【中国】日本文化の多くは中国起源だ！　「武士道だってわが国が起源」[02/24] ★５

1 ：たんぽぽ ★＠＼(^o^)／：2017/02/25(土) 04:59:52.85 ID:CAP_USER.net

http://news.searchina.net/id/1629987?page=1

　日本ははるか昔から古代中国に学んできたため、日本の文化のなかには中国発祥のものが少なくない。日本の文化は中国文化の影響を受けつつ形成された、独自の文化であるといえるだろう。

　中国メディアの今日頭条は２３日、日本人は学習能力が高く、日本の文化はもともとは中国の文化を基礎に発展させたものは多いとしながらも、「中国が起源でありながら、世界的には日本の文化であると認識されているものは少なくない」と主張する記事を掲載した。

　記事は、日本が中国の文化を取り入れながら、非常に長い時間をかけて独自の文化を形成したと主張する一方、「和服」や「下駄」、「芸姑」、「生花」、そして、「武士道や剣道」は、もともと中国が起源の文化であるにもかかわらず、世界は「日本文化」と認識していると論じた。

　たとえば和服については「呉服とも呼ばれることからも分かるとおり、中国の呉の国から日本に織り方が伝わり、さらに唐の時代の服装が日本に伝わったうえで、それらが日本独特の進化を遂げたものが和服」であると主張。確かに中国では「和服は唐服にそっくり」だとする意見は多い。また、下駄についても「和服と同様に日本が中国から学んだものである」とし、中国では２世紀から３世紀にかけて存在した英雄たちが下駄を履いていたとし、「時系列的にも歴史に合致する」と主張した。

　さらに芸姑についても、中国の宮中に使えた「官妓（かんぎ）」が起源であると主張したほか、生花についても「中国から日本に伝わった後に、中国では廃れてしまったものだが、日本では今なお発展を続けている」と指摘。また、武士道や剣道についても「武士は中国では春秋時代には登場していた」と主張。武士道と言えば「主君のためなら命すら投げ出す忠誠心」が有名だが、この忠誠心とはもともと「中国の思想家である孔子や孟子が説いた『忠』の精神である」と主張、だから、武士道も中国が起源の文化であるなどと主張している。

■ 前スレ (★１が立った日 2017/02/24(金) 16:02:08.51 ID:CAP_USER)
【中国】日本文化の多くは中国起源だ！　「武士道だってわが国が起源」[02/24] ★４
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1487943892/

by びんたん次スレ一発作成
・

403 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/02/25(土) 21:31:01.99 ID:ihRXRNNt.net

>>2
ナイス

404 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/02/25(土) 21:32:01.77 ID:vmZB3Axx.net

>>396
欧州は昔から日本は別の文化圏として扱ってたけどな。
海と陸のシルクロードの終着地点である日本に
入ってきた文化は中華だけじゃないのよ。

405 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/02/25(土) 21:35:55.65 ID:kUU7fVvw.net

人種すらすげ変わってるくせになにが中華文明だよ

文明の墓場だろ、暗黒大陸シナ

406 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/02/25(土) 21:36:40.60 ID:lSndyhEN.net

>>360
全然元祖じゃないと思う

407 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/02/25(土) 21:37:26.12 ID:CjDZkU/n.net

>>404
日本は昔から中華文明兼の辺境と、圏外をふらふらしているからなー
中国からしても、朝鮮とかベトナムは「ここも中華世界！」と言い張っているが、日本に関しては割と扱いに困っている節がある。
日本は日本で、天智天皇が中国化す推進したら、弟の天武天皇がストップをかけたり。大陸風の飛鳥・白鳳文化が花開いたと思えば、
揺り戻しで国風文化が栄えたりとなかなかどっちつかず。

408 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/02/25(土) 21:37:30.26 ID:gyDcZpkK.net

「はた」はいろんな書き方をされる。
つまりそれくらい多いと言うことだ。

波陀もそうだけど、検索したこれだけでも、共通性があるね。
他の「はた」も、たぶんそうだろう。
「秦」は渡来氏族じゃ無いと、これまで以上に、自信を持って言える。
というわけで、レスは、これきりにしますｗ

