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【中国】日本のターボファンエンジンはまるで駄目!との主張に中国ネットは「推力不足でも品質は中国より高い」[10/18]

93 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/18(火) 17:53:01.78 ID:Xnb0NA/8.net
次期FXも日韓共同開発がベスト

94 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/18(火) 17:53:48.21 ID:r6I/ghAm.net
>>93
寝言は寝て言えレス乞食。

95 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/18(火) 17:58:19.56 ID:hhwRBHxK.net
>>90
哨戒機だから低速じゃないとだめなのよ。

96 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/18(火) 17:59:59.34 ID:hhwRBHxK.net
>>91
どうしてもエンジンとか特許の関係が厳しいんだろうねえ。
作るだけならできるだけの技術はあるんだろうけど、結局ライセンス料持ってかれるし。

97 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/18(火) 18:00:29.57 ID:5h7GV/31.net
なんでもいいからこっちみんな

98 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/18(火) 18:00:55.65 ID:WdwCCeFe.net
>>95
エンジンを大型化するってのも簡単じゃないんだけどねぇ…

詳しくはしらないけど、四発は四発なりのメリットとデメリットがあってそれを考えて選ばれたんだと思う

99 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/18(火) 18:04:28.01 ID:3THZT7ud.net
>>95
低速ならなおさら大型エンジン少数のほうが有利ですよ

100 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/18(火) 18:05:14.98 ID:hhwRBHxK.net
>>98
だろうねえ。単に大きくするだけじゃなくて、それによる力の掛り方とかが段違いに
なってくるからねえ。
車のエンジンとかでも2000ccクラスと3000ccを超えるものではだいぶ違うらしいしね。

101 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/18(火) 18:06:26.70 ID:r6I/ghAm.net
>>99
哨戒空域には高速で急行することが求められるのでね。

高速で飛行できて、かつ哨戒空域は低速かつ低高度で長時間滞空が必要。

102 :イムジンリバー@\(^o^)/:2016/10/18(火) 18:07:05.34 ID:IXcXb8Oi.net
 
 
酸っぱい葡萄、か。
P1の事、よっぽど悔しかったんだなあ。
  

103 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/18(火) 18:17:00.22 ID:K0vA13pP.net
日本 P-1哨戒機
https://www.youtube.com/watch?v=3yXeGZ7yhfI

中国 KJ-200早期警戒機(空警200/高新5号)
http://seesaawiki.jp/w/namacha2/d/KJ-200%c1%e1%b4%fc%b7%d9%b2%fc%b5%a1%a1%ca%b6%f5%b7%d9200/%b9%e2%bf%b75%b9%e6%a1%cb

104 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2016/10/18(火) 18:31:40.05 ID:DDvcxXwje
シナは戦車のエンジンも1500馬力超えるとドイツDSLと合弁しないと
量産できず、部隊整備は不可能というドジン状態だからねWW
つまり戦争できねぇWW
設計も不自由なバカが何言っても笑ってやればいいんだよWW

105 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/18(火) 18:32:31.50 ID:BM1UVqct.net
推力が足りないから4発なのではなく
4発にしたいから、あの推力なのだよ

2発ならP-8買えばいいよね?って開発費出して貰えないからな

106 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/18(火) 18:55:34.93 ID:W0im53cx.net
>>1
燃費とパワーは両立しない。

107 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/18(火) 19:02:33.28 ID:8rtI8P5i.net
>>1
日本の軍事技術の研究開発費が少なすぎて開発計画が大抵予定通り進まないのは本当だが、
P-1のエンジンが非力だから4発になったってのはデタラメだろ。

108 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2016/10/18(火) 19:19:07.08 ID:p7TCPyNVj
エンジンがデカいと地上整備が大変ななるから
そこそこの大きさがいいんだよ。

109 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/18(火) 19:33:21.25 ID:28SCeZF3.net
アメリカの新型哨戒機は旅客機ベースにした為にエンジンは二発
だが低速時に片側止めるとバランスが崩れるので通常は止められないんだよね
まーアメリカの哨戒機はビット付きだけど

110 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2016/10/18(火) 19:41:20.32 ID:DDvcxXwje
こういうのが西朝鮮人の必死さが臭う
臭いのうWW

111 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/18(火) 19:51:01.88 ID:03YXv8sF.net
>>2
早く終わった国から出て逝けよ寄生虫

112 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/18(火) 19:52:24.98 ID:0vuL4HgA.net
>>23>>25
いやちょっと待て
もしかするとそれは全人類の夢「永久機関」ではないのか?
ID:iTBChjgtを捕らえて詳細を吐かせよう(真顔)

