【韓国】「南京大虐殺は打ち消しがたい事実」…村上春樹氏が南京大虐殺について言及し、右翼の攻撃を受けている[03/07]★２

1 ：ダーさん＠がんばらない ★＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 13:57:52.08 ID:CAP_USER.net

「南京大虐殺は打ち消しがたい事実」　村上春樹氏の所信

人気作家の村上春樹氏が、新作小説『騎士団長殺し』で南京大虐殺について言及し、右翼の攻撃を受けている。先月２４日に出版された全２巻の新作は、初版に１３０万部を刷ったが、３日で４８万部が売れるほど日本で旋風的な人気を呼んでいる。

村上氏は新作で、登場人物の口を借りて、「とにかくおびただしい数の市民が戦闘の巻き添えになって殺されたことは、打ち消しがたい事実です。中国人死者を四十万人というものもいれば、十万人というものもいます。しかし四十万人と十万人の違いはいったいどこにあるのでしょう」と尋ねた。

南京大虐殺は１９３７年１２月、日本軍が南京占領後、６週間の間に起こした虐殺事件で、中国は当時３０万人が犠牲になったと主張する。一方、日本政府は、虐殺は認めるが具体的な被害者数は確定できないという立場だ。

本の内容が伝えられると、南京大虐殺を否定する右翼陣営が反発した。日本の大手ホテルチェーンＡＰＡグループの元谷外志雄代表は、先月末にある講演で、「ノーベル平和賞を取ろうとしたら中国の支持がなければいけない。大江健三郎が左だったからノーベル賞がもらえたと、自分もそれにあやからなければいけないという思いが、本の中にそういうことを書き込んだ」と批判した。

元谷氏は、慰安婦と南京大虐殺を否定する自身の本をホテルの客室に備えつけて最近話題になった人物だ。元谷氏は「本を買わない方がいい」とも言った。先月末、嫌韓政党を作った桜井誠前「在特会」（在日特権を許さない市民の会）会長も村上氏のことを「本当に日本人なのか疑わしい」と非難した。

村上氏は２０１５年にメディアとのインタビューで、「日本は過去の侵略の事実を認め、相手国が納得するまで謝罪するべきだ」と話すなど、過去に対する考えを明らかにしてきた。昨年１０月、デンマークでのアンデルセン文学賞受賞の所感では、「自らに合うように歴史をどんなに書き換えようとも、僕たち自身を傷つけ、苦しませるだけです」と話し、安倍晋三内閣の歴史修正主義を批判したのではないかと見られる場面もあった。

ソース：東亜日報　March. 07, 2017 08:28
http://japanese.donga.com/Home/3/all/27/865028/1
http://dimg.donga.com/egc/CDB/JAPANESE/Article/14/88/84/29/1488842941223.jpg
前スレ
【韓国】「南京大虐殺は打ち消しがたい事実」…村上春樹氏が南京大虐殺について言及し、右翼の攻撃を受けている[03/07]
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1488855108/

232 ：エラ通信＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 16:21:34.74 ID:re5KwANx.net

ちなみにアメリカ軍のバクダッド攻略は、治安が安定する二年後までに軍人・民間人あわせて
十万人以上死んだといわれている。

233 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 16:22:25.17 ID:dGSqzh96.net

>>213

「…1938年除隊…自宅の…で自死を遂げた…」
「遺書のようなものはあったのか？」
「遺書はあった」
「そこには…叔父が戦争中に体験したことが…書き綴られていた…」

(37章 どんなものごとにも明るい側面がある)

234 ：稗田朝臣無礼＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 16:22:54.12 ID:BX4GSZ3b.net

まあ、ハルキなんていうのは典型的な団塊の世代だから、
偽善的人道主義、平和主義に洗脳されて、
リアルに物を見るという意識が欠如してしまったのだろう。
小説ではそれで構わないが、多少でも歴史を語るとなると、
まことにお粗末。

235 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 16:23:38.46 ID:uMN1Itrj.net

