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【中国】日本のターボファンエンジンはまるで駄目!との主張に中国ネットは「推力不足でも品質は中国より高い」[10/18]
- 1 :ねこ名無し ★@\(^o^)/:2016/10/18(火) 15:44:26.81 ID:CAP_USER.net
- 2016年10月17日、中国のポータルサイト・今日頭条が、日本のターボファンエンジンはまるで駄目だと主張する記事を掲載した。
記事は、2016年国際航空宇宙展で、日本のIHIがターボファンエンジン・XF7-10を展示したと紹介。このエンジンは、200億円をかけて日本の哨戒機用に設計されたもので、離陸時推力が6.1トンであるが、推力が小さいため4機のエンジンを搭載する必要があり、しかも4基のエンジンすべてが停止するというトラブルをおこしていると指摘した。
これに対し、中国のネットユーザーからさまざまなコメントが寄せられた。
「日本を甘く見てはならない」
「推力不足でも品質は中国より高い」
「それでも日本の基礎工業はしっかりしている」
「信頼性は重要だ。この点、日本の物は決して悪くない」
「駄目かどうかは試してみれば分かるだろう。いずれにしても中国はほらを吹くことしかできないけどね」
「日本は200億円で難易度の最も高い軍用エンジンを開発できるのか。中国の自動車メーカーはどうするんだ?」
「日本は200億円、16年でエンジンを開発した。中国は3000億元を使い45年かけても信頼できるエンジンを開発できない」
「自動車エンジンですら日本と比べることができないのに、飛行機のエンジンを比べられるのか?でもロケットエンジンなら中国は世界トップクラスだけどね」
「日本は進んでいるけれど、すべての面で進んでいるわけではない。中国に劣る面もある。例えば宇宙開発だ」(翻訳・編集/山中)
http://www.recordchina.co.jp/a152923.html
- 78 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/10/18(火) 17:15:31.49 ID:cEo+1nVs.net
- 攻撃される軍用機やそれに準じた航空機は4発エンジンは常識だろ
- 79 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/10/18(火) 17:15:58.78 ID:mtEO8CQ+.net
- 発電用ガスタービンは普通に競争できてるので政治的な部分大きい。
発電用と航空機用は皆が思う程大きな差は無いし。
というか、GEの発電用ガスタービンのいくつかは航空機用をほぼそのまんま使ってる。
- 80 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/10/18(火) 17:20:14.12 ID:i7VSgxFl.net
- いいねー。
中国もモノづくりに目覚め始めたか!
未来は明るそうだのー。
エンジンが良いのかどうかは知らんがw
- 81 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/10/18(火) 17:28:38.62 ID:jpyHiRE5.net
- ネジ1個でもきちんと作り様々な部品を組み合わせて1つの物を組み上げる
一つ一つの部品が低品質でも一つの物にとりあえず組み上げちまう
その差は大きい
- 82 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2016/10/18(火) 17:34:17.97 ID:DDvcxXwje
- 米国のf-100を40年たってもコピー量産できない
糞馬鹿シナ人 WW(WS10でぐぐれW)
そいから世界の旅客機のエンジンの30%は日本製の部品使ってて
耐熱夜勤パテントは日本から日米欧のエンジンメーカーにライセンス中W
V2500は日本のコア技術使った国債共同だしWW
1960年台の滅亡したソビエト製エンジンで新鋭機が開発中の
中華人民共和国って凄いなぁWW
ロシアからエンジン買わないと戦闘機飛べなくなるなんて凄いなぁWW
シナ人が武器の話するのは100年早いW
- 83 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2016/10/18(火) 17:36:27.42 ID:DDvcxXwje
- WS-10 (エンジン)https://ja.wikipedia.org/wiki/WS-10_(%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%B3)
- 84 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/10/18(火) 17:31:36.62 ID:FqRfa+9N.net
- 中国製のタービン見てみたい。
- 85 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/10/18(火) 17:34:06.99 ID:vC428Gz+.net
- >>1
いや、額面通りに受け取って、日本バカにしといてください。
(´・ω・`)実戦になった時に聞いてたんとちゃう!と泣き喚くシナチョンが見たいんで
- 86 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/10/18(火) 17:37:24.32 ID:AeySmOgX.net
- P-1にASM-3をだな
- 87 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2016/10/18(火) 17:44:12.43 ID:DDvcxXwje
