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【経済】韓進海運の破産の影響…韓国輸出企業「運賃30%上昇」[3/3]

1 :ダース・シコリアン卿 ★@\(^o^)/:2017/03/03(金) 15:32:42.83 ID:CAP_USER.net
昨年9月に韓進(ハンジン)海運が法定管理(企業回生手続き)に入った後、業界が懸念していた海上運賃の上昇が現実になっている。韓進海運は先月17日、裁判所の破産宣告を受け、清算手続きを踏んでいる。

韓国貿易協会は昨年の輸出実績が100万ドル以上の輸出企業332社を対象に「韓進海運破産による輸出物流環境変化」を調査した結果、昨年9月以降「運賃が上昇した」という回答率が65.4%(217社)にのぼったと2日、明らかにした。

運賃の上昇幅は「10%以上から30%未満」が45.2%で最も多く、「10%未満」が29.0%、「30%以上」が20.3%だった。運賃が上昇したという企業は主に「価格競争力の低下」(45.7%)、「納期の遅延」(25.0%)、「取引先の離脱」(20.3%)などを懸念していることが分かった。

運賃上昇への対策として企業は「他の船会社利用」(57.6%)、「価格引き上げ」(12.3%)などで対応した。「特別な対応策がない」という回答も23.3%にのぼった。

貿易協会は「中小輸出企業は運賃上昇による輸出価格上昇を避けるために他の船を探して納期が遅れたり、取引先を失うなど複合的な問題に直面している」と分析した。

韓進海運事態以降、船腹(積載空間)不足による運送支障問題を経験した企業は全体の57.5%だった。韓国船会社の利用率は減り、外国船会社の利用率は増えた。回答企業の51.8%は「韓国船会社の利用率が減った」と答え、このうち半分は「外国船会社の利用率が30%以上増えた」と回答した。

韓国船会社の利用率減少の原因は「船腹の不足」(38.0%)、「船舶スケジュールの縮小」(25.1%)、「高い運賃」(21.2%)などが挙げられた。貿易協会は「韓国船会社は運賃が高く、外国船会社は韓国の貨物より中国など他国の貨物を優先するため、輸出企業はいずれにしても安心して利用しにくい状況」と説明した。

2017年03月03日11時13分
韓国経済新聞/中央日報日本語版
http://japanese.joins.com/article/431/226431.html

2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/03(金) 15:33:15.61 ID:1MXhSQIr.net
>>1
適正価格に戻っただけじゃん

3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/03(金) 15:33:17.75 ID:AbFyANgi.net
3割4割はあたりまえ!

4 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/03(金) 15:36:24.85 ID:QZRjQ1mS.net
ダンピング価格じゃなかったらそんなもんだろ

5 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/03(金) 15:37:57.58 ID:kESXS6bY.net
ギチギチに詰めれば3割くらいなんともないだろ
工夫汁

6 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/03(金) 15:38:50.79 ID:d2DqXOAP.net
バカは死ななきゃ治らない

7 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/03(金) 15:38:54.06 ID:vryPa8B3.net
>>1
神の懲罰チラつかせて韓国の船会社を使わせればいいじゃないですか。

8 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/03(金) 15:39:35.25 ID:zEXSRvY9.net
/(^o^)\

9 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/03(金) 15:40:36.23 ID:rHQa18Ox.net
ほー、30%もダンピングしていたのか。
いや、この数値は口から出まかせですので、真に受けてはいけません。

10 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/03(金) 15:40:44.39 ID:iSpyjwx5.net
知らんがな

11 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/03(金) 15:43:44.12 ID:a8O3DJfX.net
あ、適正価格に戻りつつあるのに、
韓国の輸出企業は運賃が上がって難儀しているという話か

世界の海運は喜んでるよ

12 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/03(金) 15:44:17.25 ID:FB2pc+PQ.net
ちょうどNHKで特集やってたな
いまだに再就職出来ない奴だらけで若い人足しか雇ってもらえてないそうな
韓国人船長とかそりゃ誰も欲しがらんわな
悪行轟きすぎだろw

13 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/03(金) 15:44:17.91 ID:a2Bhx2tE.net
韓進が運賃を安くし過ぎて破綻したんだから高くなって当たり前

14 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/03(金) 15:48:03.76 ID:QPyP6dez.net
10倍にしてやれば良いんだ
迷惑料だな

15 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/03(金) 15:48:59.05 ID:RuWi6Lmm.net
ダンピングしてた証拠だな

16 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/03(金) 15:52:29.86 ID:sgYo20Xl.net
東日本大震災のドサクサに紛れてダンピングしまくって
日本が受けていた積み荷をごっそり持ち去ったからな

17 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/03(金) 15:53:18.84 ID:y6EwrhUK.net
払えばいいんだよ

18 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/03(金) 15:53:39.99 ID:d2DqXOAP.net
>>16
悪いことは出来ないもんだ

19 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/03(金) 15:54:23.53 ID:s+KKT2vU.net
ただの貧乏安売りで這い上がってきたくせに。

20 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/03(金) 15:56:18.89 ID:jyO4QhMI.net
対策としての「他の会社の利用」って
現代商船のことだったりして。
もうこちらも長くは無いな。

21 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/03(金) 16:01:17.67 ID:StXSBYET.net
勝手に死になさい

22 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/03(金) 16:02:32.48 ID:OSAINuU6.net
一社潰れただけで30%上昇ってw どんだけダンピングしてんだよって話よね

ヒュンダイも逝ってしまうとすごいことになりそうね
やっぱ早めに北朝鮮に統合されて、中国に一帯一路鉄道ひいてもらったほうが
いいんじゃないん?(´・ω・`)

23 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/03(金) 16:02:44.97 ID:A3S4Y4oj.net
>>5
そして轟沈