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%9A%E7%9B%AE%E5%AF%BA
甚目寺
伝承によれば、推古天皇5年（597年）[1]、伊勢国[2]の漁師である
甚目龍麿（甚目龍麻呂、はだめたつまろ）が漁をしていたところ、
当時海であったこの地付近で観音像が網にかかり、
その観音像を近くの砂浜に堂を建て安置したのが始まりという。
「波陀米泥良・はだめでら」「甚目寺」

http://www.soratobuniwa.com/sengoku/yuusyou/y-index23.shtml
羽田さんも伝聞ですが、本人の説明によると、わが家と同様に
「秦の始皇帝伝説が羽田家に残っている」そうだ。
羽田さんは長野県上田市和田村の出身ですが、
そこには羽田姓の家が六十軒ほどもあるそうで、
先祖の墓には、秦と刻まれているそうだ。
信州には秦一族がいたという例は先の「新撰姓氏録」にない。

http://www.pref.aichi.jp/nogyo-shinko/cgi-script/search/search.cgi?action=res_detail&key=1203060399
日本の綿栽培は、約１２００年前、当時矢作川河口であった西尾市天竹町に
天竺人が綿の種とともに漂着して、村人に綿の栽培を教えたことが始まり。
日本唯一の棉神様のお祭りです。
本文
天竹神社の棉祖祭は、綿を伝えた新波陀神（にいはたがみ）を祭る祭礼です。
伝説では、延暦１８年（７９９年）に崑崙人（こんろんじん／天竺人）が
綿の種を持って今の天竹町あたりに漂着し、
その種をこの地に最初にまいたことから、木綿の発祥地とされいてます。

409 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/02/25(土) 21:39:36.13 ID:lSndyhEN.net

>>378
そもそも精神性がほぼ違うでしょう
三国志やらまともに読むと昔から大陸人は大陸人だなと思わせられるところがいくつもある

410 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/02/25(土) 21:39:55.78 ID:vmZB3Axx.net

>>408
いや、全然まったく論証になってないから

411 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/02/25(土) 21:41:49.12 ID:yVpkN9ns.net

そもそも中国なんていう国は建国１００年にも満たない新興国だろｗ

412 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/02/25(土) 21:44:08.06 ID:lSndyhEN.net

>>383
漢詩は武人の文化じゃないだろ

413 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/02/25(土) 21:44:36.89 ID:vmZB3Axx.net

>>407
そりゃね、お隣にある先進国ですから、
取り入れたりしますけども、
普通にインドや中央アジア、海洋民族の文化も
同様に取り入れてるんですわな。

414 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/02/25(土) 21:46:24.41 ID:lSndyhEN.net

>>396
日本文明は独自の文明圏だよ
同じだとすると説明のつかないことが沢山あるからね

415 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/02/25(土) 21:46:30.82 ID:R52X4Vtp.net

文字とともに入ってきた中国文明の影響力は確かに圧倒的だが
それ以前だと海洋民族の文化が結構多いと思う

416 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/02/25(土) 21:46:59.28 ID:R4n518Qy.net

まるで韓国だなｗ

417 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/02/25(土) 21:48:22.46 ID:vmZB3Axx.net

>>415
弥生時代なんて東南アジアの海洋民族の文化だよなぁ

418 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/02/25(土) 21:53:07.20 ID:CjDZkU/n.net

あくまで、個人的なイメージだが、平安時代初期ぐらいまでは中華文明に対する無条件の憧れがあったけれど、
国風文化が成熟してくると、「中華は確かにすごいけど、日本には日本のやり方があるんです」となったイメージ

良いものは取り入れるけし、アレンジもするけど、基盤はあくまで日本風というか。

>>417
海人族なんかの入れ墨文化は、そのまんま東南アジアの海洋民の習俗だとか聞いたなぁ

419 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/02/25(土) 21:53:53.22 ID:Yu/8cntN.net

日本の武士より上司の貴族こそ中国起源だろ？
豪族を九品に序列した階級制度をマネたのが日本の位階制だろうに！

420 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/02/25(土) 21:54:27.78 ID:vmZB3Axx.net

