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【日中】日本と中国の航空戦力、将来的に優位に立つのはどちらだ?[01/03]
- 1 :たんぽぽ ★@\(^o^)/:2017/01/03(火) 11:24:56.63 ID:CAP_USER.net
- 近年、中国は軍備の増強を続けており、空軍ではステルス戦闘機の開発・配備を推進しているほか、海軍でも空母や駆逐艦の建造を積極的に行っている。すでに軍用機や軍艦の数では中国は日本を大きく上回っている。
中国メディアの今日頭条はこのほど、中国が戦闘機の開発など積極的に軍備増強を行っていることを伝えつつ、日本も米国から最新の戦闘機を調達していると主張、将来的に日本と中国のどちらの航空戦力を優位に立つかを分析する記事を掲載した。
記事は、香港メディアの報道を引用し、中国は将来的に第5世代戦闘機にあたる殲20(J−20)を500機配備する計画だと紹介したほか、ロシアから120機のSu−35を購入する計画もあると伝えた。
一方の日本は将来的に最新鋭ステルス戦闘機「F−35」が配備されることになると紹介し、中国の一部の軍事専門家は「アジアには将来的に1000機のF−35が配備され、そのうち日本に600機が配備される可能性がある」と見ていることを伝えた。また、近い将来における日本の航空自衛隊と中国空軍の戦力はどちらが優勢になるのかと疑問を呈し、その答えとして、「日本が優勢になる可能性がある」と主張した。
続けて記事は、「日本優勢」の根拠の1つとして、中国空軍は殲20とSu−35のそれぞれ独立した2つの戦闘機を運用するためには2つのシステムを併用しなければならない点にあると説明。一方の日本は600機のF−35が配備され、F−35だけを運用するとなれば1つのシステムを使用すれば良いことになると指摘、「日本のようなソフトに精通した国」にとってはF−35を自国がより使いやすいように変更することは非常にたやすいと指摘した。
(以下略、続きはソースでご確認下さい)
http://news.searchina.net/id/1626322?page=1
- 2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/01/03(火) 11:28:06.41 ID:3P/WE2fw.net
- だからもっと航空軍事予算が必要アル!
- 3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/01/03(火) 11:28:42.21 ID:G49O8Gny.net
- 600機はないべ
- 4 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/01/03(火) 11:29:57.35 ID:q+6uyS5+.net
- 600機配備?
F-4に続いてF-15pre-MSIPのぶんを置き換えられれば御の字という貧相きわまる状態なのに
- 5 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/01/03(火) 11:30:41.02 ID:Ay168/i+.net
- 100対1ならミグ15にも負ける
- 6 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/01/03(火) 11:32:13.44 ID:GFle/uyi.net
- 設計するのが支那人
組み立てるのも支那人
操縦するのも支那人
メンテナンスするのも支那人
どう考えても日本の勝ちだろwww
- 7 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/01/03(火) 11:33:08.33 ID:ImRhbbGb.net
- pre-msip機100機の後継をどうするかは課題だけどね。
- 8 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/01/03(火) 11:33:35.12 ID:Qt+H88PO.net
- ウサギとカメ?
- 9 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/01/03(火) 11:33:36.69 ID:7fViLCAQ.net
- 日本に負けないようお金ちょーだいって記事だな
- 10 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/01/03(火) 11:33:40.96 ID:KUc5Dkee.net
- 在日米軍と合わせてもせいぜい300機だろ
- 11 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/01/03(火) 11:34:06.82 ID:roKzlFhi.net
- , , ..-――-=ミ `)ィ,
.ィ{(〃´ 彡イ)
,.`≡'' ) ))) ) )、 ¨ヽ
/ ,.ィ }) )ー'=くムイィj;)} }
∨イ {´ミr'¨´ "〃 `:ヽ,゙ぐr'"
ヾ{´l {i_゙ r' _,_ 1} `ソ'
`7゙>ァゞミ r 〉ニニ、ーイノリ さすがに、ワシでも600機はムリだ
`ーァ,(从 {トャー_-;ァ7ハ)
_/ r' `ゝ、`¨ r''¨´
_ ..ィ7 { { ヾ:ー''’
r'¨ヾ,'/ム-‐ミx j {ヽ._
/ ヾ. }'////∧`ゝV⌒/! }
j ヾ!/////,} ;' j///リ i!
バヽ:、 ゙1/////j ;' j!/// ;ハ、
ム、 ヾ }/////ハ. ' j!//ハ "イ
- 12 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/01/03(火) 11:34:36.97 ID:k7XgSw3f.net
- どんな高価な戦闘機でも、地上駐機中に2万円のドローンで破壊される時代だ…
- 13 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/01/03(火) 11:35:22.40 ID:JQpEdGBW.net
- 100倍の数の機体があっても
100倍のパイロットや
100倍の整備員は無理やろ
- 14 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/01/03(火) 11:35:46.43 ID:wEpNts3O.net
- >>1
どうでもいい。
戦火が開いたらわかる。
- 15 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/01/03(火) 11:38:59.82 ID:b2aN5DUf.net
- >>1
支那は、自衛隊のスクランブルのせいで
泣き言いってなかったか?
