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【軍事】エンジンの推力が深刻なほど不足 中国の戦闘機「J−20」は脅威か? それとも「見かけだおし」か[4/27]

1 :ダース・シコリアン卿 ★@\(^o^)/:2017/04/27(木) 13:51:40.73 ID:CAP_USER.net
中国は第5世代戦闘機「J−20(殲−20)」を開発中だが、米戦略国際問題研究所(CSIS)はJ−20について、「以前は想像すらできなかった空中戦の選択肢を中国に提供する」と分析しているという。

中国国内でも2017−18年ごろに実戦配備が始まるとみられるJ−20を高く評価する声は多い。

たとえば、「米国のF−22にも対抗できる先進的な戦闘機」、「F−35を含めて、米国が輸出しているいかなる戦闘機に対しても、圧倒的に優勢」「J−20の実戦配備で、武力による台湾の『解放』が可能になる」といった声がある。

しかし、香港メディアの鳳凰網は23日付で、J−20に対する海外メディアの評価は「まちまち」であり、J−20を脅威とする報道もあれば、「ほとんど脅威にならない」とする報道もあると紹介している。

記事は、J−20を脅威とする報道の一例として、「J−20は台湾のF−16、日本のF−15、ベトナムのSu−30などよりかなり優れており、台湾のF−16VはJ−20に対応できず、あっという間に制空権を失う」と分析する見方もあると説明した。

一方でJ−20を「ステルスの皮を着せたJ−10」として、「ほとんど脅威にならない」と分析するメディアもあると紹介。

脅威にならないと主張する根拠は、たとえば新型戦闘機にとって必須とも言える「超音速巡航能力」がないこと、エンジンの推力が深刻なほど不足していること、ステルス性能に大きく関わる赤外線放射の低減や弾倉設計に欠陥があることなどが指摘されていると紹介した。

記事はJ−20を称賛し過ぎるのも批判し過ぎるのも良いことではなく、ただ事実に即して評価を下すのが賢明だと結論を下しているが、J−20に対する評価は非常にまちまちであるのが現状だ。

実戦配備が始まれば、その実力のほどがより鮮明に見えてくるだろう。

サーチナ(編集担当:村山健二)
http://news.searchina.net/id/1634574?page=1

2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 13:56:15.45 ID:PHOTH/Uy.net
中国に見掛け倒しじゃない兵器ってあるのか

3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/04/27(木) 13:56:20.38 ID:luHmK2iB.net
でけぇ的だなぁおい

4 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 13:57:24.85 ID:UBql68hO.net
ニュースにしてもいいのですか?

5 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 13:58:15.58 ID:jS2d1ri6.net
モンキーモデルの劣化コピー
 

6 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 13:58:20.36 ID:TwxrKush.net
( `ハ´)変形合体して伝説のロボット兵器になるから大丈夫アル。
そのロボットは全ての先を行くものアル。

7 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 13:58:59.14 ID:ffKVPelz.net
500m。
日本終わったな。

8 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 13:59:01.35 ID:f6w/R/Ks.net
所詮は模型飛行機、敵ではないでしょう。

9 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 13:59:02.59 ID:jS2d1ri6.net
エンジン寿命が短く、アイドリング運転すら禁止

10 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 13:59:40.51 ID:f3Aw1W/9.net
実戦配備されるの?

忘れ去られる存在かもよw

11 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 14:01:52.44 ID:HiEkWsYi.net
大きすぎる上にカナード付なのでステルス性は相当に低いと思われる
F-15CやF-15Eの最新型には及ばない程度と予想する

12 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 14:02:18.47 ID:ziC1BwzP.net
見た目で勝負に勝ったアル!