>>229
松井大将への訴因が一件を除いて全て無罪判決
という事実が全てを物語ってますよね
その一件、不作為罪で死刑判決はありえないという意見もあったわけだし

236 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 16:26:27.26 ID:3JQc2Bfm.net

納得するまで謝罪すべきとまで言い出しちまうと、ちょっとマトモじゃないねえ
謝罪を受け入れて「水に流す」なんて価値観が通用するのは日本人同士だけだ
だから普通は、実際やった事であっても原則として国は他国に謝らない

237 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 16:28:04.91 ID:obU8s43x.net

>>214
> >>192
>
> おそらく、『騎士団長殺し』における南京事件は、
> 「軍刀による首切り」に集中しているので

その辺は知らんで書いてますｗご教授多謝。

自分、第三師団を引っ張っりだしたのは、『上海敵前上陸』なる本がありましてね、
上海事変における、日本軍の受けた損害が結構書かれてます。

今更、日中戦争を書くなら、日本軍による虐殺？何ぞ書かないで、
あまり書かれない、日本軍の受けた損害をテーマにしたらといいたいわけで。
戦時ですから、当然の部分もあるんですが『上海敵前上陸』に従えば
日本軍が受けた損害は“大本営発表”的に隠蔽されていたと見られますんで
そういう切り口なら、テーマ性はあるんじゃね？っと。

238 ：天一神＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 16:29:03.99 ID:4AJeWDDz.net

>>1
南京事件は起きただろうけど、前後関係があって
100年も続いた外国人居留区ありきで、北にはフランスもいたわけだろ
フランスも大陸の1/2を席巻してた時代だろ
前後が語られないから　わからないじゃない。

日本人が沢山合法的に住んでいるところを国民党が
追い込まれたかわからないけど、それこそ虐殺事件があったわけで
日本軍が助けに上海上陸から、日本軍としては憎しみもたっただろうけど
上海で爆撃を何日も受けたわけで

国民党も国を作りたかったのかわからないけどゲリラみたいな存在で
国かどうかも定かでない時代だろ
上海で爆撃を受け、日本人を含む外国人が虐殺を受けてからの
南京侵攻だろ。
捕虜は、ジュネーブ条約で一二万人処刑した日記はあるから
何らかの事件があったんだろうけど、

日本軍が行くことによって、南京から台湾まで日本軍が席巻し
フランスにすれば嫌なことだろう。
まだ北にもイギリスが1/2大陸にいるんだろ

朝鮮半島は戦争終わっていないし、中国も民主化しない
米国も地球を席巻し、何が起きたかそれぞれ国益があるので
本当の事はまだ、明らかにならない中

日本軍は100年あったわけで、米国連合軍と戦争したのは
たったの4年間だ。100年あった日本軍の蛮行は沢山あるだろう
しかし　94年間は国際的に問題ある軍隊ではなかった。
たった4年間の戦争で日本軍の手恥部が悪いと
連合軍に判決されたわけで　96%良いこと書いて
4%蛮行でも書かないと割に合わないよ。

外国がまともなら　日本軍の蛮行ばかり書いてもいいと思うけど
じゃ96%国際社会から認められ貢献した日本軍はどうなるんだ
余りにも報われないじゃないか

239 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 16:32:00.93 ID:eWHhqaLa.net

ニューヨークタイムズの書評や推薦がないと
海外で通る賞も取れ無いから左翼に走る
その結果こうなる
唾棄すべき段階糞思想

240 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 16:32:17.12 ID:obU8s43x.net

>>219
４０万でも１０万でも同じってのは、虐殺の定義を持っていない、きちんと勉強（検証）
していないっていう自己申告かどうせでっちあげでしょ！という皮肉かの、
どちらかでしかないわけで。

241 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 16:34:27.41 ID:uMN1Itrj.net

>>238
南京事件の定義は
>>190で書いた通りで、その存在を証明するものは一つも見つかってませんよ

そもそも南京軍事法廷で日本軍がそうした行為を行ったとされる動機に、貴方の書くような復讐心からと勝手に決めつけていますけどねw

242 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 16:35:20.33 ID:cKr8VL6b.net