- リューリカ=サトゥールン AL-31
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%82%AB%EF%BC%9D%E3%82%B5%E3%83%88%E3%82%A5%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%B3_AL-31
これがないとシナの戦闘機は動かないWW
AL-31FN
J-10向け改良型でギアボックスなどをエンジン下に移転している[13]。推力はアフターバーナー使用時127 kN (28,600 lbf)。エンジン寿命は2,000時間[14]。
寿命短いのは命取りだよな、このエンジン800時間から量産に入った
ロシア向けは6000時間と主張W
これもコピーできないようだ
- 88 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/10/18(火) 17:39:28.27 ID:1UYv6h4z.net
- そういう仕様のエンジンなんだがな。
長時間飛行するための仕様
- 89 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/10/18(火) 17:42:35.58 ID:idFmO4Rj.net
- >>84
どうぞ
shuka.jp/menu/all/appetizer/img/detail08.jpg
- 90 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/10/18(火) 17:50:18.00 ID:3THZT7ud.net
- >>88
エンジンを大きくして数を減らしたほうが長時間飛行できるぞ
- 91 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/10/18(火) 17:51:22.14 ID:knCBMexn.net
- >>85
まぁでも現状、純日本産戦闘機なんて未だ開発段階なんだからコッチもあまりデカいクチ叩くのもねぇ。
- 92 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2016/10/18(火) 17:56:21.15 ID:DDvcxXwje
- WS-10 (エンジン)
オーバーホール間隔: 規定では500時間だが、実際には200〜300時間とされる[26]
運用寿命: 1,500時間
量産できていないのに要求も悲惨だよなWW
40ねんかけて試験料三266WW使われてない証拠
10トン級エンジンはシナには無理ということだねW
- 93 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/10/18(火) 17:53:01.78 ID:Xnb0NA/8.net
- 次期FXも日韓共同開発がベスト
- 94 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/10/18(火) 17:53:48.21 ID:r6I/ghAm.net
- >>93
寝言は寝て言えレス乞食。
- 95 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/10/18(火) 17:58:19.56 ID:hhwRBHxK.net
- >>90
哨戒機だから低速じゃないとだめなのよ。
- 96 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/10/18(火) 17:59:59.34 ID:hhwRBHxK.net
- >>91
どうしてもエンジンとか特許の関係が厳しいんだろうねえ。
作るだけならできるだけの技術はあるんだろうけど、結局ライセンス料持ってかれるし。
- 97 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/10/18(火) 18:00:29.57 ID:5h7GV/31.net
- なんでもいいからこっちみんな
- 98 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/10/18(火) 18:00:55.65 ID:WdwCCeFe.net
- >>95
エンジンを大型化するってのも簡単じゃないんだけどねぇ…
詳しくはしらないけど、四発は四発なりのメリットとデメリットがあってそれを考えて選ばれたんだと思う
- 99 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/10/18(火) 18:04:28.01 ID:3THZT7ud.net
- >>95
低速ならなおさら大型エンジン少数のほうが有利ですよ
- 100 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/10/18(火) 18:05:14.98 ID:hhwRBHxK.net
- >>98
だろうねえ。単に大きくするだけじゃなくて、それによる力の掛り方とかが段違いに
なってくるからねえ。
車のエンジンとかでも2000ccクラスと3000ccを超えるものではだいぶ違うらしいしね。
- 101 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/10/18(火) 18:06:26.70 ID:r6I/ghAm.net
- >>99
哨戒空域には高速で急行することが求められるのでね。
高速で飛行できて、かつ哨戒空域は低速かつ低高度で長時間滞空が必要。
- 102 :イムジンリバー@\(^o^)/:2016/10/18(火) 18:07:05.34 ID:IXcXb8Oi.net
-