24 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/03(金) 16:04:19.57 ID:4dtsrpNQ.net
マークス 「うちは韓国の港には入りません、危険がいっぱい」

25 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/03(金) 16:04:57.16 ID:tALKMmvT.net
運賃が334%くらいまで上がるぞ

26 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/03(金) 16:05:18.11 ID:Or3f3W4s.net
>>16
マジかよ・・・
本気で殺意が沸くな

27 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/03(金) 16:07:39.31 ID:gIBKl5ka.net
そもそも韓進海運がダンピングで潰れたわけで正常化だろ? 保険もかけれるしwww

28 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/03(金) 16:08:51.61 ID:StXSBYET.net
>>16
絶縁ものだな

29 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/03(金) 16:09:51.28 ID:4dtsrpNQ.net
>>16
阪神淡路大震災からだぞそれ
神戸ボロボロ

30 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/03(金) 16:10:18.23 ID:QDhF5649.net
>>16
まじかよ
民主党政権の時だからやりたい放題だったんだろうね

31 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/03(金) 16:10:56.04 ID:q7imwVQW.net
スゲェ、値段が高いなんて高級じゃん。
頑張れよ韓国。輸出品が全部値上がりだ。

32 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/03(金) 16:11:29.81 ID:WMHzy3sI.net
>>29
なるほどな、そりゃ韓国側からすりゃ日本の震災ってのは、お祝いしますな出来事なんだろうなあ

33 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/03(金) 16:13:27.95 ID:Wg8OkqKI.net
そりゃあ、当たり前だろ

34 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/03(金) 16:14:40.35 ID:UVxCYbvl.net
ダンピング運賃でダンピング商品を運んでたのか。

35 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/03(金) 16:21:16.08 ID:p5Qyi+Ms.net
90%割引でも利用しないチョンの船が
30%アップとは馬鹿かチョン

36 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/03(金) 16:22:14.95 ID:XJ3rjpx4.net
人件費削減でデモが始まりストが始まり倒産する
これが南朝鮮自慢の民主主義ですw

37 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/03(金) 16:23:18.45 ID:S/KGXt2E.net
コリアプレミアムで
韓国からの荷物はプレミア価格料金上乗せしてあげよう

38 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/03(金) 16:30:28.31 ID:LJm2tBcF.net
適正価格では韓国は勝負できない。
途上国の時に経済を伸ばしてきたから

39 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/03(金) 16:33:32.87 ID:SFcVQ/Za.net
現代商船も逝ったらどうなるやらw

40 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/03(金) 16:37:20.99 ID:cgCRH3it.net
韓国は液晶でも造船でも、政府からの支援をうけて
焼野原上等の価格競争で相手をつぶすのが常套手段。

今回のも運搬会社もダンピングして競合会社をつぶす戦略だったけど
ダンピングしすぎて赤字を垂れ流し、政府からの支援打ち切りで
倒産って流れ。

41 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/03(金) 16:37:38.56 ID:Hww7fniq.net
負債の付け替えで潰れたのか

42 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/03(金) 16:45:46.97 ID:GjCvd0Lr.net
>>2
いつもいってるんだけどさ
2で終わらせるなよw

43 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/03(金) 16:47:25.51 ID:GjCvd0Lr.net
>>30
マジか
民進党最低だな

44 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/03(金) 17:00:41.22 ID:yLMY0KI/.net
その30%オフの状態が自爆営業
他の海運会社を潰すための工作だったんだがな

赤字で仕事受けまくったツケだよ

45 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/03(金) 17:03:23.39 ID:1OXebZmJ.net
ダンピング 薄利多売商売も計画が杜撰だと

油代も払えなくなる 悲惨さ いい迷惑だよなw

46 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/03(金) 17:12:25.54 ID:Buj+2/ic.net
コスピ上がってるの怖いなぁ

47 :@\(^o^)/:2017/03/03(金) 17:28:12.17 .net
>>42
海コンとドレー相場を考えるに、+70%くらいになったら回復と言っていいと思う
当時は原油が高留まりしてたから、どだけムチャなダンピングを仕掛けてたか

48 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/03(金) 17:47:28.18 ID:AwdSKgpo.net
大変だね・・・ああ大変だ大変だ

韓国輸出の25%が中国向け THAAD「報復」で打撃必至
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170303-00000066-yonh-kr

49 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/03(金) 18:00:48.60 ID:1YwSfKrC.net
運賃上がったから現代勝利だな笑

50 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/03(金) 18:15:18.29 ID:VmaUkicc.net
韓国製品がこれまで好調だったのはこのお陰もあったのか。
そりゃ日本が勝てなかったわけだ。
日本アホだろ。

51 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/03(金) 18:38:28.41 ID:AwdSKgpo.net
>>49
どこに運んで売るのかね?


【国際】中国政府、観光観光禁止令 中国人観光客が6〜7割減の可能性 大打撃必死 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1488498120/

52 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/03(金) 18:45:01.59 ID:jK9eNPmB.net
韓国は簡単にインフレになって羨ましいなぁ(棒

53 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/03(金) 18:54:19.56 ID:xAnfWJvW.net
いいことだらけ

54 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/03(金) 18:55:10.51 ID:AwdSKgpo.net
9日にサムスントップの公判準備手続き 特別検察と攻防戦へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170303-00000074-yonh-kr

泣きっ面にトンスル

55 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/03(金) 18:55:26.32 ID:IzGMT+Ic.net
これはクネちゃんGJだね!