射精しながら現場を見てきた人の言葉は重いよ

243 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 16:35:30.86 ID:ersXZx5I.net

私腹を肥やすために国を売る。この村上こそ文字通りの売国奴

244 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 16:35:31.06 ID:elq0+UYp.net

だから反日ステーションが村上礼賛してたのかー

245 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 16:35:58.35 ID:eWHhqaLa.net

お前らが見えてい無いのは、ニューヨークタイムズの書評とかが凄くアメリカで
変な権力を持っている事なんだよね
出版もしているし、アンジーの反日映画の原作本もニューヨークタイムズの出版に絡んでる
つまり左翼系経済の寵児がハルキつーことな
だから真面目に議論するに値し無い、単にプロパガンダの機関に組み込まれた広告媒体で
ドイツのレニのアーリア人賛美の映画と本質は変わら無いのがハルキという事
本人がその自覚が無いだけさ

246 ：エラ通信＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 16:37:27.88 ID:re5KwANx.net

当時の南京って、

俺の記憶だと、
表門(東)と裏門(西)、そして外壁の南東がわ一部を除いて、
全部列強の租借地だったはずだが。

247 ：エラ通信＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 16:38:44.19 ID:re5KwANx.net

>246
捕捉

壁周りの話な。

中央部は、中国の施政権下

248 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 16:39:13.35 ID:SXxmDEKF.net

やくみつると村上春樹＊＊＊＊＊＊
半島が許すというまで誤り続けなければならない。どこの国の人？

249 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 16:39:44.04 ID:dGSqzh96.net

>>237

「弟の部隊が上海から南京に至る各地で激しい戦闘を
くぐり抜ける、その途中で夥しい殺人行為・略奪行為が
繰り返されたことも」
(第37章 そんなものごとにも明るい側面がある)

そうですね。村上春樹はもう数行でさらっと済まして
いますよ。上海事変に辛うじて触れているだけ、という。
実際にところ、『騎士団長殺し』の中には、
南京事件を書いた部分は十数ページしかないんです。
全部で1000ページを超える長編なんですが…。

250 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 16:46:40.70 ID:dGSqzh96.net

>>217

ああそうか!
光は、形容詞で「スッカラカン」というって習ったわｗ
喫光光 とか 費光光 とか

251 ：天一神＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 16:46:55.69 ID:4AJeWDDz.net

>>241
南京軍事法廷

戦後の東京裁判のほかでも大陸でも裁判が沢山あったわけで
勝者が敗者を裁く裁判であり
今のような平和な時代の裁判記録ではない
そのようなものがあるとして証拠として通用しないだろ

252 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 16:47:42.55 ID:MWJAcE6w.net

朝日新聞しか読んでなかったとか

253 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 16:49:45.66 ID:uMN1Itrj.net

>>251
だからそんな裁判で裁かれた
いわゆる「南京事件」そのものが存在しないということですね

254 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 16:52:34.67 ID:obU8s43x.net

>>249
１％分量でも、そこのみで炎上の可能性のあるセンシティブなネタだと
認知できなかったのでしょうか？文章で飯食ってる、しかも“世界”を書いてる
人ですからってとこかな。

255 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 16:54:19.32 ID:/2ESrCsH.net

>>249
とにかくこの作品で南京事件がさも事実であったかのように言及されていることは、打ち消しがたい事実です。
1000ページと十数ページの違いはいったいどこにあるのでしょう

256 ：天一神＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 16:54:38.99 ID:4AJeWDDz.net

>>253
上海で戦闘行為し南京侵攻だから
戦闘行為が沢山あったという事だろ

何もかも存在しないじゃ　想像力が欠如してるんだろ
人の気持ちもあるわけで

そこに人がいたことを　あなたが解り人の気持ちも理解しないと
解明できないだろう。これは歴史じゃなくて
人がいて気持ちもあるわけだから考慮に入れないと
わからないだろ　学問じゃないんだよ

257 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 16:55:27.48 ID:iR+ZZq2t.net

朝鮮、ベトナム、アフガニスタン。
戦が多すぎて、古いことはよくわからん。
村上氏も中越戦争のことでも調べたら?