13 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 14:04:17.08 ID:IX98ytlG.net
カタログスペック上は脅威だな。日本も早くF3を完成させて量産体制に入ろー(棒

なお殲20の実機は…w

ロシアはエンジン売ってくれるのかね?(すっとぼけ)

14 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 14:04:43.06 ID:dEFDCUr/.net
まだ配備されてなかったのか

15 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 14:05:41.83 ID:YWW9cosr.net
>新型戦闘機にとって必須とも言える「超音速巡航能力」がないこと、エンジンの推力が深刻なほど不足していること

それでもレシプロ機より速いと思う

16 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 14:07:34.83 ID:XmpmUG75.net
機体に自信があれば東シナ海側に実戦配備する
別の場所ならそれなりですね

17 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 14:08:06.59 ID:I4xg5eaC.net
自国独自設計で航空母艦とステルス戦闘機を保有しているのは米国以外に中国だけ
世界の超大国の証だ

18 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 14:09:09.19 ID:twx0p7XJ.net
ロシアのPAKFAをパクらせてもらえないからこんな胴長の無様な機体になってしまった
中途半端にアメリカにハッキングした知識と混ぜ合わさってできた出来損ない
直線だけは速いと思ったがそうでもないのかもな

19 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 14:09:55.43 ID:dXUW07XA.net
カタログ性能を追いかけちゃうと、見かけ倒しになってしまう。それはありがちなこと。

20 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 14:10:04.19 ID:6WAeLVqM.net
なんか、練習飛行で墜落しまくってるらしい。w

そもそも、電子部品はせいぜい秋葉原で売ってる民生品レベルなんだろうから、

お話にならな。

21 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 14:10:46.87 ID:IWqyEqYg.net
>>18
ロシアからのPakFaの共同開発提案を中国が蹴った
F-35のデータで自信がついたかな

22 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 14:11:03.56 ID:uN7Kg8Iv.net
ロシアのコピーであれば
それだけでもかなりの性能であろう

23 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 14:11:21.69 ID:eiLGxWpJ.net
>>2
押し寄せる大量の降伏兵士。
相手が参るまで毎日数千人規模の捕虜が増える。

24 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 14:11:22.73 ID:HBYh6Lsq.net
>>7
横着すんなw

25 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 14:11:39.21 ID:CbXWDrmq.net
>>7
おい0はどこ逝った?

26 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 14:11:52.81 ID:6WAeLVqM.net
>>17
そうかい、ま、せいぜいガンバレ。w

(^∀^)ゲラゲラ

27 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 14:12:07.96 ID:cjRQi+pQ.net
>>1
エンジン国産化できたらいいねw

28 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 14:12:52.89 ID:mwRFExn+.net
5mm
終わったな

29 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 14:13:14.90 ID:UvNl2BX2.net
スペースシャトルを大事に

30 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 14:13:21.33 ID:iJW1TVra.net
エンジンの推力もそうだけど、機体の接合部分が悲惨なくらいダメ。
冶金とか成型とかもっと基本的なところの技術を高めないと現時点の支那製飛行機じゃ話にならない。

日本からパクろうとしてるけどね。

31 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 14:13:44.29 ID:UvNl2BX2.net
戦闘機より、シャトルを作ろう

32 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 14:14:09.19 ID:GOI2JVau.net
>>1

>以前は想像すらできなかった空中戦の選択肢を中国に提供する


いや、そもそも、これからの戦争で、何のために「空中戦」をやるのだ?w

「空中戦」は、かつては「制空権」を確保して、大型移動破壊兵器(爆撃機、戦艦)の安全を保障した。
しかし、今や、爆撃機や戦闘艦への攻撃は、ミサイルによって行うので、制空権を確保する意味がなくなってしまったのである。
(したがって、現在では「制空権」は死語となり、単に「航空優勢」という)

その証拠が、満足な戦闘機も持たず、単に「ミサイルをブチ込むぞ」と言ってる北朝鮮に
アメリカ空母打撃群が応戦することで示されてる。

33 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 14:14:37.41 ID:UvNl2BX2.net
重力ゼロ圏だ!!!!

34 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 14:14:58.98 ID:UvNl2BX2.net
時はウツロイだ

35 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 14:15:07.53 ID:4LqfT8l0.net
何分飛んでいられるかが問題。

36 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 14:15:20.28 ID:o0pd2eQB.net
国内の鎮圧用には空母もステルス戦闘機も不要

37 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 14:15:29.56 ID:UvNl2BX2.net
月面基地作れ!!!!

