOqXr.net
自重で沈むんじゃない

8 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/08(土) 08:56:50.24 ID:R0YhLVnR.net
中国はあれこれ金があって羨ましいなぁ
特に揚陸艦の増強は異常だよな

9 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/08(土) 08:58:48.08 ID:2l6GKj74.net
上のスレで「南スーダン、持ち場を捨てて逃げる中国軍」とあったけど。

10 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/08(土) 08:59:40.09 ID:zrtVmatj.net
大型船とワイヤーでひっくり返したら面白そうw

11 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/08(土) 09:00:52.08 ID:4l/fBzAY.net
>>5
搭載砲見る限り意識してるとしか思えんな
実際どうかは中の人にしか判らんけど
ハリボテ空母なんかよりよっぽど驚異だわ
これ

12 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/08(土) 09:03:28.00 ID:KRlU4tHB.net
小さな離島にAFVで侵攻してどうするのとも思うが

13 :あおい:2016/10/08(土) 09:09:07.87 ID:qZvIuhczL
Chinese Peacekeepers In Combat In South Sudan
https://www.youtube.com/watch?v=OSOqhW9kFsY

14 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/08(土) 09:08:50.30 ID:kQOjCiXW.net
>>6

 南スーダンの首都ジュバに駐屯して国連平和維持活動(PKO)に従事している

部隊が、政府軍と反政府軍の間で交戦が繰り広げられていた今年7月、

民間人から数十回にわたって保護要請を受けたにもかかわらずこれを

無視したという主張が持ち上がっている。中国軍のPKO部隊に至っては、

武器や弾薬も残したまま逃亡したと伝えられている。

中国軍のPKO部隊に至っては、

武器や弾薬も残したまま逃亡したと伝えられている。

中国軍のPKO部隊に至っては、

武器や弾薬も残したまま逃亡したと伝えられている。

15 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/08(土) 09:09:28.11 ID:lMfp6iAT.net
>>11
ヤバイよな。
中国海軍は空母ばかり注目されてるけど、崑崙山級揚陸艦みたいな揚陸戦力の拡充の方が活発だし、兵器も地に足が着いていてヤバい。

16 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/08(土) 09:09:31.37 ID:iXGFdIc7.net
やるならそんなものは使わないでしょう。
民間人のフリした武装漁民を大量に送り込むことから始める。
こちらが武力行使する前に占領は終わってる。

17 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/08(土) 09:10:24.56 ID:fCJTp/cw.net
>>1
>「離島防衛・奪還」は近年、注目度が高まっている


ソースは産経かw

まあ、残念ながら産経よ。この訓練は、対中国(尖閣奪還)のためのものじゃないぜw
他国に小さな無人島を取られたからといって、ただちに「奪還作戦」するようなアホな国はないw

ナゼなら、急いで奪還する必要がないからな。
すでに何度も主張されてるように、無人島を占領されたら、こちらの思うツボ。
気の向いた時に、周囲からミサイルを撃ち込めばイイだけのことだからな。

こういう、意味のない空き城に敵を誘い込みその殲滅を図るのは、古代中国より「空城の計」として有名なもの。
まさか、その中国がオメオメと引っかかることはないだろう。

現在の自衛隊の「離島奪還訓練」は、普通に「竹島奪還」のためのものとは常識だろう。
竹島は、韓国に「不法占拠」されて実効支配を長期にわたって許してるからな。
日本としては、どうしても竹島の地に日本の足跡を残す必要があるってことだ。

18 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/08(土) 09:10:50.86 ID:csOX5aGp.net
南スーダンの中国軍の姿を見よ!
離島上陸なんて考えられない

19 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/08(土) 09:11:35.30 ID:3OOmMXDp.net
AAV7の装甲では防げないとか書いてあるけどさ
水陸両用車同士が直接対決とかねーだろ

20 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/08(土) 09:12:42.03 ID:Xp7FVMz1.net
こんなもん離島に持ち込んで何と戦うつもりだよ

21 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/08(土) 09:13:18.03 ID:ueXS3IZN.net
日本の離島に上陸?日本の?
戦争するんですか?

