【韓国/軍事】度重なるK2戦車の国産パワーパック欠陥…戦力化失敗が不可避［10/13］

1 ：転載したら抗議に行くよ＠Ttongsulian ★＠＼(^o^)／：2016/10/13(木) 19:54:54.46 ID:CAP_USER.net

http://image.newsis.com/2016/05/06/NISI20160506_0011664174_web.jpg

我が軍が主力戦車であるK2黒豹戦車を今年から国内技術で量産する計画を立てたが、国産パワーパック(エンジン及び変速器)の持続する欠陥によって蹉跌(※躓き、狂い)をきたしているという指摘が提起された。

国会国防委員会所属のウ・サンホ共に民主党議員が13日、防衛事業庁から受け取って分析した資料によれば、陸軍は今年K2戦車の2次量産分である26台に国産パワーパックを装着する予定であったが、最初生産品の検査過程で度重なって欠陥が発生した。

最初生産品検査とは武器体系の開発を完了したあと量産の過程で出た初期試作品を検査することを言う。 エンジンと変速器に対して▲単品耐久度検査、▲性能検査、▲走行性能検査を経て異常が無い時に初めて実戦配置が可能である。

ウ議員によればK2戦車の場合9月までにエンジン単品耐久度検査(2016年3月・400時間)は
終わったが、変速器単品耐久度検査の過程でそれぞれ別の4種の欠陥が発生した。

メインポンプ駆動ギアを支持するベアリングが破損したことも有り、メインハウジングにヒビが入って油が流出する問題も発生した。去る1〜7月までに総5回の変速器単品耐久度検査を実施したが度重なって欠陥が発生して、11月又は12月には6次検査が可能な状態だ。

変速器耐久度検査を通過したとしてもエンジンと変速器に対する性能検査と、これを装着したまま総3,200�qの走行を終えなければならない走行性能検査の過程を経なければならず、今年までに26台を量産するという計画を守るのが難しいということがウ議員の主張である。

これによって2019年までに量産する事にした2次生産80台と追加物量に決定した3次生産 118台に対する戦力化もそれぞれ先送りするしかなくなる。

来年から直ぐに量産体制に入って行っても年間生産能力(50台)を考慮した時、所要が決定した総224台の戦車の量産と戦力化までは約4年6ヶ月が掛かって、2021年になってようやく戦力化が可能であるという判断が出て来る。それまでは老朽化した戦車を運用するしかなく、軍戦闘力の空白が憂慮される状況である。

既存K1系列の戦車は北韓のT-54/55戦車とT-62(天馬・先軍)戦車の320mm運動弾と418mm化学弾の攻撃で貫通されることがあって、これを代替するK2戦車の戦力化が至急であるという指摘である。その上にK1系列戦車のエンジン寿命周期は2018年に終わって、それ以前までにはK2戦車の戦力化が要求される。

軍は1次量産の時にも国内パワーパック開発遅延で結局ドイツ製海外パワーパックを導入して、2014〜2015年1次量産を通じてK2戦車100台の戦力化を完了することができた。

2017年1月までに国産パワーパック装着の可否を決定しなければならず、もし最終国産パワーパック決定が無産した場合は1次量産の時のように海外パワーパック導入を決定しなければならない。この場合購買費用が上がってK2戦車の生産単価は1台当たり80億を超過するだろうという観測が出ている。

ウ議員は「K2戦車の戦力化遅延による対策とK1系列戦車の防護力強化が充分に検討されなければならない」とし「軍戦闘力空白の防止のために代案を用意しなければならない」と指摘した。

2016/10/13 17:13:30
http://www.newsis.com/ar_detail/view.html?ar_id=NISX20161013_0014447831&cID=10301&pID=10300

【韓国/軍事】斗山インフラコア、K2戦車のエンジンを12月から生産［10/17］
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1445139362/
【韓国】新型戦車「K2」を追加生産、北の機甲師団に対抗[5/12]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1463027389/
【軍事】韓国の最新戦車「黒豹」はトラブルの塊、北は時代遅れの「ポンコツ」数で勝負[5/24]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1464097930/