酸っぱい葡萄、か。
P1の事、よっぽど悔しかったんだなあ。
- 103 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/10/18(火) 18:17:00.22 ID:K0vA13pP.net
- 日本 P-1哨戒機
https://www.youtube.com/watch?v=3yXeGZ7yhfI
中国 KJ-200早期警戒機(空警200/高新5号)
http://seesaawiki.jp/w/namacha2/d/KJ-200%c1%e1%b4%fc%b7%d9%b2%fc%b5%a1%a1%ca%b6%f5%b7%d9200/%b9%e2%bf%b75%b9%e6%a1%cb
- 104 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2016/10/18(火) 18:31:40.05 ID:DDvcxXwje
- シナは戦車のエンジンも1500馬力超えるとドイツDSLと合弁しないと
量産できず、部隊整備は不可能というドジン状態だからねWW
つまり戦争できねぇWW
設計も不自由なバカが何言っても笑ってやればいいんだよWW
- 105 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/10/18(火) 18:32:31.50 ID:BM1UVqct.net
- 推力が足りないから4発なのではなく
4発にしたいから、あの推力なのだよ
2発ならP-8買えばいいよね?って開発費出して貰えないからな
- 106 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/10/18(火) 18:55:34.93 ID:W0im53cx.net
- >>1
燃費とパワーは両立しない。
- 107 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/10/18(火) 19:02:33.28 ID:8rtI8P5i.net
- >>1
日本の軍事技術の研究開発費が少なすぎて開発計画が大抵予定通り進まないのは本当だが、
P-1のエンジンが非力だから4発になったってのはデタラメだろ。
- 108 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2016/10/18(火) 19:19:07.08 ID:p7TCPyNVj
- エンジンがデカいと地上整備が大変ななるから
そこそこの大きさがいいんだよ。
- 109 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/10/18(火) 19:33:21.25 ID:28SCeZF3.net
- アメリカの新型哨戒機は旅客機ベースにした為にエンジンは二発
だが低速時に片側止めるとバランスが崩れるので通常は止められないんだよね
まーアメリカの哨戒機はビット付きだけど
- 110 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2016/10/18(火) 19:41:20.32 ID:DDvcxXwje
- こういうのが西朝鮮人の必死さが臭う
臭いのうWW
- 111 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/10/18(火) 19:51:01.88 ID:03YXv8sF.net
- >>2
早く終わった国から出て逝けよ寄生虫
- 112 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/10/18(火) 19:52:24.98 ID:0vuL4HgA.net
- >>23>>25
いやちょっと待て
もしかするとそれは全人類の夢「永久機関」ではないのか?
ID:iTBChjgtを捕らえて詳細を吐かせよう(真顔)
- 113 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/10/18(火) 19:58:14.90 ID:lrHW25bS.net
- P-1の4基は海自の要求、ずっと海の上だからエンジンは多いほど安心できるから
P-8は2基しかないけど、低空飛行はしないよ。ずっと高空から潜水艦索敵をやる
だって低空飛行したら塩害やらでエンジン壊れるだろうが。潜水艦索敵は高度が
低いほど有利なんだけど、アメリカは何を考えているのかわからない。
- 114 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/10/18(火) 20:08:20.23 ID:Lkt6Pm4l.net
- >>113
P-8は無人機を子機として活動する贅沢仕様です
- 115 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/10/18(火) 20:19:54.59 ID:LnbiArz7.net
- >>17
まあ17氏は知ってると思うけどあのエンジンは止めても再始動は可能
エンジン止めても少ししか燃費稼げないし万が一再始動出来なかった時の事を考えて止めないだけ
4発あるのは低空を低速度で飛ぶから万が一エンジン等に異常が起こった時の生存率を上げるために4発にした
2発だと1発止まったら50%推力が落ちる4発なら1発止まっても25%で済む
低空低速度で哨戒中に50%も推力が落ちるのと25%推力が落ちるのとではどちらが安全なのかは自明の理
- 116 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/10/18(火) 20:29:31.95 ID:0ZeB457w.net
-
IHIは核融合炉を開発中なんだぞ!