- 16 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/01/03(火) 11:43:39.47 ID:x1PA60pT.net
- 600機っておまえw
チャンコロメディア煽り過ぎ
- 17 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/01/03(火) 11:44:32.10 ID:WE/P9Ink.net
- これは防衛費増額するしかないねw
- 18 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/01/03(火) 11:45:12.42 ID:Ay168/i+.net
- マジレスすると先制サイバー攻撃してから攻撃してくるだろう
- 19 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/01/03(火) 11:46:39.07 ID:PGIkc+uW.net
- 実際にJ20やJ31が飛んで来ないと何とも言えないな。
レーダーに映ればいいが映らなければ脅威となる。
航空機だけに目が行くと本末転倒になる。
- 20 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/01/03(火) 11:47:15.82 ID:/7R9kqCu.net
- 何このコイツらの戦争脳
キモいわ
スポーツじゃないんだぞ
- 21 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/01/03(火) 11:49:20.72 ID:PLobP+RT.net
- F35の日本配備は現時点では50機だが
最大で200機程度の配備はありうると思う
次ぎの配備は、国産F3戦闘機になるだろう
これがF35と同等以上の性能は付与されるだろうし
100機以上の配備はあるでしょうね
- 22 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/01/03(火) 11:50:03.08 ID:rlFQERDL.net
- 共産主義国は数字だけが重要。頭数で評価される。GDPと同じ。
ロシアも中国も冷戦時代のローテクに金メッキほどこしただけ。
表面だけ金メッキで色ずけしただけで技術革新など起きない。
PAK FAはSU27に金メッキほどこしたナンチャッテステルス
中国のイージス艦もAESAじゃない、ありゃただ旧レーダーを4面に固定しただけ
共産国は張りぼてでしかない
- 23 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/01/03(火) 11:50:54.54 ID:o0C5CYge.net
- >>10
>在日米軍と合わせてもせいぜい300機だろ
F-4 + pre で、160機
在日米軍が全て残ったとして (トランプは減らすかも)
空軍 90機、海軍 90機、海兵隊 50機
在韓米軍 50機
韓国空軍 F-35は 60機ぐらいだろうが
もし台湾が 100機 なら、総計で600機ぐらいかも?
- 24 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/01/03(火) 11:52:14.68 ID:Vc8F4Z01.net
- あまりやりすぎると、米ソの軍拡でソ連が倒れた事象になりかねん
- 25 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/01/03(火) 12:01:36.64 ID:PvxfIjUe.net
- そもそも国力が違う 国家単位での比較はあまり意味がない
日本は国家間連携に基づく共同防衛を柱として対中国の準備ができれば良い
- 26 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/01/03(火) 12:03:11.71 ID:bBxYGc4O.net
- 面積の話が全く出てこない(w
- 27 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/01/03(火) 12:08:13.68 ID:/2/x9bJO.net
- F-35の1機種のみ配備って危なすぎるだろ
- 28 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/01/03(火) 12:15:39.21 ID:aotrflAh.net
- 軍部相手に必死だな
飛ばしすぎてるけど相手にされてるのか?
- 29 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/01/03(火) 12:16:34.74 ID:3C1CSs1C.net
-
日本と中国を比較しても無駄だろ。
日本+アメリカと中国を比較しないとw
- 30 :東瀛孩児@\(^o^)/:2017/01/03(火) 12:20:33.79 ID:qWERj44D.net
- >>1
その「配備する計画」とか「購入する計画」だとか、未来のいつの時点で実現できるか?
まったく分からないあやふやな絵空事でなく、景気が悪化し税収が減少していくなか、
中国人民解放軍が日本人の目の前につきつける軍備(posture)の確定事項は何なのか、
それをはっきりさせてちょうだいよ。
- 31 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/01/03(火) 12:22:03.76 ID:aALyTLJv.net
- >>24
煽るだけ煽って軍拡させて、中共を崩壊させる戦略です。
- 32 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/01/03(火) 12:24:29.41 ID:sWjmpAUG.net
- >>1
将来的に優位に立つのはやはり中華だろう。
これからは質より量だからな。
とにかく圧倒的な中華の量は何事にも勝る。
- 33 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/01/03(火) 12:27:26.97 ID:tZOuJJAu.net
- かなりの粗悪品でも数揃えたらそれなりの戦力にはなるからなぁ
まぁ問題は今の空母にどんだけ載せれるかって事だけどなwww
- 34 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/01/03(火) 12:32:17.71 ID:q+6uyS5+.net
- >>32
>>33
まず中国に質で勝ってるとか日本製は高品質だとかいう根拠のない思い込みを何とかするところからだけど無理だろうな
たかが機関銃一つとっても長年不良品をつかまされていて誰もそれに突っ込まずシカトしてたのが自衛隊なのにね
- 35 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/01/03(火) 12:37:33.89 ID:3eDr0e3p.net
- まー将来的な話をするならシナで間違いはないと思うが、
それが中共政府であるかといわれると、そんなん無理だろ。
あれには無理。
- 36 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/01/03(火) 12:42:51.90 ID:QdGsYJoB.net
- 600 ってどっから出てくんのその数字
- 37 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/01/03(火) 12:48:59.16 ID:m8oHjpcO.net
- 完全にソコソコの性能で物量作戦だなー
ヤバイぞー
アホ日本政治家官僚は、経団連の手先となって在留( `ハ´)ゲリラ兵を増やしまくっているぞ!
