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【韓国】「日本人は派手好きだね」「ダースベーダーのモデルらしい」=日本の“あるもの”が韓国ネットで話題に[12/05]
- 1 :ねこ名無し ★@\(^o^)/:2016/12/05(月) 19:04:02.88 ID:CAP_USER.net
- 2016年12月4日、大河ドラマでは大坂の陣で甲冑に身を固めた武将らが戦いを繰り広げている中、韓国のインターネット掲示板にこのほど、「日本の鎧(よろい)はどうしてあんなに派手なの?」と題したスレッドが立ち、歴史好きのネットユーザーによる活発な議論が展開されている。
スレッド主は、重厚感のある鮮やかな日本の甲冑(かっちゅう)の画像を複数掲載しており、「こういう鎧は戦(いくさ)において実用性があるのだろうか?鎧としてろくに機能していないように見えるけど」と辛口につづっている。
実際、甲冑は兜や鎧、武器を含めると総重量は30キロほどあったとみられていて、鍛えられた人であっても一定程度動きが制限されたであろうことは想像に難くない。
これを受け、韓国のネットユーザーはさまざまなコメントを寄せている。
「日本人は派手好きなんだね。城も豪華に建てられてるし」
「朝鮮の頭釘甲や豆錫鱗甲といった鎧もかなり派手だけど」
「この姿を敵軍が見たら、その気迫に圧倒されそう」
「クジャクが危険を感じた時に羽をバッと広げるのと一緒」
「将軍たちは指揮を執るだけだから、実用性より外見に意味があるんだと思う」
「現代の軍隊も一緒。一般の兵士が訓練で使う装備と大隊長が使う装備を比べてごらんよ」
「機能うんぬんより、動くことすら大変。将軍がやられたらその部隊はもはやおしまい」
「(日本は)高句麗や契丹、モンゴルなど北方国家との戦争経験がないから、初期の加羅と似ている。高句麗南下後、加羅や南方国家は札甲の形に変わり、日本は板甲からあのような形に発展したようだ」
「札甲に変わったのは、その方が戦いに向いていて馬に乗りやすいから」
「ダースベーダーも日本の甲冑からインスピレーションを受けて造ったらしい。日本人はそうやって広めるのが得意だけど、韓国は自分たちの利益取りに忙しくて…」(翻訳・編集/松村)
http://www.recordchina.co.jp/a156665.html
http://img.recordchina.co.jp/thumbs/m720/201612/20161202-05268743.jpg
資料写真。
- 2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/12/05(月) 19:05:29.79 ID:3Gx9FLTm.net
- >>1
そして起源捏造のシナリオ作りに頑張るのがキモチョンコテイストw
- 3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/12/05(月) 19:05:54.39 ID:4IkLHttS.net
- 歴史ドラマで化繊バリバリの衣装着てるやん。
あれのほうが遥かに派手。
派手で下品。
- 4 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/12/05(月) 19:07:11.87 ID:OlYZS2eG.net
- 韓国人はこっち見んな!
- 5 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/12/05(月) 19:07:20.99 ID:SYckGcJs.net
- 韓国のファンタジー甲冑は笑えるね
- 6 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/12/05(月) 19:07:49.99 ID:GkNKqpc9.net
- 韓国も300年前を再現したドラマで、モンハンみたいな鎧してたじゃんw
- 7 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/12/05(月) 19:08:05.29 ID:GoKLF0xI.net
- 日本:外国から学んで発展→外国から来た人がinspiration受けて勝手に広める
韓国:外国から盗んで発展(したように見える)→外国から来た人が眺めて帰る
実際こんなんだろ
日本が自分から広めたものの方が少ないはずだ
- 8 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/12/05(月) 19:08:17.82 ID:45ulL1No.net
- 一騎討ちのころはこれでよかったんだよ。
- 9 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/12/05(月) 19:08:46.09 ID:jb8cqqCl.net
- そんなことより、後ろから自分が持ってた脇差抜かれて斬られてろよw
- 10 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/12/05(月) 19:08:57.34 ID:7bLxGyRS.net
- 日本の甲冑類の装飾は朝鮮半島のそれらを模造したのが始まりでしょ
- 11 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/12/05(月) 19:10:15.34 ID:QBlI5Zug.net
- 一番好きな鎧
家康記念館に飾ってあるよ。
http://i.imgur.com/PcUd8qx.jpg
- 12 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/12/05(月) 19:10:38.97 ID:H3WoAUrC.net
- >>10
だったら謎のふわふわ素材で出来てないとおかしくね?
- 13 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/12/05(月) 19:11:18.06 ID:4OcVN+93.net
- 銃装甲の鎧は、鉄砲や弓の発展で必然的に誕生したものだ
それまでの軽装の鎧では、到底、防ぎきれなかったからな
現在の形の竹と木材を組み合わせて作られた合成弓に和弓が発展すると
弓の威力も各段にましたしな
- 14 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/12/05(月) 19:11:32.65 ID:XKFTP1T1.net
- 韓国ドラマの鎧もカラフルでどっちかと言えば中国っぽいんだよな
実際は布の鎧とかあったんだろ?