38 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 14:16:02.11 ID:6WAeLVqM.net
>>23
兵士であれば、遠慮無く海中に沈められるやん。w

39 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 14:16:19.60 ID:UvNl2BX2.net
スペースデリバリー
ピザランド

40 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 14:16:29.70 ID:3Luz3CyG.net
ロシアのデッドコピーだし。
そんなん高性能な訳ないじゃん

41 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 14:16:53.88 ID:iJW1TVra.net
>>7
殲99のスペックくらい真面目に書け!

42 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 14:16:58.05 ID:UvNl2BX2.net
時間は進んだ、時は進む

43 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 14:17:04.17 ID:5hyOxSYj.net
今設計中のKFXより
遥かに脅威になる

44 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 14:17:57.24 ID:UvNl2BX2.net
重宇宙が形成された、そこでは人類が勝利している

45 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 14:17:57.90 ID:6WAeLVqM.net
>>43
そうとは思えないなw

46 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 14:18:30.46 ID:UvNl2BX2.net
宇宙の進化だった!!

47 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 14:19:03.02 ID:UvNl2BX2.net
1秒1秒先を大事に

48 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 14:19:24.93 ID:UvNl2BX2.net
moment

49 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 14:19:57.07 ID:vOwJTlgj.net
中国はすでに完全独自開発した「殲99」を 極秘裏に実戦配備し終わってる。
殲シリーズの最新・最終機体で番号が一気に飛ぶのはこれ以上の機体は
絶対に開発できないし不要なため。
F-22×15機編隊と500回もの模擬戦闘を行い撃墜記録8900機、被撃墜記録ゼロという怪物。
最大巡航速度マッハ5.9。戦闘速度〃11.4。兵装は中距離空対空ミサイル×24または500kg爆弾×12。
戦闘行動可能な最大高度が50万mだからやろうと思えばICBMでも撃墜できる。航続距離5000m。
日本終わったな。

50 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 14:20:22.05 ID:9ET75Guw.net
>>49
ご苦労

51 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 14:21:05.30 ID:xD0ifkOz.net
ミグ21もそうだったな高性能機の触れ込みで驚異に思われたが
こけおどしだった
函館で実機検証されてロシアが大恥かいた

52 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 14:21:21.89 ID:4oTz+hue.net
推力が足りない

失速しいつ墜落するか分からない

脅威

53 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 14:21:23.98 ID:zvExKq9T.net
>>49
それを待ってたぜ!

54 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 14:21:45.29 ID:/3O9/mSk.net
>>17
イギリスも自国製空母およびステレスを持っている、中国の兵器は全て廉価盤コピーの劣悪機
オリジナルには遠く及ばないし使い物には成らない
自信があるのならばステレスを使用し模擬戦をヤってみろ、いとも容易く撃墜されるだろうよ

55 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 14:22:03.40 ID:UvNl2BX2.net
1111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111

56 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 14:22:25.84 ID:Ao9qGizl.net
本気で信じてるヤツいるのかな(笑)

57 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 14:22:37.92 ID:/rN1OuvT.net
つか露助のエンジンがコピー出来なかったって素直に言えよ。

58 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 14:24:12.42 ID:RZcdVP+W.net
エスコンをやればその実力がわかるだろう

59 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 14:24:14.22 ID:c8K0gmK9.net
同じ原料使って同じ形にはできるけど
冶金技術が無いので耐久性がダメなのでしょう

60 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 14:24:17.17 ID:UvNl2BX2.net
wa-hoibu/

61 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 14:24:17.77 ID:l9JN/0xE.net
物量で周辺国を屈服させるのが目的だから
質なんて中国は考えてないだろ

62 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 14:24:23.07 ID:Xc9zGjJn.net
表面的にパクることはできても
エンジンのコピーは難しいよな

63 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 14:25:12.19 ID:+dwxmKVS.net
どの国も何十年単位の時間かけて新型機開発してるのに
中国レベルの国がWW2当時の戦闘機位の開発スピードで新型機つくれる訳ないじゃん

