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【ダ・ヴィンチニュース】「南京事件」は、あったのか、なかったのか。77年目の真実とは?[10/13]

1 :ねこ名無し ★@\(^o^)/:2016/10/13(木) 22:08:54.60 ID:CAP_USER.net
 これを扱うと、どこかから必ずや抗議やバッシングが来るだろうというテーマがいくつかある。その代表が「慰安婦」問題と「南京事件」だろう。

 南京事件はそのものが「あった」「なかった」「あったとしてもそんなにたくさんの被害者はいない」「殺されたのは民間人ではなく便衣兵(民間人を装った軍人)」などなど、異論反論は枚挙にいとまがない。だから手を出したがらないマスコミ関係者も多い。

 桶川ストーカー殺人事件や足利事件などを取材してきた「調査報道のプロ」の清水潔さんも、戦後70周年記念企画として「南京事件」のドキュメンタリー番組を作ることになった際には、「ドロ沼にずぶりと足を踏み入れたような気がした」そうだ。それまで南京についての文献は読んではいたものの、深い興味はなかった。「絶対にありえない」とも思っていなかったが、「30万人もの南京市民が虐殺された」という意見にも誇張がある気がしていた。ただ「戦争だし、色々あったのでは」とは思っていた。それでも南京に飛び、事件現場の揚子江付近を歩いて人々の声を集めたのは、「知ろうとしないことは罪」という思いに駆られたからだという。

 「日本の近代における戦争をメディアが取り上げる時は、太平洋戦争以降の『被害者』としての側面を描くことが多いんですよ。東京大空襲とか広島、長崎とかそういったものが多くて。僕も特攻隊員の婚約者だった、伊達智恵子さんなどを取材してきましたし。しかしそれよりも前の日中戦争や日露戦争の話はガクっと減るんです。だから自分も学ばなくてはいけないという思いが、ずっとどこかにあって」

 とはいえ戦後70年以上経った南京を訪れてみても、当時とは景色が一変している。そこで清水さんは足を使うだけではなく「病気と思えるほど」多くの資料を探し、読み、知らないことを知っていく作業を繰り返した。番組は2015年10月にNNNドキュメント『南京事件 兵士たちの遺言』(日テレ系)として放送され、深夜帯だったにもかかわらず大きな反響を得た。『「南京事件」を調査せよ』(文藝春秋)は、番組では描ききれなかったことをまとめたノンフィクション作品となっている。

 日本軍の元兵士が遺した陣中日記などから当時の揚子江で起こったことをなぞり、一次史料を読み解くことで「南京事件はねつ造だ」という声へのカウンターを繰り広げていく。そんななかで印象深いのは、南京事件とは一見無縁な自身の祖父と父について描いたことだ。

日露戦争に関与した祖父と、シベリアに抑留された父

 清水さんの祖父・清水駒次郎は陸軍砲兵大佐で、1904年に開戦した日露戦争に参戦している。大正13年に亡くなっているから、清水さんとの接点はない。父親は1920年生まれで21歳の時に陸軍に徴兵され、満州国のハルビンで後方部隊に所属していた。そして戦後は捕虜となって、シベリアで3年半強制労働させられている。戦争に積極的に関与した祖父と、被害者だった父。昨年、安倍総理が戦後70年談話で「あの戦争には何ら関わりのない、私たちの子や孫、そしてその先の世代の子どもたちに、謝罪を続ける宿命を背負わせてはなりません」と語っていたが、清水さんは本の中で自身に、「おまえは本当に戦争と無縁だったと言い切れるのか」と問いかけている。そのとおり、今を生きるすべての人にとって、「あの戦争」は決して無縁ではないのだ。

http://ddnavi.com/news/327739/a/
http://ddnavi.com/news/327752/a/

http://ddnavi.com/wp-content/uploads/2016/10/eca5b6e322cc6189fd407879ad2fd0a6.jpg
著者の清水潔氏。揚子江河畔にて

>>2以降に続く)

268 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/14(金) 05:32:33.26 ID:DQjh4mrH.net
日中平和条約を結んだ時点で、この話は終わりだろ
中国だって虐殺はやってる
なんで一方的に文句言ってるんだ?

事の真偽以前に、根本的におかしいだろ

269 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/14(金) 05:44:17.20 ID:YyGxKKkT.net
中狂が言うような
日本軍による組織的な民間人虐殺などなかった。


国民党軍による自国民略奪殺人はあっただろう。
お家芸だから。
やらないわけがない。
パヨクは国民党軍の事を調べないからなぁ。

270 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/14(金) 05:47:44.73 ID:nsArHBk+.net
日本人軍人が中国女を強姦輪姦していると
便乗した中国人も強姦していたんだって
気持ちはわかる

271 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/14(金) 05:54:50.16 ID:DQjh4mrH.net
日本=加害者、中国=被害者、という図式自体がおかしいんだよ

アジアの盟主気取るくせに、白人側についてアジア人を裏切ったのはシナ人だろ

シナがしっかりしてたら、日本はあんなきつい戦争せずに済んだんだぞ

272 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/14(金) 05:58:49.74 ID:N3M3TFJ0.net
歴史の捏造は学問への冒涜