>>418
高床式住居も南方だよねぇ

421 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/02/25(土) 22:11:19.94 ID:lSndyhEN.net

>>419
そうだね
制度やまちづくりではかなり参考にしてる
それでも日本独自の貴族制度になったけど
議会制民主主義なんかはまるっとヨーロッパだしね

422 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/02/25(土) 22:18:08.40 ID:5IcwWwS1.net

>>396
今の学説では黄河文明自体が先行の周辺文化ないし文明よりも後発の二次的存在ですよ。

423 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/02/25(土) 22:22:21.26 ID:5IcwWwS1.net

>>408
仏典には優波陀という人物が出てくる。
つまりインド人だな。
お前の主張だとこれは日本人か？

424 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/02/25(土) 22:33:48.60 ID:lSndyhEN.net

文明のオリジナリティの本質はモノでなく心だと
気がついてほしいものです

425 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/02/25(土) 22:36:50.61 ID:5IcwWwS1.net

>>408
>信州には秦一族がいたという例は先の「新撰姓氏録」にない。

新撰姓氏録の編纂が始まったのは弘仁6年（815年）、完成したのは承和7年（840年）。
それ以後については当然記載はされていない（というか無理だなｗ）し、更に言うと、姓氏録は畿内の氏族しか書かれていない。
そして、姓氏録の序には畿内の氏族の内の過半が載っていない書かれている。
調べれば簡単に出てくる事柄だよ。

426 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/02/25(土) 22:37:49.51 ID:CjDZkU/n.net

というか>>408の２・３例目は、思いっきり渡来人の伝承なような・・・
彼（？）は、わざわざ自爆するために時間をかけて検索したのだろうか？

>>420
やはり、黒潮に乗って台湾〜沖縄経由で伝播したんだろうかね。

427 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/02/25(土) 22:39:30.23 ID:t4DjSwUa.net

>>1
日本は周辺国の混血
確かに弥生として呉越あたりの血は入ってるがそれが何か？

428 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/02/25(土) 22:41:51.41 ID:t4DjSwUa.net

どうして韓国や中国までも起源を気にするのだろう？
今現在文化として根付いてないなら意味無いだろ。

429 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/02/25(土) 22:57:50.50 ID:fRRm0hJX.net

やはり西朝鮮、血は争えないな

430 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/02/25(土) 23:14:42.84 ID:Yobxgiti.net

現代中国人って昔の中国人とはまったく別物か。

431 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/02/25(土) 23:23:02.01 ID:Oam0S7vu.net

>>429
左朝鮮でもいいと思うぞ。バカサヨだし。

432 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/02/25(土) 23:30:46.97 ID:E3FlI5fo.net

韓国とレベル一緒になり始めたか中国(笑)

433 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/02/25(土) 23:46:15.18 ID:jtTtvUz0.net

中国に武士なんかいないじゃん

434 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/02/25(土) 23:59:46.63 ID:+TlpRoaJ.net

大朝鮮がまたなんか言ってる

435 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/02/26(日) 00:37:35.17 ID:Wd15++K/.net

中国起源は別にいいじゃん
韓国は通り道

んで文化として残しているのが日本だけてことでしょ変化もしてるし

436 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/02/26(日) 00:56:05.44 ID:w5zcr4p0.net

中国人よ、いま気づいたのか？

437 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/02/26(日) 00:58:08.36 ID:2xsMpMTa.net

だが弁髪と髷くらい異物だからな

438 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/02/26(日) 00:59:49.67 ID:5RxUbloN.net

>>435
日本起源のものも多いし、安易に認めちゃだめだろ

439 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/02/26(日) 01:12:54.61 ID:UOtsE0YK.net

血統なのよ本質は中国なんて混血病なのよ東シナ海基地外化は
混血トラウマなのよ。中国が塊まま民主化すると危ない中共は段んどり踏むんで
外から分かりやすいがな

440 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/02/26(日) 01:15:41.60 ID:luOBhrOb.net

日本語でＯＫ？

441 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/02/26(日) 01:50:14.17 ID:pjtR3MYY.net

