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【中国】経済減速もなぜか活況 中国不動産バブルの不思議[11/21]
- 1 :ねこ名無し ★@\(^o^)/:2016/11/21(月) 18:50:13.19 ID:CAP_USER.net
- 経済成長の減速が鮮明になっている中国で、なぜか不動産市況ばかり過熱が続いている。中国国家統計局がまとめた9月の新築住宅価格で、主要70都市のうち63都市までが前月比で上昇。低下したのは6都市、横ばいは1都市だった。
上海市や浙江省杭州市、広東省深セン市など大都市での上昇が目立ったが、なかには安徽省合肥市や福建省アモイ市といった地方都市は、上昇率が前年同月比で47%近い異常な高騰ぶりだった。
上海市郊外で4年前に120平方メートルのマンションを住宅ローンを組んで購入した浙江省出身の知人は、「今年に入って不動産市況が回復したのを見計らって8月に売却したら、残高を全部支払ってなお大金が転がり込んできた」と高笑いした。購入価格の約3・8倍で売れたらしい。この知人は売却益を頭金に再びローンを組み、上海市内の一等地で280平方メートルの高級マンションを購入した。
何年も前から、「中国の不動産バブルはいずれ崩壊する」と指摘され続けながら、市況がやや悪化する場面はあっても大幅な下落とはならず、再び上昇に転じる不思議なサイクルを描いてきた。
上海の大学でマクロ経済を教えている中国人の教授は、「中国の都市部で不動産バブルが崩壊しないのは、大きく2つの理由がある」と解説してくれた。
まず「消費者の不動産神話」だ。中国人にとり個人マネーの運用は安全性や流動性より、リスクはあっても収益性をまず重んじる傾向が強い。資産をもつ個人のほとんどが、デコボコはあっても中長期的に右肩上がりが続くと信じる“心理効果”が不動産市況を支えている。
将来の値上がりによる「含み益」を見越して、その分までを担保にした住宅ローンが流行する狂乱ぶりだ。2014年から15年半ばまでは、株価高騰で個人マネーが証券市場に流れて不動産市況は落ち込んだが、昨年の株価下落に伴ってマネーが住宅購入に再び戻ってきた。
金融規制で個人資産の運用先が限られる中国では、株価下落局面では不動産が買われ、不動産の下落局面では株式が買われるという投資行動が一般的だ。
次に「地方政府の懐事情」がある。全土に31ある省級の地方政府とその下の小さな市政府などは「土地譲渡収入」が実際、歳入の3分の1前後を占める。
中国の土地はすべて国有という共産主義国家の原則を持ち出し、農地を強制収用に近い形で安く吸い上げ、内外の開発業者にマンションや商業施設を建設させて高値で売り抜ける。いわば錬金術のような手口で巨額の利益を得る。汚職の温床になりやすい上、需給バランスはどんどん崩れるが、歳入拡大のため不動産市況つり上げ策が最優先課題という。
中央政府や地方政府はバブル過熱を警戒し、投機目的の取引が増えないよう住宅ローンの規制策などを相次ぎ打ち出してはいるが、市況そのものが腰折れするような政策は打ち出さない。いわば「官民挙げて」の不動産活況といえる。
仮に不動産市況が暴落すれば、個人投資家の多くは住宅ローン返済不履行、担保物件の差し押さえ、さらなる負債増など危機的な状況になり、社会不安の要因にもなりかねない。地方政府も似たような状況で、銀行への返済や債券の償還ができない債務不履行(デフォルト)に陥る危険性がある「運命共同体」だ。
年率7・0〜6・5%増の政府成長率目標も不動産頼み。「習近平指導部は輸出が落ち込んで景気が減速する局面だからこそ不動産市況をなんとしても膨らませる必要がある」と教授は話す。
需要と供給で市場価格が決まる資本主義社会とは似て非なる論理や行動がまかりとおる中国。ゴーストタウンが林立してもなお、建設は続く。日本の経験からバブル崩壊を予測すると判断を誤るが、この国の異様さがどのような結果を招くか。最悪のシナリオまで想定しておくべきではないか。(上海支局長・河崎真澄 かわさきますみ)
http://www.sankei.com/column/news/161121/clm1611210006-n1.html
http://www.sankei.com/column/news/161121/clm1611210006-n2.html
http://www.sankei.com/column/news/161121/clm1611210006-n3.html
- 2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/11/21(月) 18:51:37.02 ID:Qq/XON35.net
- ネトウヨ「中国はバブルだ!崩壊する!」
私「で いつになったら崩壊するの?もう10年くらい言ってるよね?」
ネトウヨ「」
- 3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/11/21(月) 18:52:00.06 ID:fNuxBI/0.net
- 未来を捨てれば、
そりゃ活況だわな
- 4 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/11/21(月) 18:52:02.55 ID:cTmmdjND.net
- >>1
今回のバブルは官製バブルだろ?