56 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/03(金) 18:57:36.31 ID:1XOIZ5Xb.net
ダンピングってなによ

57 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/03(金) 19:00:03.42 ID:al5hbg0i.net
韓進海運が破たんして、需給バランスが締まったんじゃないの。

需給バランスが締まる=需要に対して供給が不足→価格上昇

58 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/03(金) 19:00:15.50 ID:RoqzKi/U.net
世界も酷よのう、溺れる犬はどんどん叩こうぜ

59 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/03(金) 19:01:47.44 ID:dWT2ANCH.net
アジアのハブ港だかしらんがわざわざ釜山で積み替えすると安くなる、みたいな航路便はなくなるのかね

60 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/03(金) 19:05:35.99 ID:+mTaa7bj.net
と!言うことは? 為替レートに換算するといかほど?

61 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/03(金) 19:08:11.26 ID:1MXhSQIr.net
>>42
すまんのう婿さんや、つい本音が漏れてしまってのう

62 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/03(金) 19:08:40.00 ID:EEmeVoPo.net
>>43
民主党と民進党は違うんですっ!!

63 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/03(金) 19:10:04.57 ID:1MXhSQIr.net
>>60
現状目立った変化はないそうな

64 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/03(金) 19:21:25.52 ID:Jd7XDgnf.net
運賃は上がった方が景気にはいい

65 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/03(金) 19:27:48.16 ID:WT2Vt7/q.net
>>59
保険も効かない港で荷物を積み替える会社はない

66 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/03(金) 19:34:47.65 ID:3Fp1HolY.net
なんかこの記事輸出企業ばっか書いてるけど、輸入も当然上がるわけで
影響は社会全体だよ

67 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/03(金) 19:38:01.89 ID:UVxCYbvl.net
韓進海運は30パーセントのダンピングでやっていたと言うことね。そりゃ女の猿股だ。足掻けば足掻くほど食い込む。

68 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/03(金) 19:39:55.91 ID:3xx7RvDw.net
3割もダンピングして諸外国に迷惑かけてたのか
まじで死ねよチョン

69 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/03(金) 19:40:32.89 ID:7ZmEgRJM.net
まだまだですよシェア拡大命で
相場の数倍の料金で船を借り相場の数分の一の料金で荷物を送っていたそうです

70 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/03(金) 19:43:36.00 ID:yXmejrqT.net
30%以上上昇したってどんだけ全力でダンピングしてたんだよwwwww

71 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/03(金) 19:43:58.94 ID:/JZWuZvN.net
過去記事からだと、

・韓進破たん前(昨年8月)北米向け 1FEUあたり 1100米ドル
・破綻後(破たん処理中) 同 1700米ドル

とのこと。

72 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/03(金) 19:44:15.75 ID:GRty6Gma.net
>>40
韓国企業の海外受注って全部それだろ。
受注した時点であいつらの場合は勝利。
その後に利益なんてどうでもいい。
で、周囲に迷惑かけまくりで破綻ってパターンが多すぎ。

73 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/03(金) 19:46:59.82 ID:wYSyOVz8.net
そして「上昇分は、日本が負担してあげれば良いんじゃないの?」とアホな事を
言いだすトンスラー。

74 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/03(金) 19:49:56.96 ID:7ZmEgRJM.net
もっと有名なのは「韓国は電気料金が日本の半分」
日本の電力会社はおかしいと騒いでいた人たちがいたんですが
韓国政府もじゃんじゃん使って日本より先進国らしい生活を!とかやっていたんですが
韓国電力公社は原価割れの電気料金で電気を販売していた
とうぜん雪山を転がる雪玉のように赤字が膨らみ

75 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/03(金) 19:50:57.47 ID:/JZWuZvN.net
>>73
まあ、残念ながらそうはならないけどね。
違う船を使うだけw

76 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/03(金) 19:51:21.44 ID:OeDT71Bg.net
国内2位の現代商船もヤバいらしいやん

77 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/03(金) 19:53:10.83 ID:8BPWrbnf.net
ダンピングのしすぎで体力が尽きたって事か

78 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/03(金) 19:54:14.02 ID:0s+gO+KK.net
日本が嫌がらせしてる

79 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/03(金) 19:55:09.33 ID:7ZmEgRJM.net
現代商船もやっていることは同じ
というか現代商船の方がヤバいとみられていた
どちらも政府の補助金でお不足分を補ってきたんですが
政府にお金がなくなってしまって続かなくなってしまった

80 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/03(金) 19:57:50.10 ID:/JZWuZvN.net
>>76
現代商船はもうしばらくは持つよ。
韓進破綻のおこぼれに預かっていたのと、政府系銀行とファンドから全力支援されてる。
ただこれは財務的な話で、営業的な話とは別。

81 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/03(金) 20:00:37.59 ID:1MXhSQIr.net
>>78
嫌がらせにかけては世界で五指に入る民族は発想が違いますねwww

82 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/03(金) 20:04:58.53 ID:yXmejrqT.net
>>81
五指に入るとは言うが、韓国と同レベルの国なんてあるか?

83 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/03(金) 20:16:33.20 ID:vBJNh3vi.net
ダンピング企業の末路はみんなが迷惑するよな
まあ朝鮮人らしくて笑っちゃうけど

84 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/03(金) 20:19:34.24 ID:Z/RDf5CI.net
利益なしで荷物を運んでたとか

85 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/03(金) 20:20:55.19 ID:g28Qbkln.net
 今の私は最悪の敵にさえ望まない状態です。
なんていう手紙が連想されるが、こいつら御自慢の半万年の歴史の中で、
一番ハッピーだった時期は、日帝に支配されていた時期だったのかもね。

86 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/03(金) 20:21:46.44 ID:fgBaTSh8.net
取り敢えず騒動を収めるまで韓国政府がすぐにでも支援してりゃ。
どっちみち税金だが、長く続く最悪の方を選んだけだケチョンナヨ

87 :量産型メテオキャノン@\(^o^)/:2017/03/03(金) 20:22:09.19 ID:EhVmU/Di.net
>>82
北朝鮮と親分じゃない?