358 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/13(木) 22:57:29.52 ID:bUrr65R/.net

つか韓国は軍用トラックは国産なんかな？


その辺りからやらないと無理なんじゃね？

359 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/13(木) 22:58:35.46 ID:q9hLj/uy.net

>>345
敵の戦車と正面から撃ち合うのが重戦車
そのための重量＝装甲の厚さが必要

T54/55系列は装甲が脆弱で、センチュリオンやM48パットンと、正面で撃ち合うことが出来ない
そのことは第二次大戦でタイガーと大戦した旧ソ連軍幹部にはよく分かっていた

360 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/13(木) 22:58:51.32 ID:n+FLYsdK.net

最初から買ってくればいいのに...

361 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/13(木) 23:00:23.66 ID:q9hLj/uy.net

旧ソ連が重戦車を作れなかった理由は、大出力のエンジンを開発出来なかったから
韓国の戦車と同じジレンマを抱えていた

362 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/13(木) 23:00:49.31 ID:2gCoLrho.net

>>355
たしかKTV高速鉄道でも劣化コピーをウクライナかどっかに輸出して、故障多発で２、３年で
運行停止になって、暴動引き金の大統領不信任かなんかになってたはず

363 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/13(木) 23:01:17.51 ID:xeqwXuAI.net

>>357
T-54/55を開発したモロゾフ設計局が中戦車と言ってるから中戦車

364 ：右翼党員 ◆TJ9qoWuqvA ＠＼(^o^)／：2016/10/13(木) 23:01:42.67 ID:teNJXKF1.net

>>353
そりゃ200発撃てればな。「単発機関銃」は伊達じゃないorz

365 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/13(木) 23:01:52.57 ID:jPu+N8VM.net

ドイツからパワーパック買えばいいのにな
ロシアからでもいいけど

366 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/13(木) 23:02:29.86 ID:WoxRNxSg.net

どうせ試験も賄賂もらって基準下げて合格させるんだろ
そんで量産開始したら不正部品で不具合でて逮捕者祭り
最後はドイツに泣きつく自称名品国産兵器ですかｗ

367 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/13(木) 23:02:33.73 ID:xeqwXuAI.net

>>361
フルシチョフが重戦車開発をストップさせたせいだよ。

368 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/13(木) 23:03:09.59 ID:BL+jlhUa.net

(´・ω・｀)
戦車作れなくてもマジノ線は作れるだろ。

今からでも遅くない、分断線沿いに地下30階地上200階のマジノ線造るんだ。

369 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/13(木) 23:04:21.61 ID:VzWF7j+f.net

>>171
侵徹体が貫通すると爆発すると思って良い？

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/APFSDS

370 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/13(木) 23:04:22.53 ID:q9hLj/uy.net

>>363
半島人みたいな発想だね
ウリナラのXXは世界一！（笑）

371 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/13(木) 23:04:28.04 ID:LlyjpGUV.net

320mmってスゲェな。弩級戦艦の主砲並みじゃないか。
418mm？ビッグ７もビックリだな。

372 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/13(木) 23:05:39.09 ID:keZFVpzN.net

>>363
まあ、その元ネタ自体が軽戦車より軽い中戦車だしねーｗ

373 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/13(木) 23:06:06.98 ID:m9n2G+zx.net

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374 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/13(木) 23:06:56.40 ID:VzWF7j+f.net

>>186
動いてるもん全てやっちまえば良いんだよ。
米兵には鮮人の顔なんて見分けつかなしい。

375 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/13(木) 23:07:49.07 ID:i77cKQCC.net

>>361
それと、陸軍国は戦略機動性を陸路に頼らなきゃならないし、
ロシアのインフラは貧弱。

西側みたいにあほみたいに重たい戦車作っても、実用性がない。
割と合理的だよ。ロシア軍は。

376 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/13(木) 23:08:06.07 ID:UWjFBWLR.net

>>359
敵の中戦車と打ち合うことができないから軽戦車だってカテゴリ訳は斬新だなあ
それいったらチハなんか確実に軽戦車になるんだが
そしてその「軽戦車」チハが歯が立たなかったシャーマンも、
T-34/85やパンターとは正面からは打ち合えないんだが

