【国内】[朝日新聞]「南京事件なかったのでは」姉妹都市・名古屋の河村市長[01/23]

1 ：えりにゃん φ ★＠＼(^o^)／：2017/01/23(月) 16:57:37.67 ID:CAP_USER.net

朝日新聞デジタル 1/23(月) 13:18配信

　名古屋市の河村たかし市長は２３日の記者会見で、日中戦争中の１９３７年に起きた
南京事件について「いわゆる南京事件はなかったのではないか。中国は『３０万人、市民を虐殺』と
言っているが、本当なら日本人が全員南京に行って土下座しないといけない」と述べた。

　アパグループ（東京）が運営するホテルの客室に南京事件に否定的な書籍を置き、中国で
批判されていることに関連し、記者の質問に答えた。ホテル客室への書籍配置については
「内容は別として、それはそれで結構なこと」と理解を示した。

　河村氏は「市民虐殺はなかったのではないか。通常の戦闘行為はあったが、政府見解でも
『虐殺』は認めていない」とも述べた。一方で政府は、被害者の人数は諸説あるとしつつ、
「日本軍の南京入城後、非戦闘員の殺害や略奪行為等があったことは否定できない」
（外務省ホームページ）との見解を示している。

　河村氏は２０１２年に同様の発言をし、名古屋市は姉妹友好都市の南京市との交流が
途絶えるなどの影響がでた。河村氏は持論について「撤回するつもりはない」と述べた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170123-00000053-asahi-pol

217 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/01/23(月) 20:06:57.41 ID:iv1+gJnc.net

>>216
検証すると言ったら、事実がばれると困る朝鮮人が大騒ぎしたよ。
結局捏造していることをあいつらは知っててやってるわけ。
日本が叩ければそれでいいと。

218 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/01/23(月) 20:07:29.48 ID:iv1+gJnc.net

>>216
ごめん、誤爆した

219 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/01/23(月) 20:09:24.12 ID:O2Sdm3tH.net

この件を朝日が伝えているところに狂気を感じる
どうしてしまったん？
いくら市長の発言とは言え朝日なら報道しない自由で楽勝でしょうに・・・

220 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/01/23(月) 20:15:59.20 ID:VPDU3s1r.net

>>216
中国が許可してくれません。その時点で大嘘は決まりなんだけどね。

221 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/01/23(月) 20:37:15.38 ID:4tWqoft+.net

超被害誇張された反日歴史プロパガンダに便乗する有田ヨシフのようなキチガイが日本の議員なんだからありえないよな。

222 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/01/23(月) 20:44:33.04 ID:uH0YUn/y.net

だって当時の日本軍には併合中の朝鮮人も居たもんな
泥棒や暴行が無かったって言う方がおかしいよ

223 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/01/23(月) 21:19:13.35 ID:XYHRCAir.net

>>214
中支那方面軍司令官が、松井石根
その指揮下の、第6師団司令官が、谷寿夫

【東京裁判の判決内容】

中国軍が撤退し無防備となった都市を占領後、
日本軍は、無力な市民に対する身の毛のよだつ残虐行為(atrocities)、
大量虐殺、殺人、強姦、略奪、放火を長期間実施した[73]。

残虐行為を日本人証人は否認したが、様々な国籍の中立国の目撃者による証言と
その疑う余地のない信頼性は圧倒的である。

残虐行為は1937年12月13日から1938年2月初めまで続き、数千の婦人が強姦され、
10万余の人が殺害され、掠奪され、焼かれた[73]。
残虐行為が最高潮にあった12月17日に松井は入城しており、これらの暴行を知っていた。
憲兵隊と領事館員から報告を受けていることを松井は認めている。松井は事件を知っていたが、
暴行を止めさせる対策をとらなかった。占領前に厳正を命じたが、効果はなかった。
指揮官被告には事件の責任があり、軍を統制し、南京市民を保護する義務と権限をもっていた。
義務の不履行について刑事責任があり、訴因55について有罪、訴因1・27・29・31・32・35・36・54
について無罪とする[73]。
1948年12月23日、松井は処刑された。
同日、南京事件時の外務大臣広田弘毅も対策をとらなかった不作為として処刑された(A級戦犯)[78]。