88 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/03(金) 20:25:32.20 ID:pvfnIA1J.net
ダンピング野郎は死んで清々する
どんどん続いて欲しいな

89 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/03(金) 20:28:31.43 ID:/JZWuZvN.net
>>78

2015年 海運企業をコンテナ取扱数量順にするとこんな感じ。

*1 APM-Maersk(マースク)     2,931,661 TEU, Share: 15.5%
*2 Mediterranean Shipping (MSC) 2,555,444 TEU, Share: 13.5%
*3 CMA CGM Group(CMA-CGM)    1,657,053 TEU, Share: 8.8%
--
*8 Mitsui O.S.K Lines(商船三井)609,708 TEU, Share: 3.2%
*9 Hanjin Shipping(韓進海運)  608,459 TEU, Share: 3.2%
--
13 NYK Line(日本郵船)     501,424 TEU, Share: 2.7%
--
15 Hyundai M.M.(現代商船)   377,705 TEU, Share: 2.0%
--
17 "K" Line(川崎汽船)     366,445 TEU, Share: 1.9%

これを、売上高順にするとこうなる。単位:100万米ドル

*1 APM-Maersk(マースク)    $33,049
*2 NYK Line(日本郵船)     $18,977
*3 Mediterranean Shipping (MSC)$18,083
*4 CMA CGM Group(CMA-CGM)   $15,674
*5 Mitsui O.S.K Lines(商船三井)$13,916
*6 "K" Line(川崎汽船)     $10,864
--
*9 Hanjin Shipping(韓進海運)  $6,830
--
14 Hyundai M.M.(現代商船)   $4,865

まあコンテナだけが貨物じゃないけどね。
海運業界全体に対して誰が嫌がらせをしていたかは明らかだな。

90 :インチキ爺さん ◆GkQp7ay6B.9n @\(^o^)/:2017/03/03(金) 20:30:46.96 ID:2u5ZIgyl.net
>>82
兄弟の北がいるだろ。親の中共も。

91 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/03(金) 20:34:25.10 ID:0s+gO+KK.net
>>89
そんな数字引っ張ってきても
韓国企業が良心的だってはっきりするだけ

92 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/03(金) 20:35:08.13 ID:2Z4vY695.net
無駄に延命せず黙って死んどけば俺の仕事も増えなかったのに本当害悪しかねぇ

93 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/03(金) 20:36:23.59 ID:N8dNfLN6.net
釜山から 淫売婦像の輸出が多くなった ためニダ?

もう グチャグチャ グチョグチョなんで ショ???

94 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/03(金) 20:37:36.74 ID:/JZWuZvN.net
>>91
良心的な企業は破綻した瞬間から世界のコンテナ貨物の3%を無軌道に漂流させるようなまねはしないよ。

95 :量産型メテオキャノン@\(^o^)/:2017/03/03(金) 20:39:00.78 ID:EhVmU/Di.net
>>91
良心的なら漂流させるようなアホな事しない

96 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/03(金) 20:40:43.96 ID:1MXhSQIr.net
>>82
北の同胞と宗主国様と在外同胞

97 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/03(金) 20:42:12.72 ID:G3f+IkO/.net
早く国家本体が破綻してくれよ。待ちくたびれた。

98 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/03(金) 20:54:53.68 ID:LKgF2kZA.net
>>2
30秒で終わらすなよ

99 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/03(金) 20:58:41.39 ID:1YwSfKrC.net
>>82
北朝鮮。

100 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/03(金) 21:38:49.06 ID:VI+PTIJL.net
>>1
>運賃上昇への対策として企業は「他の船会社利用」(57.6%)

この意味が分からない
他の船会社を利用したので運賃上昇を回避できたということか?

101 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/03(金) 21:51:31.11 ID:3LdxOEP2.net
ただでさえ中国との関係が悪化してきたのに、
さらに輸出競争力も低下だな。

102 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/03(金) 22:24:05.70 ID:IsEgKBPk.net
値上がりはダンピングの証拠じゃないだろ
自由経済なら供給が減って需給がタイトになれば当然値上がりする
郵船が潰れたりKラインが潰れたりすれば値上がりするのと同じ

>>100
今まで利用していた現代商船から別の海運に変えたとかかな
韓進が空けた穴にマースクやMSCが参入するってニュースになったし

103 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/03(金) 22:32:12.47 ID:a53oJNpB.net
未来永劫ダンピングを続ける(韓国政府が補助金を出し続ける)ことはできないんだから
適正価格に戻すと思うしかないだろ。

104 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/03(金) 22:38:47.97 ID:/JZWuZvN.net
>>102
そりゃそうだね。
しかも韓進の代替は緊急だったんで値上がりは必然ではある。
11月くらいにようやく漂流貨物のめどがたったら、
年始から運賃はまた下がり始めてるし。

105 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/03(金) 22:42:31.28 ID:384lSx7O.net
下朝鮮政府が補助金でも出してたの?

106 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/03(金) 22:53:30.54 ID:yn3JAiEZ.net
これ、今までが実質ダンピングだったって事だろ?