- 117 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/10/18(火) 20:31:37.16 ID:idFmO4Rj.net
- >>114
低空を効率よく飛行できないからの苦肉の策。
どう考えてもソノブイ投入して低空探査のほうがいい。
- 118 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2016/10/18(火) 20:35:48.58 ID:DDvcxXwje
- P−1は爆装10トンできる獰猛な子なんだよ
対潜対艦着上作戦阻止など打撃力重視
P−8は偵察情報管制重視で性格が違うだろ
価格も運用費も違う
- 119 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2016/10/18(火) 20:39:58.45 ID:DDvcxXwje
- 自衛隊は打撃力不足ぎみなので海自の航空機はヘリすら
ヘルファイヤ搭載可能Yとか苦労しているWW
尖閣に着上とか気軽にできんよW
- 120 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/10/18(火) 20:38:15.33 ID:jfehJE9e.net
- 日本のロケットエンジンはバカでも作れる簡単な固体燃料有毒公害エンジンではなく
ハイテク液体水素ロケットエンジン何だぜ
その事を中国人は知ってるのか?
あと有人ロケットも作ろうと思えば幾らでも作れるぜ
あの「コオノトリ」に座席を作って潜水艇のようにして外壁をセラミックパネルで覆い
大気圏に突入させてパラシュウトを開けば「ハイ有人飛行成功(*^_^*)」
ただし無駄金だけは半端なくぶっ飛ぶ(´・ω・`)…
- 121 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/10/18(火) 20:41:23.33 ID:j+gJwHdF.net
- ターボファンエンジンはウリが起源ニダ!
- 122 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/10/18(火) 20:42:13.80 ID:JBFOovRq.net
- >>120
ICBMはすぐに発射できる固体燃料でなければならない。
- 123 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/10/18(火) 20:45:37.73 ID:SwQ0iVi4.net
- >>120
そんなことせんでも、2024年までに格安で手に入る。
- 124 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/10/18(火) 20:47:18.16 ID:jaUDKzrm.net
- >>117
んだよ
何考えてるかわかんねーつーから、アメさはビットを装備する事にしたって話
ベース機で実験してみりゃ良かったのに、何で作るまで気がつかねーかなとは思うけど
- 125 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/10/18(火) 21:09:22.37 ID:4zFDr10l.net
- (;; ::)
));; )
,,、(( )ブオーッ ;;,、
(V)。 。[]
ミ(. ∀ )ミ] カニ22ではありません。
ノ◎◎ ◎◎ カヤ24です!DMF31Z-G機関!マイクロスカート付き!
382 :蟹(極東wktk産) ◆Uy8zHC0F8E :sage :2014/01/09(木) 19:43:37.13 (p)ID:u+3qB61/(3)
>>376
あの子が持ってきた 真っ赤なスカート〜♪
誰のためだと 思っていたが〜
俺が履いても〜 いいじゃないか〜♪
- 126 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/10/18(火) 21:31:45.02 ID:BmxFVOc5.net
- 中国って必要な部品作れるの?
- 127 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/10/18(火) 21:35:43.17 ID:K0vA13pP.net
- >>120
イプシロンロケットの固体燃料エンジンは日本以外では
作るの難しいぞ。
https://www.youtube.com/watch?v=oZl967hyu2Q
- 128 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/10/18(火) 21:41:16.31 ID:K0vA13pP.net
- >>122
世界最小!超小型衛星打ち上げロケット、JAXAが突然発表
http://sorae.jp/030201/2016_06_10_ss520.html
- 129 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2016/10/18(火) 21:47:12.70 ID:DDvcxXwje
- まあシナ猿人がエンジンの話しても
墓穴掘るだけだよWW
ロケットも1950年台のソ連コピーなんだシナWW
おまえら窃盗しかできん犯罪民族5000年なんだよ
生きてて恥ずかしくないんか?www
- 130 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/10/18(火) 21:51:17.17 ID:SaG7be+u.net
- >>128
すぐにICBMに転用できますね。
多弾頭化すれば世界標準。
- 131 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/10/18(火) 21:57:37.55 ID:GSTu6DxT.net
- 詳しくは知らんが4機搭載はエンジントラブルを起こしても飛行できるようにでしょ
- 132 :Fin funnnel!! ◆luzF3oFwDLKy @\(^o^)/:2016/10/18(火) 22:00:04.20 ID:TL7ucL/B.net
- ロケットエンジンもお前らロシアの劣化コピーで遅れてるだろ。アホ化。
- 133 :伊58 ◆AOfDTU.apk @\(^o^)/:2016/10/18(火) 22:13:20.51 ID:9f2jQ+FH.net
- 発動機が4基必要ってどうよ。
そんなこと言いだしたら、F18とかF14などは2基しか積んでないよ。
さらに言うと、F8とかA4とか発動機1基だぜ。
エンジンが多ければ良いってものでもない。
- 134 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/10/18(火) 22:18:36.38 ID:oaBIkWkr.net
- >>130
というかまさかまさかで通常弾頭の大陸間弾道弾とかいうトンデモに転用する気じゃあるまいな?