90万人以上居るぞ!
上級国民は国防よりゼニだけの平和ボケで亡国への道!
- 38 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/01/03(火) 12:49:44.36 ID:TDc7koKx.net
- 海自の潜水艦もデータリンクにして
水中発射対空ミサイルを装備して欲しいなぁ
- 39 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/01/03(火) 12:52:45.03 ID:q6W+z7dZ.net
- 米軍でもF35の運用予定は2070年代までなんだぞ?
単発機のF35をそんなに長期間空自の主力にするの怖すぎだろ
- 40 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/01/03(火) 12:57:42.24 ID:o0C5CYge.net
- >>36
>600 ってどっから出てくんのその数字
在極東米軍 + 日韓台 で練習機モドキを除いた
まともな戦闘機は800機ある、
その大部分をF-35化した近未来のお話。
- 41 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/01/03(火) 13:04:12.15 ID:4lHwKp2w.net
- 不具合あったらその系統機が飛行禁止になるから数種類配備するんで600機にはならんだろ
- 42 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/01/03(火) 13:06:56.56 ID:m8oHjpcO.net
- 軍事的に政治家が無能だから国難を招く!
いい加減に中距離地対地ミサイルを開発して、敵基地を叩ける準備をしておけよ。ボケナス
( `ハ´)が10年以上軍拡している間、日本は碌に対抗措置をしてこなかったから、信用できないロスケに友好ゼニやって泣きつくハメになるんや。
無能無能無能!っ給料泥棒!
東シナ海シーレーンもほぼ盗られつつ有るし、石油がなければ防衛戦争も出来ないぞ!
- 43 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/01/03(火) 13:12:39.34 ID:tG8yY/8f.net
- J-20がハリボテ欠陥機だという点もお忘れ無くw
- 44 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/01/03(火) 13:12:43.35 ID:vDG/nni1.net
- これは無いわw
- 45 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/01/03(火) 13:14:23.48 ID:nMkBQIfK.net
- >>27
アホが妄想を書いてるだけだから気にすんな。
- 46 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/01/03(火) 13:16:22.35 ID:JqDk64wb.net
- 42は確定で追加で100あるかもって話だろ
150機じゃないか?
- 47 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/01/03(火) 13:16:50.45 ID:gasQwniA.net
- 中共に将来があると思ってんの?
- 48 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/01/03(火) 13:18:29.55 ID:ncIOaZ2J.net
- もはや自衛隊では太刀打ちできないんじゃない? なんだかんだ言って軍事費が桁違いだもんなー
- 49 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/01/03(火) 13:22:43.70 ID:JqDk64wb.net
- >>48
軍事費は不透明でよくわからないけど、中国は日本の2,3倍って話だ
技術的には西側のが上だろうけど、何十年後には追いつかれるだろうな
- 50 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/01/03(火) 13:26:19.50 ID:Gvwv/B3C.net
- どっちかだって。きくも愚か。
ティラノ繊維もニカロン繊維も開発出来る国と出来ない国の差は絶大。
米国は日本と有効状態にあるため比較的に優位なだけだ。
- 51 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/01/03(火) 13:42:00.80 ID:Dand/i5E.net
- 中国とタイマンとか考えられない
だから、集団的自衛権
はやくNATOのアジア版を作れよ
- 52 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/01/03(火) 13:46:45.00 ID:iwyc+OUH.net
- 日本は典型的なハードウェア特化型でソフトウェアは苦手だろ
- 53 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/01/03(火) 13:48:57.18 ID:40bgND0C.net
-
ネトウヨ「中国のミサイルは必ず外れる、日本のミサイルは百発百中」
バカの発想
- 54 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/01/03(火) 13:49:19.72 ID:Z+Fxgjs7.net
- 戦闘機より対空ミサイルを中国に近い小島に配備すべく予算措置を講じなければならない。
- 55 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/01/03(火) 14:11:17.29 ID:zoeZc/98.net
- 殲99がどうたらこうたら
- 56 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/01/03(火) 14:21:17.60 ID:ci4iCYaW.net
- 航空機や自動小銃は最低2系統は必要
運用中に経年劣化、耐久力を超えた重大故障発生時に
使用停止になる場合がある
- 57 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/01/03(火) 14:21:46.87 ID:9kpxdBZ5.net
- . l ∨∨∨∨∨ l ニィハォ
| ─中共─ | < いいか いずもなんて遼寧の餌食アル
/ \ / \
| ┏(__人__)┓ | だから 言うことを聞け!
| | ⌒ \.l/ ⌒ | でないとロケット軍で吹っ飛ばすぞ
/ |. l + + + + ノ |\ わかったか 矮人鬼子と米帝土人!!