258 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 16:56:35.72 ID:iiXSuptd.net

村上春樹は歴史オンチなのか？
当時の南京には盗賊が横行していて、日本軍の進軍に喜んでいたぐらいなんだぜ

史実はまったくの逆
中国人の役人は日本軍が南京に入る直前に、役所や銀行の金を強盗して全員逃亡した

259 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 16:58:57.31 ID:HAksHdfW.net

おねげえします。おねげえします。
今年こそノーベル賞をくだせえ、おねげえしますニダ。
もう何年も前から、今年こそ、今年こそ、とノーベル賞を期待してきたニダ。
ノーベル賞をくだせえ、ノーベル賞が欲しい二だ。
ノーベル賞がもらえるなら、選考委員のケツの穴でもなめるニダ。
気に入ってもらえるんだったら、何でもするニダ。おねげえします。
ノーベル賞をくだせえ、おねげえします。おねげえします。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

260 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 17:04:24.79 ID:uVyvlgyp.net

アンチ村上春樹だった爆笑問題・太田がこの記述を契機に熱烈ハルキストに！？

261 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 17:06:09.99 ID:uMN1Itrj.net

>>256
私はいわゆる「南京事件」は存在しないと言ってるだけですよ。
南京戦が行われたのは事実だし、そこで軍規違反の不法行為などあった事は否定出来ないでしょうね。
戦場なんだから当たり前ですよ。不法行為を一切行わなかった軍隊をむしろ教えて欲しい
でも村上春樹含めて、日本人が今向き合っている「南京事件」は中国のプロパガンダが生み出した捏造史そのものなわけで
それを戦場の一般論に拡大解釈して「南京事件はあった」なんて安易に発言する行為が、悪用されさらなる反目を生み出していると気付いて下さいね。

262 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 17:07:09.28 ID:qU60f7bq.net

このバカがノーベル賞落選するのももはや風物詩だな😃

263 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 17:09:02.67 ID:uGywlhjj.net

> おびただしい数の市民が戦闘の巻き添えになって殺されたことは、打ち消しがたい事実です。

「戦闘の巻き添えになって」ねえ。新解釈だなあ。
まあ、登場人物のセリフでしかないからなあ。

264 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 17:11:03.41 ID:sI5F8RIJ.net

>>1
フィクション小説ですが何か？

265 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 17:13:12.70 ID:uMN1Itrj.net

>>263
むしろラーベが南京市民に犠牲者が出なかった事に対して
当時の日本政府に感謝状だしてるぐらいなのにね
どこで誰が巻き込まれたのやらw

266 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 17:14:16.15 ID:bo7ZPTa/.net

村上春樹の小説は全巻愛読してたけど言わせてもらおう
騎士団長殺しは駄作だ！ つまらん‼

世代的に左巻きだろうとは思ってたけど、
これまで作品中でイデオロギーに寄った
表現なんかしてなかったじゃんか。
（せいぜいノモンハン事件程度）

だが今回の根拠ない虐殺人数は看過できない。
自己批判せよ‼

267 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 17:15:01.82 ID:HAksHdfW.net

ノーベル賞をくだせえ、ノーベル賞が欲しい二だ。
ノーベル賞がもらえるなら、選考委員のケツの穴でもなめるニダ。
気に入ってもらえるんだったら、何でもするニダ。おねげえします。
ノーベル賞をくだせえ、おねげえします。おねげえします。 👀
土下座でも三跪九叩頭でも何でもしますニダ。おねげえするニダ。
ノーベル賞欲しいニダ。くれニダ。くれなきゃ死ぬニダ。

268 ：天一神＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 17:15:37.97 ID:4AJeWDDz.net

>>261
それは、私の長文の後半に入っているから
私には必要のないアドバイスですから
ほっといてください。

269 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 17:15:42.74 ID:uFMpfC1c.net

うわ・・・村上春樹もパヨクに堕ちたか・・・。

270 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 17:16:55.59 ID:dGSqzh96.net