- 5 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/11/21(月) 18:53:13.18 ID:QZX64MIC.net
- 嘘の経済を世界も今まで黙殺してきたからな〜もう無理だろ
- 6 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/11/21(月) 18:53:27.99 ID:R2jFp1BW.net
- 大きくなり続ける爆弾
- 7 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/11/21(月) 18:54:07.64 ID:lVBDGWdx.net
- )ヽ ,ノ )
)ヽ, ( `'´(__ノ (__ノ ) 、
)ヽ ( (__ノ ( )` )`ヽ
( `ー' ,;;;;;;::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;; (
) ;;;;;;::::::::::::::::::::::::::::∧∧::::::::::::::::::::::::;;;;;;;; )は?どれだけ在庫になってもとにかく造ればGDP計上は
( ;;;;;::::::::::::::::::::::::::/ 支 \:::::::::::::::::::;;;;;;;; (´アメリカが決めたルールアルヨ!
ヽ ;;;;;::::::::::::::::::::::::( `ハ´ )::::::::::::::::::;;;;;;;; ノ
i ;;;;;:::::::::::::::::::::::(´__]l[__`)::::::::::::::::;;;;;;; ;' ルールに従ってやってるのに文句言うなアルネ!
,,,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::::::::| | |;::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;,,,,,
;;;;;;;;;;;;;;,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,..............(_,X,_)................,,,,,,,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
- 8 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/11/21(月) 18:56:31.02 ID:tBxTfOVB.net
- >>2
昭和末年の日本のバブルだって、崩壊する3年くらい前から
いつかは崩壊するだろうなとみんな言っていたよ。
バブルの崩壊とは>>2さんみたいなのが、今回は違うと言って
あの時が山だったのだと後になって気づくものだよ。
とにかく中国にはかかわらない方がいい。
- 9 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/11/21(月) 18:58:29.03 ID:LhpAZ7Ne.net
- 新たなバブルを作り続けてごまかしてはいるが
バブルが弾けて損した連中の体力はゴリゴリ削られていくw
- 10 :Fin funnnel!! ◆luzF3oFwDLKy @\(^o^)/:2016/11/21(月) 18:59:23.05 ID:1wL70aGo.net
- 時限爆弾
- 11 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/11/21(月) 19:01:22.52 ID:o1DXyQDa.net
- 調査機関がいい加減なんだろう。
- 12 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/11/21(月) 19:01:32.93 ID:cTLi/BC6.net
- 政府が相場を支えてるって、ニュースで言ってたよ
この国の紙幣は紙切れで、今だけは価値があると人民が知っているのが何ともね
- 13 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/11/21(月) 19:03:25.94 ID:VC+FMofh.net
- バブルではないから、臨界実験。
- 14 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/11/21(月) 19:03:55.18 ID:yYepD6RR.net
- 「不」動産という位だから、産み出されたチャイナマネーは、海外に持ち出していつまでも外貨に交換できる状態は続かない。
- 15 :朝鮮人@\(^o^)/:2016/11/21(月) 19:04:41.92 ID:/OciSOnb.net
- いや何が不思議やねん
- 16 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/11/21(月) 19:05:56.14 ID:YmAMBSTC.net
- 金はあるから食料は他所から買えばいいという発想で農地が無くなるまで開発するんだろ
- 17 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/11/21(月) 19:06:16.22 ID:P01swmzz.net
- 図体がでかいから脳に信号が届くのが遅れてるんだろう
- 18 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/11/21(月) 19:07:42.42 ID:1RbRYyQV.net
- つか、膨張に中身が伴ってこないからバブルなんで
現状の中華経済がバブルの膨張過程だとするのは全面的に正しい
- 19 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/11/21(月) 19:08:07.02 ID:6N06kTWS.net
- 本当に「買った」んかね?
「買わされた」んじゃないの?
- 20 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/11/21(月) 19:09:04.48 ID:IrLyCrdk.net
- 人民元、下げ止まる気配なしアル
- 21 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/11/21(月) 19:11:37.81 ID:STvUZB24.net
- >>16
昔、日本でも農業なんて潰して食料を海外から買えば良い、その金はあるってやってたで
いや、今もかな
- 22 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/11/21(月) 19:12:16.64 ID:o5ASvRCL.net
- 逆に日本の不動産も下がらんかもしれん。
ゴミになる人民元と中国の不動産の権利を日本の不動産に置き換える奴が勝つわ。
- 23 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/11/21(月) 19:13:32.71 ID:AP1sjAaK.net
- 下々が潤っていい政府じゃねーか
日本はやっぱ何か間違ってるよ
- 24 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/11/21(月) 19:14:05.05 ID:BumYTrMO.net
- バブルは怖いよ!