/ \_____/ \ \
/ _ \
// ̄ ̄(_) |
*アジアミリタリーサイト
http://moemoemoeone.web.fc2.com/index.html
*初笑い】韓国海軍ハープーンなど 6発を海上投下【やっちゃったNIDA☆
*遼寧が西太平洋に出現 しかし船体も艦載機もポンコツだw
- 58 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/01/03(火) 14:24:06.50 ID:HB6oBLuq.net
- 総数で比べても無意味
問題は中国が日本にどんだけ戦力を投射出来るか
日本が中国に攻める事はまず無いのだから、人民解放軍が日本近海まで投射出来る戦力は限定的になる
しかも日本近海で有れば日本は警戒網を使える
F-35が戦力化した場合、コイツに当たる中距離ミサイルを中国は持って居ないから一方的になる
ただステルス仕様のF-35に積めるミサイルは限定されるから、F-15をミサイルキャリアにするためのAIM-120を用意すべき
もしくはAAM4BをNATO仕様にして発射後にF-35でコントロール可能にするかだ
- 59 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/01/03(火) 14:26:00.86 ID:ci4iCYaW.net
- >>53
元がロシアの技術だから誰も外れるなんて思っていないんだが
- 60 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/01/03(火) 14:32:11.73 ID:Pn78U9nQ.net
- まあ、日本はAAM4の備蓄を増やすぐらいはしても罰は当たらないな
- 61 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/01/03(火) 14:35:12.40 ID:Pn78U9nQ.net
- >>59
ロシア自身ですら中距離AAMに関しては当たるって確証が・・・
- 62 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/01/03(火) 14:42:50.04 ID:i2SeUY+8.net
- 戦闘機の配備数なんぞ比べて何の意味がある?
日本とシナで空中戦を行うという前提で考えられるのは
シナ空母の艦載機が日本の領空を侵犯した場合だけじゃない?
地上基地からじゃお互い同時に発進しても空中給油でギリギリ届くか届かないかぐらい???
空中戦してる余裕ある?ミサイル撃ってサヨウナラしないと行けない距離だろ
だったらシナ空母三隻に搭載できる艦載機が空中戦を行う可能性のある全てだろ
まぁ空中戦やらなくても空母を沈めれば勝手に帰る場所が無くなって落ちるだけなんだけどね
- 63 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/01/03(火) 15:27:41.46 ID:AqWVtOU8.net
- >>12
無理だって
ドローンはステルスじゃないし、そんなに武器積めないから
本格的に作ったとしても有人機に比べて撃墜されにくいということはない
- 64 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/01/03(火) 16:08:28.73 ID:EHHo7Qu4.net
- 民進党が最新技術を中国様にちゃんと献上してくれるから大丈夫だよ
- 65 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/01/03(火) 16:11:43.16 ID:dtPQnYlO.net
- 600機もF35を保守すんのも大変だよな。
整備工場どうすんだろ
- 66 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/01/03(火) 16:14:57.95 ID:Zi3s1jxD.net
- 毎年25兆円も軍事費にぶち込んでるんだから
そのうち最新鋭戦闘機だって作れるようになるかもなw
- 67 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/01/03(火) 16:21:18.18 ID:Sd7U7o3/.net
- いくらなんでもF-35を600機とか盛りすぎやろwwww
- 68 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/01/03(火) 16:28:34.29 ID:J/7wie6f.net
- なんかしんねーけど、中国のステルス戦闘機は米軍のステルス戦闘機を圧倒する性能があって搭乗員の錬度も凄くて、
既に何百機も造っていてもっと凄いのも開発中でもうじき出来上がるんだろ?
自衛隊が勝てるわけないじゃん
- 69 :イムジンリバー ◆UmVIZJo5vs @\(^o^)/:2017/01/03(火) 16:35:03.34 ID:uoeE6870.net
- F35ってさあ、Fの頭文字ついてるけど攻撃機的な要素のほうが強いんじゃん
とくに要撃、スクランブル、航空優勢維持にはあまり向いてない
600機持って何するんだと
- 70 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/01/03(火) 16:39:57.05 ID:oVIqvsUn.net
- 何を導入しようが無駄だよ。
「殲99」
巡航距離5000m。
日本終わったな
- 71 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/01/03(火) 16:40:50.95 ID:JqDk64wb.net
- F35が150機で、国産か共同開発か知らんけどF3にするんじゃないかな
それが100機、F3の無人子機が200機かな
- 72 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/01/03(火) 16:41:53.27 ID:s9HwIh68.net
- 普通に考えて日米に勝てる相手いるか?