>>427
日本人以上に大陸や半島の方が混血をしている。

442 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/02/26(日) 01:59:17.93 ID:UOtsE0YK.net

中国は混血大陸なのよそれが連中が東シナ海で戦争準備する理由な
羊が龍を騙る

443 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/02/26(日) 03:04:41.27 ID:u/vvZxgM.net

文化を大革命して焼け野原になった国がなんだって？

444 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/02/26(日) 03:08:26.44 ID:y7A3tsUX.net

仮にそうだとしても中国には部相応だよ。

445 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/02/26(日) 03:13:18.82 ID:viMS49SY.net

ど、どしたん…？
易姓革命で何も残ってないと嘆くのがお前ら中国のスタイルだったのに

446 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/02/26(日) 04:13:53.94 ID:WVRfMQhT.net

中国人はモンゴル人かモンゴルハーフだろ？

447 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/02/26(日) 04:28:29.50 ID:ZAGhdUWd.net

>>1
中国なんかねぇだろ
無文化国家が

448 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/02/26(日) 04:30:14.66 ID:lTvTskZw.net

>>414独自の文明ってのも基準がよくわからない
文明の衝突だと西洋とロシアが別の文明になってたりもするけど、その程度で別の文明になるのか？って思った
それでいてモンゴルとタイが同じになるのもよくわからんし
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/34/Clash_of_Civilizations_mapn2.png

449 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/02/26(日) 05:14:40.76 ID:VFnOjUNM.net

>>448
その地図を見る限り
宗教的な違いに重きがあるようだけど

450 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/02/26(日) 05:33:18.99 ID:lTvTskZw.net

>>449
大乗仏教と上座部仏教が同じ文明で、
カトリック・プロテスタントと正教会が別の文明になる理由がわからない。

451 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/02/26(日) 06:24:32.11 ID:VFnOjUNM.net

>>450
調べてみたけど
アフリカと仏教諸国は他文明に対する積極的な行為主体ではないということでひとくくりにされてるようだね

452 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/02/26(日) 06:28:57.99 ID:VFnOjUNM.net

日本は大陸からの侵襲を受けなかったイギリスみたいなもんなのだろうな
イギリスもヨーロッパじゃ独自性強いけど

453 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/02/26(日) 06:36:10.35 ID:S6R6kFPy.net

日本だけお茶とか武士とか作法や規律が昔から決められレベル高い民族になってる気がする。
おいらんの肉体売る絶望的な世界にも頂点があり憧れが存在したり希望を作ってある。
中国は日本に憧れ日本が凄いと認めてるからこそ、何もない自分達も加わりたいのかな。

454 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/02/26(日) 06:42:06.06 ID:TmNXNX9u.net

中華発朝鮮半島経由で日本文化。そんなの日本人知ってます

455 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/02/26(日) 07:03:20.70 ID:VFnOjUNM.net

>>454
いや、最近は影響はあっても発祥とかは全く違うという認識じゃないかな

456 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/02/26(日) 07:04:55.14 ID:VFnOjUNM.net

何故か中国人まで日本文化の起源を主張し始めたのはおかしなことだ
これもひとつの中国ってやつかね、こわやこわや

457 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/02/26(日) 07:27:05.32 ID:95f003x1.net

>>454
>中華発朝鮮半島経由で日本文化。そんなの日本人知ってます

朝鮮人は優秀な北方騎馬民族でもあり、
劣った日本に稲作を伝えた農耕民族でもあり、
山幸彦の竜宮城伝説をもつ海洋民族でも有る。
どんだけ、朝鮮民族が基地外かわかるよねｗ

458 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/02/26(日) 07:31:51.45 ID:sbn6ULKR.net

>>1

違うからｗ　文明社会で自然発生するものだから。

459 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/02/26(日) 07:36:53.04 ID:8+mD3oL4.net

>>1
支那は糞食い下朝鮮と違ってまともな文化が存在しているんだからそっちを誇れよ
あと、「和服」や「下駄」、「芸姑」、「生花」、「武士道や剣道」この辺は支那起源では無い
支那起源のものは正確に伝えているのが日本国だ

