◆雑談スレ304◆　２重国籍じゃダメなんですか？　お答えください　なんで答えられないんですか

1 ：ダース・シコリアン卿 ★＠＼(^o^)／：2016/10/09(日) 20:52:00.59 ID:CAP_USER.net

■　雑談スレッド使用上の諸注意
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前スレ
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スレタイの元ネタ
もしも蓮舫議員の二重国籍問題を蓮舫議員が追及したとしたら（笑）−ブーメランの女王はガソリーヌでなく私よ！
https://www.youtube.com/watch?v=K8LiEyZZ6hY

957 ：冒険厩舎＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 18:48:56.81 ID:uiN3ffMZ.net

　　　　　　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　　,r'"　　　　　　　　　　　`ヽ.
　__,,::r'7" ::.　　　　　　　　　　　　　 ヽ＿
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　.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　ﾋ-彡|
　 〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞﾚr-{　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 r';'　} 　　|　＞定時は5時
　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌ ﾉ　　 |　　それは
　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　＜　どこの惑星だね？
　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".　　　 |　世間知らずにも程がある
　 　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､
　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　 ＼_

958 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 18:58:16.75 ID:PqNkJwPj.net

>>957
だけどそれも、「絶対残業させません/残業はたった週○時間です」とかの契約じゃなけりゃ、契約の問題じゃないw
あくまで会社の体質の問題。
問題があるとしても、それが「契約」の問題かどうかと無関係。
そこをごっちゃにした具体例が、上。

959 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 19:01:46.17 ID:PqNkJwPj.net

補足：
じゃあ、契約の悪用じゃないかって論旨になったとしたら、むしろそっちは、アメリカとかの方が先進国w

960 ：冒険厩舎＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 19:05:00.65 ID:uiN3ffMZ.net

>>956
管理職と管理監督者ではまた別の話になるし

３６協定を結んでいるところは少なくないし

961 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 19:11:01.28 ID:PqNkJwPj.net

>>960
まあ、いわゆる「形式上の管理職」の場合は、ややこしいわなw
ガチで摘発された事例もあるし。
36協定は、うちの管理職は結構ムチャしてでも守ってる印象だけどな。
アンタここで帰る/帰らせるんかいwって不満出る位w

962 ：雪だるま ◆BELe/16Pl6Y1 ＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 20:46:36.74 ID:L7YAXPUd.net

管理職かぁ。
俺は体を壊して取締役を退任するにあたり、定年無しの確約をもらった。
マッタリグッタリですよ。

963 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 20:51:47.38 ID:Bh/Rhhjw.net

>>953
　
面接官に言え　で、結果どうなったか報告しろ面白いからw
　

964 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 20:54:40.71 ID:/3hN98LG.net

>>962
雪だるまさんなら、この例えが分かるか。
アンババの「近代化」って、大槻教授の「プラズマ」何だよな。
大半のUFOや幽霊が、オカルト的何かを前提せずとも、現代物理やらで説明可能なのはその通り。
ただ、何でもかんでもプラズマで説明するのはおかしい。
アンババも、今の日本の問題を、何でもかんでも「近代化」で説明しようとするから、実際それは問題ってものでも、どうおかしいのかって説明の部分がムチャクチャになる。

965 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 21:04:19.79 ID:Bh/Rhhjw.net

そういや　たけしの超常現象Ｘファイル　今年はいつなんかねえ

966 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 21:09:37.26 ID:EZoGZCfx.net

>>954
自由があるから契約の概念が根付いていると言うのは強引だと思う
それに契約を厳格に守るということだけがその概念ではない

契約は双方にそれを結んだり解除したりする自由がある

ただ今の日本を見ていると従業員の方にその自由が制限されているように思う
転職しづらい社会がその自由を制限しているんだよ

具体的な寓話でもあるならそれを示してくれよ
逆にそういう文書のようなものとして著されたものがないから根付いていないと思うのだが

967 ：ダース・シコリアン卿 ★＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 21:11:27.99 ID:CAP_USER.net

◆雑談スレ304◆大統領「友達に相談して何が悪い」　スマホ「爆発して何が悪い」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1478002253/

ごめん、３０５です

968 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 21:11:30.48 ID:ytj79zf8.net

>>966
アリとキリギリス

969 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 21:14:48.33 ID:1Hh5mOx5.net

>>968
ああわかり易いw

970 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 21:15:31.45 ID:EZoGZCfx.net