273 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/14(金) 06:07:01.07 ID:15lDR+Uj.net
>>271
イギリスの植民地支配の手先としてマレー人を中韓搾取していたのが華僑
だから日本軍に粛清された
戦後は現地人からも粛清されている

シナ人ってのは、白人の一番弟子というか、手下で500年くらいずーっと
東南アジアの白人植民地で現地人から搾取する中間業者やってたわけ
ムチでアジア人をしばく役、奴隷がしらの役回りだ
500年まえから、白人様の下僕だし今もそう(香港のHSBC を窓口にしてる)
身の程知らずのバカだから日本にもいきなり殴りかかってきた。
清国水兵長崎事件だ

てめえが白人に媚びて、アジア人踏み台にして繁殖して甘い蜜吸って
でも白人の手下だった鬱憤はらそうと日本に殴りかかったら
ボコボコにされて、逆恨みして何度も日本に噛み付いたが粉々にされて
いつのまにか侵略されたと泣き喚いてるのが、シナなんだよ
みんなで嗤ってやれ

274 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/14(金) 06:13:27.16 ID:EzV9/oUB.net
>>1
遺骨のない大虐殺なんて聞いたことがない、ってのが世界の常識
どう見ても中国のプロパガンダ
朝日の植村隆同様、
朝日の本多勝一が生きてるうちに引きずり出すべき
朝日新聞の罪は極めて重い。

275 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/14(金) 06:50:09.01 ID:W0KktKaL.net
>じいさんと父親がいなかったら僕は生まれてなかったわけだから、そう考えると『自分は戦争とは関係ない』とは言えないよね

日本人て謙虚?だよね
そのてんドイツではあの戦争の責任は「ナチスとヒトラーにある」と言って他人に押し付けているんだから。
そしてそれが世界的にも通用しているんだから興味深い。
でもあの時、生まれてもいない人に戦争の責任を負わすなんてどうしても理解できない。

276 :もぐろ@\(^o^)/:2016/10/14(金) 06:52:08.50 ID:5pry3tBJ.net
南京大虐殺のウソ(英語版) 拡散希望
Nanking Massacre is a wartime propaganda hoax. Visit the following site.
False Accusations of Nanking Massacre
http://www.howitzer.jp/nanking/index.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)


277 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/14(金) 07:02:33.05 ID:DQjh4mrH.net
>>273
今頃になってアメリカに対抗しようとしてるしね、ほんと最悪
アジア最大のガン=中国、一番の加害者
半島は転移した小粒のガン細胞

278 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/14(金) 07:02:57.18 ID:IJYKeomq.net
>>1
中国が主張するような内容の事件はなかった、これでFA

279 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/14(金) 07:06:43.19 ID:K2abHc39.net
そんな陰惨な出来事あったのならのんきに南京玉簾なんてやってねーよ

280 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/14(金) 07:11:33.79 ID:edsMan95.net
数々の蒋介石や欧米ジャーナリスト宣教師武器商人による捏造情報があるので嘘は嘘と明確に公表してからじゃないとな。

281 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/14(金) 07:21:40.44 ID:/bdvi+td.net
>>264
違うぞ?
アメリカの空襲、原爆、中国の三光作戦はあえて民間人を巻き込んだ戦争犯罪
そこに南京を入れるかどうかなんだ。

極端な話戦闘で兵士が100万死のうが
それは兵士が弱かったねってだけの話で問題にはならん。
あなたの言う戦争中だから仕方ないねってのがそれ。

282 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/14(金) 07:23:04.10 ID:XiRCtu7A.net
全部捏造だよ。

283 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/14(金) 07:52:15.77 ID:beedpKvY.net
そりゃ局地戦はあったんだから死者はあるし死体はあるだろ。
でも一ヶ月後の人口増えてるんだから多くて6千人程度だろ。
この前のイラク戦争でも一般人死亡者10万人とも40万人とも言われてるんだから
当時としては少ないだろ。

イラク戦争から10年、民間人の犠牲11万6000人 米報告 
http://www.afpbb.com/articles/-/2934057

イラク戦争の犠牲者 推定50万~65万5千人 7割以上が民間人
http://www.windfarm.co.jp/blog/blog_kaze/post-535

284 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/14(金) 07:54:20.23 ID:kZACyw4T.net
この人馬鹿なの?
南京事件なんてみんな知ってるよ。
戦争中だし、非人道的な行いがない訳ないじゃん。
そこに日本兵もいただろうし韓国人兵もいたよ。

でも、中国がプロパガンダに利用してナチスの大虐殺みたく主張するから、それは違うと
反論絵してるんじゃん。

慰安婦と同じ。
プロパガンダに利用されて真実に嘘がいっぱいこびりついている。

285 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/14(金) 07:59:22.13 ID:i6F4XZb0.net
>>262
証拠がないものは認めるわけにはいかない。日本だけじゃなく、普通ならどこの国でもそうだわ。法より感情が勝ってる国以外ではな

286 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/14(金) 08:03:51.62 ID:i6F4XZb0.net
ニコニコのニュースでもあったな。なんとしても『民間人の虐殺があった』ことにしたい奴。あったんなら、どの程度の規模の被害だったのかは重要な事なんだって説明しても理解してなかったわ。

287 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/14(金) 08:05:10.00 ID:uJJC5/3C.net
「人道 」って言うんだから当然先勝国も罪は問われなきゃいかんでしょ?
ホロコーストだって実体の研究までダメとかどうかしてる
もういいだろう?