460 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/02/26(日) 08:03:45.87 ID:lTvTskZw.net

>>424それも同意しかねるな。
エジプトとサウジアラビアとインドネシアは同じ文明に分類されてるけど、
精神面で同じとは思えないし。
精神面で似てるなら、ブータンは日本とそっくりだけど、実際はタイやミャンマーと同じ文明として扱われている。

461 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/02/26(日) 08:06:16.25 ID:lTvTskZw.net

>>459和服はどこ由来？
縄文時代の服は明らかに別物だから和服はどこかの影響を受けているだろうし

462 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/02/26(日) 08:10:58.50 ID:VFnOjUNM.net

和服は基本的形は飛鳥時代あたりに大陸から来たものが色や装い方についてはかなり独自の発展を遂げたもので
起源は日本といっていいものだと思う
例えるなら人民服は洋服にもとをとってはいるが中国文化独自のものだというようなもの

463 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/02/26(日) 08:24:05.94 ID:lTvTskZw.net

タイ文化は結構インドから伝わってきたとされてるものがかなり多いんだけど、
タイがインド文明に属すると言われないのは改造してあるため？
曜日や月の名前だけでインドの神や仏の名前がザクザク出てきてインド現地のと結構被るし、
タイ文字やムエタイ、主食の米、一部の菓子なんかもインド由来とされている

464 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/02/26(日) 08:42:01.05 ID:RArdmWt6.net

>>461
>>462も言ってるけど和服は大陸由来
もっと具体的に言うと
常に戦乱が絶えなかった中国大陸で
四散してった呉系の民族の衣装が
たどり着いたその先々で適応して
変容してきた結果今の形になってる
ちなみに呉服って言い方は後の織物を使った服って意味なので
和服のもとがそのまま呉の人の服だって意味ではない

465 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/02/26(日) 09:01:27.25 ID:thi+SlAx.net

春秋戦国時代の呉越から
大量の移民が日本に来てるという話だな
三苗（サンミャオ）と呼ばれる苗族も来てるという
高床式建築、高層建築、発酵食品、長江流域の稲
全部マッチングするわ
てか起源以前に元アジア大陸人やん

466 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/02/26(日) 09:53:04.57 ID:VFnOjUNM.net

重ねの色目やら数々の着こなしルール、織り、染め、刺繍、友禅なんかは全く日本独自のものなので
これは中国発祥とするには無理がある文化だ

467 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/02/26(日) 13:52:39.49 ID:4/tbG4ob.net

機能的に見れば、日本の着物の起源は、
南方の高温多湿に適応した服装だ。

特徴は
襟元がV字になって、
合わせの部分が小さくて
裾が開きやすい。
袖がゆったりとしている。
全部、湿気と体温を抜くためだ。

日本では遮光器土偶や、
縄文中期の考える人と言ったかな、
そういう土偶に見られる。
チマチョゴリもこの南方系の形式だ。

たぶん、台湾やフィリピンやベトナム、
中国大陸では南方の上海以南の海洋民族の人達で、
納豆やチマキやなれ寿司を食う人達が、編みだした服装だ。

468 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/02/26(日) 16:59:19.31 ID:VFnOjUNM.net

土偶の衣装は大陸からの衣装がくる以前の貫頭衣で、朝鮮の民族衣装はそれとは異なるよ
朝鮮のは飛鳥時代あたりからあまり変化がない形で、おそらく大陸の変化と共に変化した
ただ朝鮮半島は織りや刺繍についての伝統的な芸術はない
大抵の土地にフォークロアアートってあるものなんだけどね

469 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/02/26(日) 17:07:08.00 ID:OE3tZPAO.net

中国でも上級貴族が腐って、武功でのし上がった寒士出身が台頭するのは日本の武士と同じじゃん
権力奪取後は貴族の仲間入りして傀儡もしくは簒奪するか(南朝皇帝、清盛、義満)、幕府で独立するか(頼朝、家康)の中国と日本のやり方がちがってただけ

470 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/02/26(日) 17:13:28.88 ID:JvF3UUBZ.net

社会主義ではない時の話か。

471 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/02/26(日) 17:18:02.60 ID:d/BxCxbm.net