113 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/18(火) 19:58:14.90 ID:lrHW25bS.net
P-1の4基は海自の要求、ずっと海の上だからエンジンは多いほど安心できるから
P-8は2基しかないけど、低空飛行はしないよ。ずっと高空から潜水艦索敵をやる
だって低空飛行したら塩害やらでエンジン壊れるだろうが。潜水艦索敵は高度が
低いほど有利なんだけど、アメリカは何を考えているのかわからない。

114 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/18(火) 20:08:20.23 ID:Lkt6Pm4l.net
>>113
P-8は無人機を子機として活動する贅沢仕様です

115 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/18(火) 20:19:54.59 ID:LnbiArz7.net
>>17
まあ17氏は知ってると思うけどあのエンジンは止めても再始動は可能
エンジン止めても少ししか燃費稼げないし万が一再始動出来なかった時の事を考えて止めないだけ

4発あるのは低空を低速度で飛ぶから万が一エンジン等に異常が起こった時の生存率を上げるために4発にした
2発だと1発止まったら50%推力が落ちる4発なら1発止まっても25%で済む
低空低速度で哨戒中に50%も推力が落ちるのと25%推力が落ちるのとではどちらが安全なのかは自明の理

116 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/18(火) 20:29:31.95 ID:0ZeB457w.net
 
IHIは核融合炉を開発中なんだぞ!
 

117 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/18(火) 20:31:37.16 ID:idFmO4Rj.net
>>114
低空を効率よく飛行できないからの苦肉の策。
どう考えてもソノブイ投入して低空探査のほうがいい。

118 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2016/10/18(火) 20:35:48.58 ID:DDvcxXwje
P−1は爆装10トンできる獰猛な子なんだよ
対潜対艦着上作戦阻止など打撃力重視
P−8は偵察情報管制重視で性格が違うだろ
価格も運用費も違う

119 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2016/10/18(火) 20:39:58.45 ID:DDvcxXwje
自衛隊は打撃力不足ぎみなので海自の航空機はヘリすら
ヘルファイヤ搭載可能Yとか苦労しているWW
尖閣に着上とか気軽にできんよW

120 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/18(火) 20:38:15.33 ID:jfehJE9e.net
日本のロケットエンジンはバカでも作れる簡単な固体燃料有毒公害エンジンではなく
ハイテク液体水素ロケットエンジン何だぜ

その事を中国人は知ってるのか?

あと有人ロケットも作ろうと思えば幾らでも作れるぜ
あの「コオノトリ」に座席を作って潜水艇のようにして外壁をセラミックパネルで覆い
大気圏に突入させてパラシュウトを開けば「ハイ有人飛行成功(*^_^*)」
ただし無駄金だけは半端なくぶっ飛ぶ(´・ω・`)…

121 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/18(火) 20:41:23.33 ID:j+gJwHdF.net
ターボファンエンジンはウリが起源ニダ!

122 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/18(火) 20:42:13.80 ID:JBFOovRq.net
>>120
ICBMはすぐに発射できる固体燃料でなければならない。

123 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/18(火) 20:45:37.73 ID:SwQ0iVi4.net
>>120
そんなことせんでも、2024年までに格安で手に入る。

124 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/18(火) 20:47:18.16 ID:jaUDKzrm.net
>>117
んだよ
何考えてるかわかんねーつーから、アメさはビットを装備する事にしたって話
ベース機で実験してみりゃ良かったのに、何で作るまで気がつかねーかなとは思うけど

125 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/18(火) 21:09:22.37 ID:4zFDr10l.net
       (;; ::)
        ));; )
      ,,、(( )ブオーッ ;;,、
   (V)。 。[]
    ミ(. ∀ )ミ] カニ22ではありません。
    ノ◎◎ ◎◎  カヤ24です!DMF31Z-G機関!マイクロスカート付き!

382 :蟹(極東wktk産) ◆Uy8zHC0F8E :sage :2014/01/09(木) 19:43:37.13 (p)ID:u+3qB61/(3)
>>376
あの子が持ってきた 真っ赤なスカート〜♪
誰のためだと 思っていたが〜
俺が履いても〜 いいじゃないか〜♪

126 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/18(火) 21:31:45.02 ID:BmxFVOc5.net
中国って必要な部品作れるの?