377 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/13(木) 23:08:21.18 ID:+4WyDLtF.net

>>368
マジレスすればDMZ沿いのアパート群はトーチカ替わりw
まぁ相手は穴掘り国家なんで突破口は幾重にも張り巡らされてるけど

378 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/13(木) 23:09:11.99 ID:VzWF7j+f.net

>>237
無限軌道は戦車の弱点だしねえ。

379 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/13(木) 23:09:40.45 ID:keZFVpzN.net

>>369
爆発しない、貫通するときに先が丸まるので
中に入ると跳弾しまくって破壊して回るので、外に貫通して抜けることがあり得ない

たかが跳弾と行っても、元の速度1500m/sが前提って弾だし

380 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/13(木) 23:09:48.36 ID:ShTCyhhQ.net

ヘタレチョンに戦車は不要
防衛用に野砲でも並べとけ
パワーパックなんていらんだろ

381 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/13(木) 23:10:20.37 ID:i77cKQCC.net

T-55系列は、中戦車というより、MBTの先駆けみたいなもんだろ。

MBTが重戦車を絶滅させた。

382 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/13(木) 23:10:28.84 ID:q9hLj/uy.net

>>375
旧ソ連の戦車は数次の中東戦争で西側の戦車に一方的に打ちのめされたが？

383 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/13(木) 23:11:33.86 ID:i77cKQCC.net

>>382
ちゃんと読めよ。

ロシアでロシア軍が運用するには合理的　って書いたんだけど。

384 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/13(木) 23:12:10.74 ID:xbqFD2+7.net

その代わり性能の良いドイツ製パワーパックを採用できたんだから怪我の功名といえる
日本はその点国産に固執したため１０式戦車のパワーパックは同世代の戦車と比べて
馬力がかなり劣るものを搭載するはめになった

385 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/13(木) 23:12:56.71 ID:zBs2hE2k.net

>>384
素人丸出しのレスして楽しい？w

386 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/13(木) 23:13:50.97 ID:+4WyDLtF.net

>>384
え？
100基のみの輸入で保守部品すら買えてないそうだが
壊れたらどうするの？

387 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/13(木) 23:14:07.40 ID:chRHCwS9.net

パワーパック。

https://www.mamegyorai.co.jp/images/items/432385-w300.jpg

388 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/13(木) 23:14:23.55 ID:q9hLj/uy.net

>>376
軽戦車の相手は敵の歩兵や建物、装甲のない軽車両なんだよｗ

自衛隊も装輪の車両に105mmを乗せているけれど、これが現代版の軽戦車で
敵の主力戦車と撃ち合う用途ではない

389 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/13(木) 23:14:37.23 ID:+Yb6PF8u.net

パワーパックとか言っちゃってるけどよーするにエンジンもトランスミッションも作れねえんだろ
ばかちょんくそだっさー

390 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/13(木) 23:14:59.26 ID:keZFVpzN.net

どの道、鋼鉄の板じゃAPFSDSやHEAT弾はどうやっても防ぎきれない
だから機動性や攻撃力を優先しようとしたってのがその時期の戦車だった記憶が

だから手数増やそうとT-72の無茶な装填装置が生まれたｗ

391 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/13(木) 23:15:13.22 ID:q9hLj/uy.net

>>383
了

392 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/13(木) 23:15:32.56 ID:2gCoLrho.net

>>358
韓国の軍用トラックは緑色塗装のヒュンダイトラックだろ
アフリカかどっかのPKOでみたよ　食用犬運ぶトラックの色違い
俺的にはISISの中古ランクルのほうが良さげに見えたけど、、、、

393 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/13(木) 23:15:55.14 ID:bUrr65R/.net

K2、もうロールアウトしても最初から旧式だよな…


諦めて他所から買ったほうが良くね？

394 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/13(木) 23:16:04.82 ID:daX7AqyB.net

>>1
> 320mm運動弾と418mm化学弾

艦砲でも搭載してんのか？

395 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/13(木) 23:16:47.74 ID:UWjFBWLR.net