着物とか和服のルーツはチマチョゴリからな、

今でも大学生が卒業式にチマチョゴリそっくりな服を着るのは
そのならわし

472 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/02/26(日) 17:22:08.65 ID:vsy0hY4x.net

韓国面に落ちた中国「i am your father」
日本「Nooooooo!」

473 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/02/26(日) 17:23:53.75 ID:UOtsE0YK.net

日本工作学術会の朝鮮学者を半島に押し返せ幾ら敗戦国でも
今迄死に過ぎなのよ。中共の高笑いが聞こえるわ

474 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/02/26(日) 17:30:38.18 ID:/O/Tq4OU.net

>>1
起源を説いたところで、その欠片すら残っていない国に、糞以下の価値もない。

475 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/02/26(日) 17:41:23.87 ID:3WRiEG7+.net

核兵器も宇宙ロケットも中国起源ではないから
中国は所持するな

476 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/02/26(日) 17:51:11.36 ID:H84vMT+/.net

邪道、外道、非道は古代大韓帝国が起源

477 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/02/26(日) 18:11:33.99 ID:VFnOjUNM.net

そもそも武士道って日本人の在り方っていうのは言ってみればこういうものです、という説明であって
昔から存在していた何かではないので、起源というならそれは日本人とその歴史そのものでしかないんだよ
何故かサムライが人気なので色々言う人がいるけれども

478 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2017/02/27(月) 11:29:57.08 ID:tkvq9BRkJ

>>471

糞喰いキチガイ亜人は、知能が異常だから

似てるだけで思い込むwww

479 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2017/02/27(月) 14:06:00.36 ID:Tu2oX7m+A

中国ってきもちわるーい

480 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2017/02/27(月) 21:47:54.03 ID:11X+JCr7J

あれ、今の中国ってたかだか70年とかそんな歴史じゃないの？（笑）
日本は2600年以上だけど（笑）

481 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2017/02/27(月) 21:51:42.73 ID:11X+JCr7J

ってか武士道なんて昔の中国にも無いじゃん。
ただ粗暴で残虐やってるのばかりで。
日本の武士道には教養がとても大事なんで、中国とは似ても似つかなし。
一緒にすんなﾎﾞｹ。

482 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/02/28(火) 00:18:20.38 ID:thloKz/O.net

>>477
本当そう思うよ
中国人って新渡戸稲造の武士道読んでなさそうだしね
と言うか、存在すら知らなさそう

483 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 10:32:58.31 ID:TBTh4KbY.net

たぶん中国が起源で正しいだろ
別に正しいことなので特に何とも思わないが。
韓国だとハイハイそうですねｗ　となるけど

484 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 11:30:39.00 ID:5RcXXTLM.net

>>483
正しくないけど？
スレ見直したら？

485 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 11:36:53.40 ID:GpCWPVPp.net

>>140
始皇帝の時代なら戦術的な役割は既に騎兵に譲っている頃だよ
それにヒッタイトの全盛時代と始皇帝の頃の秦じゃ時代も1000年くらいズレてるのに
わざわざ比べることかな？
比べるならそれよりは時代の近いダレイオス三世の重装戦車じゃないかね

486 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 11:46:48.20 ID:3ZhoM5lP.net

>>2
日本に武士道を奪われたから素行が悪くなった

487 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 11:51:52.55 ID:h7GhWIPr.net

で？

488 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 11:55:16.21 ID:Lsu8G1GG.net

武士道では陽明学や朱子学を学んだから精神面、理論面での支那起源は正しい。
でも、今の支那には残っていないわな。

489 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:34:31.67 ID:92F7Ekx9.net

>>483
日本の様々な文化は日本起源ですよ

490 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 19:34:59.92 ID:92F7Ekx9.net

>>488
理論はともかく精神は日本でしかないよ

491 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/03/01(水) 23:51:09.74 ID:D3ajwiXA.net