我が家は私が3つのマンション
妻が一つのマンション
娘が一つのマンションを買った
マンションの管理費と税金で破産寸前だ
しかも1/4の値段でも売れない・・
- 25 :Fin funnnel!! ◆luzF3oFwDLKy @\(^o^)/:2016/11/21(月) 19:17:42.26 ID:1wL70aGo.net
- >>2
それは「日本は没落する」だの滅びるだの、何十年も言い続けている基地ガイ民族への嫌味?
中国人も最近韓国人そっくりに洗脳されてきてるよな。
- 26 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/11/21(月) 19:18:00.08 ID:T2CbPG7w.net
- >>1
>中国の都市部で不動産バブルが崩壊しないのは、大きく2つの理由がある...
>まず「消費者の不動産神話」だ。...
>次に「地方政府の懐事情」がある。
バブルの典型的症状じゃん
日本のバブルと瓜二つと言うか
いつ破裂するかは分からないし、社会主義国だから国/政府がごまかすかもしれないが、普通に考えたら近い将来に破局が来るだろ
- 27 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/11/21(月) 19:18:58.01 ID:f8rEfpYY.net
- バブルをどう抑えるか
これをうまく着地させることができれば、もはやアメリカをしのぐのは間違いない
- 28 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/11/21(月) 19:23:40.39 ID:W6gzOjgk.net
- いや、一番やばいパターンじゃねぇの、これ
一般人の相当数が破産したらどうなるか・・・・
人口考えたら怖すぎるわ
- 29 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/11/21(月) 19:25:48.75 ID:6LCca+/J.net
- 北斗の世界になるん?
- 30 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/11/21(月) 19:27:14.46 ID:y92+7Mu3.net
- ハイパーインフレが起爆剤になってバルブ崩壊すると予測
- 31 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/11/21(月) 19:28:12.71 ID:W6HtQ8KP.net
- 不況下の株高と同じなんだろうな
投資するものがない
- 32 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/11/21(月) 19:30:31.51 ID:Z5qDYLDE.net
- バブル崩壊で元安が止まらなくなると対外債務残高が比例して増えるから詰むよな
- 33 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/11/21(月) 19:33:31.02 ID:44j/RyFE.net
- >>2
チョンなの?チュンなの?
すぐ逃げるなよ
- 34 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/11/21(月) 19:49:46.04 ID:QnhUm2JI.net
- >>33
バカチョンに決まっとるやろ
- 35 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/11/21(月) 19:53:25.57 ID:1RbRYyQV.net
- >>26
共産党政府が国内での破綻を全力で糊塗しようとする予想は正しい
だから中華バブルの崩壊は先ず中国国外で発生する
小さな崩壊は幾つか起こるだろうが、始めは何とか収拾させるだろう
しかし、何時か処理に失敗して全体の崩壊が始まる
崩壊は周辺で発生して比較的緩やかに伸展すると思うが
ただし崩壊の起点がアフリカとかではなく、韓国だった時は
時間的余裕はかなり限られると見てる
- 36 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/11/21(月) 19:54:50.41 ID:d79rO99Y.net
- なんかすごいな。バブル時の日本より確実にすごい。
この先を考えると恐怖だよな。何も知らないのは支那人のみってなw
- 37 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/11/21(月) 20:00:37.95 ID:rIxcOQ1U.net
- >>36
「山高ければ、谷深し」を地で逝く支那。
- 38 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/11/21(月) 20:03:25.56 ID:h5zgiPdr.net
- 90年代末の日本も酷かったよ、じきにまた好景気が来るって皆信じてたからな…
- 39 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/11/21(月) 20:03:45.87 ID:TNVffH66.net
- 米国の金利上昇でそろそろドルが底つく頃合いだな
- 40 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/11/21(月) 20:07:00.81 ID:d79rO99Y.net
- >>37
全くですなw
- 41 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/11/21(月) 20:10:08.23 ID:Kh4dofXh.net
- こんなヘンピな場所のマンションがこんなに高いんか!