>>263

台詞なのはそうですが、この一文は小説の第二部36章のものです。
一般論としてのおしゃべりです。

しかし、37章では、第六師団の「遺書」に書かれていたものとして、
南京事件のことが書いてあります。まあ会話ですが。

まあそれだけのことですが、フィクション内のことはいえ、第六師団
は実在の帝国陸軍師団です。

271 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 17:27:17.76 ID:PoLez/8g.net

大半の在日特権デマもセーフになる論理

272 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 17:27:32.70 ID:9sct6ib+.net

ソースがチョン

273 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 17:31:07.93 ID:iR+ZZq2t.net

右翼が読むか？

274 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 17:34:06.21 ID:dGSqzh96.net

>>217

三光作戦に従事したという人物がいますね。
北支方面 第37師団所属という永富博道という人物です。
この人は、南京事件でも証言していますね。阿蘇出身。
因みに六師団は熊本です。

村上春樹の『騎士団長殺し』の作中人物で南京攻略戦に従軍
した男は、当時学生であったにもかかわらず徴兵されたとな
っています。これは永富博道も南京事件当時は学生だったこ
と同じです。

また戦後の元兵士の証言として、最も新しいのは、2010.12.08
の西日本新聞に掲載された「南京事件の従軍手帳入手 熊大教授」
の記事があります。
これはずばり第六師団の騎兵隊伍長、牧野信夫の手帳です。
村上春樹の小説も存在が明かされた「遺書」という設定を
取っています。

村上春樹は、ひょっとすると、小説の人物造形は、永富と牧野
を参考にしたにではないか？ と思ったりします。ただの私見ですが。

275 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 17:34:12.96 ID:Z0C2rcOO.net

フィクション小説で論じるしかない馬鹿ｗｗ

276 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 17:36:28.66 ID:EkWmw8xR.net

>>273
右左関係無くやっすいエロ作家なんか興味ねーし

277 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 17:39:00.67 ID:dY2o792d.net

見てきたように語る。
こいつも洗脳世代か

278 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 17:42:33.88 ID:FMeSPw3D.net

こいつにノーベル賞をやるくらいなら、
川上宗薫に芥川賞をやる方がマシ。

279 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 17:42:44.80 ID:/PpZ5qkO.net

まあ、40万でも10万でも根拠の無い真っ赤な嘘には違いないんですけどねｗ

40万というのは、中国の主張を先取りしたものなのか
ガチでこう思っているのか知らんけどｗｗ

280 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 17:44:28.21 ID:0vi+NYV/.net

>>1
右翼だけじゃ無くって、馬鹿サヨ以外の日本人から見放されてるけどね

馬鹿で薄っぺらな男だよなあ

281 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 17:44:50.53 ID:WshVc4pr.net

趙春樹は喋るな
あほの読者を騙し続けて金儲け
しとんじゃけえそれで
ええじゃろがい
分かったか趙くん　喋るな

282 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 17:45:26.17 ID:knIsQMoI.net

南京事件や慰安婦に問題があったなら復讐裁判である東京裁判で裁かれてるでしょう
南京事件はなかったし、慰安婦に強制性はなかった
あるいは当時としてはどこの国もやっていたことだった
東京裁判では新しいルールを作り日本の過去を裁いた、いやそーしなければ裁けなかった
大日本帝国がなんら悪くなかった証明だろ

283 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 17:48:26.33 ID:dGSqzh96.net

>>276

「射精は激しく幾度も幾度も繰り返された。精液は彼女の内側で溢れ、ヴァギナ
の外にこぼれ落ち、シーツをべっとり湿らせていった…」

(第43章 それがただの夢として終わってしまうはずがない)

284 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 17:49:35.67 ID:JQKjXlTr.net

「著名な小説家が言ってるから事実ｱﾙ！」

「映画が証拠ﾆﾀﾞ！」 とモロ被りｗｗｗ

285 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 17:52:00.20 ID:WME3uyVP.net

>>274
その辺しらんが
三光作戦って日本人なら絶対命名しないよな？

なんか裏があるんだろ

286 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 17:53:08.35 ID:hVp7Roj1.net