- 15 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/12/05(月) 19:12:27.57 ID:x/3nI6/c.net
- >>11
徳川に過ぎた者の一つだな
- 16 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/12/05(月) 19:12:45.11 ID:AkxlL2aQ.net
- ハハハ、鮮人! お前たちも派手だね
http://livedoor.blogimg.jp/kaikaihanno/imgs/b/b/bb97b92a.jpg
- 17 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/12/05(月) 19:12:57.84 ID:CP3ekK9z.net
- >>10
薄板精錬もできなくてマトモな刃物も作れなかった上に
騎馬合戦も殆ど無かった土人国家が
どうやって対刃物用の甲冑が作れたのか教えて欲しいわwww
- 18 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/12/05(月) 19:13:06.86 ID:+gsJd00M.net
- >「ダースベーダーも日本の甲冑からインスピレーションを受けて造ったらしい。日本人はそうやって広めるのが得意だけど、韓国は自分たちの利益取りに忙しくて…」
これだと日本人がプレゼンして採用されたみたいな書き方だけど本当の所はどうなんだろう?
やっぱり妄想なんだろうか?
- 19 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/12/05(月) 19:15:24.29 ID:qrvhbyX0.net
- 韓国の時代劇、戦闘シーンが軒並み安っぽいワイヤーアクションなんだよな
剣の重たさを全く考慮せずに傘みたいにブンブン振り回す
残酷描写をリアルにしても、そこが凄く滑稽に映っている
- 20 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/12/05(月) 19:15:30.45 ID:vgpx29q8.net
- >>18
ルーカスが黒澤ファンって話がなかったっけ?
日本がプレゼンしたというより、ルーカスがオマージュとして利用したんだと思う
ジェダイに関しても、服からしてあれだしね。
- 21 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/12/05(月) 19:15:36.51 ID:iZmAKCKH.net
- 乱戦の中、目立たないと恩賞が貰えないんだから派手にするのは当然だろ。
- 22 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/12/05(月) 19:18:09.82 ID:BgJ6j+ef.net
- >>18
世界が日本を、「ただ着目した」では、韓国人の自尊心が崩壊するからな
日本が見苦しいまでに必死に売り込んだんだろうという事で、やって韓国人の精神は平静を保てる
- 23 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/12/05(月) 19:18:23.19 ID:zyiNQ/yg.net
- >こういう鎧は戦(いくさ)において実用性があるのだろうか?
朝鮮人よ、実用性あるから1000年も昔から装備してるんだ
1083年 後三年の役
http://www.ktmchi.com/rekisi/img2007/05_0611_UN_03.jpg
1274年 蒙古襲来
http://file.hannkotu.blog.shinobi.jp/1024px-Takezaki_suenaga_ekotoba_bourui.jpg
- 24 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/12/05(月) 19:19:21.24 ID:ZoPbCBrV.net
- >>11
平八かよ!
- 25 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/12/05(月) 19:21:16.04 ID:uU7Yqhvs.net
- 武将は前線で直接戦わず、帷幕に収まって
指揮するから問題ない。
つか遠くから派手で分かりやすく落ち着いて見えるのが
総大将の鎧における実用性だろ。
戦場駆け回る侍大将のそれとは別もんだろうによ。
- 26 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/12/05(月) 19:21:49.96 ID:toouWLQd.net
- 自然の力を神として崇め
自らの鎧に込めたから独自の形となったのだろう。
獣から魚や昆虫まで自然界の力まで鎧に勝利の縁起を込めた。
- 27 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/12/05(月) 19:21:58.92 ID:zyiNQ/yg.net
- 1600年 関ヶ原
http://heritager.com/wp-content/uploads/2015/04/Sekigaharascreen.jpg
- 28 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/12/05(月) 19:22:01.89 ID:LXPz16oc.net
- 弓が異常に発達した日本とイングランドの鎧は非常に重厚
動きを阻害されようが、射殺されるよりはましなわけでな
- 29 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/12/05(月) 19:22:03.68 ID:iT7NSws7.net
- ジェダイの語源は「時代」有名な話。
- 30 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/12/05(月) 19:22:22.68 ID:19ZGOIBW.net
- おまエラも戦国バサラ参考にして、ウリナラファンタジーアーマー作ってたじゃねえか。
日本はそんなことしなくても史実のかっこいい鎧があるだけだから僻むなよwww
- 31 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/12/05(月) 19:25:23.99 ID:4aDnVTpu.net
- 百済の鎧
http://livedoor.blogimg.jp/otonarisoku/imgs/d/9/d9822a8e.jpg
- 32 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/12/05(月) 19:26:02.89 ID:QBlI5Zug.net
- これも個性的で好きだ。
伊達成実の鎧。まえだてのムカデは退かない勇猛さらしい。
http://i.imgur.com/KCoujaF.jpg
- 33 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/12/05(月) 19:27:24.56 ID:fe9AqVAS.net
- 土人さんと比較しないでね
- 34 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/12/05(月) 19:28:05.76 ID:D5yhJ5dn.net
- ???「うちのお豊はショットガンもどきを背後から受けても平気だからな。鎧いらねぇ」
???「バカですからねー弓100本で射抜いても首よこせと迫ってきそうでw」