>>388
だから
T-54/55は結果的にはチーフテンやM48と撃ち合えなかったとしても、
それとの戦闘を「最初から」回避するつもりで生み出されたものじゃないから、
軽戦車とは言えない、ということ

396 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/13(木) 23:16:56.95 ID:icvPq3hB.net

>>331
あるのは知ってるけど、戦車の話と噛み合わない。

397 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/13(木) 23:17:04.55 ID:i77cKQCC.net

>>390
あと、T64で複合装甲にもチャレンジしてるなソ連。

T-72も輸出用のは単なる鉄だが、本国仕様は複合装甲だったかな。

398 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/13(木) 23:17:04.80 ID:zBs2hE2k.net

>>394
韓方ニダ！

399 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/13(木) 23:17:34.01 ID:VzWF7j+f.net

>>379
劣化ウランは？

400 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/13(木) 23:17:54.75 ID:jsnroTKr.net

>>388
第二大戦初期は歩兵支援の中戦車と対戦車戦闘の軽戦車だったんだが
これはドイツでも日本でもイギリスでも同じ

401 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/13(木) 23:18:32.25 ID:+4WyDLtF.net

>>393
冷戦直後ならﾚｵ�Uの中古が安価で出回ってたらしいんだがなぁ
ウクライナ情勢のひっ迫で玉数が限られてるそうな

402 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/13(木) 23:18:36.23 ID:bUrr65R/.net

>>392
成る程w

403 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/13(木) 23:18:58.52 ID:BL+jlhUa.net

>>384
90式より前進後退は早いぞ。

404 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/13(木) 23:19:16.65 ID:jPu+N8VM.net

>>386
ふふ、となりの戦車からパワーパックをもってくるニダ
ニコイチって知らないニカ？

405 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/13(木) 23:19:17.37 ID:cK4krSeR.net

戦車の原点作ったイギリスの話しがないって・・・・

406 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/13(木) 23:19:46.35 ID:xKyi1CLG.net

>>397
ロシア戦車はT-72以降はツッコミどころが多すぎるな

407 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/13(木) 23:20:25.45 ID:cK4krSeR.net

そういや、イギリスって新しいの作るのは良いけど
自爆して落ち目になるパターンに

408 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/13(木) 23:20:53.72 ID:i77cKQCC.net

300mm 400mm ってのは、圧延鋼板換算での貫通板厚なんだろうなあ。

戦艦の水平装甲も抜けるな。今時の戦車だったら。

409 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/13(木) 23:21:11.24 ID:jPu+N8VM.net

>>389
1000馬力越えるからね
世界でも作れる国は限られる
韓国は作れない国

410 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/13(木) 23:21:32.33 ID:xeqwXuAI.net

>>359
センチュリオンを撃破する気が無いならD-10T搭載戦車なんて作らないよ。

411 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/13(木) 23:21:57.83 ID:daX7AqyB.net

>>326
> さすがに戦車までは日本を意識してないと思う

してるしてるw
まだK-2が影も形もない頃のプレゼンデモCGに90式2輌をK-2の主砲で貫通するって動画があったようなw

412 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/13(木) 23:22:00.56 ID:4u9m9dj4.net

>>408
垂直装甲でないの

413 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/13(木) 23:23:02.39 ID:BL+jlhUa.net

ゼンマイじゃダメなのか？

414 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/13(木) 23:23:14.78 ID:+zJjzJ7b.net

>>1

地味にベアリングは戦略物質で、製造装置も現品も日本から買えないから、
韓国製の劣化ベアリングではエンジンブローが頻発する訳だ

で、ベアリングの販売をドイツや他の先進国からも売却を拒否されているから
エンジンが造れないアイゴーっとなっている訳だが、
これは韓国だから売ってくれないっと言うものあるが、
韓国製エンジンがドイツ製のパクリだと世界が認めているから、
ドイツとの関係悪化を懸念して何処の先進国も売ってくれないと見るのが吉

因みに韓国がドイツ製のエンジンを買うと1基で1億を超える模様
無論これは懲罰価格、過去記事から単価を計算したら一基で1.2億円程度だった

415 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/13(木) 23:23:15.60 ID:+Yb6PF8u.net