22 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/08(土) 09:14:26.58 ID:otTrECBF.net
>>15
こう言うのがあるから
ずっと更新されなかった水陸両用車
新規で開発するかって流れになったんだろうな

23 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/08(土) 09:16:46.45 ID:lMfp6iAT.net
>>19
>先に上陸していたりする状況が生じかねないことを、念頭に置く必要はあるだろう。
これ。
こいつに先に居座られると、AAV7での戦力投入は非常に難しくなる。

24 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/08(土) 09:17:25.84 ID:ufRz2wVz.net
.
日本は 相変わらず 無駄な装備開発に金使ってるね セコい局地戦や離島奪還など 
個別作戦用の戦力など無駄 「報復型潜水艦隊」こそ最強  報復は世界全体巻き込む
つもりの戦力装備がなければ、最終的には「敗北」 「核装備」自己防衛 体制確立を,
しなければ負け! 日本の「核装備」は 狭い国土からの先制攻撃用ICBMタイプじゃなく
(ピンポイントで 先制撃破される) 当面は世界最高性能の 通常型潜水艦に魚雷発射
タイプ核巡航ミサィル (報復型)を現潜水艦隊に配備10年を目処に原潜開発(常時先
制攻撃可能タイプ)に してやれ 主敵は1位上下朝鮮 2位中国 3位米国な ・・・
 特に米国には過去二発も核を使われている 報復対象としても正当性は十分だよ・・

日本は核開発施設なんかいらないし 理論値のみで制作し核保有宣言はしなくてよい 
うわさとして流せば良い、日本の技術力からそれで保有した事になる (イスラエル方式な)
ここで、全大戦時の「神風攻撃記憶」が、世界を支配する。

25 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/08(土) 09:17:32.93 ID:UKhOROMd.net
>>1
大半の離島に陸自の部隊は居ませんので、
端からZTD05には勝てません
ですので、航空優勢が取れるかどうかで、離島上陸作戦が成功するかどうかが7割決まります
残り3割は、確保した航空優勢を利用して、人民解放軍海軍が日本の潜水艦を探知できるかどうかです
航空優勢を取り、日本の海上勢力を排除して、初めてZTD05の実力が発揮されます
おわり

26 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/08(土) 09:18:09.17 ID:e0MzFYJ5.net
500mmの装甲を貫通?50mmの間違いじゃね wwww

27 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/08(土) 09:20:06.52 ID:uI2SnFdl.net
海水を洗い残してあっちこっち錆び付いてるねきっと

走るたびばらけたりして

28 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/08(土) 09:20:21.16 ID:P2l8EjBI.net
部隊建設の本来の目的は朝鮮半島の上陸です
北朝鮮が南下
中共が朝鮮半島西側から上陸
在韓米軍が台湾まで後退

29 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/08(土) 09:22:29.91 ID:d9suUjGZ.net
500mm貫通ってさすがにHEATだろ

30 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/08(土) 09:24:16.96 ID:lMfp6iAT.net
>>22
だろうなあ。
アメリカは新型の水陸両用戦闘車計画がポシャってから、揚陸車両の開発を放ったらかしてたから。
この車両も、元々はポシャったアメリカの新型揚陸車両に対抗するために開発されたって説があるらしいし。

31 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/08(土) 09:31:16.26 ID:27CAtzXz.net
中国の砲が何かを壊したところ見たことねーわ

32 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/08(土) 09:31:20.06 ID:JPGGp4sV.net
>>30
今度三菱が開発するらしいって話をどっかで見たぞ

水陸両用装甲車

33 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/08(土) 09:34:36.59 ID:Jv0aXhMw.net
>>6
バカサヨは「9条9条」って念仏唱えると中国が攻撃しなくなるっていうんでしょ

34 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/08(土) 09:37:12.73 ID:fgiSmFde.net
離島で水力両用装甲車なんか運用できないよ。

35 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/08(土) 09:37:34.53 ID:lMfp6iAT.net
>>32
購入したAAV7は揚陸訓練に使って、本命はそっちかな。
今の状態じゃ不利なのは明らかだしなあ・・・

36 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/08(土) 09:46:46.72 ID:4l/fBzAY.net
個人的には水陸両用車には過剰な火力だと思うがどうなんだろな
運用の話になってくるが
水陸両用車に一番重要なのってやっぱ機動力なんじゃねーの
兎に角さっさと陸に上がる
これが第一義

37 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/08(土) 09:52:13.71 ID:K/Y7e1fP.net
上陸するまえに、海の中に沈めるのがいちばんかな。

先遣隊はしかたないとしても、後続の交替要員や、本隊、補給品、
最新鋭の兵器や、よく訓練された精鋭部隊を、戦うまえにぜんぶ沈めてしまう。
敵に与えるショックはでかいだろう。

38 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/08(土) 09:57:04.04 ID:3ePMeMax.net
潜水戦車や航空潜水艦の分野の再開発が必要だな

39 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2016/10/08(土) 10:10:21.81 ID:ZiP2fdgxe
離島上陸奪還作戦なんて全くの無駄。敵上陸部隊の補給を断つ飢え渇作戦
で放置すれば、数年で降伏するよ。沖縄に上陸してくれれば、沖縄土人
も整理できて好都合!