107 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/03(金) 23:01:55.77 ID:IsEgKBPk.net
>>104
もう下がり始めているのか、この業界は本当にえげつないわ
日本は3社共同運行になったし
朴槿恵が私怨で潰したという噂もあったが
これ支援してたら穴の空いたバケツを大宇造船と合わせて2つ抱えるところだった

108 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/03(金) 23:03:19.43 ID:/JZWuZvN.net
>>105
非常事態のときに軍需や民生の必須物資の輸送を支えるためという名目で補助金を出してるよ。
ちなみにアメリカにも似た補助金制度がある。

109 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/03(金) 23:09:07.93 ID:/JZWuZvN.net
>>107
うん。
自分が見たのはeast-west(アジアヨーロッパ航路)だったけど、
12月がピークだったみたい。
それでも去年の今頃よりは全然高いけど。

110 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/03(金) 23:11:02.45 ID:JqdGD2b/.net
安心して韓国開運をご利用下さい。

これで良ければw

111 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/03(金) 23:13:10.27 ID:5SIF4bPn.net
今年10隻新造発注... 「海運業再生」速度出す

 政府が韓進海運破産に鬱の国内海運産業の競争力を確保するために、今年の船舶10隻新造発注を推進していく。
6兆5000億ウォン規模の金融支援を本格的に実施し、海運業の地位を取り戻すという構想である。
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&;mid=shm&sid1=101&oid=008&aid=0003831925

112 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/03(金) 23:14:22.20 ID:Or3f3W4s.net
>>111
2000m級の超巨大空母でも大量に作れよwww
アメもシナも日本もビビるぜえええええええ

113 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/03(金) 23:16:22.43 ID:W+zU/U5l.net
バラスト水抜けばいいだけニダ!
過重積載すればいいだけニダ!
ケンチャナヨ

114 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/03(金) 23:22:54.18 ID:W+zU/U5l.net
>>74
日本が高い理由が、電力会社の利益は経費の10%になるからだと聞いた事がある。
原料を安く入手する動機が起こらない、つまり電気は高いまま。

115 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/03(金) 23:25:39.28 ID:W+zU/U5l.net
なんとなく、ヤフーと同じような経営方針と感じる
とにかく、規模の拡大を最重視する。
寡占化と占有で利益を狙う
借金に抵抗がない

116 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/03(金) 23:34:39.27 ID:SCKzHqaF.net
>>2
そういう事
それに、まだ電気代実質補助しているし(電力会社が赤字なのに電気代が安い)

117 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/03(金) 23:50:08.85 ID:/JZWuZvN.net
>>111
6兆ウォン出せたんなら韓進余裕で助けられたのになあw

118 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/04(土) 00:17:12.36 ID:Xzqt6CSU.net
>>117
つーか、ロイズに拒否られてるから船だけ造っても国内の海運業者買えないんじゃ……

119 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/04(土) 00:18:36.52 ID:kd+ofHcP.net
>>117
ほんとに出せるんだろうか?
損害賠償たくさん来るのに、考えてないと思う、バカだから

120 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/04(土) 00:53:22.86 ID:QjJDd1sh.net
>>118
実際には、海外の銀行も韓進の船舶のために融資してたりする。
ベアボートチャーター(BBCHP)って仕組みなんだけど、
新造船の建設費用を国内外の銀行が融資して、
融資が完済されるまでは船籍も含めて船体の所有権は銀行側にあるっていう手法。
韓国ではありがちな外資導入の方法だね。
BNPパリバやノルドバンクみたいな銀行も、韓進相手にこれをやってて火傷してる。

この手法だと、少なくとも正常に運航されなければ融資が返済されないわけで、
それができない船社に運航権がある船舶のために銀行は融資しない。
良く出るロイズの話はネタくらいに思っておいたほうがいいよ。
韓国船の船体やP&Iは絶対引き受けないっていう市場参加者は個別にはいるかもだけどね。

121 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/04(土) 01:00:44.43 ID:QjJDd1sh.net
>>119
うーん、わかんないw

1兆ウォン規模のファンドに産業銀行50%と輸出入銀行40%、残りを年金基金が出資して、
現代商船の船を買い上げてリースバックして資金繰り支援。
その後このファンドの規模が拡大されて、コンテナ船だけでなくバルカーやタンカーまでやることになって、
新造船10隻を韓国の造船会社に発注してそのうち5隻を現代商船がリース。
さらにそのあと、現代商船に新株発行させて、このファンドから7800億ウォン真水で注入。

まではソース見てるんだけど。

122 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/04(土) 01:05:28.39 ID:kd+ofHcP.net
>>120
なるほど、ありがとう
だから構想だけなんだ、きっと構想だけで終わるよねw
もう海運業無理だと思う、というかデフォルトしかないもんね

123 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/04(土) 01:07:33.73 ID:QjJDd1sh.net
あと、>>111には韓進が持ってた釜山新港の4バースの持分も
めぐりめぐってその政府ファンド(あるいは別の政府系ファンドかもだけど)が買うって書いてるね。
これは初見の記事だった。
韓国ソースだから実行されるかどうかわからんけどw

124 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/04(土) 01:12:23.31 ID:QjJDd1sh.net
>>122
そうだね。
実際どの話も支援の話ばっかりで、肝心の本業の話がほとんどないんだ。
業績が伴わない限り、最後には海運が持つか、銀行が持つかっていう話になってきちゃうと思うよ。

125 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/04(土) 01:41:04.30 ID:ZCRrYct8.net
これで謎の釜山経由もなくなる?
秋田から近いウラジオストクへの輸送に
日本海を横断してわざわざ釜山経由するとかいう謎のルート
もう新潟利用するだろそれ

126 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/04(土) 02:05:14.70 ID:QjJDd1sh.net
>>125
そればかりは航路の話だからね。
それに、釜山のターミナルって実はそのほとんどが外資のオペ主体なんだよ。
シンガポールのオペレーターが釜山の施設の現代商船持分を買い取ってるんだけど、
逆にそのオペは買収の条件で、10年間一定量以上釜山を使い続けろって現代商船を縛り付けてるくらいw

だからその手の謎航路もすぐにはなくならないと思う。
マースクが釜山経由の航路を一つ廃止したとは聞いたけど、太平洋線だった気がする。

127 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/04(土) 06:30:13.96 ID:KauGRQ3u.net
さすが2ちゃん
情報通が必ずいる。

128 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/04(土) 14:20:47.49 ID:Gc/HSVe3.net
>>122
海運業って、その後背地の物流規模に依存するんだよな。
結局は物流全体から見たらその経路のうちのひとつでしかないから。