127 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/18(火) 21:35:43.17 ID:K0vA13pP.net
>>120
イプシロンロケットの固体燃料エンジンは日本以外では
作るの難しいぞ。
https://www.youtube.com/watch?v=oZl967hyu2Q

128 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/18(火) 21:41:16.31 ID:K0vA13pP.net
>>122
世界最小!超小型衛星打ち上げロケット、JAXAが突然発表
http://sorae.jp/030201/2016_06_10_ss520.html

129 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2016/10/18(火) 21:47:12.70 ID:DDvcxXwje
まあシナ猿人がエンジンの話しても
墓穴掘るだけだよWW
ロケットも1950年台のソ連コピーなんだシナWW
おまえら窃盗しかできん犯罪民族5000年なんだよ
生きてて恥ずかしくないんか?www

130 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/18(火) 21:51:17.17 ID:SaG7be+u.net
>>128
すぐにICBMに転用できますね。
多弾頭化すれば世界標準。

131 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/18(火) 21:57:37.55 ID:GSTu6DxT.net
詳しくは知らんが4機搭載はエンジントラブルを起こしても飛行できるようにでしょ

132 :Fin funnnel!! ◆luzF3oFwDLKy @\(^o^)/:2016/10/18(火) 22:00:04.20 ID:TL7ucL/B.net
ロケットエンジンもお前らロシアの劣化コピーで遅れてるだろ。アホ化。

133 :伊58 ◆AOfDTU.apk @\(^o^)/:2016/10/18(火) 22:13:20.51 ID:9f2jQ+FH.net
発動機が4基必要ってどうよ。
そんなこと言いだしたら、F18とかF14などは2基しか積んでないよ。
さらに言うと、F8とかA4とか発動機1基だぜ。

エンジンが多ければ良いってものでもない。

134 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/18(火) 22:18:36.38 ID:oaBIkWkr.net
>>130
というかまさかまさかで通常弾頭の大陸間弾道弾とかいうトンデモに転用する気じゃあるまいな?
「通常弾頭ですから核ミサイルじゃありません。弾頭の重量は5t以上あります」とか。

135 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/18(火) 22:21:09.46 ID:4zFDr10l.net
>>133
「片方のエンジンが死にかかったネコより、ハラペコのライオンの方が有利だろうが」
ですねわかります

136 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/18(火) 22:22:09.15 ID:dTFfaoZH.net
>>133
二発を止めて省燃費飛行ができる、と言うのを思いつかなかったんだろうなあ、こいつらw

137 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/18(火) 22:55:43.40 ID:2cAlLRRd.net
>>134
ICBMを使わなければならない仮想敵国がない。

138 :イムジンリバー@\(^o^)/:2016/10/18(火) 23:16:15.34 ID:UBmUAJ4t.net
 
まあ、中國のものは全て事故は無く故障も無い、世界一の高性能品ばかりだからな。
 
日本が買ったF35なんか、J7やJ10にすらかないません、という事にしておきましょう。
  

139 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/18(火) 23:23:10.48 ID:udndw698.net
何故4発か、危険な低空飛行による塩害などでエンジンが故障しても飛び続けるための保険と、結果低音設計にでき潜水艦発見能力が上がるから。

何故海面を低空飛行するか、戦時で中国潜水艦を見つけしだい狩るため。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:aa69868e8407a14ba8117b78f27d82ae)


140 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/18(火) 23:23:46.53 ID:eHh2TB8n.net
>>138
どっかの村に落ちて村まるっと消滅させてたような

141 :冒険厩舎@\(^o^)/:2016/10/18(火) 23:29:51.52 ID:UZu6WG2O.net
>>99
二発だと低空飛行が怖すぎる

142 :冒険厩舎@\(^o^)/:2016/10/18(火) 23:41:23.86 ID:UZu6WG2O.net
>>133
目的によりますわな

143 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/18(火) 23:45:10.02 ID:Y4DE/nzE.net
タービンブレードの、ニッケル合金やセラミックの奴は日本製が多いんだよな。
中国が一番欲しい技術。

144 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/18(火) 23:58:24.19 ID:p8rUUczg.net
>>120
液水はもはや時代遅れだよ。
今の最先端はケロシン。
支那はアメリカ(や日本)でも実用化してないケロシン2段燃焼サイクルエンジンを実用化してる。

つまり、ロケットエンジンでは日本以上の技術を持っていると言う事だ。

145 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/19(水) 00:07:09.26 ID:AyTIgZI5.net
中国人はPM2.5の大気汚染で苦しみたまえ!

146 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/19(水) 00:07:22.57 ID:wILh4ZxP.net
>>144
あの〜日本はH-1ロケットでケロシン使ってます
1986年ー1992年での運用と言う事ですから、時代遅れでは?