と外国人の俺は驚くわけだが、あっちは人口の桁が違うわな
日本では土地が狭いから値下がりしないと思ってたから似たようなもんかな
- 42 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/11/21(月) 20:11:54.35 ID:kKdKsQFe.net
- シャドーバンキングはどうなったんだろう。
危ないって言われてたけど全然続報がないね。
- 43 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/11/21(月) 20:21:47.67 ID:mHBqS/P8.net
- >>2
社会主義国家はだめになった地域を「封じ込め」て他の地域に波及しないようにする。
だから、バブルがはじけた地域は最終的に関係者を含め封じ込める。
だからもう中国は実質崩壊している。
- 44 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/11/21(月) 20:23:49.46 ID:/u/A6V3d.net
- >>1
> 購入価格の約3・8倍で売れたらしい。この知人は売却益を頭金に再びローンを組み、上海市内の一等地で280平方メートルの高級マンションを購入した。
勝ち逃げできるチャンスだったのに、もう逃げられないw
- 45 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/11/21(月) 20:27:32.60 ID:nqWuOpd9.net
- >>21
言ってたなあ、食糧は金で買える、海外の農地を買収して作らせればいい、全世界的な凶作なんてありえない、いろいろぶちかましてくれてましたわ大前研一w
はっきり覚えております、私
ちょっと語らせてください
それを忠実に実行したのが韓国で、なんと農地の半分を99年租借するという帝国主義真っ青な契約をマタガスカル政府と結びました
賄賂攻勢ハニートラップありとあらゆる手を駆使したんでしょうなあ、ゲスな知恵は回る連中ですから
で、理不尽な政策に激怒したマタガスカルの人々は政府に怒りのデモを行使、見事政権交代を勝ち取りました
もちろん韓国との契約も諸外国から非難を浴び、反古となりましたとさw
- 46 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/11/21(月) 20:39:20.21 ID:XLowSl60.net
- ハワイとかは日本人はまだ買ってるけど、中国人は逃げてるし、彼らの商才を
信じるならまだ中国の不動産市場は上がるんだろうね
まあ、彼らを信じてついて行こうとは思わないが
- 47 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/11/21(月) 20:43:33.06 ID:WtE11jf7.net
- 先日NHKでやってたが、「青年実業家」がファンド設立して投資資金を集めて
特定都市部に不動産投資やってるようだな。
しかしこのやり方って、「蠱毒の壺」みたいなもんで資金の食い合い。
バブルの悪い側面だよ。
- 48 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/11/21(月) 20:47:15.46 ID:WtE11jf7.net
- >>44
その通りで、あーいうバブルは売り逃げ出来なきゃ勝てない。
特に借金でやってる連中は「確実に全員」負ける。
- 49 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/11/21(月) 20:48:07.03 ID:BQaf03MM.net
- 上海株ですべて失ったやつらが忘れられている、もう、みんな死んだのかな。
- 50 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/11/21(月) 21:16:20.97 ID:74arhhTg.net
- 外貨に代えられんなら物に向かうよね、この不動産バブルは悪性インフレの初期症状だろ、今から肉、燃料とかボンーンと上がるぞ。
そして貧乏人が生活出来なくなって暴動だな
- 51 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/11/21(月) 21:17:25.38 ID:ViVGrSqx.net
- >上昇率が前年同月比で47%近い
想像がつかないww
これをどう収束させるの?
サブプライムとかの比ではない気がするんだが・・・
- 52 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/11/21(月) 21:59:45.39 ID:6qv+XLg1.net
- 完全に管制
地方の中堅都市を無理やり再生と称して立ち退かせて再開発
都市戸籍を餌に新しく作り直した都市に商売人を追っておいて引き込むので
家賃が高騰するが相変わらず都市はがらんどう
商売人も儲からない、地方の農村の土地も都市戸籍を得るための借金漬け
つまり中間層を生むどころか中間層から毟り取ってるだけのバブルw
だから実態は徐々に悪化し、アリババの売り上げですら鈍化
海外に持ち出したくても規制された資金の行く先が不動産バブル以外に無いからと言う恐ろしい状況
市場も管制の塩漬けゾンビ
ドイツ銀行への利払いも出来ないのに砂漠の不動産釣り上げるしか策の無い
覇権主義だけが頼りの経済音痴シーコノミクスはリコノミクス不履行意外に何もし無い脳足りん政治
- 53 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/11/21(月) 23:03:41.83 ID:GPVmfOG8.net
- >>27支那がアメリカをしのぐなんて無理だから諦めな
- 54 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/11/21(月) 23:15:36.79 ID:rsoq2Xy0.net
- >>1
日本のバブル末期の状態と同じって言ってる・・・
永遠なんてないのに
- 55 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/11/22(火) 00:23:43.67 ID:3fVzYyhV.net
- てか確か去年、一度バブルが弾けて地方の不動産業者が夜逃げしまくってただろ
なんでまだ金を注ぎ込もうとするんだ…
- 56 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/11/22(火) 00:31:13.71 ID:JyL5XP1E.net
- このバブルは来年の党大会まで確実に続くだろ
- 57 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/11/22(火) 00:38:28.83 ID:c0J8mI5r.net
- バブルを弾けさせるから問題になるんだよ。
永遠に膨らまし続ければ何の問題もない。
…と無茶なことを言ってみるw
- 58 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/11/22(火) 05:42:46.49 ID:4AUqMMw3.net
- すでにバブル崩壊前の日本以上のレベルなのに、そこからさらにバブルを積み増す気なのが恐ろしい
- 59 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/11/22(火) 06:01:32.56 ID:D48g2dBV.net
- >>55
連鎖的な大崩壊を食い止めるため無理矢理の力技で抑え込んだ結果国民は、バブルの崩壊と言っても
この程度で済むんだと勘違いしたんじゃない。
ちょっと頭の良いのは、近く終わりの終わりが来るのを予見して最後の一儲けに走ってるかも知れんが。
- 60 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/11/22(火) 06:15:49.51 ID:jHK9vxVg.net
- バブルを膨らませてるってだけだろ?