288 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/14(金) 08:06:59.18 ID:uJJC5/3C.net
中国は明らかに政治利用している
出鱈目を受け入れる必要はない

289 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/14(金) 08:08:03.74 ID:/zUcqhFI.net
戦争してたのだから戦闘行為中の殺人は致し方ないと思うが…。
その一部分を切り取って現代の人道的視点から事件化するのはそれこそ歪曲と言わざるを得ない。

290 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/14(金) 08:10:00.02 ID:aKTuoYDj.net
中国はウンコだからどうでもいい
マジで洒落にならないアウシュビッツの特集やれよw

291 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/14(金) 08:10:04.94 ID:X+ZvrOMv.net
.
無かった、以上、終わり。

292 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/14(金) 08:11:36.47 ID:i6F4XZb0.net
>>289
現代の人道的観点からいえば、中国の『そこは中国の領土だから』で民間人を殺すのは、大虐殺どころの話じゃないんだよね。

293 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/14(金) 08:15:35.01 ID:X+ZvrOMv.net
>>1-3
肝心の、当時の南京の状況について、全く何も書かれていませんねwww
なんだこりゃ?

294 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/14(金) 08:23:14.30 ID:kZACyw4T.net
中国も戦争で殺してるだろ?
正しい人殺しなんてねーから。

295 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/14(金) 08:38:18.63 ID:zeZyvTDo.net
非人道的な行為は、日本にも中国にも、多かれ少なかれあっただろう
それについて、お互い非難し対立するのをやめるのが、平和的な態度であり
その為に日中も平和条約を交わしたはずだ

つまり、こいつは平和の敵なんだよ

296 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/14(金) 08:44:48.36 ID:yjkCmOde.net
>>1
現地取材の結果すら書いてないじゃん・・・
結局南京大虐殺を証明する物は見つからなかったのな。

297 :紅いちっぱい親衛隊 ◆JPCA8kV5sE @\(^o^)/:2016/10/14(金) 08:44:53.84 ID:6oI5T7DO.net
もし蒋介石とは言わ無くても南京城の守将の唐生智が開城まで南京に残り、日本軍に降伏したうえで南京守備兵に降伏を命令し、
日本軍に南京守備兵の助命及び希望する兵の南京城外への移動を要請していたら果たしてこの”虐殺”とやらは起きていただろうか?
その上で大量の虐殺があれば国際社会に訴えるべきだとは思う。

しかし現実には国民党は南京市民を見捨てたうえで逃走した。
あとに残されたのは「南京を死守せよ」と厳命された兵士のみ。
この中には拉夫された(要は誘拐されて兵士にさえた人間)兵士もいるだろう。
この人間が曹操日本人を攻撃するとは思えない。

しかし、である。
この兵士は国民党にとっては敵前逃亡に当たる。
再度南京城に国民党が戻ってきたら敵前逃亡は理由のいかんにかかわらず死刑が基本である。
(じゃないと普通兵士は逃げるだろう)
そういう人たちが今度再度国民党が南京城外に来た時があれば、どういう行動を取るのだろうか?

彼の趣旨はこうである。
「国民党が南京城の人間を捨てるのは当然である。
しかし日本兵は残された人たちをしっかりと吟味し、一人の冤罪を出してはならない。」
・・・・・言いたいことはわかる。
ここは戦地の「有事」であって平和な「平時」じゃないことを除けば。
国民党には共産党のスパイもいっぱいいた。日本はチクチクと攻撃を受けていた。
そして日本軍には物資が無かった。
そんな平時並みの対応ができたらいいね。

この人は冤罪事件や未解決事件のスクープをものにしている「平時」の優秀な記者であるとは思っていますよ?ええ。

298 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/14(金) 08:52:19.19 ID:1Yd6Qz5h.net
支那は軍服着てない民兵仕込んでたもんな。
違反ばっかり。

299 :紅いちっぱい親衛隊 ◆JPCA8kV5sE @\(^o^)/:2016/10/14(金) 08:57:22.72 ID:6oI5T7DO.net
アメリカの占領政策は虐殺のない、比較的穏やかな占領政策だという人がいる。
そりゃそうだろう。日本は連合国による無条件の武装解除に応じ、
日本国内は秩序が保たれてアメリカ軍を攻撃する人間はいなかったのだから。
南京城内は軍の武装放棄と解散を呼びかける人間などいなかった。

アメリカは破壊力は強いが、占領力は弱い。
これはイラクやアフガン見たらわかるだろう。
”なぜ日本の占領政策だけはうまくいたのか?”
戦争に負けても秩序が保たれていたからだ。
アメリカが占領して少し秩序は悪くなったが、アメリカに対し武装蜂起はしなかった。
で、その”お行儀のよい”アメリカ軍でさえグアンタナモの捕虜収容所で何があったかはご存じのとおり。
・・・まあ大体アメリカの例は役には立たないが。