何にも根拠のないことをさも実際にあったかのように書いている。
吉田と何ら変わらないことをやっているクソじじぃ。

287 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 17:53:11.08 ID:dGSqzh96.net

>>279

10万はわからないが、40万はという数字は既出だよ。

山川出版の高校歴史教科書『詳説日本史』(2003年4月〜)
で「数万から40万人」と記述された。削除の際もニュースになった。
Wikipediaに普通に載ってるよ。執筆者は歴史家の田中陽子氏。

288 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 17:53:31.34 ID:7hxs67N1.net

もともとそっちのひとだもんな

289 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 17:53:53.15 ID:WME3uyVP.net

日本人にとって光とは未来　希望　など肯定的な意味合いしかない

うまく偽装しても　作戦名がすでに日本ではありえないんだよ

290 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 17:55:05.29 ID:dGSqzh96.net

>>285

中帰連という団体絡みみたい。
中国帰還者連絡会の略。

291 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 17:55:21.13 ID:q7vq5qhc.net

>>282

いや、南京大虐殺は確かにあったようだ。

証拠が出て来た（当時、日本側が書いた軍事記録）。
しかし、何と、その大虐殺をしたのは「中国軍」なのだ。

４年前にその資料を発表したのは、その資料を読み間違えた中国の「新華社」なのであるww

292 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 17:56:01.18 ID:7RAZQyrL.net

捕まえた便衣兵をー万人位殺した記録はあったと記憶
別に問題ないと思うけど

293 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 17:56:38.76 ID:pB7tKj06.net

村上龍しか読んだことないな。

春樹は手に取ったことすらない(´・ω・`)

294 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 17:56:51.30 ID:mFZ5sHAE.net

所詮宇能鴻一郎さん未満

295 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 17:58:14.69 ID:T237Al0Y.net

日本軍が南京入城以前にいた中国人民が約２０万人
虐殺で殺害された中国人の数が約３０万人
その後の南京市民の人口が約３０万人

アレレ計算がおかしいなぁ

２０万人−３０万人＝３０万人？

296 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 17:58:28.07 ID:WME3uyVP.net

>>274
な？ｗ中華団体がらみの捏造だろ背乗りかなんかだろ
光を殺すことや焼き尽くすことを結びつける日本人はいないんだよｗ


>>290 サンクス

297 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 17:58:42.36 ID:dGSqzh96.net

>>282

論旨には異論なし。

ちょっと気になったのは東京裁判で松井石根は南京事件で有罪
になったのでは？

298 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 18:06:12.21 ID:rpoo52of.net

南京どころが、中国国内で、どんだけ中国人を殺したんだよ。
目覚まして、歴史に謙虚にならなきゃ。世界から孤立するのは
北朝鮮と並んで日本になるよ。

299 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 18:07:52.61 ID:uMN1Itrj.net

>>297
松井大将以下指導部が共謀して民間人を計画的に虐殺したとする、いわゆる「南京事件」は
東京裁判で証拠不十分により無罪判決となっています
松井が唯一有罪とされたのは部下の監督責任。
つまり南京で起こった事は一部兵士の軍規違反に過ぎないと東京裁判も認めていることになり、
これは南京軍事法廷で裁かれた「南京事件」の明確な否定を意味します
この不作為(過失)罪で松井は絞首刑となりますが、当時のキーナン検察官は刑が重すぎると抗議しています。

300 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 18:08:19.85 ID:BEhZZBSP.net

此奴の本を読んでると云うと・・・周りは文学少女文学青年と

　　思われるだけの為に本を買う・・・だから上下巻同時発売まとめ買い詐欺！！

　　　

301 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 18:09:26.48 ID:neO5NVnc.net

>>298
で、何人殺したの？

302 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 18:13:06.86 ID:uGywlhjj.net

南京には雨花台と言う処刑場跡の慰霊施設があるんだが、
８０年代まで、南京で「虐殺」と言えば、この雨花台で慰霊されている
数十万の「国民党による共産党革命烈士の虐殺」を指すものだったんだがね。

303 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 18:13:42.66 ID:k9YLCv29.net