不思議か?
日本だって政策として不動産価格を下げようとするまでは上がり続けてたと記憶してるが
- 61 :もぐろ@\(^o^)/:2016/11/22(火) 06:18:14.14 ID:xFr6kbNT.net
- 日本の不動産バブルは91年がピークアウト。そこから97年の山一證券の倒産まで6年かかっている。
95年のWin95発売時の寒々とした「祭りは終わった」みたいな雰囲気は、今でも覚えている。
支那人は博打好きってことだけだろ。宮崎正弘さんの本を2年置きぐらいに読み比べてみな。支那
の経済状況は確実に悪くなっているから。
- 62 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/11/22(火) 06:18:30.38 ID:jHK9vxVg.net
- 中国共産党、中国の銀行が引くに引けない戦いをやってるんだろw
男だな
歴史上、はじけなかったバブルはないと記憶してるが
- 63 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/11/22(火) 06:23:55.21 ID:aEfrMS+m.net
- 破壊力が順調に拡大してるな、なんて恐ろしい
朝鮮系も終わりそうだが
移民・難民・不法移民、二重国籍などをさっさと
厳格・厳罰化して潰して欲しい
弾けたら津波のように日本へ押し寄せてくると思うぞ
- 64 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/11/22(火) 06:29:41.33 ID:5jPghdZQ.net
- 株と土地を交互にバブらせて、崩壊を防ぐバブル連鎖。
グリーンスパンが使った手口だが、退任後にリーマンショックが来た。
- 65 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/11/22(火) 06:40:12.81 ID:VCNyc02X.net
- 必要以上に元が市場に溢れてるから
借金で投機してる連中は漏れなく死亡
- 66 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/11/22(火) 06:50:10.24 ID:6WQZ3tc8.net
- 投資先が他にないからな
- 67 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/11/22(火) 07:15:38.59 ID:bkGNuOc0.net
- 拝金主義
乱世時、シナ人は財産を換金して、
敵が攻め込んだ時に逃げる準備していた。
漏れなら、先祖の知恵に倣って3.8倍の資金は金地金に替える。
誰かが云ったように、その友人は死ぬ。
- 68 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/11/22(火) 09:19:24.98 ID:lOo90dCE.net
- 普通に内戦が始まって、勝ったほうが残った資産を総取りする
- 69 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/11/22(火) 09:35:28.45 ID:g6e4dqNZ.net
- >>66
同意。
- 70 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/11/22(火) 09:39:41.63 ID:kThqG7XD.net
- 日本の経済評論家は支那はすぐ崩壊すると北京オリンピックの頃から言い続けているんだが、
全くあたらないねえ。
- 71 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/11/22(火) 09:59:14.85 ID:j3zSdSMi.net
- 株と不動産は共産党政府の嫌がらせで下げる事が出来ない。
実質経済は瀕死の状態。
- 72 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/11/22(火) 10:18:51.62 ID:JpwqIG8E.net
- >>1
うん?産業全体が不況でほかにマネーの投資先がないなら
不動産に投機マネーが流れるのは、わかりやすい流れだと思うが?