韓国は、世界的な海運企業を維持するには後背地の物流需要がなさすぎる。
なのでハブ港とかいいつつ他国の需要を低価格でも吸い上げていかないと海運を支えられない。

だから、世界貿易が好景気なときはいいが、それが伸び悩むとあっという間に危機になる。
そういう構造なんだ。
あきらめろ。

129 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/04(土) 14:35:10.88 ID:220mVtU3.net
もうすぐこんな悩みは解消するさ
海外に売れるモノなきゃ問題発生しないだろw

130 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/04(土) 14:36:28.68 ID:OkU18H0W.net
NHKが放送しないええ知らせきたあああああああ

131 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/05(日) 10:38:52.52 ID:WX1CxvPF.net
むしろ今までが安すぎたんだろ?
だから破綻したんじゃないのか。

132 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/05(日) 16:25:56.94 ID:yMQG9n+o.net
ハンジンが荷物運べなくなった時に釜山を手に入れろ!
釜山は重要だ!
釜山には慰安婦像は立たない!
って言ってた人居たけどあれ何だったんだろう?

ほんとに釜山を経由する必要ってあるの?
地理的に。

133 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/05(日) 21:17:20.19 ID:Avxv7MVH.net
>>132
釜山のターミナルには相当なお金がつぎ込まれていて、
韓国にとっては施設それ自体が外資誘致の手段でもある。
釜山に投資してる外資にとっては、当然フルに利用したいとこだよね。

ただ、だからといって今から進出したほうがいい、ってのはまったく別の話。
韓進の代替輸送は特需でしかないし、今後の需要の話だからね。

134 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/05(日) 21:23:55.76 ID:e7VMaTE5.net
>>133
そもそも信用がねぇし、外貨不足で行き詰まってる韓国政府が積荷や船員を人質にしないとも限らんからな。

これからアジアに進出してくる海運業はまた神戸か横浜、仙台に行くでしょ。

135 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/05(日) 21:25:22.61 ID:ZSR9JbiD.net
ダンピング破綻で雪崩式にいくな

136 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/05(日) 21:41:53.91 ID:Avxv7MVH.net
>>128
海運を陸運が支えるっていうのはそうだと思う。
日本は島国で海運必須の感覚があるけど、
それでも内航海運の貨物輸送量って自動車による陸運の10分の1以下で、
輸送活動量(何トンをどれだけの距離運んだか的な数字で海運の強みが出る数字)でも自動車に及ばない。
海外貿易を含めてみても、売上では日通と商船三井がほぼ同じ、ヤマトで川崎汽船とほぼ同じ。

陸海空あわせてみても、海運でぶっちぎりの最大企業マースクですら、
売上ではUPSやDHL、FedExあたりに遠く及ばなかったりする。

そういう比較でいうと、韓国にはそれだけの陸運企業がないのは確かだね。

137 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/05(日) 21:44:00.62 ID:+qDiXauj.net
>>136
走るほど赤字だったこともあるから仕方ないのかね

138 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/05(日) 21:44:40.83 ID:Avxv7MVH.net
>>134
外貨で思い出したけど、確か海運の輸出入の運賃ってダイレクトに外貨になるんだよね。
貿易外収支ってやつにはいるはずだったかと。

139 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/05(日) 21:46:03.58 ID:e7VMaTE5.net
>>136
日本は鉄道も強いしな。

旅客電車が20分に1本走るという世界水準では超過密ダイヤを縫って走る狂気のコンテナ列車「スーパーライナー」。

140 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/05(日) 21:47:26.36 ID:YpFUEr1q.net
政府、6.5兆海運業金融支援... 現代商船7000億資本の拡充

 政府が海運業の競争力強化のために6兆5000億ウォン規模の金融支援に乗り出す。

 まず、政府主導で設立された船舶の銀行である「韓国の船舶海洋」を使用して、現代商船に7000億ウォンの資本拡充が行われる。
上半期私の船新造プログラムを介して、現代商船の超大型原油運搬船(VLCC)5隻など、年内10隻以上を発注する。

 韓進海運破産の後の危機に陥った海運業界の体質強化をしようとする措置とみられる。
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&;mid=shm&sid1=101&oid=003&aid=0007806276

141 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/05(日) 21:50:40.77 ID:Avxv7MVH.net
>>137
一端長期契約しちゃうと、燃料代とかがヘッジしてる以上に高騰すれば
赤字運航でも運ばないといけなくなることもあるだろうからね。
あと、為替も影響は大きそう。

142 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/05(日) 21:51:57.56 ID:e7VMaTE5.net
>>140
6.5兆ってのが日本円だったら「お、流石にヤバいと思ったか」ってなるが、
ウォンじゃ日本円に直したら約6500億円だろ? そんな程度で弁済できる被害か?

143 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/05(日) 21:53:12.88 ID:a69F5xji.net
30%の値上げ?
それだけじゃなくて無保険での輸送が条件になるだろ?
それでもいいという狂った荷主が大量にいるといいねぇ

144 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/05(日) 21:57:32.14 ID:+qDiXauj.net
>>141
ガソリンが日本から行っている以上は対円をほぼ固定にしても政治リスクが十重二十重だし
為替操作国に指定されたら根本から折れそう

145 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/05(日) 22:01:47.08 ID:Avxv7MVH.net
>>139
うーん、鉄道は詳しくないんだけど、実は鉄道貨物は割合で言うとそうでもないw
輸送活動量でいうと、全体の5%にもならなかったりするから。
まあ、そのぶんが自動車にいってるってのはあるかな。

ちなみに、中国の鉄道(ようするに国鉄?)あたりだとマースクより売上あるね。
ロシア国鉄やインド国鉄でも日本郵船より売上高かったりするみたい。

146 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/05(日) 22:05:05.75 ID:p0ODNRY4.net
何もかも終わった韓国

147 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/05(日) 22:06:02.41 ID:+qDiXauj.net
>>145
国土が広くて一方は大陸ってことが影響してるな

148 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/05(日) 22:06:37.74 ID:+qDiXauj.net
>>146
反日と弾劾と大統領選は終わってないよ

149 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/05(日) 22:06:47.09 ID:Avxv7MVH.net
>>142
その記事のファンド、設立当初の1兆ウォン以外結局どこが出してるのかよくわからないんだよね。
もうちょっとソースが出揃うのを待ちたいな。

150 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/05(日) 22:17:48.97 ID:Avxv7MVH.net
>>144
貨物船はほぼほぼ重油だけど、それなりに韓国でも作れるんじゃないかな?