「通常弾頭ですから核ミサイルじゃありません。弾頭の重量は5t以上あります」とか。
- 135 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/10/18(火) 22:21:09.46 ID:4zFDr10l.net
- >>133
「片方のエンジンが死にかかったネコより、ハラペコのライオンの方が有利だろうが」
ですねわかります
- 136 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/10/18(火) 22:22:09.15 ID:dTFfaoZH.net
- >>133
二発を止めて省燃費飛行ができる、と言うのを思いつかなかったんだろうなあ、こいつらw
- 137 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/10/18(火) 22:55:43.40 ID:2cAlLRRd.net
- >>134
ICBMを使わなければならない仮想敵国がない。
- 138 :イムジンリバー@\(^o^)/:2016/10/18(火) 23:16:15.34 ID:UBmUAJ4t.net
-
まあ、中國のものは全て事故は無く故障も無い、世界一の高性能品ばかりだからな。
日本が買ったF35なんか、J7やJ10にすらかないません、という事にしておきましょう。
- 139 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/10/18(火) 23:23:10.48 ID:udndw698.net
- 何故4発か、危険な低空飛行による塩害などでエンジンが故障しても飛び続けるための保険と、結果低音設計にでき潜水艦発見能力が上がるから。
何故海面を低空飛行するか、戦時で中国潜水艦を見つけしだい狩るため。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:aa69868e8407a14ba8117b78f27d82ae)
- 140 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/10/18(火) 23:23:46.53 ID:eHh2TB8n.net
- >>138
どっかの村に落ちて村まるっと消滅させてたような
- 141 :冒険厩舎@\(^o^)/:2016/10/18(火) 23:29:51.52 ID:UZu6WG2O.net
- >>99
二発だと低空飛行が怖すぎる
- 142 :冒険厩舎@\(^o^)/:2016/10/18(火) 23:41:23.86 ID:UZu6WG2O.net
- >>133
目的によりますわな
- 143 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/10/18(火) 23:45:10.02 ID:Y4DE/nzE.net
- タービンブレードの、ニッケル合金やセラミックの奴は日本製が多いんだよな。
中国が一番欲しい技術。
- 144 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/10/18(火) 23:58:24.19 ID:p8rUUczg.net
- >>120
液水はもはや時代遅れだよ。
今の最先端はケロシン。
支那はアメリカ(や日本)でも実用化してないケロシン2段燃焼サイクルエンジンを実用化してる。
つまり、ロケットエンジンでは日本以上の技術を持っていると言う事だ。
- 145 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/10/19(水) 00:07:09.26 ID:AyTIgZI5.net
- 中国人はPM2.5の大気汚染で苦しみたまえ!
- 146 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/10/19(水) 00:07:22.57 ID:wILh4ZxP.net
- >>144
あの〜日本はH-1ロケットでケロシン使ってます
1986年ー1992年での運用と言う事ですから、時代遅れでは?
- 147 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/10/19(水) 00:14:29.69 ID:MGz93k5i.net
- >>146
それアメリカ製MB-3のノックダウン生産な。
しかも2段燃焼じゃなくてガスジェネ式の旧型。
ケロシン&ガスジェネだと、ファルコン9もその組み合わせだけどね。
- 148 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/10/19(水) 00:22:50.46 ID:wILh4ZxP.net
- >>147
と言うかケロシンの使用を止めたと言う事には理由があるのでしょ?