- 73 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/11/22(火) 10:22:46.92 ID:gbvdjkYw.net
- これで覇権国目指してんのか。
世界が中国になったら人類終わりだ。
- 74 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@6(^o^)4:2016/11/22(火) 10:43:30.05 ID:BgEab6lL0
- 不動産って地方自治体の重要な財源だからな・・・・・
ゴーストタウンも重要な財源(担保)
- 75 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/11/22(火) 12:04:17.25 ID:ItWpkfXo.net
- つか、中国国内の不動産バブルをいくら膨らませたところで外資をバブルに
引き込まない限り、ドルや円が湧いて出てくるわけじゃないからなぁ…
すでに、外資の流失が始まっちゃってる状況だし、トランプの対中政策に
よっては、一気に中国元が暴落してもおかしくないわけで…
ただまあ、人民元暴落で、手持ちの外貨が無くなって中国デフォルトなんて
ことに成ったら、ハイパーインフレに突入するわけで、そうなると内蒙古に
建ってる幽霊マンションも買った値段の10倍とかで売れたりするから。
やっぱり、持ってて良かった不動産って結果になるのかもねw
- 76 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/11/22(火) 12:22:48.71 ID:i68lGUf6.net
- 将来の値上がり含み益が担保とか頭おかしすぎる
- 77 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2016/11/22(火) 12:30:35.54 ID:g9eNile24
- >>2
確実に不動産バブルでありいずれ崩壊する
金融危機が起こらないと実体経済で顕在化しないからな
今は過剰マネーをたらいまわしにしてるだけ
その間企業の負債や不良債権は増加してる
日本のバブル崩壊後の1990年代前半のような感じ
バブルは崩壊しているがバブルの余韻で実体経済は結構よかった
いずれ土地も株も再び上がり始めると思ってたからな
1997年に拓銀、山一の破たんがあって
初めて国民は大変なことになったと実感した
日本ではバブル崩壊から金融危機までタイムラグが7年間だった
- 78 :moguro@\(^o^)/:2016/11/22(火) 12:28:19.63 ID:xFr6kbNT.net
- >70
>日本の経済評論家は支那はすぐ崩壊すると北京オリンピックの頃から言い
>続けているんだが、 全くあたらないねえ。
最近刊行された専門書の1〜2冊も読んでから、それを言えや。
- 79 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2016/11/22(火) 12:34:11.38 ID:g9eNile24
- 中国の債務問題、金融危機招く可能性も WSJ
http://jp.wsj.com/articles/SB10192246251775523818204582421381896606076
中国の根本的な問題は、生産の成長を継続させるためにとられた、2008年以降の無謀な
金融刺激に対して依存していることだ。結果的に、企業を中心とした債務は膨れ上がっている。
カリフォルニア大学の元准教授で、チャイナ・クエリーの創業者であるビクター・シー氏によると、
中国の債務のGDP(国内総生産)比は世界の金融危機直前の2008年の150%から、現在は約300%へ上昇している。
言い換えれば、10兆ドルの経済に対して30兆ドルの負債があることになる
- 80 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2016/11/22(火) 12:34:33.64 ID:g9eNile24
- アングル:中国マネーの国外流出、当局規制すり抜け拡大の一途 ロイター
http://jp.reuters.com/article/china-outflows-idJPKBN1390F2
中国政府が資金の国外流出防止に躍起となる中、国内の景気減速や人民元安を
嫌い、規制をすり抜けて出ていく資金の規模は拡大の一途をたどっている。
中国の外貨準備は昨年外貨準備は昨年5000億ドル強も目減りし、なおも縮小
は止まらない。今年10月だけで460億ドル近くが失われた。
- 81 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2016/11/22(火) 12:35:09.44 ID:g9eNile24
- 中国外貨準備、10月は9カ月ぶりの大幅な減少 2011年3月以来の水準
http://jp.reuters.com/article/china-currency-idJPKBN13212I
- 82 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2016/11/22(火) 12:40:01.25 ID:g9eNile24
- 焦点:中国国有企業の債務株式化、投資家にリスクばら撒く恐れ
http://jp.reuters.com/article/china-debt-stock-idJPKBN12V0EN
中国政府は体力の弱った国有企業向けにデット・エクイティ・スワップ
(債務の株式化=DES)を導入した。企業の債務を減らして金融システムへの
負荷を軽減するのが狙いだが、代わりに個人投資家を含めた幅広い層にリスクが
まき散らされる恐れがある。