シナの哀しさは、南京城の市民はともかく、兵士の命を救ってくれる責任ある将が一人もいなかったことだ。

300 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/14(金) 08:59:50.89 ID:5AHlUA/c.net
南京事件があるとしたら、今も毎日日本事件がおきてるということなんだがww

殺害、強盗、レイプ・・・世界一安全といわれる日本でさえこのありさまなんだぞ。

301 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/14(金) 09:00:49.49 ID:uJJC5/3C.net
国際機関の調査すら入れないとか論外
国連で正式に抗議しろ!
南京.731その他のいい加減さは日本にたいする差別だ

302 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/14(金) 09:04:07.10 ID:y/nytYA/.net
だから、問題化したい奴は南京事件ってのはなんなのか定義を明確にしろよ。

元々、南京大虐殺といってたのが、大虐殺と言えなくなって南京事件まで縮小してきたんだろう?
やってることはムービングゴールポストなんだよ。

俺なら、南京事件は南京軍事法廷という名の裁判でもなんでもない、元日本兵への復讐殺人事件
と定義するけどな。

303 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/14(金) 09:04:58.76 ID:q224WumW.net
>一次史料を読み解くことで「南京事件はねつ造だ」という声へのカウンターを繰り広げていく
はい、ここで読むの止めた

日本語の記事で反日外国人の主張を書かれると紛らわしい

304 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/14(金) 09:06:37.57 ID:Qqaxvhzj.net
わざわざ苦労して占領した地域で
虐殺や放火をしてなんの得があるんだ

305 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/14(金) 09:14:05.59 ID:XnH/mHpk.net
>>304
それは日本人の発想だから
中国では三光作戦(殺しつくし 奪いつくし 焼き尽くす)とか普通なんだよ
だから彼らは「日本人がやった」と言えば信じるわけ

306 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/14(金) 09:16:26.76 ID:OwhLobQT.net
日本の占領都市なんて数多あるのに南京でだけ市民虐殺する理由が皆無

307 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/14(金) 09:17:33.04 ID:UxJUb+5b.net
>>237
そもそもそんな命令や許可が出てない。数件は殺人もあったつーだけ。

308 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/14(金) 09:21:53.26 ID:IkTWYGUm.net
>>302
ほんとソレなんだよね。

聞いた話だと、日中の学者による歴史共同研究でも、まず真っ先に決めるべき「定義」について、意見の隔たりが大きく
決められなかったそうな(笑)

普通ならそこで共同研究なんか無理ww打ちきりwwとすべきなんだけど、どうしても日本側が南京大虐殺認めた
と印象操作したい中国側の思惑と、国家事業だからメンツ潰せない、とゆー日本側の思惑で、そこウヤムヤのままに
共同(笑)だけは行われ、結果として中国側の思惑通り「日本の研究者も南京大虐殺を認めた!」という印象操作報道に
最大限利用されちゃったってゆー。

309 :303@\(^o^)/:2016/10/14(金) 09:25:25.27 ID:q224WumW.net
〇:日本のメディアで反日外国人の主張を書かれると紛らわしい

310 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/14(金) 09:27:17.61 ID:UxJUb+5b.net
だいたい、中国は南京で中国語で言う屠城があったと言い、日本の無かった派はそれは無かったと
言ってるのに、日本のあった派があったと言ってるのは別物というね。

311 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/14(金) 09:29:42.94 ID:UxJUb+5b.net
>>308
そんなもん、中国語で考えりゃあ定義なんて明白なのにな。あった派がごまかしを
言ってるだけだね。

312 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/14(金) 09:36:19.31 ID:9XcreEIq.net
>>32
物資不足の日本で捕虜殺す為だけに
弾丸何発使ったの?w

313 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/14(金) 09:37:08.37 ID:rh9rycdx.net
そもそも中国の近代史を見ても、チベット・ウイグル自治区で行われている事は、進攻以外の何物でもないから、この人の主張はでたらめ。
中国の歴史を見ても、親子・親族まで虐殺し恨みを遺さないようにして、真っさらな状態から歴史を作るなんて事は何度も行われてきてる。

中国残留孤児を引き取ってくれる優しさを持ち合わせながらも、上記のような信じられない残酷さを持ち合わせているのが中国という国。
そして中国共産党によって、日本は敵国としてスケープゴートにされているから、侵略されたらどのようになるかは歴史が物語っている。

314 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/14(金) 09:50:29.51 ID:he443XQq.net
日本、ユネスコ分担金を保留 「南京」記憶遺産に反発か

http://www.asahi.com/articles/ASJBF5GM4JBFUTFK00K.html

315 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/14(金) 09:53:59.63 ID:8WSOc4GU.net
>双方が『30万人』に拘泥するから、被害の実態が見えにくくなってしまっていると感じて。僕の仕事はまず事実を伝えることで、大虐殺の、『規模』ではなく事件の、『有無』にこだわったんです」

いやいや規模が問題になってこじれてるんだから、そこを明らかにしてもらわないと意味無いじゃん

316 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/14(金) 09:58:25.84 ID:he443XQq.net
およよよよ

<ユネスコ分担金>日本拠出を留保 制度改善促す
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161013-00000085-mai-pol

317 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/14(金) 10:01:00.25 ID:mcyN/cSv.net
日本がユネスコの分担金を支払って無いようだ アメリカは2011年から支払って無いが
ユネスコはもう 国連に必要無い機関だ。観光の為の世界遺産は受益者の独自で決めるように変えろ。