147 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/19(水) 00:14:29.69 ID:MGz93k5i.net
>>146
それアメリカ製MB-3のノックダウン生産な。
しかも2段燃焼じゃなくてガスジェネ式の旧型。

ケロシン&ガスジェネだと、ファルコン9もその組み合わせだけどね。

148 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/19(水) 00:22:50.46 ID:wILh4ZxP.net
>>147
と言うかケロシンの使用を止めたと言う事には理由があるのでしょ?
もっと効率的で経済的な形で液体水素だと言う話で。
効率性を無視した形での最先端って、実験における成果としては評価出来るにしても、それを実際に使うとなればコストの問題
が常に付きまとうのですから、無闇に使える物でも無いでしょうね。
経済性が常に問われるのが資本主義の辛い所です。

149 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/19(水) 00:24:27.11 ID:EDrVkYTQ.net
主力機のエンジンをロシアに頼りっきりの支那に言われたくないわー

150 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/19(水) 00:28:26.84 ID:MGz93k5i.net
>>148
時代のトレンドってのがあってだな。
1980年代は液水エンジンが流行ってたが、今はケロシンが流行ってる。

ケロシンエンジンの方が高度で作るのに金も技術も要る。

今後の次世代ロケットだと、下段に液水を使おうってのはH3とアリアンVIと長征5号くらいだね。

151 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/19(水) 00:32:47.67 ID:wILh4ZxP.net
>>150
時代のトレンド・・・
兵器がトレンドを追いかけていたら、どこも兵器なんて作れませんよ。
兵器なんて数十年スパンで使う物なのに。
で、俺は書いたでしょ? 経済性が問われるのが日本やアメリカなんだって。
経済性を無視した西朝鮮のような形を日本やアメリカは出来ませんし、能力的に問題が無ければ既存の技術を使ってコストを
抑えるのがスタンスですよ。
そもそも流行ってるのに、アメリカは採用してないのは何故?

152 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/19(水) 00:33:11.32 ID:5O5wmtqW.net
中国の軍用機落ちすぎ怖い

153 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/19(水) 00:38:38.73 ID:YKY7wLHJ.net
離陸推力6.1t
最大推力7.0t

これってF4ファントムのJ79エンジン4.9tより推力高いじゃん。

双発にして、F16クラスに抑えれば
十分F3用としてもいけるだろ

154 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/19(水) 00:39:40.19 ID:5sODwi08.net
高速鉄道ってこんな感じだなw

ロシアからパクってブンまわして寿命はミリ

墜落しても埋めれば問題なし


日本はちゃんとやるだけで勝つる

155 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/19(水) 00:40:41.26 ID:MGz93k5i.net
>>151
アトラスVもファルコン9もアンタレスもケロシンだけど?
液水はデルタIVだけ。

156 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/19(水) 00:45:11.38 ID:wILh4ZxP.net
>>155
では、まず>>144を叱責してやりなさいよ
アメリカも実用化してないケロシン2段燃焼を西朝鮮を実用化してるそうですよ
アメリカも実用化してないんですって。
単にケロシンだけの話では無いようですよ。

157 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/19(水) 00:46:38.44 ID:NZKDLQh4.net
J3
F3
FJR710

V2500
HF120

158 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/19(水) 00:49:26.43 ID:MGz93k5i.net
>>156
アメリカはケロシン2段燃焼エンジンを自前では作れず、ロシアから輸入してるよ。

159 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/19(水) 00:54:35.82 ID:pe+FsBN4.net
お前らだけには言われたかねえわ。
ロシアにバカにされるなら解るが。

160 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/19(水) 01:00:24.78 ID:wILh4ZxP.net
>>158
と言うか西朝鮮がロシアのロケットエンジンをパクッただけじゃないの?

161 :右翼党員 ◆TJ9qoWuqvA @\(^o^)/:2016/10/19(水) 01:00:56.09 ID:DLf6Wti1.net
>離陸時推力が6.1トンであるが、推力が小さいため4機のエンジンを搭載する必要があり、

4発だったら双発より静かに回せると思うんだがな。

>しかも4基のエンジンすべてが停止するというトラブルをおこしていると指摘した。

その問題は既に解決しているけどな。

162 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/19(水) 01:20:28.04 ID:VNp2eXNj.net
性能だけを追求するなら 液水二段燃焼エンジン+固体ロケットブースターだが
両方共にお高いんで、性能はそこそこで安価なケロシンロケットを束ねて使おうというのが今の流行
高技術の高性能とかいらないんだよ衛星軌道にお安く運べりゃどんなエンジン形式でも問わない。

163 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/19(水) 01:32:59.82 ID:lCEkJXzg.net
よそのもってる特許をクリアしつつ新規開発するのが大変なんだよ
パクり上等ならF-15のエンジンをライセンス生産してた頃からできてるわ