40 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/08(土) 10:10:52.19 ID:UKhOROMd.net
潜水艦が空を飛んで爆撃をして陸上に上がって戦車にもなれば最強だと思います

41 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/08(土) 10:17:14.40 ID:ovWyX0ag.net
どっちにしろ制空権取らなきゃ上陸できないだろ
米軍と海自に攻撃されて揚陸艦なんて近づけるのか?

42 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/08(土) 10:18:48.44 ID:vOnStEAt.net
ギリシャの輸送船に敗北した糞雑魚支那軍、今度は武器弾薬を捨てて敵前逃亡www

43 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/08(土) 10:21:11.27 ID:d9suUjGZ.net
>>41
台湾で奇襲的に航空優勢確保して敵地上部隊の抵抗受けながら上陸する感じ

44 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/08(土) 10:23:08.06 ID:OxQy/Ylj.net
>>4
囲碁の様に囲めば勝ちなんだよ

45 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/08(土) 10:29:58.39 ID:3HvZQg7R.net
>>24
日本人じゃない奴が日本の国防に口出しするな

46 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/08(土) 10:31:50.82 ID:ovWyX0ag.net
>>43
無理だろ
ロシアのモンキーコピーしかない航空勢力でF22やF35やB2防げるのか?

47 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/08(土) 10:35:05.46 ID:+MV2oAtt.net
浮くんだ!すごいね!さすが宗主国様!

浮く戦車は装甲薄いけどね!

48 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/08(土) 10:38:51.53 ID:d9suUjGZ.net
>>46
台湾の空港等を奇襲して短期間航空優勢確保する
米空母打撃軍が近くにいたら厳しい
中共がオスプレイ嫌がるのは空港潰しても海兵隊空輸されるから

49 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/08(土) 10:43:56.46 ID:UVGmzUX+.net
>>42
西朝鮮化が著しいな、おい
こんなんで日本に勝つ(キリッ)なのかよ…

50 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/08(土) 10:56:16.05 ID:WwJlL3Zw.net
>>1
1枚目CGっぽwww

51 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/08(土) 10:56:34.34 ID:3xtzrpxC.net
<丶`∀´>ウリナラの黒豹の主砲は日本の90式戦車2両を貫通するニダ。宗主国様ももう少し頑張るニダよ

52 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/08(土) 10:57:32.23 ID:O6/9faG+.net
>>15
自衛隊の兵器は変な縛りにがんじがらめにされて中途半端なんだよなぁ。実戦ではろくに動けないわ

53 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/08(土) 11:37:23.82 ID:OWUrbHAu.net
>>1
    ∧,,∧ 
   ミ..Θ。Θミ  波打ち際に埋められる防水型対戦車地雷でも開発するか…
   (ミ;;;;;;;;;;ミ)   
  〜ミ;;;;;;;;;;ミ
    ∪"∪   シュゴー
(((∈三三∋ノシ...。,

54 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/08(土) 11:38:55.70 ID:roF/h9eO.net
【 治にあって乱にそなえよ 】


蛮族支那と局地戦または全面戦争になった場合、この機に乗じ 在日チョーセン人・支那人工作部隊が 暴動・略奪・強姦など後方攪乱の挙に出る公算が大きい。 
 ↓
警察・自衛隊がこれに対処
 ↓
支那・チョーセンが自国民保護の口実をもって 日本首都に向け軍を送り込む。


この後いかなる状況になるかは 歴史を知る諸兄の炯眼に待つ。


【国内】急増する在日中国人、大使館指令で過激分子に 犯罪者の入国も続々、すでに自衛隊員以上の動員能力[9/07]
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1473178431/


【社会】中国海警局船4隻 尖閣沖の領海に侵入
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474682982/

55 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/08(土) 11:40:20.00 ID:9KjXECCD.net
500mmってトーチカでも壊すのかよ

56 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/08(土) 11:42:38.13 ID:Tz+y7Aa+.net
EFVがもっと堅実な設計で完成してればAAV7みたいな骨董品を買わずに済んだのにねぇ

57 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/08(土) 11:49:54.79 ID:ZmOHxx2f.net
日本終わったな
今のうちに韓国と仲良くしておいた方がいい
もしかしたら、助けてくれるかもしれない

58 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/08(土) 11:54:43.60 ID:9KjXECCD.net
とりあえず真横向いて砲撃してみてほしい

59 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/08(土) 12:02:54.04 ID:s8XIXEFJ.net
500mmって50cmだよね
なんか頭が