318 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/14(金) 10:01:46.77 ID:JTHzdl0I.net
こういうケースで虐殺が起こらないことは少ない
問題は数
30万とかありえないわ

319 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/14(金) 10:04:36.92 ID:mcyN/cSv.net
日本の意味の無いユニセフも早くつぶせよ 日本独自の機関を作ってやればいいよ。 

320 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/14(金) 10:10:44.35 ID:72zjCMQy.net
>中国は『30万人の被害者』にこだわっている。

サラッと嘘を混ぜてくるな
30万人の虐殺に拘っているんでしょうが

321 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/14(金) 10:17:41.84 ID:OtsHruxs.net
これでもか〜〜
−−−−−−−−−−−−−
南京事件の真実が明らかに。
否定派の解釈の誤りと捏造のすべてを明るみにだす。
http://www.nextftp.com/tarari/index.htm

322 :ガチで無知なヤサグレおやじ ◆hDq6UoPclo @\(^o^)/:2016/10/14(金) 10:18:39.22 ID:FCpAZXcm.net
南京攻略戦終了から『4日で海外の記者が現地入り』してること

今現在に至るまで、『数万単位の死体の写真が存在していない』こと


これを踏まえて『30万人が虐殺された』説明と証明を是非して欲しいもんだなw

323 :紅いちっぱい親衛隊 ◆JPCA8kV5sE @\(^o^)/:2016/10/14(金) 10:30:26.76 ID:6oI5T7DO.net
この手の人に共通する特徴がある。
日本の軍規には実行不可能なまでの高いモラルを要求し、
国民党その他の軍規違反にはとことん甘いということだ。

まあ先進各国にその毒は回っているとは思うんだが、
一番の問題はそれ自体が”差別”であることを全く気付いていないことだ。

・・・どうせ彼も心の中で思ってるんでしょ?「中国人は軍規を守れなくてもしょうがない」と。
彼の心の中には彼の父親の血は間違いなく流れているとは思う。

324 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/14(金) 10:44:14.97 ID:BZSnKaDn.net
>>1
南京虐殺は公式記録で7回確認されている
専門家だと10回ぐらいという見解も
旧日本軍が実施した南京攻略以降も発生している
記者はどの虐殺の事を解明したいんだ?

325 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/14(金) 10:54:47.68 ID:INTUyCui.net
>>312
パチンコ玉500箱分です。

326 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/14(金) 11:06:02.32 ID:TrkpMrvl.net
>>304-305
それこそが、日本人と支那人の最大の違いだろうね。

統治をする日本人に対して、略奪・虐殺するのが当たり前の支那人。
まだ「人間」に進化していない原始人なんだ、あいつら。

327 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/14(金) 11:10:20.34 ID:INTUyCui.net
つまりパチンコ玉が400万円分です、(1玉=4円の換金率の場合)。

つまり小銃弾,機関銃弾に換算すると1億円分です、(1発=100円として。)

ちなみに捕虜は1年で1000個のハンバーガーを食べます、

これは15万円分に相当するハンバーガーです、15万円 × 30万人 = 450億円!!!

328 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/14(金) 11:16:28.21 ID:+4M+przA.net
毛沢東も南京大虐殺なんて言及したことがない、騒いでいるのは日本サヨ
と朝日新聞だけという不思議、飯のタネになるということで中国のヨタが
騒ぎ出したのは最近のこと、村山富一なんて金出して中国に南京事件の
記念館まで作った国賊

329 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/14(金) 11:31:24.81 ID:Tf2M0SCi.net
だいたいなんで30万人も民間人を虐殺したなら、その理由が不明
まさか中国人をこの世から抹殺するためだったとか言わないよな?

330 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/14(金) 11:34:58.79 ID:BFMTy1fu.net
そもそも70年以上前のことを
いまさらあーだこーだいうことに意味があるのかね?
あーだこーだ言い出したらキリがないから
両国政府が友好条約を結ぶわけだろ?

これが戦争に対する人類の知恵なわけよ

慰安婦問題もそうだけどこの問題はやればやるほど
両国民を憎しみ合わせるだけだと思うけどね

331 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/14(金) 11:36:48.13 ID:TrkpMrvl.net
>>330
日本人は嘘吐き支那人を憎むだろうが、
なんで嘘吐き支那人が無実の日本人を恨むんだ? 逆恨みか。

332 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/14(金) 11:41:19.35 ID:WFrZgA4Q.net
>>1
だからさあ
どうやったら人口よりも多い人間を虐殺できるんだよw

333 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/14(金) 11:43:05.49 ID:BFMTy1fu.net
>>331
そりゃ30万人虐殺されたと(いう嘘を)信じてるからだろ?