- 35 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/12/05(月) 19:28:11.89 ID:vNREHWdZ.net
- 理由は二つ
1)相手を威圧させること(特に戦功の高い武将)
2)敵の目標になること
主にこの二つ
- 36 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/12/05(月) 19:28:15.42 ID:QBlI5Zug.net
- これはあまりにも有名。
http://i.imgur.com/2QkFKgs.jpg
- 37 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/12/05(月) 19:28:42.75 ID:TNkJzF6b.net
- でも秀吉軍は負けたよな
尻尾巻いて逃げたw
- 38 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/12/05(月) 19:28:52.31 ID:zyiNQ/yg.net
- いつ見てもわらってしまう
http://www.studio-anne.co.jp/old_blog/files/306_4.jpg
- 39 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/12/05(月) 19:29:15.27 ID:vNREHWdZ.net
- それと、鎧兜が派手になったのは
戦乱後がほとんど
- 40 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/12/05(月) 19:29:43.96 ID:WonaTWo7.net
- そりゃトップの装備だから
流れ矢ごときでチープキルされてはかなわんし
兵卒は和紙を漆で固めた軽いやつ使って居たりよ
- 41 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/12/05(月) 19:30:29.97 ID:LmA7LM3q.net
- >>11
忠勝の甲冑が1番好きだな
あとは平安鎌倉時代の大鎧に目が行くわ
- 42 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/12/05(月) 19:30:54.64 ID:5Jehkldf.net
- 韓国の伝統衣装にはかなわないよ
蛍光カラーの
- 43 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/12/05(月) 19:31:23.40 ID:UfHBCGS0.net
- >>11
似たようなハニワ見たことある
- 44 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/12/05(月) 19:31:31.00 ID:ADbu1/qK.net
- 目立ってナンボだろ
采配するのに
- 45 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/12/05(月) 19:32:47.19 ID:tC8E1s5w.net
- 江戸時代染料が日本から伝わるまで半島では衣服を染める発想が無かった
韓国ドラマの時代劇に出てくるカラフルな服装は嘘だらけ
- 46 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/12/05(月) 19:32:48.20 ID:8wB3zIl4.net
- >>32
いつも思うんだけど
ムカデっていうよりナマコに見える
- 47 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/12/05(月) 19:32:55.52 ID:QBlI5Zug.net
- >>41
平安鎌倉の奴は芸術的だよね。
- 48 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/12/05(月) 19:34:16.20 ID:OS9DWgyR.net
- 朝鮮半島が舞台の007だっけコレ
http://fast-uploader.com/transfer/7036489540040.jpg
- 49 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/12/05(月) 19:35:04.92 ID:ZyGETBZw.net
- まあ、将・兵・卒程度の区別すらつかないテヨン土人には、理解不能だろう
- 50 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/12/05(月) 19:36:01.89 ID:QBlI5Zug.net
- ダースベーだー以外にもハンニバルとかレクター博士よ頬当てとかも日本の鎧からのものだよ。
http://i.imgur.com/JNSCBoE.jpg
- 51 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/12/05(月) 19:37:24.48 ID:RjCJEJ/K.net
- 半島って本当に属国だけの歴史だから
あの国の歴史ものってマジで糞詰まらないんじゃないか?
歴ヲタとかそれでもいるのかな。
- 52 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/12/05(月) 19:38:56.91 ID:ZyGETBZw.net
- ダースベーダーは洋式甲冑着た信長かな
なら元は日本じゃなく西洋のものだな
- 53 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/12/05(月) 19:39:59.18 ID:UHDgfhMS.net
- 未開の土人だったから、
中国のモノマネ以外まともな文化がなかった。
- 54 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/12/05(月) 19:40:14.46 ID:QlGsT7Nc.net
- サテンのお召し物も原色バリバリで
とても派手に見えます御座候
- 55 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/12/05(月) 19:41:32.43 ID:TNkJzF6b.net
- >>45
バーカ死ねよ
両班はカラフルな服着てたわ
- 56 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/12/05(月) 19:44:05.37 ID:wOQ9ujM4.net
- 「>(日本は)高句麗や契丹、モンゴルなど北方国家との戦争経験がないから、
えーマジかよー
- 57 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/12/05(月) 19:44:55.32 ID:tR+OC8Am.net
- >>50
メンポ・ヌンチャク・ブレーサーは三種の神器だからな
レスターはニンジャなのかも
- 58 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2016/12/05(月) 19:46:13.36 ID:vNREHWdZ.net
- >>55
明からの輸入品だろ
米、茶、高級衣服、武器、
ほとんどが輸入品だったじゃねーか
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