やっぱり利用されてる。

304 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 18:15:14.22 ID:YBZUez++.net

数値に根拠がないのだから
村上春樹が南京大虐殺で４０万人を殺したと同じである

305 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 18:15:33.10 ID:F3UuSZGx.net

なんでこっち方面を書くかな 老いたのかな 悲しいわ
政治のプロでもないんだから、こういうの扱わなきゃいいのに
日本の作家はこういう分野は向いてないよ
大江は例外、化け物ｗ主張の是非はともかく、あいつは才能の桁が違う
あっ、でも大江も老年になってダメになったわなｗｗｗ

306 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 18:15:40.94 ID:TB3YZnfV.net

.
・
　../((.　　.　　　　 .)ﾉﾐ|　　　　　　　　.＿＿＿＿＿＿＿＿
`.｜ｲ≡=-　-=≡ ヽﾐ|　　　　　　 .／
　..Ｖ...≧･ヽ <.･≦　Ｖ)　　　　　　｜　南京大虐殺はなかった！
　.｜　　　.|　　　･　 .ﾉ　　　　　　 ｜　もし、あったと言うなら
　.｜ .ノ.ヽ＿ノ.ヽ　..｜　　　　　　｜　証拠をだせよ！ｵｲ！
　 ..＼￣￣￣￣./／　　　　　　.＜　 ったく、支那人のウソには閉口だな！
　　／ヽ.＿＿_.ノ~ ＼　　　　　　　.＼ しかし、私は決して負けない、ｷﾘｯ
　　　　|/>-<ヽ/　　　　　　　　　　　..￣￣￣￣￣￣￣￣
〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇
　「 南 京 大 虐 殺 」等 あ り 得 な い ！！
〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇

●「南京大虐殺」。昭和12（1937）年12月13日、松井石根（いわね）・陸軍大将率いる日本軍が、南京城を陥落
させた際、市民「30万人」を虐殺したと言われる事件。しかし、日本軍は本当に「30万人」もの南京市民を虐殺
したのでしょうか？　実は、「東京裁判」において断罪された被害者数一つ採っても、「南京大虐殺」があまり
にも「虚構」である事が分かるのです。この時、検察側が起訴状や陳述等に挙げた数字は、「員数不詳な数万」
・「概略26万人」・「数万」・「我が同胞27万9586人」・「被殺害者確数34万人」・・・。そして、判決文でも、
「総数は20万人以上であった」・「十万人以上の人々が殺害され」・・・。つまり、「虐殺」されたと称する南
京市民の数が確定されていないのです。更に言えば、東京・世田谷区とほぼ同程度の面積だった、当時の南京の
人口は、外国人記者の記録で15万人、最も多く見積もっても25万人だったとされ、その内、国民党軍（蒋介石軍）
の兵数が3万から5万人。と考えると、「市民」の数は20万人前後と言うのが妥当な数なのです。

　（以下省略）

307 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 18:19:59.36 ID:vMpUzKU1.net

賞欲しさに政治的発言を繰り返すエロ本書き

308 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 18:20:39.55 ID:ORL04t6g.net

平山は中国の核実験場でシルクロードのスケッチして白血病で死んだんだっけ？

309 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 18:20:50.36 ID:eUnZHXh+.net

またネトウヨが村上春樹の表現の自由を弾圧しようとしてるのか

310 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 18:21:03.91 ID:Tz/zhoKj.net

・20万人として30万人の虐殺が起こった後の人口が30万人
・死亡者の名簿や戸籍がない
・殺害方法が意味不明
・死体の処理法方が不明

最低でもこの4点の疑問点を解決してくれなければ大虐殺があったとは認められないな
南京事件くらいなら認めても良いけど

311 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 18:21:14.56 ID:dv9HFdqO.net

金の為なら国を売る

312 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 18:24:35.26 ID:eUnZHXh+.net

>>310
そもそも南京の人口20万人というのがネトウヨのデマだからな
安全区に逃げ込んだのが20万人であって南京全体だともっと人口いるからね

313 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 18:25:37.03 ID:5I/2CwnZ.net