>>409
いやー他のも結構重いのは実は全滅するんじゃね
自走砲なんかも相当アヤしい

416 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/13(木) 23:23:15.90 ID:i77cKQCC.net

戦車をちゃんと作れる国の方が少ないのだから、
韓国は落ち込む必要なくない？叩かれる理由もない。

だって、誰も韓国にそこまで期待してないし。

トンガが第四世代主力戦車を開発できなくても、誰もバッシングしないのと同じ。

417 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/13(木) 23:23:38.59 ID:keZFVpzN.net

>>399
まあ、劣化ウランは貫徹時の圧力で発火するため焼夷効果も伴う。
が、爆発する訳じゃないし、貫通して内部に入った時点で運動エネルギーを失っている。
1500m/sを前提とした貫通効果を発揮できないので、外に抜けることはあり得ない

90式が本当にブリキ製なら話は別だけどね

418 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/13(木) 23:23:58.12 ID:bUrr65R/.net

>>413
それニダ！

419 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/13(木) 23:24:04.60 ID:cK4krSeR.net

20cm砲とか戦闘艦用に大砲がないと貫通出来なさそうだが

420 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/13(木) 23:24:04.76 ID:jPu+N8VM.net

k2は、90式戦車と比べて一段下がるくらいか？

421 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/13(木) 23:24:05.72 ID:daX7AqyB.net

>>389
ディーゼルのMBT用パワーパック作れるのは西側ではドイツと日本だけじゃなかったか？

422 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/13(木) 23:24:45.63 ID:q9hLj/uy.net

>>410
自走砲で待ち伏せして撃破するのと、正面から撃ち合うのでは随分と違う

423 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/13(木) 23:24:58.71 ID:2gCoLrho.net

パワーパックを作れないなら、コマツや日立のパワーシャベルとかブルドーザー買って
大砲付け替えたほうが早いんじゃないか？　パワーシャベル　→　戦車
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ブルドーザー　→　自走砲

424 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/13(木) 23:25:30.64 ID:+Yb6PF8u.net

>>421
ガスタービンで作れんならチョンも作りゃいいじゃないｗ

425 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/13(木) 23:26:12.95 ID:keZFVpzN.net

>>397
もっとも、ERAなんて張り巡らせている辺り
ロシアの複合装甲とやらって、目茶目茶怪しいのよねぇｗ

426 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/13(木) 23:26:17.64 ID:q9hLj/uy.net

>>423
戦車用のパワーパックは、コンパクトであることが必須
だから難しい

427 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/13(木) 23:26:24.63 ID:cK4krSeR.net

>>423
コマツとトヨタはお世話になったよby中東の某国

428 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/13(木) 23:26:29.03 ID:0KMrjJ37.net

実際上朝鮮のレトロ戦車とガチで戦車戦やってもどっこいじゃね
いくら装甲とか戦車砲のスペックは上回っても

429 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/13(木) 23:26:48.55 ID:xeqwXuAI.net

>>422
今度はT-55が自走砲扱いか

430 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/13(木) 23:27:01.61 ID:+4WyDLtF.net

>>420
あくまでもカタログスペックどおりなら上回るよ
でも妄想と現実には日本海溝並みの深い谷があってだなぁｗ

431 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/13(木) 23:27:32.19 ID:Qc3UPENr.net

>>1
自分が韓国のK2の話しを最初に知ったのは懐かしのエンコリで
韓国人が90なんか韓国の新戦車には勝てないって自慢してたからなんだけどな
あれから一体何年経ったんだろうなw

432 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/13(木) 23:27:43.79 ID:cK4krSeR.net

>>424
タービン用の素材作りにロールスロイスとアメリカが散々苦労しとるよ

433 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/13(木) 23:27:58.26 ID:q9hLj/uy.net

>>429
敵の重戦車が出てきたら、そんなものになるね

434 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/13(木) 23:27:59.10 ID:xKyi1CLG.net

>>427
ブルドーザーが兵器として表彰されそうになってお琴割りを入れるとかw

435 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/13(木) 23:28:00.25 ID:hdMrbgBm.net