64 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 14:25:28.36 ID:eHaQJyjl.net
まぁ色々と雑だけど宇宙にステーション作るだけの技術もあるわけで
なんだかんだ言って侮れない

65 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 14:25:32.09 ID:x9KBOEqT.net
>>38
いやいや一応は正式に降伏したら保護しないといけない 現実は虐待とか当たり前だけどね

66 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 14:25:54.61 ID:gDGAYAG+.net
( `ハ´)エンジンを3つにするアル

67 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 14:26:06.10 ID:IUqpN+HC.net
>>1、パクリ張りぼて。

68 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 14:26:07.38 ID:9Uye2dqC.net
米軍としては予算確保のために脅威認定を高くしておいた方がいいからな
昔Mig-25を超高性能と言って戦闘機の開発予算を確保した時と同じ

69 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 14:26:26.12 ID:aNTwIc3J.net
f1ホンダの方がいいマシなレベルだな

70 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 14:26:30.88 ID:UvNl2BX2.net
1%100・|honaporur\giganoss\giganoss\omega-points\zero-gravityy.

71 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 14:26:41.25 ID:xD0ifkOz.net
悪いけどあの張りぼてじゃ高速巡航したら
バラけるか機体制御出来なくて堕ちると思う

72 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 14:27:17.69 ID:ffKVPelz.net
>>57
「何故動いてるのか不思議なエンジン」をコピー出来るわけもなく・・・

73 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 14:27:36.23 ID:UvNl2BX2.net
-10001を入力せよ

74 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 14:28:27.11 ID:UvNl2BX2.net
1111-1111-1111-1111-1111-1111

75 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 14:28:50.60 ID:UvNl2BX2.net
まだ物語の冒頭だよ!!

76 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 14:28:56.68 ID:/rN1OuvT.net
>>66
マブチ水中モーターを3個付ければ三倍速になる。
そんな風に考えていた時期が自分にもありました。

実際にやると解るよ。

77 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 14:29:05.44 ID:MHqnDZ3U.net
恐らく、そんないい飛行機できたらこれみよがしに領空侵犯してくる気はする。

78 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 14:29:40.69 ID:UvNl2BX2.net
ターンホイザー学派

79 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 14:29:51.73 ID:NPg+nFBF.net
49
待ってたw

80 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 14:30:36.08 ID:IUqpN+HC.net
まず、戦闘には無理だろう。

J-20へどこからとも無くミサイルが飛んでくるw

外国機は射程が広いとおもわれ・・。

81 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 14:30:45.71 ID:I2YgprK4.net
実際に対峙する人員は驚異に考え

一般人は笑ってりゃいいと思う

82 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 14:31:06.96 ID:UvNl2BX2.net
xxxxx-xxxxx-xxxxx-xxxxx-xxxxxを入力してください
50になるはず

83 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 14:32:17.22 ID:UvNl2BX2.net
101パーセントの戦いだ!!!!

84 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 14:32:40.71 ID:oSSURbAg.net



85 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 14:32:47.11 ID:G4/A+pFG.net
ベレンコ中尉が乗ってたmig25の当時におけるかっこよさは異常

86 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 14:32:53.03 ID:UvNl2BX2.net
新しい潮流が生まれた・メガロマニアックスだ!!!!

87 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 14:33:12.28 ID:xD0ifkOz.net
風洞実験やってねーだろ?あれ
音速じゃ飛べないよ

88 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 14:33:17.36 ID:lORykaOQ.net
で、時速は80kmくらい?

89 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 14:33:55.71 ID:UvNl2BX2.net
オーナーワーナーソーラーテーカープープー

90 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 14:34:54.67 ID:UvNl2BX2.net
本当の凄さは続編が生まれたことにあった、あの続きが存在!

91 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 14:35:44.02 ID:UvNl2BX2.net
塔を建てよ、巨大な塔を建てよ!!!!