その後、この松井への判決や、東京裁判および南京裁判そのものへの批判や疑問点が
多数の研究者より提出されており、検察側の主張や判決での事実認定に対する疑義も出されており、
論争になっている。

224 ：すまっぷ：2017/01/23(月) 21:26:07.18 ID:novY3xevR

中井ですけど、
悪いことしたなら誤ればいいじゃん。

あっ、でも
通州事件とか、尼港ダイギャクサツ、
天安門大虐殺、チベット侵略
文革虐殺、チョセンジンのベトナム虐殺ぬぁどわ
謝る阿なくてもいいです。　これが
Ｗすたんだーどと言うものです。下民ども。

225 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/01/23(月) 21:24:47.01 ID:NX0jGrR1.net

南京虐殺を主張しているのが
攻めた日本でも、攻められた中華民国でもなく
敵対軍閥の中国共産党なんだから
信じる方が頭悪い

226 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/01/23(月) 21:25:06.27 ID:Zwfkss1a.net

本多勝一をTVに出したら？

227 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/01/23(月) 21:25:21.67 ID:NbzCNlIe.net

>>188
君は何を拘っているのかね？　下らない議論はしたくはないが、
反撃であり、懲罰行動なんだよ。　当時の輿論も「膺懲」という
用語を使っていた。
反撃に就いて細かいことを言うなら、敵の攻撃が継続している状態
での武力行使を言うんだが、支那武装団或は軍が逃げ回っている
のを追いかけての軍事行動だから懲罰行動だと表現したんだよ。

君にはちょっと難しい話をしてしまったかな？　反撃でも懲罰でも
どちらでも良いよ。　好きにしたまえ

228 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/01/23(月) 21:25:31.87 ID:lQFeebQb.net

【兵庫県弁護士会】会長に韓国籍の白承豪さん「私が会長に就くことでヘイトスピーチ問題が少しでも解決の方向に向かえば幸い」
http://mainichi.jp/articles/20170124/k00/00m/040/058000c
兵庫県弁護士会（米田耕士会長）は２３日、韓国籍の白承豪（はく・しょうごう）さん（５４）が、
２０１７年度の会長に無投票で決まったと発表した。

白さんは韓国・ソウル出身。父親の仕事の関係で１９７４年に来日し、琉球大法文学部を卒業した。
９３年に大阪弁護士会に登録した後、９６年に兵庫県弁護士会に登録替えして副会長などを歴任した

229 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/01/23(月) 21:26:53.13 ID:XYHRCAir.net

東京裁判にしろ南京裁判にしろ、占領下での軍事法廷、つまり私刑であって、

国際法に基づく裁判としての法的正当性はない

ただし、サンフランシスコ条約で、日本国はこれらの判決を受諾する旨を、受け入れている

つまり、国としてこれらの判決に異を唱える事はできない

230 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/01/23(月) 21:39:13.78 ID:GcAdAJkQ.net

>>210
左翼が、わざと混同するようにしてるんだよ。

231 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/01/23(月) 21:39:30.85 ID:VPDU3s1r.net

>>223
まともな検証してねえの、見え見えじゃねえか。

232 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/01/23(月) 21:41:30.24 ID:VPDU3s1r.net

>>227
懲罰と言うと、責任が日本にあることになるのでな。降伏しないで逃げたら戦闘継続だし。

233 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/01/23(月) 21:42:20.59 ID:XYHRCAir.net

補足

中華民国、中華人民共和国はともに、SF条約に異を唱え、批准していない

よって、日中間に於いては、同条約の規定は効力を有しない
日中共同声明 (1972)に基づいた対応をすべきであるが、
同声明も、昨今の中国政府の覇権主義によって踏みにじりられている
現状に適さない部分が多く見られるので、これを破棄する事を考慮に入れるべきだ