>>423
サムスン製の電池積んだほうが早いだろ
爆発も早いかもだがｗｗ

436 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/13(木) 23:28:25.45 ID:jPu+N8VM.net

>>430
90式をベンチマークして作ったのにカタログスペック下なら何してたって話になるもんね、、、

437 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/13(木) 23:28:27.09 ID:i77cKQCC.net

>>412
そうでした。垂直装甲か。

438 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/13(木) 23:29:16.85 ID:+Yb6PF8u.net

>>432
ルクレールなんかもガスタービン使ってなかったけか

439 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/13(木) 23:30:04.53 ID:zBs2hE2k.net

>>421
一応イギリスも

440 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/13(木) 23:30:25.89 ID:C8g4ECsV.net

しかし長いな、K2戦車のパワーパックｗ
いつまでやってんだよ？という感想しかない

441 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/13(木) 23:30:35.76 ID:cK4krSeR.net

>>438
ディーゼルとタービンの複合動力だってよ

442 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/13(木) 23:30:57.64 ID:c0ci2m0b.net

>>28
戦車を自動車くらい軽くすればよいんじゃないか？

443 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/13(木) 23:31:05.64 ID:+Yb6PF8u.net

>>441
チョンにはお勧めだなｗ

444 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/13(木) 23:32:12.37 ID:cK4krSeR.net

チュルボメカってところだな、小型中型タービンエンジン作ってるところ

445 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/13(木) 23:32:46.18 ID:VzWF7j+f.net

>>417
どうもありがとう。侵徹体が中でも飛散するのね。
装甲を貫通された戦車の戦車兵は貫徹されて何秒意識があるのだろうか？
そんなものに乗りたくないねえ。

446 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/13(木) 23:33:02.26 ID:mdM2brcH.net

基準を落として、無理矢理合格させたんじゃ？

447 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/13(木) 23:34:10.62 ID:jPu+N8VM.net

レオパルト2の中古が一番いいんだろうな
レオ2なら90式より火力も装甲もありそう

448 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/13(木) 23:35:00.47 ID:zBs2hE2k.net

>>447
どのレオ２かによるしｗ

449 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/13(木) 23:35:10.02 ID:+4WyDLtF.net

>>436
アクティブ防護しかり技術的ハードルが多すぎてオミットした部分が多いからね

450 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/13(木) 23:36:02.34 ID:UWjFBWLR.net

>>433
中戦車であるセンチュリオンやM48と正面から撃ち合えないからt-54/55は軽戦車、じゃなかったのか？
重戦車と撃ち合えなくても中戦車が軽戦車となるわけじゃないだろう？

451 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/13(木) 23:37:05.58 ID:n4shjTWr.net

韓国が困っている時こそ日本が支援するチャンス
そうすれば慰安婦問題も自然に好転する

452 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/13(木) 23:37:10.05 ID:jPu+N8VM.net

>>448
種類おおいのかw

453 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/13(木) 23:37:44.88 ID:keZFVpzN.net

>>445
あくまでも中で跳弾なので中の人は運次第

もっとも、湾岸戦争の時のT-72は
ほとんどの確立で弾薬誘爆するのでどうにもならなかった模様

454 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/13(木) 23:37:55.32 ID:i77cKQCC.net

>>438
ディーゼルで出力取り出した後の排気ガスも結構高温なんでまだ使えるので、

排気ガスに燃料吹いてさらにタービン回して軸出力を取り出してる。

ターボとアフターバーナーみたいなもんか。

455 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/13(木) 23:38:40.62 ID:q9hLj/uy.net

>>450
センチュリオンやM48は重戦車ｗ
中戦車なんて意味不明な単語は忘れなさい
分かりましたね？

456 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/13(木) 23:39:19.82 ID:D4uGQs0L.net

>>452
本国仕様だけで無印からA7まで、なんならオプションでPSOもあるぞ

457 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2016/10/13(木) 23:39:38.85 ID:+Yb6PF8u.net

>>454
ついでにバッテリー積んでハイブリッド化して燃費大幅あっぷしたのを
ぜひチョンコに