もっと効率的で経済的な形で液体水素だと言う話で。
効率性を無視した形での最先端って、実験における成果としては評価出来るにしても、それを実際に使うとなればコストの問題
が常に付きまとうのですから、無闇に使える物でも無いでしょうね。
経済性が常に問われるのが資本主義の辛い所です。
- 149 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/10/19(水) 00:24:27.11 ID:EDrVkYTQ.net
- 主力機のエンジンをロシアに頼りっきりの支那に言われたくないわー
- 150 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/10/19(水) 00:28:26.84 ID:MGz93k5i.net
- >>148
時代のトレンドってのがあってだな。
1980年代は液水エンジンが流行ってたが、今はケロシンが流行ってる。
ケロシンエンジンの方が高度で作るのに金も技術も要る。
今後の次世代ロケットだと、下段に液水を使おうってのはH3とアリアンVIと長征5号くらいだね。
- 151 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/10/19(水) 00:32:47.67 ID:wILh4ZxP.net
- >>150
時代のトレンド・・・
兵器がトレンドを追いかけていたら、どこも兵器なんて作れませんよ。
兵器なんて数十年スパンで使う物なのに。
で、俺は書いたでしょ? 経済性が問われるのが日本やアメリカなんだって。
経済性を無視した西朝鮮のような形を日本やアメリカは出来ませんし、能力的に問題が無ければ既存の技術を使ってコストを
抑えるのがスタンスですよ。
そもそも流行ってるのに、アメリカは採用してないのは何故?
- 152 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/10/19(水) 00:33:11.32 ID:5O5wmtqW.net
- 中国の軍用機落ちすぎ怖い
- 153 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/10/19(水) 00:38:38.73 ID:YKY7wLHJ.net
- 離陸推力6.1t
最大推力7.0t
これってF4ファントムのJ79エンジン4.9tより推力高いじゃん。
双発にして、F16クラスに抑えれば
十分F3用としてもいけるだろ
- 154 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/10/19(水) 00:39:40.19 ID:5sODwi08.net
- 高速鉄道ってこんな感じだなw
ロシアからパクってブンまわして寿命はミリ
墜落しても埋めれば問題なし
日本はちゃんとやるだけで勝つる
- 155 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/10/19(水) 00:40:41.26 ID:MGz93k5i.net
- >>151
アトラスVもファルコン9もアンタレスもケロシンだけど?
液水はデルタIVだけ。
- 156 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/10/19(水) 00:45:11.38 ID:wILh4ZxP.net
- >>155
では、まず>>144を叱責してやりなさいよ
アメリカも実用化してないケロシン2段燃焼を西朝鮮を実用化してるそうですよ
アメリカも実用化してないんですって。
単にケロシンだけの話では無いようですよ。
- 157 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/10/19(水) 00:46:38.44 ID:NZKDLQh4.net
- J3
F3
FJR710
V2500
HF120
- 158 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/10/19(水) 00:49:26.43 ID:MGz93k5i.net
- >>156
アメリカはケロシン2段燃焼エンジンを自前では作れず、ロシアから輸入してるよ。
- 159 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/10/19(水) 00:54:35.82 ID:pe+FsBN4.net
- お前らだけには言われたかねえわ。
ロシアにバカにされるなら解るが。
- 160 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/10/19(水) 01:00:24.78 ID:wILh4ZxP.net
- >>158
と言うか西朝鮮がロシアのロケットエンジンをパクッただけじゃないの?
- 161 :右翼党員 ◆TJ9qoWuqvA @\(^o^)/:2016/10/19(水) 01:00:56.09 ID:DLf6Wti1.net
- >離陸時推力が6.1トンであるが、推力が小さいため4機のエンジンを搭載する必要があり、
4発だったら双発より静かに回せると思うんだがな。
>しかも4基のエンジンすべてが停止するというトラブルをおこしていると指摘した。
その問題は既に解決しているけどな。
- 162 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/10/19(水) 01:20:28.04 ID:VNp2eXNj.net
- 性能だけを追求するなら 液水二段燃焼エンジン+固体ロケットブースターだが
両方共にお高いんで、性能はそこそこで安価なケロシンロケットを束ねて使おうというのが今の流行
高技術の高性能とかいらないんだよ衛星軌道にお安く運べりゃどんなエンジン形式でも問わない。
- 163 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/10/19(水) 01:32:59.82 ID:lCEkJXzg.net
- よそのもってる特許をクリアしつつ新規開発するのが大変なんだよ
パクり上等ならF-15のエンジンをライセンス生産してた頃からできてるわ
- 164 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/10/19(水) 01:36:49.74 ID:0CnvzvrB.net
- >>107
あれは哨戒中は二発で飛行が前提みたいだしね。
- 165 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/10/19(水) 01:45:59.31 ID:VNp2eXNj.net
- 最初に新哨戒機をターボーファンの4発機と決めて、それに見合った出来合いのエンジンが無いので
専用エンジンを作ったと言うのが真相、シナの言うような技術が無いから作れないのでは無い。
- 166 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/10/19(水) 01:50:48.40 ID:1wwv0nL9.net
- エンジン4発にしたのはそんな理由じゃないんだけどw
- 167 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/10/19(水) 01:57:47.41 ID:BzYuzHzv.net
- 法的縛りや需要等の技術以外の要因で売れる見込みが無いから今迄作らなかっただけだろ
- 168 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/10/19(水) 02:06:24.01 ID:f+7mOeTd.net
- 装備が重いから、エンジン2発だと1発壊れたら落下する。
だから4発で設計したと聞いたけど?