60 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/08(土) 12:17:00.08 ID:ovWyX0ag.net
>>48
台湾の空港確保しても米軍は沖縄からでも充分尖閣に行けるよ
足の長い爆撃機ならグアムからでも余裕
中国が本気でやるなら第7艦隊や海兵隊全部潰さないとならないけど核使っても無理

61 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/08(土) 12:17:00.60 ID:4mD6XclJ.net
105mmのAPFSDSで500mm?
74式でも460mmなのに。
ないでしょ。

62 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/08(土) 12:24:26.53 ID:pSXyL0Uu.net
500ミリって戦艦の装甲じゃねえか

63 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/08(土) 12:25:42.99 ID:1/gKiwbN.net
>>9
小皇帝がアフリカ土人のために命かけるとほんとに信じるか?

64 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/08(土) 12:27:01.45 ID:pSXyL0Uu.net
戦艦大和の側面装甲だって400ミリ、一番厚い主砲全面部出650ミリだろ

65 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/08(土) 12:33:49.50 ID:GoRn2261.net
昨今の改良105mm戦車砲なら800mmぐらいは抜けるので、

低圧砲でも500mm抜くのはおかしな話じゃないよ。


日本のAAV7は調査用。あれで水陸戦車に必要な要件を洗い出して、
新型開発する予定。

たぶん、日米韓とかAAV7運用国の共同開発になるんでは?

66 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/08(土) 12:35:40.54 ID:JPGGp4sV.net
>>57
敵でいてくれ

無能な味方程恐ろしいものはない

67 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/08(土) 12:44:06.03 ID:j2LMX4Q+.net
>>17
防衛白書には竹島への言及ナシw

68 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/08(土) 12:45:53.60 ID:j2LMX4Q+.net
>>46
飽和攻撃なら?

69 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/08(土) 12:47:44.53 ID:DLImZF6M.net
研究室レベルなら最新のAPFSDSは1000mmぐらい抜ける
有効射程が短いから大和と撃ち合っても100パー負けるが

70 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/08(土) 13:38:22.87 ID:qLnc4Ncn.net
>>26
1200mm貫通するのもあるよ

71 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/08(土) 14:06:35.85 ID:cprjRkLw.net
>>64
確かにAPFSDSだと1kmくらいの距離なら理論的には大和の装甲を撃ち抜けるけど、正味3cm径くらいだから実戦ではあまり意味はないな
逆に46cm砲で戦車を砲撃したらどうなるか見てみたい

72 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/08(土) 14:08:45.44 ID:qorgKnMB.net
相変わらず産経の軍事報道はアホだな
05式が強襲上陸してきたとして何でAAV7が砲撃されることになってんのよ
まさか離島に上陸した05式装備部隊がそのまま陣地構築して
それを逆上陸したAAV7が攻撃すると想定してんの?

韓国の新聞が「日韓イージス艦もし戦わば」とかやってるレベル

73 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/08(土) 14:10:57.00 ID:H83oU25A.net
>>71
貫通力的には複合装甲は抜けないのかもしれないが
1.5tの鉄の塊が当たったら潰れるんじゃないか?

74 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/08(土) 14:17:51.85 ID:fZNTmKLj.net
>>71
APFSDSの飛翔部分は7kgで、46cm砲弾は1トンを越えるので、
戦車は装甲はあまり関係なく割れて、衝撃で中の人が死ぬと推測するな

75 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/08(土) 14:24:24.03 ID:GoRn2261.net
>>71
貫通は運動エネルギーなので、M*V*Vに比例する。
軽い砲弾を超高速で打ち出して重い砲弾を上回ることは可能。レールガンとか。

ただ、運動量はM*V。質量がガツンと聞いている。
運動量で負けるとどうなるか?吹っ飛ばされる。

1t*1000m/s = 50t*20m/s 時速60km/hぐらいで戦車は後方に吹っ飛ばされる。
昨今の乗用車なら、60km/hからのフルフラット衝突でも中の人死なないから、
大丈夫かもな。

76 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/08(土) 14:24:39.65 ID:K7/1xXa7.net
稲田っち『水際作戦は、これを放棄!』

77 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/08(土) 14:28:44.09 ID:H83oU25A.net
>>75
乗用車だったら、右から左に何台か突き抜けるわw

78 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/08(土) 14:30:55.36 ID:GoRn2261.net
>>76
まあ、水際で待ち受けるって、守備側が極めて不利だからなあ。戦力配置上。


日本軍と言えば、先制と奇襲のお手本みたいな国なのに、戦後の戦略はあほだな。

総レス数 162
56 KB
新着レスの表示

掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver.24052200