- 73 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/01/03(火) 16:44:06.35 ID:v5o8EnBj.net
- J-20は数に入れても意味がないだろ。オブジェなんだから。
- 74 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/01/03(火) 16:44:38.38 ID:v5o8EnBj.net
- >>68
というイメージにしたいけど全然ダメw
- 75 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/01/03(火) 16:48:16.05 ID:i1JtGcHO.net
- >>66
半分以上高官のポケットに消えていると思う
- 76 :61式戦車 ◆4G.kH07EZY @\(^o^)/:2017/01/03(火) 16:53:44.46 ID:DiR5uo66.net
- >>48
殆どが軍閥トップに対する賄賂で使途不明金が数字の70%にも及ぶんだよ。
- 77 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/01/03(火) 16:55:02.92 ID:HB6oBLuq.net
- 自衛隊はF-15の半数が将来的にもスパローしか撃てず、LINK16も使えないって事のが重大な問題
- 78 : 【ニダー】 【36円】 Fin funnnel!! ◆luzF3oFwDLKy @\(^o^)/:2017/01/03(火) 17:00:48.43 ID:qcJ8iQNK.net
- >>68
日本は汚染度の酷い中国に勝って支配する必要ないじゃん。侵略を未然に防げばいいだけ
13億人の人民を一掃虐殺しない限り、中国などマイナスの価値しかない。
経済的に搾取してる現状のままで十分。
- 79 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/01/03(火) 17:02:33.76 ID:mc5zQfW8.net
- >>19
それらは飛ばないから大丈夫だよ。
- 80 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/01/03(火) 17:11:00.63 ID:0aI9GOm7.net
- 専守防衛に徹すれば空母などが必要なくて多くの量を配備できたり、航続距離が短くて言いぶん他の性能を高めたり、敵にない機能を付加しやすくて戦闘で有利でしょう。
- 81 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/01/03(火) 18:12:46.85 ID:Dand/i5E.net
- >>80
ディフェンスのみってのも、問題だろ
向こうは飛行場、港湾、地上レーダーにミサイル打ち込めるんだぞ
- 82 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/01/03(火) 18:36:29.73 ID:NrvPnBRK.net
- >>70
長すぎて最後まで読んでらんねぇよ
- 83 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/01/03(火) 18:52:33.83 ID:i2SeUY+8.net
- >>81
攻撃用の弾道・巡航ミサイルは必須
地上・空中発射型から潜水艦発射型まで
- 84 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/01/03(火) 19:12:07.75 ID:DCd8mMtM.net
- 今のところ優勢でも、10年 20年後にはどうなってるかわからんな
- 85 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/01/03(火) 19:25:20.59 ID:KibAU5H7.net
- 実際にやって見ないと分から無い。アジア最強の大艦隊を持ってても小舟艦隊にコロリと敗ける国もある
- 86 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/01/03(火) 19:28:41.91 ID:VGQ4Tca4.net
- やってみりゃ分かるさ。
今比べて何の意味がある?「わーこりゃ分が悪いわ」って日本に退いて欲しいんか?ヘタレ支那。
- 87 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/01/03(火) 19:30:33.46 ID:586Ib5Ci.net
- >将来的に日本と中国のどちらの航空戦力を優位に立つかを分析
バカだ、アホウだ、トンマだ。
ストレートばかり練習している打者にはカーブが打てない。
- 88 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/01/03(火) 19:44:49.05 ID:RlPB7ov3.net
- 日印同盟、日豪同盟はよ
- 89 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/01/03(火) 20:11:40.10 ID:XbwED+Ei.net
- >>63
自動操縦で大量投入が可能になるとなかなか脅威だぞ
- 90 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/01/03(火) 20:15:48.67 ID:2YQoIOO0.net
- 今のところ、質では日本有利だが、量的には中国が有利だな。
だが、中国が持てる国力のすべてを効率よく戦力拡充に投入できるのに対して、日本には圧倒的なハンデがある。
つまり、売国政治家や売国プロ市民といった連中が、日本の効率的な戦力向上を阻害しているのである。
スポーツで例えるなら重量級の相撲取りと、両手両足を縛られたフェザー級のプロボクサーがボクシングで殴り合うようなモノだと思う。
- 91 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/01/03(火) 20:42:09.94 ID:bZhosK3H.net
- >>6あんまり油断しすぎるのもどうかな?