結論として、中国に対し、「南京虐殺は捏造だ」と、叩きつけるべきだ

234 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/01/23(月) 21:43:05.64 ID:njIYvcF3.net

天安門事件は知ってるよ

235 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/01/23(月) 21:49:26.76 ID:XYHRCAir.net

問題は、どうやって国際世論を味方につけるか、だね

「中国と韓国は、日本の戦争犯罪を事実以上に大きく誇張して非難し続け、国家間の敵意を助長している」

こういうスタンスだろうか

236 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/01/23(月) 21:49:44.99 ID:NbzCNlIe.net

>>232
粘着するのは止めてくれないかな？　レスするのについつい
君の知性に就いて批判がましい事を書きたくなるので嫌に
なるのだよ。　何れにしろ論理構成力とそれを表現する能力は
もっと鍛錬した方が良いと思うよ

237 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/01/23(月) 21:51:18.45 ID:p2OauK5t.net

南京事件っていうと1913年の事件と、袁世凱の部下の軍隊による日本人殺害・襲撃事件とゴッチャになりそう。
南京事件(仮)と付けといてくれたらわかりやすいと思う。

238 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/01/23(月) 22:03:41.59 ID:F/eDLvLY.net

遺骨が1人　１ｋｇとして３０万人を掛けると

１０００ｇ✕３０００００人＝３０万ｋｇ＝３００トン

１０トントラック３０台分の３００トンの遺骨は
どこに行ったんだ？？？

239 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/01/23(月) 22:13:12.84 ID:/wifboHW.net

朝日新聞 「中国様 こんな事を言ってますよ」

中国 「火付け頼むわ」

朝日新聞 「お任せください」

240 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/01/23(月) 22:18:48.52 ID:VPDU3s1r.net

>>229
歴史学者には関係ねえからなあ。

241 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/01/23(月) 22:25:24.07 ID:2SatfUky.net

>>1
処理施設もない場所で30万虐殺あったとほざくならカンボジアみたいに遺骨の山でも出してみろやと言いたくなるわな

242 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/01/23(月) 23:01:26.28 ID:NXhBOzsL.net

知ってた！

243 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/01/23(月) 23:04:30.56 ID:NXhBOzsL.net

>>229
それはパール判事の意見を封殺していた違法状態の下での判決。

正当な判決はパール判事の意見書

全員無罪

日本は侵略戦争はしなかった

ということになる。

歴史を勉強しろよ

244 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/01/23(月) 23:08:22.59 ID:JVtlY4Je.net

マア、国民党軍の敗残兵なんて何をやるから分からんからなぁ。
台湾に逃げ込んで住民虐殺(228事件)もやってるし軍律なんて無かった。

245 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/01/24(火) 00:29:14.68 ID:0v8huV6Y.net

国共内戦での南京虐殺もごちゃまぜに追加されてるしな
虐殺云々ならチベットウイグル内モンゴルの犠牲者足したら軽く30万人以上だろ
亡命した生き証人がまだ多数存命だぞ

246 ：モバイル阿国ちゃん＠＼(^o^)／：2017/01/24(火) 04:05:40.55 ID:GocksdTo.net

日本は過去に酷いことをした。
反省もせず、歴史歪曲して開き直ってるクズだ。
中国は今現在酷いことをしている。
どっちもクズだろ。
クズ同士仲良くくたばれ。

247 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/01/24(火) 04:41:28.35 ID:wHrnn9zK.net

だいたい当時、南京は約20万人しかいなかったのに、どうして30万人も虐殺できるのか。
しかも翌年の人口調査では増加すらしているのである。
虐殺のあった南京に中国人は日本軍がいたのにもかかわらず、なぜ逃げなかったのだ。
むしろ日本軍が入って治安がよくなり、中国人が集まったのでふえたのである。

248 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/01/24(火) 05:07:05.95 ID:yZlvkH8B.net

便衣兵は協定違反だから
処刑しても虐殺ではない。

それに30万とか便衣兵居たら
どんな軍隊でも勝てないだろｗ

249 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/01/24(火) 05:11:06.68 ID:yZlvkH8B.net