164 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/19(水) 01:36:49.74 ID:0CnvzvrB.net
>>107
あれは哨戒中は二発で飛行が前提みたいだしね。

165 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/19(水) 01:45:59.31 ID:VNp2eXNj.net
最初に新哨戒機をターボーファンの4発機と決めて、それに見合った出来合いのエンジンが無いので
専用エンジンを作ったと言うのが真相、シナの言うような技術が無いから作れないのでは無い。

166 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/19(水) 01:50:48.40 ID:1wwv0nL9.net
エンジン4発にしたのはそんな理由じゃないんだけどw

167 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/19(水) 01:57:47.41 ID:BzYuzHzv.net
法的縛りや需要等の技術以外の要因で売れる見込みが無いから今迄作らなかっただけだろ

168 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/19(水) 02:06:24.01 ID:f+7mOeTd.net
装備が重いから、エンジン2発だと1発壊れたら落下する。
だから4発で設計したと聞いたけど?

169 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/19(水) 02:18:43.89 ID:AlN4OhK9.net
シナはエンジンすらまともに作れないのに、よくいうよね

170 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/19(水) 02:27:48.53 ID:KxcdAZhs.net
4発機をエンジン2機で運用とか有り得ないよ
燃料節約にもならないし普通に危険

171 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/19(水) 02:29:55.85 ID:vDwmBtzX.net
4発だと発電量が増えてのも理由じゃね
表向きは対戦哨戒機だけどマルチロール機としての対応力も増える
なお、P-1は大きそう見えないけど実はB-29と同じくらいのサイズ

172 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/19(水) 02:36:50.80 ID:Tbagkc61.net
被弾なんかのリスクも考えてんだろうなあ
武装した不審船に近づく事もあるだろうし
つーか推力不足が問題なら余所のエンジン採用するに決まってんだろ
アホか

173 :Fin funnnel!! ◆luzF3oFwDLKy @\(^o^)/:2016/10/19(水) 02:50:06.87 ID:Gt14wO5Z.net
>>135
そういえば88に中国人パイロットっていたっけ?

174 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/19(水) 02:56:10.21 ID:y0SkqGfb.net
軍用の冗長性は、技術の熟成に大いに役立っていて、それはやがて民生用のビジネスに貢献する。
P1は現時点72機の調達予定で、最低288基のエンジンが運用され、耐久性、信頼性のデータ取りに使われる。

このデータに基づき、F7エンジンコアを熟成させ、遊星ギア付ファンを取り付ければ、MRJの第2選択エンジンとして提供できる。
今は中国を安心させるレベルかもしれないが、5年もすれば、違う形で驚くことになるよ。

175 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/19(水) 03:10:21.94 ID:780BCYGr.net
>>70
エンジン止めるとかはデマだから。
まだそんなデマを信じてるアホがいたとは。
情けなくなるよ。

176 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/19(水) 03:20:09.70 ID:cCUJibgU.net
P-1が2発で飛ぶというのはデマだから。
恥ずかしからデマを拡散しないてくれ。
少しググれば分かる事なんだから。


http://obiekt.seesaa.net/s/article/353357475.html

177 :伊58 ◆AOfDTU.apk @\(^o^)/:2016/10/19(水) 05:33:05.68 ID:hBZppB87.net
>二発を止めて省燃費飛行ができる、と言うのを思いつかなかったんだろうなあ、こいつらw

それなら機体の設計から考える必要があるんです。
エンジンの取り付けが機体から離れると片肺飛行では飛行が不安定になります。
エンジン位置が、胴体に近ければ飛行が不安定になりにくい。

そこら辺の事も踏まえて議論しましょう。
まあ、P1はそこら辺考えて設計しているから良かったのですが、
P8は旅客機を元に簡単に安く作ろうとしたのが裏目に出てますね。
旅客機の片方のエンジン止めて飛ぶことを想定してない設計が元だから無理があった。

178 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/19(水) 06:55:13.79 ID:EP/cz1Ry.net
長時間稼働と信頼性を優先する哨戒機のエンジンを、敢えて高推力にすることに意味がないことさえ理解出来ないチャンコロ

179 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/19(水) 07:04:51.47 ID:iJ0LMsJc.net
>>1
HOPE知ってっか?
ISSの日本実験棟の運用年数どの位経過してだろうね?
あんたらは2年しか保たないそうじゃないか?

中国は中国版宇宙ステーションへの物資搬送はどうやってんの?
月面着陸と探査車その後どうなった?