- 92 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/01/04(水) 00:52:33.15 ID:5DL9s4nf.net
- どちらだ?ってそらー中国だろ。
量は質に勝る。シナお得意の人海戦術たる飽和攻撃と、
圧倒的に低コストの解放軍兵士一人の命。
こんなんマトモにやり合って勝てるわけが無いw
- 93 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/01/04(水) 01:19:38.73 ID:rK3i4DEO.net
- 中国や韓国の事を評価するような事を書けば、すぐに叩く人がいるから嫌なのだが
普通に見れば、中国の空軍力はすでに日本を上回っている
航空自衛隊の第四世代機の数はF15やF2など300機弱だが
中国空軍はJ10だけで240機 J-11 が235機など
他Su27やSu30なども150機を保有している
つまり日本の倍以上の数をそろえている。
個々の機体の性能は、アビオニクスの優劣で日本側が若干優勢との見方あるが
この数的な優位性が失われた状況では、それもどこまで頼りに出来るか
ま、だからと言って中国が日本に攻め込めば、すぐに自衛隊に勝てるってわけではない
渡洋作戦に不可欠な空母は、中国は、まだ一隻しか保有していないし
中国の広大な国境には、ロシアやインドなどの列強と接しているのだから
それらを睨む必要もあり、南シナや日本海方面に戦力を集中するのも限度があるからね
ただ、単純に戦力を比較すれば、もう中国空軍側に軍配が上がるのは否定できず
日本も、のんびり、憲法九条を守れとか騒いでいる状況ではない
って事が言いたいだけよ
- 94 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/01/04(水) 03:22:35.15 ID:0IOy3Jwn.net
- >>93
・攻勢三倍則って知っているか?
・対空戦闘力があって、日本まで行って戦闘機動してから帰ってこれる航空機は何機ある?
・空母の役割とは何だ?陸上基地と比べた場合の欠点は?日中間で必要か?
- 95 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/01/04(水) 03:38:32.27 ID:0IOy3Jwn.net
- 予測可能な範囲では、日中開戦したら空自は向かってくる中国機を落としまくるだろうさ。
でもそれだけ。中国軍は虎の子の最新鋭機を消耗させたく無いし、自衛隊には攻め込む装備も能力も無い。
よってそのまま睨み合うしか無い。
- 96 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/01/04(水) 03:47:45.19 ID:kpklFqMr.net
- 日本人は支那の戦力なんか脅威に感じてない
怖いのは日本に潜伏してる100万人とも言われてる破壊工作員だ
今も実習生が毎年1万人以上失踪してるし、それを支援してるネットワークあるしな
- 97 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/01/04(水) 06:43:02.18 ID:rK3i4DEO.net
- >>94
単純に戦力を比較した事を述べているのだがな
反論があるなら、そこをやってくれない
私自身も、いま日中が開戦しても、中国が確実に勝てる戦力はないと述べている
あと元自衛隊幹部の本を真に受けて、攻勢三倍則は実際には信頼できない
何て偉そうに言う連中が一時期、流行ったが。私もこれは迷信とか言う気はない。
戦力だけで述べれば、まったくその通りで、攻め手は守る側の三倍くらい戦力がないと厳しいが
しかし実際の戦争になれば、戦力以外のものが勝敗を決する事になることが多く
日清戦争では圧倒的な戦力差があった清国が破れたのは、国の腐敗と混乱に嫌気がさしていた軍は戦意が乏しく
日本との戦争になっても、ほとんどの部隊が動かなかったからだ。
こんなものだから、どんな戦力があっても油断はならないって事も述べたかったのだ
国内の憲法を守れとか、開戦になれば暴動でも起こしかねない外国人連中とか
日本にも弱みは幾らもある
- 98 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/01/04(水) 08:04:46.28 ID:N95kp3MH.net
- >>92
そりゃ陸戦の話だ
- 99 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/01/04(水) 09:52:35.73 ID:0IOy3Jwn.net
- >>97
航空戦で単純に戦力を比較するおまいさんがアホなだけ。
J/FPS-5等の地上レーダ群やE-767、E-2C/D、イージス艦
等が作った稠密なレーダ網と、各航空隊、高射隊が世界で
も有数のC4IシステムであるJADGEシステムによって統合
されている所に人民解放軍空軍は突入する訳だが。
#ちなみに初代BADGEはアメリカのSAGEの次で世界2番目
数で航空戦が決まるなら、太平洋戦争で日本軍は何故航空
戦で劣勢になったのかな?
- 100 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/01/04(水) 10:02:53.35 ID:0IOy3Jwn.net
- >>97
94はおまいにちゃんと考えろと言う意味で投げた質問なんだがな。答を導き出す過程を理解せず、結論だけ振り回す酷死様に教えてやるほどお人好しではない。
あと元空自幹部の本なんぞ俺は知らん。超絶阿呆の田母神の事か?