欧州での黒人による白人に対する「理由なき」暴力とかみてると
*youtubeなどにあがってる
どうしても割り切れない思いが残るんだよ
された方からすると

もし仮に事実があれば謝罪と賠償というプロセスは必要だと思う
ただそれは友好条約を結ぶ前にやることだろうという話

334 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/14(金) 11:43:21.36 ID:BUv2F1Ju.net
【社会】政府、ユネスコ分担金の支払い保留…南京大虐殺の世界遺産登録が背景か [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476410290/

335 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/14(金) 11:55:07.79 ID:+4M+przA.net
日本社会党委員長佐々木更三と毛沢東の会話
佐々木「前大戦において多大な損害を与えたことを謝罪いたします」
毛「謝罪なんてしないでください、日本軍が我が方の戦争に乗って
  呉れたから我々は今こうして政権の座にいられるのです、感謝
  こそすれ謝罪なんて無用です、貴国とは此の点意見が異なり
  ますな」
周恩来「そうですよ佐々木さん、盧溝橋事件は我が方の劉少奇が学生
    を使って挑発したのですが巧く日本が乗ってくれて、本当に
    良い結果を得たのですよ」とニコニコしながら感謝した。
佐々木「そうでしたか寛大なお言葉に感謝しますシエーシエー」だって
    最近読んだ遠藤誉氏の毛沢東という本に書いてあったよ。

336 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/14(金) 11:58:21.10 ID:TrkpMrvl.net
>>333
支那人は、政府の言うことなんて全く信じていないよ。
なぜなら自分自身が毎日のように噓吐いているから。

奴らは、その場その場の状況で都合がいいことばかり言う。
支那人という連中を、もう少し知った方がいい。
奴らを、「自分と同じ」と思うのは完全な間違い。

337 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/14(金) 11:59:07.15 ID:INTUyCui.net
>>334
まじかよ!国連に逆らうなんて、愚かな日本人どもはきっと気違えたに違いない、
国際社会は存在する、日本人は再び世界を敵に回すつもりなのであろうか。

338 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/14(金) 12:00:31.83 ID:LEuLsw7t.net
>>1
ついに中国で天安門事件を語れるようになったのかと思えば

339 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/14(金) 12:01:12.30 ID:+PSL5AWi.net
この清水潔さんって人がどういう内容書いてるかは知らないけど、

★1933年に書かれたラルフ・タウンゼントの『暗黒大陸中国の真実』

という本読めば、(もちろん勝手な想像ではあるが)1937年の中国も容易に想像できる。
中国は軍と言っても、荒くれ物の寄せ集め・・・・おまんま食うために集まったようなもんで、上の者はそれを囲い込んでおくために連中の一般市民からの略奪その他乱暴狼藉に関しては放任状態。
そして当時の中国人は、他人が殺されようが関係なし。ゼニのためなら平気で命も奪う、嘘もつく。
よく当時の日本軍より中国兵の方が恐れられてた…っていう言い方がされるの耳にするけど、
この本読んだらそれもそうなのかなって納得する。
要するに、もし仮に虐殺行為や略奪、強姦、放火等が当時の南京であったという証言があったとしても、それが必ずしも日本がやったとは限らないということ。
それだけ1933年に書かれたこの本は、中国がいかにろくでもない国であったか、中国人がいかに道徳観念も何もない民族であるかが手に取るようによくわかる本なんだな。
いわゆる南京事件の4年前の本だから、事件について書かれているわけではないが、
4年で中国人が劇的に変わってるはずもない・・・・・4年後だって、その本質は当然同じだ。


清水潔さんにも是非読んでもらいたいな!!

340 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/14(金) 12:03:17.71 ID:iblFDFDw.net
>>336
基本的に一番日本人が勘違いするのが、
すべての人類が日本人ほどの文章理解力やら学力を持っていると思っていること。

支那人に限らず、白人も日本人が思っているより相当馬鹿なんで、
最初は嘘だと疑っててもそのうちそういうものなんだろうと思い込んでしまう。

厄介なのが、韓国でとりわけ文章理解力もなく文盲も多いために
国の発表を簡単に信じてしまう輩が多い。

大学を沢山の人間が出ている韓国は高水準なんて思っているだろうが、
大学生にもなってハングルを読めない馬鹿とか普通に存在してんだよあいつらは

341 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/14(金) 12:15:00.84 ID:BFMTy1fu.net
>>336
んーシナ人が嘘つきかどうかは関係ないってことを言いたいんだけど

たとえ嘘でも信じてしまえば
虐殺されたら民族的感情が残るという話

最近の若い中国人や韓国人は真剣に嘘歴史を信じていて
そして時としてそれが心からの反日感情になってるという話

あとまあ人類の一般論として
戦争中に起きた虐殺をいつまでもウダウダ言わないだろ?
*ユダヤ人はいってるがあれは政治的メリットがあるから
それはそれを言い出したら「平和」なんていつまで来ないし
悪影響しかないからなんじゃないの

342 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/14(金) 12:15:25.96 ID:mn/gWLl5.net
読みにくいし長いし、朝鮮人の文章と変わらんねぇ

343 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/14(金) 12:20:51.93 ID:BFMTy1fu.net
>>342
冤罪で恨まれて殺されるのは馬鹿らしいという話

344 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/14(金) 12:23:32.21 ID:uJJC5/3C.net
水増しは戦争犯罪

345 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/14(金) 12:49:14.05 ID:zBlR/tNN.net
大虐殺など無かった事は確定済みなんだよ。