>>229
異を唱える事は出来ないのではなく、
異があっても受け入れたのだよ。
だから戦犯となった人達は処刑された。

またその後戦犯と言われた人達も
名誉回復がなされたのだから
既に戦犯など存在しないし
日本は戦犯でもない。

歴史的検証については何の制約もない。

250 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/01/24(火) 05:24:08.28 ID:5H84bdIi.net

> 「日本軍の南京入城後、非戦闘員の殺害や
> 略奪行為等があったことは否定できない」

南京虐殺を認めてるとしか読めないけど、
外務省は非戦闘員の殺害の証拠を出してくれよ。
もちろんあるんだろ？
こんなこと書いてて大丈夫なの？

251 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/01/24(火) 05:28:10.44 ID:c4aulOOz.net

>>250
＞外務省は非戦闘員の殺害の証拠を出してくれよ。
　都市部で戦闘行為があれば、非戦闘員が巻き込まれるのは常識
　それを虐殺とはいわない

252 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/01/24(火) 05:40:52.02 ID:5H84bdIi.net

>>251
じゃあそう書きなさいよって思わない？
「都市部で戦闘行為でしたので、
　通常の戦闘に非戦闘員が巻き込まれた可能性は考えられます。
　故意の殺害は在りませんでした」って。

>>250は虐殺の可能性を全く否定してないじゃん。
ってか虐殺があったとしか見えないわ。
だって「略奪行為」と並べてんだぜ。
軍なのに強盗になった狂った連中が殺しまくったってさ。

253 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/01/24(火) 07:12:35.85 ID:DRstG3i/.net

名古屋の観光客増えるで。
河村市長 ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!

254 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/01/24(火) 11:11:29.98 ID:VEHGtfk7.net

>>1
諸説の中には犠牲者０ってのもちゃんと入ってるからなｗｗｗｗｗｗ

255 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/01/24(火) 11:13:08.14 ID:VEHGtfk7.net

>>81
外務省の公式見解は受け入れるが正当性は認めない　だよ
あの裁判がなんの法的根拠もなくリンチだったことは国際法学会ではもはや常識

256 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2017/01/24(火) 12:14:43.98 ID:gAdTh//u2

>>238

死体の状態だと、容積が水３９０００ｔに匹敵する。

潜水艦伊４００に換算すると６隻分。

土葬なら、埋葬場所の陥没は半端ない。

257 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2017/01/24(火) 12:27:30.43 ID:gAdTh//u2

>>252

虐殺は、なかった。

南京陥落直後、市内の火災が燻り続け、路上に死体が残っている情景を
アメリカの記者がカメラマンを伴って取材している。

その取材内容は、ニュース映画としてアメリが全土で放映されているが、
虐殺について全く触れていない。
日本がアジアの覇権を狙っているとかプロパガンダ要素が含まれているにもかかわらず。

その映像は、1970年代にアメリカのTV番組で使われ、日本でも翻訳版が放映されたことがある。

秘録　第二次世界大戦とか、ドキュメント第二次世界大戦とかの邦題だった。

258 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/01/25(水) 09:35:47.93 ID:lH3+hwxK.net

朝日は
朝(鮮)日(報)の
欠けらです。

259 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/01/25(水) 09:46:27.41 ID:9HiLZ3cO.net

南京と慰安婦は朝日の二大看板商品だからなw
永遠のメシの種にしておく必要があるんだろな。

260 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/01/25(水) 09:47:00.62 ID:kX2t2htr.net

朝日はもういいよ

261 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/01/25(水) 22:30:50.24 ID:ltkwkLGh.net

仮に　仮に、事実だとしても、なんで俺が土下座しなきゃいけないんだ
勝手に、名古屋ごときが日本人全員土下座とかいうなよ

262 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/01/27(金) 02:12:43.22 ID:BaMKSRzf.net

>>6
「誰が」殺したんだろうねえ？ｗ

日本人ならその文章読んで疑問持つよねｗ