180 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/19(水) 07:26:58.83 ID:tYkSO6W/.net
>>162
水素をちょっと捨てるが、簡単に作れて大きな推力を出せるエンジンが出来たよ。

181 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2016/10/19(水) 08:53:10.53 ID:kCzgh7POA
>>179
日本のこう のとりで運ぶアルよ

182 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/19(水) 11:15:33.46 ID:j1w4yuST.net
>>1
共産党から金をもらって書いている嫌中・反中の懐柔記事

183 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2016/10/19(水) 13:30:23.08 ID:/f5Od2MAD
2013年5月13日、計器動作確認のため高度約10,000mから約8,000mへ急降下させた後
エンジン出力を急激に下げながら飛行姿勢を立て直したところ燃焼が不安定になり全エンジンが停止するというトラブルが発生した。

同年9月27日、原因が量産化に至って燃料噴射弁を肉厚にする設計変更をしたためであることが判明
制御プログラムを改修し燃料流量を増やすことでこの問題を解決し10月23日に飛行を再開した。

支那の情報源はwikipediaのもよう

184 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/19(水) 13:33:29.15 ID:/l2OsQiW.net
>>176

>現場到着後は気象に影響されない高空に滞空し、エンジンも2発止めて省エネモードに移行、高性能の対水上監視レーダーにより長時間の海洋監視活動が行える。
>昔P-1のエンジン2つを燃費向上させるために止めるかどうかで議論になってたが、結局止めることが発表されたな。

君が出したソースだけどw

185 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/19(水) 13:49:27.96 ID:zebbOETL.net
>>178
 そうだよねwwww. 防御機能はあっても戦闘機じゃないんだから
防御と哨戒ための高性能レーダーは、いくらコストをかけても分かるが
エンジンには、性能の割には軽いとか燃費とか耐久性を重視するのは
当然なのにな。 戦闘機みたいに、危険地域から最高速度で離脱する
必要の無い遠距離での任務なんだから。

186 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/19(水) 16:17:55.93 ID:3hxEWq6p.net
つーか仕様上必要ならば、日本はサクッとGEとかのエンジン使うわな
パクリ前提で考えるからアホみたいな結論になんだよ

187 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/19(水) 17:53:40.93 ID:AGz3Wt7T.net
>>100
>だろうねえ。単に大きくするだけじゃなくて、それによる力の掛り方とかが段違いに

ジェットエンジンはガスタービンの一種だけど、世界で一番大きな
ガスタービンエンジンは日本で造られている。 
一つのエンジンで68万KW(92万馬力)を発電するんだよ。 ↓

https://www.mhps.com/products/thermal_power_plant/gas_turbin/lineup/m701j.html

>>79
>発電用ガスタービンは普通に競争できてるので政治的な部分大きい。

そうだろうね。仮に日本が低燃費かつ高性能なエンジンを作ったとしても
ボーイングもエアバスも敢て採用しないだろうね。

普通に競争できてる処か2-3年後は突き放す。↓

http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1407/22/news020.html

188 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/19(水) 18:01:41.48 ID:6kWCx95K.net
戦闘機と違うからなあ…
一概に言えないのがなんとも
つか戦闘機のエンジンの方が異常と言うべきか…

189 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/19(水) 18:29:43.15 ID:tYkSO6W/.net
>>187
戦闘機のエンジンは火力発電機より遥かにシビアな環境なので、一概に演繹できんそうだ。

190 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/19(水) 19:56:35.03 ID:AGz3Wt7T.net
>>189
>戦闘機のエンジンは火力発電機より遥かにシビアな環境なので、一概に演繹できんそうだ。

P1用のXF7-10がタービン入口温度1,550℃。ベースに成ったX-2用のXF5がタービン
入口温度1,600℃。F-3用に開発中のHSEエンジンが1,800℃。

発電用ガスタービンM701Jシリーズのタービン入口温度1,600℃。開発中の物で1700℃。
可なり相関関係が有ると思うけど。

↓の記事を見れば米英のエンジンメーカーなど既に後方だろう。
  折角の日本の素材技術を国産XF7-10エンジンに取り入れてMRJに採用すべき。

http://www.nikkan.co.jp/articles/view/00402706?kawara05_20161012

191 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/19(水) 19:57:02.24 ID:ICv7AQB2.net
普通にGEの旅客機のエンジンとかにIHIは部品供給と言うか、今や共同開発になってるのにアホかと
今やIHI無いと旅客機は飛ばないとまで言われてるのに

192 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/19(水) 20:12:12.72 ID:lndEz5fh.net
アメリカさんの空に関して日本への干渉半端ないからな。ドクターヘリの購入でほぼフランスに決まってたのがアメリカ政府が介入してきてアメリカに決まったって消防庁から聞いた。

193 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/19(水) 20:18:43.11 ID:E4UEeU7J.net
殲20の他の能力を削って航続距離を10倍にしてやるアル!
日本列島を征服するアル!