もし確証となる資料&物的証拠が1つでも有るならば、もう既に公開されてるよ
アメリカがね。大虐殺を行うメリットでさえ指摘できず。

346 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/14(金) 12:52:35.38 ID:15lDR+Uj.net
>>339
ラルフ・タウンゼントの『暗黒大陸中国の真実』の抜粋
ttp://www.asahi-net.or.jp/~xx8f-ishr/ankoku_tairiku.htm
 @@戦前、日本との友好政策を主張して迫害されたアメリカの外交官(真珠湾攻撃の翌日に予防保護拘禁)

一九二七年から二八年、中国領土にいた八千人に上る外国人宣教師のうち五千人が退去させられている。
 どこへ退去したのか。日本である。
 しかし日本に避難したものの、日本人が好きになれない。可哀相な人間がいないからである。
 アメリカ人とは不思議なもので、可哀相だと思えない相手は好きになれない人種である。
 宣教師は特にこの傾向が強い。
 可哀相な人間を見ると、我が身の危険をも顧みず、救ってあげようという殉教精神がわき上がるのである。
だから中国人は全く有り難い存在なのだ。
 ところが日本は、ドイツに似て、規律正しく、町は清潔で落ち着いている。
 これでは宣教師の出る幕がない。 だから宣教師に好かれないのである。

(アメリカ人が)ちょっと滞在して中国人が好きになるのは、中国がどん底の国だからである。
 アメリカ人は可哀想な人に愛着を持つのである。
 もう一つの理由は、日本がアメリカの安全を脅かす存在だからである。

しかし日本に避難したものの、日本人が好きになれない。可哀相な人間がいないからである。
しかし日本に避難したものの、日本人が好きになれない。可哀相な人間がいないからである。

347 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/14(金) 15:15:16.40 ID:aVpW28id.net
ほんとの大失態ってのは黄河の堤防破壊して
100万人海に埋めるような基地外中国軍がやったことをいうんだよw

こんな基地外なのが中国軍なんだ
たかが捕虜数千がアホな暴動起こして合法的に処断されたからってブーブー文句言うとかw
民衆を盾ににして逃げ回ってたくせにw

【史上最悪の】基地外中国軍、堤防壊して民間人百万人水死させる【鬼畜軍隊】 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/asia/1471187732/

★中国人がチベット・ウイグル・世界各地でやったジェノサイド★ [無断転載禁止](c)2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/asia/1470388963/

【中国】核実験によりウイグル人ら19万人急死、被害者129万人に〜札幌医科大教授が推計
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/asia/1241568688/

★中国による侵略の歴史を語るスレ★ [無断転載禁止](c)2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/asia/1468247457/

【史上最悪の】中国共産党・中華民国・歴代王朝による侵略虐殺を語るスレ【虐殺国家】 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/asia/1455946032/

★南京事件の原因は、国際法違反の中国軍にあり★ [無断転載禁止](c)2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/asia/1471187458/

348 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/14(金) 15:17:37.98 ID:TsIj46a1.net
有ろうが無かろうがどうでもいいだろ。どっちみち終わらないネタなんだからw

349 :東亜自家製梅酒同好会 倍茶苑@スマホ@\(^o^)/:2016/10/14(金) 15:20:49.73 ID:aSg5daNX.net
通州事件や斉南事件はどうなるんだ?
あと、南京事件が支那の免罪符になるのか?

350 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/14(金) 15:22:17.52 ID:aVpW28id.net
【世界の】「南京大虐殺」は嘘【常識】160次資料 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/asia/1476390164/

もうこのスレでも、国際法上合法的な戦闘行為であったと結論が出てるよ

351 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/14(金) 16:32:21.72 ID:RrrjqQZq.net
昨日、神奈川新聞のスレでフルボッコだったからってこんなスレわざわざ建てなくてもいーのにwww

352 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/14(金) 16:56:34.63 ID:BMBHHGw8.net
慰安婦、南京事件は完全な捏造である
嘘によってでっちあげられ汚名と罪をきせられた冤罪である

353 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/14(金) 16:57:36.50 ID:EEfi0cZm.net
>>1
ねーよバカ。

354 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/14(金) 16:58:45.24 ID:lx7sPPuG.net
20世紀最大の虐殺と言えば毛沢東w

355 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/14(金) 17:08:43.48 ID:A7Kk+dEB.net
ベトナム人大虐殺もポルポトの大虐殺もそこらじゅうから遺骨が出てくるのに

30万の遺骨が出てこない事が全て

356 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/14(金) 17:18:33.51 ID:A7Kk+dEB.net
清水記者は言う。「知ろうとしないことは罪だ」と。とにかく、知って欲しい。

50歳すぎてまで、知ろうとしなかった人間が自分が知ったら人を罪人扱い

こういう論理的に破たんした人間のしかも全部匿名の記事に価値はないよ

357 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/14(金) 17:20:52.77 ID:yraY0DSx.net
口を開けば便衣兵便衣兵。

何でも便衣兵何でも屋かいwww

358 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/14(金) 17:24:18.00 ID:TrkpMrvl.net
支那では、

民間人=犯罪者=便衣兵

なんだよな。これらは区別のしようがない。

359 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/14(金) 17:56:37.10 ID:m+bRe0UJ.net
>日本軍の元兵士が遺した陣中日記などから当時の揚子江で起こったことをなぞり、一次史料を読み解くことで「南京事件はねつ造だ」という声へのカウンターを繰り広げていく。