92 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 14:35:48.36 ID:3Luz3CyG.net
その部品が何故この組み合わせなのか。
コピーじゃそこまで理解できてないだろ。
部品形状の意味とか解らずに複製して組み立ててるだけ。

なんで、メンテ含めて実運用がまともにできるとは
到底思えない。

93 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 14:36:21.71 ID:+MYE0ruG.net
>>49
航続距離5000m? それなんてドローンや?

94 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 14:36:26.37 ID:UvNl2BX2.net
エインホッド・ソチチュード

95 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 14:37:04.58 ID:UvNl2BX2.net
マインドポーカー

96 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 14:37:16.39 ID:xD0ifkOz.net
あれを量産してくれるなら日本は安心だわ

97 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 14:37:18.18 ID:eBvTpayc.net
99が有るから20なんて要らないだろう

98 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 14:37:22.96 ID:UvNl2BX2.net
フロッパ―FPP

99 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 14:38:05.33 ID:UvNl2BX2.net
10mmの大きさが完成、まだ試験策だよ!!!!

100 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 14:38:21.23 ID:/qfRAO3f.net
Su-27と同じぐらいのでかい機体はエンジンがどうにも
コンパクトにならなかった証でステルス性も怪しいモノと
軍事評論家が書いていた。これがほんとだろう。
まだまだ飛行機作りの経験が必要ですね、後30年は
追いつけないでせう。

101 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 14:38:30.58 ID:UvNl2BX2.net
ソーステガ完成!!!!

102 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 14:39:06.66 ID:UvNl2BX2.net
脳の実が育つぞ!!

103 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 14:39:10.49 ID:mwRFExn+.net
>>68
主翼の高翼配置+2枚の垂直尾翼+胴体両脇のエアインテーク
という現代戦闘機の原型を作ったのがMiG25
後に登場するF-14もF-15もF-18もこの形態になった
そうバカにしちゃダメ

104 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 14:39:36.98 ID:UvNl2BX2.net
けろっと体操開始・・・!!

105 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 14:40:32.68 ID:UvNl2BX2.net
高性能ノマド簡裁

106 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 14:41:03.56 ID:UvNl2BX2.net
ポーナープーペーポ―

107 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 14:41:43.61 ID:UvNl2BX2.net
ポースターター

108 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 14:42:21.45 ID:NmLecz4q.net
>>51
それ、ミグ25
ミグ21は名機だよ
エリ8じゃやられ役だったけど

109 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 14:42:29.09 ID:UvNl2BX2.net
1万ナノメートル法律完成!!

110 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 14:42:34.10 ID:002bMLOf.net
これからは直接のドッグファイトより中遠距離攻撃が主流と聞いたことがある
だからレーダーはじめ電子戦になって、F35はそれがクソ強いとも
どうなんでしょ軍クラのみなさま

111 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 14:43:09.99 ID:UvNl2BX2.net
巨大な橋が完成、構造体が巨大化した!!

112 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 14:43:13.44 ID:ffKVPelz.net
>>103
1976年のベレンコ中尉亡命事件でMiG-25の実物が手に入るまでは、不明点が多かったのは事実。
日本からアメリカへの引き渡しを、アカヒとかは必死に妨害しようとしてたね。

113 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 14:44:21.40 ID:UvNl2BX2.net
レリックローグラー

114 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 14:44:41.33 ID:i/Hw0uqI.net
>>51
函館に来たのはミグ25な。

115 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 14:45:25.26 ID:UvNl2BX2.net
橋と樹が巨大化した

116 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 14:45:53.05 ID:9Uye2dqC.net
>>103
馬鹿にしてるわけじゃ無いよ

Mig-25の実際のスペックが知れられる前に、
米軍が予算獲得のためにMig-25を過度に高性能だという分析をホワイトハウス上げた前歴のことを言ってるだけ

今回も同じ手で予算獲得しようとしてるんだろという話

117 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 14:46:05.59 ID:UvNl2BX2.net
ランドリーホテル完了

118 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 14:46:26.37 ID:UvNl2BX2.net
マットコートレンチフリーバー

119 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 14:46:40.90 ID:k6hjhO9V.net
>>49


120 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 14:46:54.39 ID:UvNl2BX2.net
オメガ軍団完了!!