ついでに燃料関係だけど、貨物船の硫黄酸化物規制ってのがあって、
結構前から段階的に規制が厳しくなってる。
で、この最終段階の規制が結構目前に迫ってて、
古い船は改造とかして対応するかスクラップにしないといけないんだよね。
このせいで造船にはそれなりの需要が出るだろうって話があるよ。


為替操作国のほうは、ドンマイとしかいいようがないな、実際操作してんだろうからw

151 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/05(日) 22:20:04.64 ID:Avxv7MVH.net
>>147
そういうことなんだろうね。
アメリカでもFedExの次の規模ってことになると鉄道会社(ユニオンパシフィック)だった。

152 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/05(日) 22:35:23.26 ID:e7VMaTE5.net
>>150
SOx規制はエンジンよりも燃料の脱硫化が必須だぞ。
マツダのSKYACTIV-Dや三菱の4N1xエンジン搭載車がアメリカでは売ってないのはこれのせい。

で、この脱硫技術韓国持ってないんじゃね? 設備は作ってほったらかし、軽油も重油も日本頼みだろ?

153 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/05(日) 22:44:07.68 ID:+qDiXauj.net
>>150
>>152
基本は蒸留と同じだから重油は精製できるだろうけど、効率が悪いそうだ
つまり脱硫は期待できない
ついでに言えば、戦車のエンジンも自作できないから、エンジンも期待できない

154 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/05(日) 22:49:09.36 ID:Avxv7MVH.net
>>152
>>153
そうなんだ。
実はこの規制について、アメリカが独自の規制を主張してごねてるて話があったんだけど、
それとからむ話なのかも知れないね。

つまり品質の問題ってことか。

155 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/05(日) 23:06:25.76 ID:yFeeGc16.net
重油の脱硫って、水素化脱硫でしょ。多分、韓国はできない。

できたとしても、濾過技術がお粗末なので、重油に触媒の金属成分が残ってエンジン傷つける。

156 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/05(日) 23:11:44.97 ID:e7VMaTE5.net
結局韓国は基礎技術力が途上国未満のレベルで足りてないってことを思い知れと。

ヨーロッパの韓国ことオランダが半導体露光装置で日本を抜いた! とかやってたけど、
台湾のTSMCに納品したやつが故障してサムスンも困ってるよな。
オランダのASMLがEUVをものにした、日本の凋落だ!とか言ってる馬鹿がいたけど、

E U V は 信 頼 性 を 担 保 で き な い っ て 最 初 か ら 解 っ て た か ら
ニ コ ン も キ ヤ ノ ン も 手 を 付 け な か っ た だ け だ バ カ ダ ッ チ & チ ョ ン

でもってEUVがコケそうだとなってきた去年末にキヤノンが「ナノインプリント」、ニコンが「マルチプルパターニング」を発表。
どっちも枯れた技術を極めることで可能にする実に日本らしいやり方。
(「ナノインプリント」に関しては“露光装置”ですらない、“型”を使うというまさに日本人にしかできない発想)

157 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/05(日) 23:14:51.07 ID:Avxv7MVH.net
>>155
なるほど。
自分がみたのは造船サイドのソースで、
別の規制(バラスト水関係の条約ってのがあって、これも今年の9月発効)の話の中で触れられてたんだよね。
だから、船の設備側の問題なのかと思ってた。

158 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/05(日) 23:27:36.93 ID:+qDiXauj.net
>>150
陸運の話の流れだと思ってガソリンに触れたけど、船舶のエンジンは重油を使うんだったのを思い出したよ

159 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/05(日) 23:29:34.15 ID:e7VMaTE5.net
>>158
陸運も貨物輸送の主役は自動車鉄道ともにディーゼル車だから軽油で、
要求される技術は重油と似たり寄ったりやぞ。

160 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/05(日) 23:33:58.77 ID:+qDiXauj.net
>>159
そうなんか、じゃあトラック野郎はガソリンじゃなくて軽油入れてるのか
綺麗な燃料ほど馬力が出ないってことが響くんだな

161 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/05(日) 23:53:11.76 ID:Avxv7MVH.net
>>158
そっか、それで走るって表現だったのねw
理解しました。

162 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/05(日) 23:58:11.88 ID:e7VMaTE5.net
>>160
逆やでー硫黄は昔から燃噴ポンプのノズル腐食させるから厄介者扱いされてた。
日本は民間先行で脱硫軽油を「プレミアム軽油」として発売した。
その後排ガス規制強化の関連として脱硫軽油のみがJIS適合品になった。

今日本の自動車用・気動車用ディーゼルエンジンが数々の排ガス浄化システム・高効率燃焼システムを使えるのは
これのおかげなんやで。

アメリカではまだ脱硫軽油は規格化されてないんや。
だから日本の低公害型ディーゼルエンジン車は販売できない。
いつもの「ビッグ3が無理って言うから規制しなかったら日本に抜かれてた」のパターン。