>>490
日本と中華では精神性の違いがどうこうって理屈はわかるんだけどさ、
海外の文化に関しては表面的な部分だけ見て同じだと判断してるんだから説得力も糞も無い
文明を分ける基準も「宗教が同じだから文明が同じ」ってぐらい、表面上しか見てないからな。
エジプトとサウジアラビアとパキスタンとインドネシアが同じ文明になる理由はそれしかないだろう。
「日本と中華では精神性の違うんだよ」っていいたいなら、海外同士の比較でも精神性まで調べるべき。

492 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/03/02(木) 00:13:41.12 ID:YQRzQ2W+.net

ぶっちゃけ、そこらへんは向こうの人たちが第一に努力すべきことなような。

493 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/03/02(木) 11:39:25.05 ID:bWlO/UI0.net

>>491

＞「日本と中華では精神性の違うんだよ」っていいたいなら、海外同士の比較でも精神性まで調べるべき。

そりゃ当たり前だろ
あんたはそれが行き届かなくて人に注意された経験があるんだろうけど

494 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/03/02(木) 13:33:24.48 ID:otpNm/7q.net

>>493当たり前の事という割にしてるか怪しいぞ
イスラム教国はどこも同じ文明扱いじゃないか
本当に同じだったのか？

495 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/03/02(木) 16:12:20.80 ID:cRSbZ6bP.net

>>494
イランとマレーシアを同じ文明扱いとか見たことないな
そういう感覚は本当に理解できない

496 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/03/02(木) 17:07:40.14 ID:D7FTpwPb.net

先に中国と朝鮮で準決勝をやってから言いなさい　起源論は

497 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/03/02(木) 19:56:12.61 ID:q8ATxDlW.net

>>491
上の文明の衝突でイスラム諸国がまとめられているのは、イスラム文化圏としての他国への影響
アフリカや仏教は大して影響がないからひとまとめ
日本は影響力が高くかつ独立した宗教体系を持つから一国で文明圏となっている
その見方から変われば違う見方も可能だろうけれど、日本が他とは異なり独自性があるのは変わらないと思うけど

498 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/03/02(木) 19:59:40.37 ID:q8ATxDlW.net

>>496
朝鮮もやっぱり独自性が高いけど、タイのような国々ほど宗教に立脚した何かはなく、さらに中原の影響が大きすぎるから中華の辺縁文明になるんだよね
同じ文明圏だから両者とも日本に対して起源を主張したりするんだろうと思う

499 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/03/02(木) 22:24:34.93 ID:TP1ElulZ.net

インド由来の文化がどっさりあるタイがインドと別文明なのを見ると、
日本文明も本当に独自性があるのか怪しいけどな
タイはムエタイ、タイ文字、国章のモチーフ、誕生した曜日の占い、主要な祭り、民族衣装、舞踊の作法と演目、挨拶の作法と言葉、
仏教、ヒンドゥー教など、どれもインド由来。日常的に使う言葉や人名や地名にサンスクリットやパーリ語が入ってる事も凄い多い
それを考えると、文明が異なる＝文化がまるで違うって事じゃないのがわかる

500 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/03/02(木) 23:18:41.29 ID:HPxGvTV5.net

また東南アジア君がイム不明なこと言って暴れてんのかよ
>>497
>>498
>>499

501 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/03/02(木) 23:19:49.54 ID:HPxGvTV5.net

イム不明→意味不明

502 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/03/02(木) 23:58:45.47 ID:otpNm/7q.net

>>500暴れるとは失礼だな。
似ている国同士が別の文明だとされているなら、日本文明とそのほかの文明も文化的にそれほど違いは無いだろうと書いてるだけだ。

東南アジアを例に出すのはなぜか日本との共通点が多くて興味があったからだよ。
日本から結構離れてるし、植民地だった事がないのに、醤油や味噌や納豆があって、
米から酒を造って、米が食文化に強く関連して、文字の並びが五十音順に似ていて、餅で菓子を作る文化がある。
日本と外国の文化に興味がある人間なら、醤油を現地で作って日常的に使うほどに浸透している国に興味を持たないはずが無いだろう。

503 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/03/03(金) 00:05:38.34 ID:vTuoiEwo.net

別文明圏に共通の文化が存在することがある　→　別文明圏といっても文化に違いがない

この→の通りにはならないんだよ、東南アジア君