南京大虐殺なんて中国共産党が言ってるだけなのによく信じられるな
天安門ですら隠蔽してるような奴らの何処を信用してあったなんて思えるんだ？

314 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 18:25:48.47 ID:dvVGMWH3.net

第二の大江はいらねぇから、ハルキはさっさと消えてくれ。

315 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 18:26:27.61 ID:eUnZHXh+.net

>>310
殺害方法は100人斬りなんていって日本自らが自白しているし、戸籍や名簿というけど、それなら広島原爆での死傷者の名簿だって本物である証拠はどこにもないからなぁ
テキトーに書いてもとおるし

316 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 18:26:54.01 ID:Tz/zhoKj.net

>>312
誰もそんな事は聞いていないんだけど？
何故、30万人も大虐殺が起こるような都市の人口が増えるのか、って聞いているんだけど？
話を逸らすしかできないの？ｗ

317 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 18:27:04.27 ID:eUnZHXh+.net

>>313
でも秦郁彦も国連も認めてるし、日本政府も認めている

318 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 18:27:36.41 ID:Tz/zhoKj.net

>>315
その自白が嘘とは思わないのかｗ
物理的に不可能なのにｗ

319 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 18:27:56.35 ID:UZNc65Vy.net

98 : <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止2017/03/07(火) 14:58:02.23 ID:NOOjYhbS
>>57
「支那側春樹」もありえる。

320 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 18:27:56.93 ID:eUnZHXh+.net

>>316
広島も原爆が落とされて自称22万人が虐殺されたのになぜか人口が2倍以上に増えてるぞ

321 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 18:28:20.44 ID:uMN1Itrj.net

>>315
広島や長崎は加害者であるアメリカが
詳細な調査と報告書を残してるけど
南京捏造は戦後一切の調査すら認めず、証拠も無いからね
語る次元が違いますよ

322 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 18:28:25.39 ID:Tz/zhoKj.net

>>317
へー。
30万人大虐殺を日本政府が認めてるって始めて聞いたわｗｗｗ
どこのパラレルワールド？ｗ

323 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 18:29:20.92 ID:Tz/zhoKj.net

>>320
で、増えるのに何年かかった？
戦争が終結してアメリカ軍の脅威がなくなった後の話では意味がないぞｗｗｗ

324 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 18:29:57.16 ID:eUnZHXh+.net

>>322
村上春樹と同じ立場だろ？
虐殺の数はわからないが大虐殺はあったという立場

325 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 18:29:58.99 ID:uMN1Itrj.net

>>317
いわゆる南京事件は一切認めてませんよ
日本政府や研究者が認めてるのは
どこの戦場にもあった不法行為のみ
違うというなら具体的に反証してね

326 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 18:30:46.83 ID:Tz/zhoKj.net

>>324
中国は30万人大虐殺が駐留している日本軍がいる都市の人口が10万人増えたって言っているんだが？ｗ

327 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 18:31:00.63 ID:eUnZHXh+.net

>>323
南京は何年かかったんだ？広島は本当に原爆落とされたの？
当初2万人が死んだといっていたけどいつの間にか犠牲者が10倍以上に、増えている

328 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 18:31:34.47 ID:uMN1Itrj.net

>>324
俺の考える「南京虐殺」を主張するなら
最初に定義から宣言しないとね
シナに悪用されるだけですよ

329 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 18:31:37.33 ID:eUnZHXh+.net

>>326
いつ増えたんだ？アメリカ米軍だって広島に駐留してたろ？

330 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 18:31:39.48 ID:Tz/zhoKj.net

>>324
根拠は無いけど正しいはずだって言われて誰が信じるｗｗｗ

331 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 18:32:32.19 ID:Tz/zhoKj.net

>>329
日本語読めないのですかね？
終戦後アメリカ軍に虐殺される恐れがなくなった後では意味が無いと言っているんですがね

332 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/03/07(火) 18:33:02.88 ID:uMN1Itrj.net

>>327
＞広島は本当に原爆落とされたの？

加害者も被害者も認めていて
物証も無数に残ってますが
南京の場合は？