>>952
複数の場合はもちろん審議が終わってからのはずだが、裁判所で審理が尽くされたのになぜすぐに執行できないのか

それを非倫理的であるというのならば、最初から死刑を廃止にするべきだよね

971 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 21:15:42.79 ID:b1xafalW.net

>>968
ウリはギリギリっす

972 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 21:16:26.38 ID:EZoGZCfx.net

>>968
いったいキリギリスは誰との契約を破って罰を受けたと言うのか

973 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 21:16:52.16 ID:b1xafalW.net

>>970
だから、廃止論も出てるじゃん？
そういう世論も受けて、身長にならざるを得ないってことじゃ？

974 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 21:17:27.53 ID:EZoGZCfx.net

>>964
どの問題を近代化で説明すると説明できなくなるというのか

975 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 21:18:42.25 ID:EZoGZCfx.net

>>973
それはおかしい
世論で裁判所からの命令が延期されるなんて
裁判所からの命令は契約と同じだよ

976 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 21:19:39.50 ID:b1xafalW.net

>>966
不平等な立場を利用した契約なら、むしろアメリカの方がヤバいんじゃ？

977 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 21:21:22.78 ID:Bh/Rhhjw.net

>>974
　
何にでも総て『理由がある』とは思うなという話だ馬鹿
　

978 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 21:24:40.36 ID:b1xafalW.net

>>975
だから、現行の死刑の法ルールが、実情に合わなくなってるってこったろ。
多生の問題あるって程度のルールなら、とりあえず法に則るってのもアリだけど、死刑の場合扱うのが「命」だからな。
さっきも言ったが、それでも死刑を形式的に強行するってなら、それはお前の言う「形式だけで実行された、倫理等のない合理化」とどう違うの？

>>974
会社システムの問題と、契約に依存する問題をごっちゃにしてる。

979 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 21:27:10.41 ID:b1xafalW.net

>>975
ついでに。
お前お得意の、原爆開発者が上の言いなりだったって批判。
あれも、そういう「業務契約」じゃないの？

980 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 21:28:29.22 ID:b1xafalW.net

>>979
あれ？
ユダヤ人虐殺だっけ？
まあ、どっちでも理屈は同じだ。

981 ：冒険厩舎＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 21:30:32.02 ID:SnZVWmNp.net

>>966
使用者側にも制限はありますよ

無かったら大変だ

982 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 21:34:19.73 ID:b1xafalW.net

>>981
奴隷契約は、公序良俗違反だしな。
ちなみに、愛人契約もそうだから、いざとなったら法律をタテにバックレろ（鬼畜）w

983 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 21:34:57.79 ID:Bh/Rhhjw.net

死刑制度における『抑止効果の有無』という社会的要請を詮議する議論と、
その結果の齎す『個人的不可逆性』は別問題だな

984 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 21:36:34.48 ID:ytj79zf8.net

>>972
生き物はすべからく神との契約により生を受け役割を全うし死に至る。
アリとキリギリスは、神との契約により

アリ：長時間労働または過酷な肉体労働を義務づけられた。ひたすらコツコツ稼ぐ。

キリギリス：頭脳労働またはクリエイティブな職業に就くことを許された。
自分の好きな時間で働くことを許された。当たればでかいが、外れると痛い。

と考えることができると思うんだが。

985 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 21:39:29.21 ID:Bh/Rhhjw.net

『鶴の恩返し』のほうがたぶん解りやすいと思うw

986 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 21:41:25.08 ID:b1xafalW.net

>>985
「私がカツラを脱いだところは、決して覗かないでください」

987 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 21:41:59.60 ID:EZoGZCfx.net

>>984
そんな発想をする幼児は元からキリスト教徒でしょ

>>985
ますますわからなくなっている
鶴に恩返しを強要する契約なんてないでしょ

988 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 21:44:00.58 ID:Bh/Rhhjw.net

>>986
つまりは　「決して覗かないでください」「了解」覗いた「終了です」

989 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 21:44:22.39 ID:EZoGZCfx.net

>>978
違いはないよ
近代はそういうものだからね？

証拠がなくて釈放せざるをえなかった犯人が社会に出てまた何人か人を殺してしまう場合だってある
死刑だけ特別視する理由はないと思うけど

990 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 21:46:43.45 ID:b1xafalW.net

>>989
死刑の特殊性が理解できないなら、お前はまず人間として終わってる

991 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 21:47:10.21 ID:ytj79zf8.net