中国企業の債務は現在18兆ドル、国内総生産(GDP)の169%に膨らんでいる。
- 83 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2016/11/22(火) 12:40:29.51 ID:g9eNile24
- 中国の資産バブル、次々と飛び火し懸念材料に
http://jp.wsj.com/articles/SB11002196903013144810404582409581516703916
中国では、あふれんばかりの投機資金が株式から債券そして商品
(コモディティー)市場に流れ込み、一連の資産バブルが生じている。
最も大きく明らかなバブル状態は住宅市場だが、書道作品や骨董品、
美術品といったニッチな資産の価格も急騰している。5月には、
養豚飼料になる大豆ミールの先物価格が40%跳ね上がった。
中国の年間消費量の9倍にあたる6億トンという取引高だった。
大連商品取引所では、パイプ製造に用いるポリ塩化ビニール(PVC)の
価格が年初来で40%高となっている。
- 84 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2016/11/22(火) 12:41:06.74 ID:g9eNile24
- 人民元安と資金流出―中国が直面する危険なスパイラル WSJ
http://jp.wsj.com/articles/SB11842517604067003472604582423863778071058?mod=WSJJP_Market_2_4_Left_LatestNews
中国からの資金流出が再び増加しており、管理しながら
元安に誘導するという中国政府の戦略が脅かされている。
中国人民銀行(中央銀行)が7日発表した10月末の
外貨準備高は3兆1210億ドル(約330兆円)となった。
前月末から457億3000万ドル減少し、資金流出が急増
していることが改めて裏付けられた。減少幅は1月以降で
最も大きく、資金流出の規模は昨年末や今年初めの
過去最高水準に戻りつつある。
一部の試算では、15年末まで毎月1500億ドル近くが中国から流出した。
この数字は、国際通貨基金(IMF)や人民銀行などを驚かせた。
- 85 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/11/22(火) 12:44:28.78 ID:U/HIldw5.net
- >>4
はじめから、ずっと官製。
人民元がSDRにならなければ、
人民元の無限発行でそれも持続可能だが、
国際経済に組み込まれたので、
もはや持続不可能。
- 86 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/11/22(火) 13:18:38.50 ID:g6e4dqNZ.net
- >>78
日本のバブル崩壊もニート生活者や生保者などはバブル崩壊など
実感できなかったと思うよ。
新卒者や倒産企業労働者などは本当に苦しかったろう。
就職、再就職先が見つからなくて。
中国も日本のようにバブル崩壊を気づかずにすむ人がいればいいが
無理だろうな。
- 87 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/11/22(火) 14:12:11.04 ID:XJYHJYYZ.net
- 独裁国家だから〜延命できるが、先は地獄!
対外戦争で国民不満チャラに打って出るだろう。
- 88 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/11/22(火) 14:12:38.14 ID:j3zSdSMi.net
- >>85
アメリカの協力が有ってこそ出来る芸当だと思う。
- 89 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/11/22(火) 14:32:39.46 ID:j+0NgPKZ.net
- >最悪のシナリオまで想定しておくべきではないか。
まともな企業は対策とっただろ。
巻き添えをくって潰れるような企業は、中国バブルの崩壊がなくてもいずれ消える。
日本にとっていらない企業だ。
- 90 :もぐろ@\(^o^)/:2016/11/22(火) 15:10:29.13 ID:xFr6kbNT.net
- >86
支那の民衆は、たぶん、自分たちの経済の行き詰まりに気がついていないのではないか。
輸出:「安かろう悪かろう」のイメージが定着して不振
鉄鋼:生産能力10億トン/年 うち3億トン/年が過剰生産力。(日本の粗鋼生産 1.3億トン/年)
在庫積み増しでダンピング輸出。よって世界の鉄鋼メーカーは、高炉の停止が相次いでいる。
あおりを食って韓国ポスコは倒産寸前。
通貨発行量:推定で米国GDPの1.5倍、中国GDPの2.5倍。よって人民元の暴落は必至。
外貨:たぶん、もう底を突いている。その証左として爆買いが止まった。債務不履行をする企業が続出するのは目前。
2014年4月頃:三橋貴明氏が推測する不動産バブルのピークアウト。おれも、だいたいこの頃にピークアウトしている
と思う。目下の不動産市場の活況は、売り抜けのための情報操作か局所的事象だと思う。
こういうデータは、バブル崩壊の渦中に居る人間には分からない。加えて支那特有のウソ報告や情報操作もある。
「大躍進」期もそうだった。土法炉で役立たずの鉄を大量に作り、連年豊作と信じて種籾まで食ってしまい、その
後に飢饉の連続で数百万人が餓死したとさ。
- 91 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/11/22(火) 15:40:58.55 ID:pBXfkX+3.net
- >>90
気づいてるけど、ギャンブル依存症みたいな国民性