121 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 14:46:55.71 ID:/rN1OuvT.net
>>112
アレはとても良い教材ですた。
アメリカ軍の調査団がワンダフルって評価したので。

本国では空飛ぶレストランというアダ名を頂戴しています。
あの戦闘機はアルコールをいぱーい搭載するので。

122 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 14:47:27.96 ID:UvNl2BX2.net
タイニーレインボウV

123 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 14:47:52.97 ID:NmLecz4q.net
>>112
偵察機型は、未だに現役だったっけ
我に追い付くロッキード無し

124 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 14:48:00.50 ID:UvNl2BX2.net
まずまずの成果であるモスキーモン

125 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 14:48:03.16 ID:I2P26adg.net
実際、戦闘機では、いまだに最速は
mig25だからな
鉄板ボディの何処でも熔接できる整備性も魅力

126 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 14:48:38.63 ID:UvNl2BX2.net
ロッドほりゃああああああああ!!!!!

127 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 14:49:28.89 ID:UvNl2BX2.net
100.00000000001パーセントの努力効率

128 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 14:49:54.98 ID:aK8Zutrb.net
よくさ、J20の話になるとステルスがどうとかラプターと比べてどうとか言われるけど
日本にしちゃそんなん関係ないんよね
日本にとって大事なのはイーグルで勝てるかどうか
ステルスじゃなくともイーグルで勝てなきゃ脅威
ステルスじゃなくともカタログスペックではイーグルよりも優れてるんだから

129 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 14:50:06.76 ID:UvNl2BX2.net
E−masuta−

130 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 14:50:37.54 ID:9Uye2dqC.net
>>110
ジェット戦闘機が登場したばかりの頃も、「これからはロケット弾・ミサイルで戦う時代!」と言いつつ結局空中戦に回帰したこともあるしな
まさにF-4がこの変遷の時期に登場した戦闘機だった

実際にステルスvsステルスの長距離ミサイル戦が起きてみなければわからんというのが近いんじゃね?

131 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 14:50:56.85 ID:UvNl2BX2.net
フィロゾーマ最終回・
葉緑体が勝利した!!!!

132 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 14:51:20.93 ID:/rN1OuvT.net
>>128
意味がわからない。

133 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 14:51:22.82 ID:UvNl2BX2.net
この魅力をやめられたら凄まじい怒号!!

134 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 14:52:22.37 ID:eEpqePs/.net
高性能のエンジンはそう簡単に作れるものじゃないですからね
例えハッキングなどで設計図を入手しても必要な鋼を作れなければ絵に描いた餅

135 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 14:52:25.00 ID:UvNl2BX2.net
ロンリーダンス

136 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 14:52:34.90 ID:/rN1OuvT.net
>>130
つか空中指揮機が無人機を制御する時代になりそう。

137 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 14:52:55.04 ID:UvNl2BX2.net
NEXTステージへ・・・

138 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 14:53:05.48 ID:x9KBOEqT.net
>>108
単純じゃないからねー ドイツ軍の陸の王者みたいな連中に中戦車のT-34は勝ったし

139 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 14:53:30.21 ID:UvNl2BX2.net
100億アレルギー突破

140 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 14:54:35.06 ID:UvNl2BX2.net
HIT数が1万を超えている財務が多い

141 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 14:55:25.77 ID:UvNl2BX2.net
モノストーリー拠点

142 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 14:56:00.70 ID:UvNl2BX2.net
オールドグリーンだあああああああああ!!!!

143 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 14:56:39.37 ID:UvNl2BX2.net
ねお、ねお、ねお。ねお\\\\\\”””””ああああああ”!

144 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 14:56:43.28 ID:NmLecz4q.net
>>138
あれだけわらわらと85ミリが筒先並べてくりゃ、いくらティーガーでも、無理w
まぁ、キレイに並んで突撃してくるから、某魔王様の絶好の的にもなってたけどw

145 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 14:56:51.86 ID:/R0Y0RRS.net
>>49
これ、航続距離5000mってのはおいといて
他に書いてあることは可能なものなの(´・ω・`)?