あったかなかったかというより
何があって何を指して南京事件としているかの方が望ましいスタンスだとは思うが、
それはともかくとしても、
なぜ「南京事件はねつ造だ」という声へのカウンターとなるのかね。
大虐殺だ、30万だ、という声へのカウンターにもなると思うが。

360 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/14(金) 18:38:43.55 ID:UxJUb+5b.net
>>359
便衣兵狩りとその処刑以外には何も出てこないはずなんだがねえ。

361 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/14(金) 19:06:25.66 ID:15lDR+Uj.net
>日本軍の元兵士が遺した陣中日記などから当時の揚子江で起こったことをなぞり


要注意!! チョンコとバカサヨ、ねつ造連合軍のいう「陣中日記」の胡散臭さ…

陣中日誌は陸軍が定めた作戦要務令で作成することを義務づけられた公文書

陣中日誌とは
将兵が戦中(陣中)に個人的に付けていた日記のことを陣中日記とか陣中日誌と呼んで紹介しているものがあるが、
それらはあくまで私的な文書であって、ここでいう陣中日誌とは性格がちがう。
陣中日誌とは陸軍が定めた作戦要務令で作成することを義務づけられている公文書である。
原則として中隊以上の部隊で作成され、「各部隊若しくは各人の経歴及遭遇したる実況並に所見を記載し戦史の
資料と為す」
とともに「編成装備、教育、補給、給養、衛生、武器、弾薬、器材、
器具、材料、燃料、化学戦資材、被服、装具、馬等に関する軍事の経験を録し将来改良の資料と為す」ことを
目的として作成された。

579 :名無しさん@1周年:2015/03/29(日) 11:49:51.25 ID:pGCnp4640>>576
数々陣中日記よめよ、

↑日誌な  日記じゃねえ!!

362 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/14(金) 19:12:28.03 ID:7GRlxPGw.net
日本軍は当時すでの乱射できる銃を所持し、中国人をずらりと横に並べて打ちまくるほどの弾を生産・消費出来て
死体を滅多切りにしたことから日本刀も大量に所持
20万〜30万人もの遺体を現在に至るまで見つけられないほどしっかりと処理
骨も残さないほどの高温で焼いたのか、溶かしたのか不明だが凄い技術を持っていた
1万の兵士で20万〜30万人もの南京市民を虐殺するサイコキラーが居る南京に
なぜか移民者が30万人も来て日本軍が去った後南京人口を底上げした

今まで中国が主張した内容を掻い摘んでみた

363 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/14(金) 19:26:13.19 ID:gr18TkTP.net
結局南京の問題は、

近代以降、現代まで連面と続く、戦争における占領軍の軍人の一部による占領地での非行が印象操作により拡大解釈
されたもの、という結論が妥当なんだよね。

米軍がイラクで色々問題起こしたけど基本的にあの程度の話に過ぎないわけ。

で、日本軍の上層部や、日本政府が認めたー!なんて話は、これまた「非行があった」というのを認めているに過ぎなかったり
するわけです。特に日本軍の上層部なんてのは、生粋の職業軍人である当時の日本人のサムライ精神を体現したような
真面目で高潔なヒトが多かった為に、軍律厳しい日本軍に少しでも非行があるなどとは努々思わないし、もし
そういうのが
少しでもあったら、物凄いショックを受けて恥入り、普通以上に自責の念を抱き過大な反省の言葉を述べたであろう事は
想像に難くないんだよ。

で、諸外国からみたら、何でそこまで謝るのか、恥じるのか解らんので、日本軍は余程の事をしたのだろうとか印象受ける。

その印象を利用して印象操作しまくったのが日本の反日サヨクで、その状況を利用したのが中国とゆーわけ。

これで大体説明がつくんだよね(´・ω・`)

364 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/14(金) 19:33:59.90 ID:f0xMP7+X.net
俺は、日本軍による南京大虐殺はあったと思う。

俺が何を思い、何を信じようが思想言論の自由だな。
弾圧はできんよネトウヨ。

「日本軍による南京大虐殺はあった」

と信じる人々のその心自体を強制的に封じ込める事はできんな。

365 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/14(金) 19:36:47.99 ID:tNfpeLy6.net
>>364
別にお前の信仰宗教にどうこういうつもりはないが
貶められた日本人の名誉と今なお続く対日差別の温床である事を是正しようとする
日本人側の努力を否定し邪魔をしようとするなよ。

366 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/14(金) 19:52:47.41 ID:857O/0kN.net
>>362
しかも直前の行動は
黄河決壊の支那人被災者を救助する支離滅裂
中国側の行動も
黄河決壊させる非道の後に聖人のごとく南京市民に手を出さない支離滅裂

367 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/14(金) 19:57:14.41 ID:LjY7Dw23.net
>>364
真実を求めず1+1=3だと盲信する自由はあるね。
その結果社会からどういう扱い受けるか知らんけどw

368 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/14(金) 20:02:40.69 ID:UxJUb+5b.net
>>363
違う。便衣兵狩りとその処刑が事情を知らん当時の子供には市民虐殺に見えただけ。

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