危なすぎて株投資ができないから、またお金が不動産投資に戻ったのでは
- 92 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/11/22(火) 15:42:03.50 ID:i5rJmOMb.net
- 銀座は相変わらず中国人だらけなんだが
- 93 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/11/22(火) 15:45:19.90 ID:pBXfkX+3.net
- >>92
富裕層は儲けた金の使い道がないんだよ
- 94 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/11/22(火) 15:54:31.26 ID:krpWJmyM.net
- 理由は簡単だよ。
中国は統計が嘘だからみんな騙されてるだけ。
都合のいいところだけ足し合わせたようなもんだから、信用できん。
実はもうはじけてましたっていうオチかもしれんしな。
少なくとも事実を知らない国民は安心して眠れるんだろうね。
- 95 :もぐろ@\(^o^)/:2016/11/22(火) 16:05:29.63 ID:xFr6kbNT.net
- ちょっと目先の事を考えても、支那経済の先行きは暗い。
今の支那の産業は、百円コーナーで売っているものや下着などの雑貨・日用品類
に過ぎない。せいぜいが二流の家電品。
次の発展を構想するなら、黒モノ家電(PCや薄型テレビ)、自動車部品があげられ、
その次は工作機械や精密機器ということになるが、それには半導体を作れないこと
がネックになる。ことほどさようにパクリばかりしてきて、支那企業と組みたい会社
があるだろうか。
装置にカネがかかる発電機・船舶用エンジンや鉄道車両などの重電機を支那がやれる
か。ドンガラは真似が出来ても、中身が違えば性能や耐久性に非常な差が出てしまう。
この重要な段階で支那は日本にケンカを売った。支那への投資は暴動や接収のリスク
が大きすぎてキチガイ沙汰だ。それでもやるという経営者は、よほど支那娘にたらし
こまれた連中だろう。よって、もう先は見えている。
目下の不動産活況のもう一つの理由は、人民元が紙くずになる前にモノに変えておこ
う、ということかもしれない。
- 96 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/11/22(火) 16:16:03.21 ID:7MIJ3GD9.net
- カラ手形がグルグル回ってるようなもん
- 97 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/11/22(火) 16:57:00.44 ID:g7cK9WAg.net
- >>95
いざというときに設備ごと脱出できない、ってのは、半導体産業が
中国で営業するのにはネックだろうね
- 98 :moguro@\(^o^)/:2016/11/22(火) 18:53:49.80 ID:xFr6kbNT.net
- 悪材料は他にもある。
現在、支那が作っている雑貨・日用品類・二流の家電製品は、メキシコ・ベトナム・インドネシア・フィリッピン・
その他の国々が製造を開始したら、ただちに国際市場で競争力を失う。つまり、支那の輸出が打撃を受ける。輸出が
振わず外貨が稼げなければ、石油・食糧を輸入できない。では、どうするか。過去の外貨の蓄積を取り崩すしかない。
つまり、支那が持っている米国債だ。輸出が不振で外貨が不足しているからこそ、支那は米国債保有高一位の座を
日本に明け渡したのだ。
取り崩しはいつまでも続かない。いずれゼロになる。そのときが本当にヤバイことになる。
こんなふうに外貨が一方的に減って行く状態で、米連邦準備委がドル金利を上げたらどうなる。
支那が持っているドルがアメリカに還流していき、何もしなくても債務不履行の嵐になってしまう。
- 99 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/11/22(火) 19:03:52.44 ID:yl0HkR+f.net
- 単に泡と共に消えるつもりなんだろ。だから中々泡が割れないだけw
- 100 :もぐろ@\(^o^)/:2016/11/22(火) 19:07:45.83 ID:xFr6kbNT.net
- >97
だからこそ、日本企業は支那企業に半導体を売ってはならず、半導体製造技術は更に売ってはならないのだ。
現代の戦争は電子戦争だ。ミサイルの先端に装着した半導体が電子ビームを追いかけて行き精密爆撃を行う。
レーダー観測装置その他の機器にも半導体は多用されている。日本企業が売る半導体が、自衛隊員を殺すこと
になったらどうする?
半導体が産業上も軍事技術上もネックであることは支那も心得ているから、今、盛んに日本企業にアプローチ
をかけてきている。ただちに貿易統制を行い、一切の半導体取引を止めなければならない。
サムスンの二の舞は踏むまいぞ。
- 101 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/11/22(火) 19:28:31.54 ID:fe3gda2A.net
- 1.賃上げ
↓
2.輸出停滞
↓
3.不動産価格上げ
↓
4.インフレ
↓
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- 102 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2016/11/23(水) 01:18:02.93 ID:xtstMdLaV
- 燃え尽きる前にかがやくってやつかな。
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