>>987
私、何度も発言してますが仏教徒ですよ。それもプロテスタントに近い思想の真宗。
貴方はどうも型にはまった考えにとらわれ過ぎてユーモアに欠けるようです。
柔軟な思考をもって事に当たらないと、支離滅裂になりますよ。
例えに上げてるものが、さっきまでの発言で肯定したものを
あとからの発言で前の発言↑を否定するものを取り上げたりとか
破滅信奉者なのですか？

アリとキリギリスを使って世の中を風刺した作品は
いろいろあって
アリが冬が来る前に働き過ぎで過労死、キリギリスはストレスためることなく冬も優雅に過ごす
や
アリはストレスが原因で入院、キリギリスは浪費のし過ぎで借金苦から非業の最期を遂げる
などなど、他にもいろんなパターンがあります。

992 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 21:48:55.43 ID:Bh/Rhhjw.net

>>987
相互の能動的選択を経て合意に至った結果を『契約』と言う
　
仕事を完遂しようとする意志はモチベーションやバイアスであっても『強要』ではない
仕事を辞めて餓える自由は常にあるのだよ世間知らずw

993 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 22:01:00.99 ID:b1xafalW.net

>>992
鶴の恩返しの場合、契約って面で敢えて注目するなら、鶴との「契約」を破って、かけがえのないものを失う報いを受けた男の方だな。

994 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 22:02:51.96 ID:ytj79zf8.net

>>993
絵姿女房とかとか。

995 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 22:03:56.37 ID:Bh/Rhhjw.net

>>993
全くだ　「ちょっとだけなら」とか好奇心とかは、しばしば度し難いw
Ｂ級ホラー冒頭キャラじゃあるまいしw

996 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 22:11:28.20 ID:b1xafalW.net

>>995
あ、そうだw
いつぞやかの「契約」、雑談板でホラー談義w
その観点で見て、なかなか斬新なのが最近ツタヤでレンタル始まった「サマーインフェルノ」。
登場人物ほぼ全員が、その「ちょっとだけなら」な、ヒーロー不在のパニックホラー。
強くも弱くもなく、善でも悪でもない、全員「凡人」。
変な生々しさがあって、なかなかなもんだったぞ。

997 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 22:11:45.00 ID:EZoGZCfx.net

>>990
旧約とかに出てくる話って死刑なんかより残酷な話ばかりだよ

契約を守らないとそういうことになる
それぐらいに厳格に考えるから根付いていると言えるんじゃないかな？

998 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 22:12:13.51 ID:b1xafalW.net

>>997
寓話と現実の刑罰は違う

999 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 22:13:43.50 ID:Bh/Rhhjw.net

『鶴の恩返し』の場合、鶴が恩返しに訪れた際
「えー私、実は鶴ですが、当方の事情でヒトの姿で訪問いたしました
つきましては恩返し作業に当って一部屋御提供ください　で、絶対に、
いいすか？　絶対にっ　作業中の部屋を覗かないでください　おけ？」
と言っといたらよかったんじゃね？
　
自分が鶴であると『知られないこと』と『見られないこと』は違うわけだからw

1000 ：ムギ ◆mugikay1/c ＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 22:14:04.81 ID:ytj79zf8.net

>>997
ガルガリンにひき逃げされるとか？ｗ

1001 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 22:17:47.89 ID:Bh/Rhhjw.net

>>996
なに『REC』の人たちか　うん観よう

1002 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 22:32:15.77 ID:b1xafalW.net

>>1001
recよりもっとアホw
だからこそ、マジで俺らがホラーの世界に行ったらこうだろうな･･･って変な生々しさがあるw

1003 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 22:38:21.93 ID:Bh/Rhhjw.net

タイトルに「サマー」とつくからにはエロくて安っちい姐さんが無駄に脱ぐのだろうな
　
>>1002
『ゾンビランド』チックな？　まあいい今週中にでも借りてくる

1004 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 22:39:47.78 ID:EZoGZCfx.net

>>998
それではプロテスタンティズムが徹底されているとは言えないね
キリスト教の教義は寓話の世界の話なんだから

1005 ：ウォッチメン ◆9X5FRIMDx6Q/ ＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 22:41:20.82 ID:b1xafalW.net

>>1003
残念w
ポロリはない。
ゾンビランドほどマンガチックじゃない。
先月のB級ホラーでは、個人的一位かな?
さて、そろそろ引っ越さないと。

1006 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 22:41:51.10 ID:EZoGZCfx.net

>>1000
バアル教の司祭を処刑した話とかなんでエリヤが聖人になるのかわからん
寛容さの欠片もない連中が聖人になっている

これは契約概念の重要な部分だ