194 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/19(水) 20:57:27.29 ID:TiG2WA7X.net
>>184
そのソースはきよじゃん

信じても救われんぞ

195 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/20(木) 03:17:28.73 ID:bFalDOud.net
>>194
それのソースは朝雲
キヨは止めないって言ってる

救われんぞw

196 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/20(木) 09:15:26.04 ID:2WjrKoJQ.net
>>194-195
普通の日本人に分かる言葉で書いて貰えませんか?
しかも君(>>194)が>>172で出したソースですよ

197 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/20(木) 09:18:11.39 ID:slFhQMGL.net
>>153
アフターバーナー無しじゃないか?

198 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/20(木) 09:21:12.29 ID:slFhQMGL.net
>>175
止めるとかじゃなく、出力を落とすだけだろ。
素人からしたら止めると同義だが。

199 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/20(木) 13:52:59.81 ID:nrWPP5PI.net
ロールスロイスの使えば外国は買ってくれるかも

200 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/20(木) 15:28:32.07 ID:JKGYrX9t.net
重力損失を考慮すれば、大気が希薄になって水平方向への加速に切り替えてゆく
高度60km辺りまでは比推力より推力が欲しいから、一段目はケロシンとかLNGの
ような、排出ガスの分子量が大きい燃料を使う方が適してる。
LNGなら比推力もさほど悪化しないだろうし、全段の燃料を統一出来て良さげに
思えるんだけど、でもそれで実際各国手を出しては失敗してるんだよねえ。
水素よりゃ揮発しにくいだろうし、扱いはむしろ楽そうなんだけども。
GXの後継の研究ってまだやってるん?

201 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/20(木) 15:43:48.49 ID:rKz5RtNb.net
ジャップが四発ならウリナラは五発余裕kkkk

202 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/20(木) 15:54:43.50 ID:kfWxAbqu.net
検討はされたが、大してメリットが無い上に、デメリットが大きいということで取り止め。

203 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2016/10/20(木) 16:38:22.19 ID:a+iZ8tnin
シナ猿人は日本のミサイルが世界一なのを知らんドジンだからなww
ロシア最新は機体のおまけしか売ってもらえないし、しかもモンキーww
中東戦争のころのパイソン2とか使ってる2世代遅れたドジンなのにww
哀れじゃのう悔しいのうww

204 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2016/10/20(木) 16:47:56.82 ID:a+iZ8tnin
シナ猿人はWS10開発に3兆円突っ込んで量産できていない状態だシナww
日本は200億円ほどで3種類のエンジンを独自開発して
XFJR700は国債共同でV2500となり4000機以上が量産販売されとるww

耐空証明もむろん認定されとるぞwww哀れじゃのう悔しいのうシナ猿人はww

205 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2016/10/20(木) 17:51:24.16 ID:a+iZ8tnin
V2500 (エンジン)
https://ja.wikipedia.org/wiki/V2500_(%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%B3)
WS-20 (エンジン)
https://ja.wikipedia.org/wiki/WS-20_(%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%B3)
哀れじゃのう悔しいのうシナ猿人はww
なんかシナ発狂して数千億かけた航空機エンジン企業作るらしいが
さらに数千億円かけてゾンビ企業誕生かww
まあ10兆円も欧米から旅客機輸入決めて遅きに失したドジン悲惨ww
J-20もY-20も量産はいつのことやらwww
中華人民共和国崩壊に間に合うの?ww

206 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/20(木) 18:01:38.40 ID:WuvxXQ/Q.net
P1のエンジン?

207 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2016/10/20(木) 18:26:44.22 ID:a+iZ8tnin
F7 (エンジン)
https://ja.wikipedia.org/wiki/F7_(%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%B3)

p−1はこれじゃXF5-1のエンジンコア

208 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/20(木) 19:08:42.90 ID:fmFKdCa3.net
>>196
わからないならレスしないほうがいいぞ

209 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/20(木) 20:23:16.75 ID:1/lE6YsV.net
黒鉛吹いてヨタヨタ飛んでたのが余程堪えたんだろうなw

210 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/20(木) 21:11:04.94 ID:Zs8p0tlB.net
黒煙ってX-2のことかなw
最近は飛べてすらいないがw