- 101 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/01/04(水) 11:06:16.10 ID:rK3i4DEO.net
- >>99
海軍力でも、中国はすでに自衛隊に匹敵するものを保有しているわけだが
数による比較だけではなく、質の面でも大きく向上している
中国空軍のSu27は、F15Jを確実に凌ぐ戦闘機だ。
アビオニクスが劣るとの観測もあるが
何れ逆転されるのは避けられない
だいたい戦争シミュレーションをやっているわけではないし
何で単純に戦力を比較するのが問題かわからん
仮に自衛隊が中国に攻める仮定で話をすれば、文字通り一蹴されるよ
議論の遡上となる条件がまったく違う事で話をしているのでしょうが
- 102 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/01/04(水) 11:22:59.73 ID:I6dfDVw4.net
- >>101
うーん仮定としても自衛隊が他国に戦力投射出来る状態に無いのだし、仮定する事自体が無意味なような。
- 103 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/01/04(水) 11:26:58.19 ID:YkGOgTr9.net
- 中国と比べるのは日本なのか?ロシアやアメリカと比べないのか?
中国は日本みたいに開発が規制されてた国じゃないんだろ
- 104 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/01/04(水) 11:33:33.54 ID:N95kp3MH.net
- >>101
攻めてくる中国軍と撃退する自衛隊、という想定で話しないと意味がないだろ。逆はないんだから。
あと頼りすぎるのは禁物とはいえ、実際は在日米軍は抜いてはならんファクターよ。
- 105 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/01/04(水) 11:35:27.72 ID:I6dfDVw4.net
- 戦力は金でどうにでもなるけど、憲法9条をどうにかせんと他国に攻め込む事自体が出来んし。
- 106 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/01/04(水) 11:41:09.14 ID:rK3i4DEO.net
- >>104
だからさ、単純に戦力だけを想定しての事だって、何度も述べているだろう
そもそものスレは将来的に優位にたつのはどりだだって事だし
>>1の記事を読めば、明らかに戦力の差を議論しているのだしな
現時点では明らかに中国側の方が戦力が上だから、すでに双方の軍事力を眺めれば
中国側が優位に立ちつつあることは否定できない
- 107 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/01/04(水) 11:44:53.11 ID:I6dfDVw4.net
- >>106
ただね。
中国の戦力の増強は難しくなってくると思うよ。
経済状態がそれを支えるのに難しくなって行くし。
無理をすれば、待っているのは旧ソ連ですし。
- 108 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/01/04(水) 12:13:02.28 ID:0IOy3Jwn.net
- >>106
お前は戦力さえあれば、弾薬も燃料も無くとも勝てると言っているようなもんだ。
自分で考える気が無いならすっこんでろ。
- 109 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/01/04(水) 12:21:43.59 ID:d/soLiK1.net
- F-35を600機とかどっから出た話だよw
せいぜい150機がいいとこだろ、それにF-3の開発が上手く行って、F-3を200機ってとこだろ。
- 110 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/01/04(水) 12:25:04.83 ID:z6t2uIdp.net
- 太平洋側(特に日本近海)だけに空戦力を集中させたらそうかもねw
- 111 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/01/04(水) 12:30:08.71 ID:pmuu1qxV.net
- >>108
支那軍の燃料・弾薬の備蓄はたったの2週間分
大して自衛隊・在日米軍の備蓄は1年分!
核ミサイルで奇襲でもしない限り日本に喧嘩を売るのは不可能です!w
- 112 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/01/04(水) 12:30:24.82 ID:jhRuZO9/.net
- 戦力比較でも米軍入れたら話にならんくらい差が着くけど
- 113 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/01/04(水) 13:40:16.45 ID:YkGOgTr9.net
- 現時点では日本が上だよ
中国が攻めてこないんだから
- 114 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/01/04(水) 18:08:08.02 ID:P+IGJsOc.net
- >>113
日本も攻めてこないけどね。
何より、中国側には
「日本は絶対に開幕奇襲攻撃を行わない。」 ということが確定しているからね。
じっくりと機を見て、準備万端な状態で戦端を開けるから圧倒的に有利だよ。
- 115 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/01/04(水) 18:12:23.60 ID:p1y6rcU6.net
- >>111
いや、日本の弾薬備蓄は豊和で今一カ月半
- 116 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/01/04(水) 18:23:58.48 ID:rK3i4DEO.net
- >>111
現在の戦争は消耗が激しい
安価な砲弾や銃弾くらいならともかく、主力武器になるミサイルは
ものによっては億を超えるものもある
こんなの潤沢に用意しているのは、アメリカやイスラエルくらいだ
準戦時国のイスラエルが用意しておくのは理解できるが
同じ準戦時国の韓国はせいぜい二日分くらいしか用意してないのだよ
韓国も、もう本気で北朝鮮や日本が攻めてくると信じているようには思えない
- 117 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/01/04(水) 18:25:37.71 ID:rK3i4DEO.net
- >>115
>>111
日本の備蓄はせいぜい一週間くらいだと思うが
これでもアメリカのような常にどっかと戦争している国か
イスラエルのような準戦時体制の国を別とすれば、充分に準備している方だ