- 169 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/10/19(水) 02:18:43.89 ID:AlN4OhK9.net
- シナはエンジンすらまともに作れないのに、よくいうよね
- 170 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/10/19(水) 02:27:48.53 ID:KxcdAZhs.net
- 4発機をエンジン2機で運用とか有り得ないよ
燃料節約にもならないし普通に危険
- 171 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/10/19(水) 02:29:55.85 ID:vDwmBtzX.net
- 4発だと発電量が増えてのも理由じゃね
表向きは対戦哨戒機だけどマルチロール機としての対応力も増える
なお、P-1は大きそう見えないけど実はB-29と同じくらいのサイズ
- 172 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/10/19(水) 02:36:50.80 ID:Tbagkc61.net
- 被弾なんかのリスクも考えてんだろうなあ
武装した不審船に近づく事もあるだろうし
つーか推力不足が問題なら余所のエンジン採用するに決まってんだろ
アホか
- 173 :Fin funnnel!! ◆luzF3oFwDLKy @\(^o^)/:2016/10/19(水) 02:50:06.87 ID:Gt14wO5Z.net
- >>135
そういえば88に中国人パイロットっていたっけ?
- 174 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/10/19(水) 02:56:10.21 ID:y0SkqGfb.net
- 軍用の冗長性は、技術の熟成に大いに役立っていて、それはやがて民生用のビジネスに貢献する。
P1は現時点72機の調達予定で、最低288基のエンジンが運用され、耐久性、信頼性のデータ取りに使われる。
このデータに基づき、F7エンジンコアを熟成させ、遊星ギア付ファンを取り付ければ、MRJの第2選択エンジンとして提供できる。
今は中国を安心させるレベルかもしれないが、5年もすれば、違う形で驚くことになるよ。
- 175 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/10/19(水) 03:10:21.94 ID:780BCYGr.net
- >>70
エンジン止めるとかはデマだから。
まだそんなデマを信じてるアホがいたとは。
情けなくなるよ。
- 176 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/10/19(水) 03:20:09.70 ID:cCUJibgU.net
- P-1が2発で飛ぶというのはデマだから。
恥ずかしからデマを拡散しないてくれ。
少しググれば分かる事なんだから。
http://obiekt.seesaa.net/s/article/353357475.html
- 177 :伊58 ◆AOfDTU.apk @\(^o^)/:2016/10/19(水) 05:33:05.68 ID:hBZppB87.net
- >二発を止めて省燃費飛行ができる、と言うのを思いつかなかったんだろうなあ、こいつらw
それなら機体の設計から考える必要があるんです。
エンジンの取り付けが機体から離れると片肺飛行では飛行が不安定になります。
エンジン位置が、胴体に近ければ飛行が不安定になりにくい。
そこら辺の事も踏まえて議論しましょう。
まあ、P1はそこら辺考えて設計しているから良かったのですが、
P8は旅客機を元に簡単に安く作ろうとしたのが裏目に出てますね。
旅客機の片方のエンジン止めて飛ぶことを想定してない設計が元だから無理があった。
- 178 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/10/19(水) 06:55:13.79 ID:EP/cz1Ry.net
- 長時間稼働と信頼性を優先する哨戒機のエンジンを、敢えて高推力にすることに意味がないことさえ理解出来ないチャンコロ
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