163 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/06(月) 00:07:57.57 ID:H97ZhciR.net
外貨って話が出てたので1つだけ。
やっぱり輸出入にかかる運賃はそのまま外貨収入になるみたいだね。

積取比率って数字があるんだけど、これが全輸出入のうち自国の船社が輸送した割合で、
ようするに海運の自給率?みたいなもの。
これが韓国は20%しかなかったらしい。
しかも韓進が生きてたときの数字で。

逆に他国の船社に支払う運賃は外貨の支払いになるから、
これが5割未満だと外貨の持ち出しになってしまう。
20%ってのは外貨命な韓国にとってはかなり辛い数字だっただろうね。

これだと、「本気でいらなくて」韓進を切ったって可能性も否定できないなあ。
ちなみに日本の積取比率は60%くらいらしい。

164 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/06(月) 01:16:47.47 ID:Z0zmLuup.net
本日の工作員も煽りも寄りつかないスレ

165 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/06(月) 02:47:47.83 ID:kUCFpE7R.net
やっぱ日本の技術はあなどれないなあ
アメリカが一番警戒してるのが日本の技術らしいけど、納得だわ


日本にどうしても戦闘機なんか作らせたくないのも納得

166 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/06(月) 03:23:14.60 ID:mh52l3CM.net
>>165
第2次世界大戦の零式艦上戦闘機の事もあるからね
島国の日本故に、遠方に出向いて攻撃する能力は強かったから
侮れない罠

167 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/06(月) 12:07:43.56 ID:pYNmsby4.net
>>162
あれ?ディーゼルは馬力あるんじゃ・・・俺が分かってないことは分かった
やはり日本はおかしいんだないろんな意味で

168 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/06(月) 12:13:15.01 ID:Lssl+ew9.net
>>167
ディーゼルは高トルク、と言うよりフラットトルク(どの回転数でもそこそこのトルク)と経済性、過給器との相性の良さが売り。
自動車用エンジンとしてはピークパワーは出力・トルクとも本気のガソリンには勝てない。

169 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/06(月) 13:21:51.49 ID:pYNmsby4.net
>>168
長距離走行と安定性がが前提だからディーゼルなのか、理解した

170 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/06(月) 14:17:16.22 ID:XWJTCtiW.net
ディーゼルもガソリン並みの圧縮比でプラグ点火にするとガソリン並みのエンジンになるそーな
ただ排ガスがとんでもねーことになるから出来ないんだってさ
(ディーゼルは基本的に自然発火するまで圧縮する)
結果高圧縮比だと高回転は回せないので、大排気量を低回転で回す事で高トルクを得る方向に進化
低回転前提ならピストンリングとか減らしてフリクションも抑えられるしね
船舶ディーゼル位の大排気量になると、排気タービンで得た力は加給じゃ無くて推進力に使っている

なんてのを結構前にディーゼルエンジン屋さんが車雑誌で解説してたな

171 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/06(月) 15:25:10.48 ID:Xm9tlHPW.net
>ガソリン並みの圧縮比でプラグ点火

混合気でも使うのか

172 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/06(月) 22:54:07.77 ID:H97ZhciR.net
燃料系の話になってるので、船舶のSOx規制に関してのお話。

三菱重工(MHI)と三菱化工機(MKK)が共同開発したHybrid SOx Scrubber Systemが、
K Line(川崎汽船)が昨年2月に就航させたDrive Green Highway号(自動車運搬船らしい。7500CEU=7500台積み)に搭載されて、
昨年から試験運航を行っていたんだけどその結果、排気ガス浄化システム2っていう国際ガイドラインを初めて満たしたと。

これにより、去年10月にIMO(国際海事機関)の海洋環境保護委員会により定められた、
指定排出管理区域(ECA)を除く全海域での海洋燃料の硫黄含有量規制(現行3.5%から2020年1月より0.5%未満に制限)に適合すると承認され、
東京のパナマ大使館(この船はパナマ船籍らしい)でこの1月にコンプライアンス認証が授与された。
なお、川崎汽船はこのHybrid SOx Scrubber Systemを、商用システムとしてECAをはじめそれ以上の基準に適合するものとしている。


とのこと。

173 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/06(月) 22:59:04.13 ID:pYNmsby4.net
>>172
規制による退役する船舶がまた増加して、先進国に需要が集中する結果になりそう

174 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/06(月) 23:14:35.43 ID:H97ZhciR.net
>>173
もう一個の規制、バラスト水に関する規制はもう今年9月からなんだけど、
それまでに検査を受けている船は検査から5年間は猶予があるらしいんだ。
だから、その直前に駆け込みで検査して5年以内に対応って感じになりそう。
で、そのバラスト水関係の改造のタイミングでSOxのほうもやるか、
バラしちゃうかすることになるんだろうね、きっと。

175 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/06(月) 23:28:46.80 ID:H97ZhciR.net
ついでに2015年現在で、日本の会社の運航する商船で船齢が10年超のものは船腹量(積める貨物量)で全体の24%。
これが15年超になると6.5%まで減って、20年超のものは1.2%程度みたい。

176 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/07(火) 00:00:51.23 ID:X+86BBUI.net
適正価格に戻ってひょんで商船が生き残るのか
ちょっとつまらん

177 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/03/07(火) 13:57:10.67 ID:qMpHwAE/.net
ウォルマートがもう韓国の船会社使わないって言ってるみたいだしなぁ。

178 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/03/11(土) 17:05:09.68 ID:Ta9L3Prpa
>>74
東レが炭素繊維量産工場をわざわざ韓国に建設したのは電気料の安さに釣られたから、と聞いたな。

179 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/03/11(土) 17:24:41.69 ID:o5vxEY9dR
太陽光発電パネルを売りたくて激しく原発非難して当時の政権にコネで売り捌いた可能性も捨てきれない。

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