- 118 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/01/04(水) 18:36:44.77 ID:AMdwfGYi.net
- あんな、航続距離が2000km 程しかない機体で
500km 先でアフターバーナー使うと
帰れないだろう。本当沿岸警備しか使えない。
- 119 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/01/04(水) 18:38:55.75 ID:wYQeE7sh.net
- 将来的になら中国だろ
予算の掛け方が全然違いすぎ
- 120 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/01/04(水) 18:42:30.14 ID:HXn2wm4J.net
- いやF35を600機の1系統って普通はハイロ―ミックスの2系統用意するだろ
それに元々F35は繋ぎだしw
- 121 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/01/04(水) 18:42:58.78 ID:7ATnhQaK.net
- 今の処は未だ日本の対チャンコロ防衛力も充分とは言い切れない
しかし日本が9条を廃止し本気で軍備拡張すればチャン頃の侵攻を防ぐぐらいは容易い
一方チャンコロ側は国内事情や経済力からして
現状から飛躍的に軍備を増強する事はそう簡単では無いだろう
- 122 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/01/04(水) 18:48:33.93 ID:H4b/A3G8.net
- 迷彩色のF15に描かれたドクロマークを見て漏らしました。
- 123 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/01/04(水) 19:00:43.34 ID:KlkTamcc.net
- 将来的には中国だろう。なにしろ日本は朝鮮のストライクキムチイーグルにすら負けるからな…F35だって、いつまで優位を保っていられるか。いくらでも機密は盗まれるし。日本はダダ漏れだしな
- 124 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/01/04(水) 19:07:23.00 ID:I6dfDVw4.net
- >>123
あくまでも戦闘攻撃機だから空戦能力においては空自のF-15の方が優るよ。
で、日本がダダ漏れならF-35の組み立て修理工場を日本におかんでしょ
それとF-35は当面は優位だろうね。
ロシアが匹敵する機体を製造出来てないからね。
- 125 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/01/04(水) 19:12:44.30 ID:FpKkD2yA.net
- そもそもWS-10が、ちゃんと使えるのだろうかと言う…
- 126 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/01/04(水) 19:12:49.66 ID:P+IGJsOc.net
- >>123
韓国のキムチ・・・もといF-15Kは、対北朝鮮の陸上戦力に対抗する名目で導入しているから、対地攻撃任務がメインだからな。
F-15ベースだから、一応空戦も出来るというレベル。
対して、日本のF-15Jは専守防衛という呪い・・・もとい環境から対地攻撃能力を捨てて、対空戦闘に特化しているからな。
それに、日本の場合は対地・対艦攻撃にはF-2もあるし
- 127 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/01/04(水) 19:16:34.14 ID:jhRuZO9/.net
- >>119
それをいつまで続けられるか?
今がピークで経済が弾け始めたらそこまで。
アメリカの真似ゴッコで名目だけのおもちゃ揃えても意味ない。
- 128 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/01/04(水) 19:21:44.95 ID:rNFMGUZu.net
- パワーバランスが一気に中国に傾くのは、日米並の性能を持つ中華AWACSが現れた時だ
それまでは数的不利はまだどうとでもなる
- 129 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/01/04(水) 19:27:59.60 ID:FJ77zNiC.net
- 馬鹿の一つ覚えで飽和攻撃を連呼するヤツが必ず現れるけど
先ず飽和攻撃を仕掛けられるだけの実働機が揃えられるんかよ
それに継戦能力の無い飽和攻撃なんか自滅行為だろ
- 130 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/01/04(水) 19:28:49.00 ID:hutiKs9f.net
- そりゃ数だけ言えば中国だが日本の場合レーザー研究とかで
ある日突然射程数百キロの高出力パルスレーザーを開発しました
とかになるからその時はご愁傷さまw
- 131 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/01/04(水) 20:24:49.00 ID:mCos4tkf.net
- 素直に核ミサイル10発程持つ方が効率いいわ!疑い深い相手にはなおのこと良い
- 132 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/01/04(水) 22:00:44.78 ID:toK4OGgK.net
- まあ有り得ん事だが、このまま中国が軍事にカネを掛け続けられるならそりゃ中国優位だろうさ
というかそれこそ世界最強の戦力を保持するに至るんじゃないか、何十年か後には
中国が勝手にブッ潰れて世界恐慌に巻き込まれるか、それとも中国に追い抜かされてかつてのソ連の地位に転落するかの二択
である事を理解した上でアメが座視するとは思えんがねえ。いずれ米中開戦は避けられんだろうな
- 133 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/01/05(木) 17:14:25.76 ID:FoGAPRwc.net
- >>109
>F-35を600機とかどっから出た話だよw
日・米に、韓台を合わせると、F-35配備数は最低500機、たぶん600機になるよ。
実際は韓台は親米中立ぐらいだとしても、中国から見ると、敵の合計は600機の事前想定になる。
- 134 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/01/05(木) 23:28:46.30 ID:380ykyb4.net
- 南朝鮮は日本の敵になるから、充てにならない。
アメリカ軍に戦争指示出しているやつは親中ユダヤ金融・ウォール街だから、将来的にも信用ならん。
( `ハ´)は戦争する気満々だし、楽観視は出来ない。
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