211 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/20(木) 21:22:03.59 ID:IXfO6nvc.net
>>210
はい?
黒煙って西朝鮮が輸出目的で開発してるF-35をパクッたデザインのJ-31でしょ

212 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/20(木) 22:40:03.47 ID:th4dvGYT.net
>>211
X-2が黒煙を吹いてたことはもう忘れたのかw

213 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/21(金) 00:18:15.73 ID:LpsLuCfW.net
>>212
またそういうウソをつくw

214 :ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. @\(^o^)/:2016/10/21(金) 00:28:47.41 ID:12ODSkRC.net
あほか 
対潜哨戒機は低空低速で飛ぶ必要があるので4発なのだ
P-3Cだってあえて4発でプロペラ機だろ
アメリカのP-7だかは失敗作な

215 :ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. @\(^o^)/:2016/10/21(金) 00:33:17.30 ID:12ODSkRC.net
中国の対潜哨戒機は高速しかだせず低空を長時間飛行はできません

216 :ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. @\(^o^)/:2016/10/21(金) 00:34:22.09 ID:12ODSkRC.net
中国には軍事雑誌がいっぱいあるけど 中国人は数字に弱いので知識が浅い

217 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/21(金) 00:38:57.82 ID:phwqNXOg.net
特許侵害を起こさずに作るのが難しいだけだろうな。

218 :ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. @\(^o^)/:2016/10/21(金) 00:41:25.22 ID:12ODSkRC.net
日本のP-1
最大速度: 996km/h=M0.81 (538ノット)
巡航速度: 833km/h=M0.68 (450ノット)
航続距離: 8,000km (4,320nmi)

中国海上偵察機(対潜哨戒機はもっていない)
最大速度:660 km/h
巡航速度:550 km/h
航続距離:5,615 km

219 :ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. @\(^o^)/:2016/10/21(金) 00:42:29.88 ID:12ODSkRC.net
対潜哨戒機持ってない中国がなんで上から目線?

220 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/21(金) 00:44:48.53 ID:9RRmRQ0c.net
予算もないのに高コストだから
規模の小さいものしか作れないんだよね。仕方ない。金を使うべきものが他にあるのだから

221 :ぽぴぃ ◆hdLgfTTLkGdb @\(^o^)/:2016/10/21(金) 00:53:59.01 ID:UlBuP03u.net
>>213
アフターバーナーに点火した時のアレ黒煙と言っているのかも

222 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/21(金) 01:15:00.73 ID:23QC6PVy.net
まーた支那畜の嫉妬か

223 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/21(金) 03:46:11.91 ID:VMl8aTvo.net
>>213
X-2の動画すら見たことなかったのかw

224 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/21(金) 06:42:32.95 ID:Sqj3OVYZ.net
>>221
止め絵の陽炎じゃね?

225 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2016/10/21(金) 22:02:10.50 ID:iuwgTpgGK
ドルペッグ外すだけで滅亡するシナ土人のくせにww

226 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2016/10/22(土) 09:57:54.13 ID:ZCXFYrG/U
機体や主翼の一部等を共有してるC-2はエンジンが2基なんだけどね
P-1は低翼4発だしC-2は高翼2発、それぞれ用途によって一番いいレイアウトを取ってるだけなんだけどシナ人には理解できないんでしょうね
4発で離陸重量を考慮するとあの推力で充分なだけ、もっと必要ならそれなりのエンジンを積んでますよ

227 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2016/10/22(土) 16:39:08.49 ID:o2ZHUXUtQ
https://www.youtube.com/watch?v=lNTtWUjlz-I
中国 J-20最新ステルス戦闘機を配備 ドデカい機体はなぜ? 根本的欠陥でF-15イーグルに勝てない?

228 :イムジンリバー@\(^o^)/:2016/10/22(土) 21:58:09.98 ID:QYh5RP1s.net
 
エンジン推力は、主にマーケティングの結果決まる。
 
日本がPWやRRやGEのエンジンに対抗しても、とても採算にあうものは出来ない。
 
そもそも、これらのメジャーと競争出来る航空エンジンメーカーは、世界に無い。
ロシアですら、世界市場においては無名の存在。
ロシアの航空機メーカーですら、欧米のエンジンを使用する。
 
そういう寡占市場に日本が膨大な開発費を投じて切り込む事は自殺行為。
 
中国なら、自国のエアラインに無理やり買い取らせる事が可能だろうが、それが限度。
 
従って、日本は先行メーカーの分担開発や隙間市場を狙っての開発を行う。
 

229 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/10/23(日) 12:44:58.52 ID:AoeSYRDa.net
>>228
マーケティングで不利なのは補修部品が何処でも入手可能か否かだろw

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