146 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 14:57:13.73 ID:UvNl2BX2.net
カエル自体が植物だった!!!!

147 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 14:57:26.46 ID:XzdD+i4A.net
中国(笑)お蔵入り濃厚で実戦配備は無いだろう
日本はアップデートしたF-15Jで当分問題ない

148 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 14:57:38.44 ID:iW4RZYtw.net
米製に比べて寿命の短い露製エンジンのさらに劣化コピーだからね。

149 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 15:01:07.55 ID:c8K0gmK9.net
>>145
有人機なら中の人は死ぬ

150 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 15:01:08.89 ID:6WAeLVqM.net
>>145
それ、突っ込んだら負けシリーズやでw

151 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 15:01:10.68 ID:S5u1h+Pc.net
最近流れてきた写真見るとリベットボコボコのパネルの継目は浮いてるし
カナードとか機体形状以前にステルスが何たるか
マトモに理解してるかどうかすら怪しい…

152 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 15:01:41.45 ID:YCy2w8Ev.net
黒煙はきながら飛んでたのってこれだっけ

153 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 15:02:34.47 ID:JnJm12P1.net
>>32
> その証拠が、満足な戦闘機も持たず、単に「ミサイルをブチ込むぞ」と言ってる北朝鮮に
> アメリカ空母打撃群が応戦することで示されてる。


ミサイルだけで国を守ろうと言う戦略は無理があるらしいね
昔アメリカが機関砲をなくしてミサイルだけの戦闘機をつくったけど、やめた
ミサイル発射する前の機関砲を使った小競り合い、警告、ができなくなったのが理由

今の時代いろんな武器を満遍なく持ってないと、ちょっとした作戦でおもわぬ弱点が
出てしまい、やぶれるから危ない
北なんかもミサイルと大砲しかないからいろいろ小技かけられると弱いはず
なんかいい作戦あるとおもうんだよなあ

154 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 15:04:14.03 ID:aDJuCe1d.net
>>65
でも結局全部殺されて負けたら不問にされそうだなw

155 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 15:04:42.07 ID:eEpqePs/.net
>>114
あのベレンコ中尉の亡命事件は、もしテレビ中継していれば、
浅間山荘事件並の視聴率がとれたかも、と言われてる
地元テレビ局は中継したかったのだが、運の悪い事に函館競馬の開催時期で、
数少ない中継車は競馬中継のために出払っていてた
競馬中継を一部縮小すれば、出来ない事もなかったが、
東京キー局との契約で縛られ、キー局から函館空港への転用許可が出ず、
ライブニュースの全国配信という絶好のチャンスを逃してしまった

156 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 15:05:59.56 ID:sFSs2y59.net
それ以前に、

最新鋭戦闘機の情報が駄々漏れな方が、戦闘力云々よりも余程深刻だぞ………

157 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 15:06:44.05 ID:zEbAofJK.net
中国の最強兵器は人道主義と組み合わせた人口攻撃で戦うまでもなく世界制覇が可能

158 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 15:07:44.77 ID:x9KBOEqT.net
>>154
それが大国の論理とか言うやつだからね

159 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 15:08:04.03 ID:sFSs2y59.net
って、

ダミアンか?
ぶっ壊れすぎだろ………

160 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 15:09:07.38 ID:2bf9/Xq0.net
ロシアのパクれたんじゃなかったのけ?w

161 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 15:10:10.60 ID:oU8ZvCAe.net
>>159
天朝かもしれんw
ダミアン口調はもっと柔らかい。

162 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 15:11:31.35 ID:x9KBOEqT.net
>>155
あれだって裏は凄かったみたいよ ソ連軍が奪還に来るって自衛隊が臨戦態勢敷いてたって TVじゃ競馬の方が大事なんだろうけど

163 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 15:12:21.04 ID:eEpqePs/.net
>>136
撃墜上等で無人機投入するなら、近くからの遠隔操作でなく、
AIによる自律戦闘になると思われ
通信と人の判断・操作の遅さによるタイムラグが結構大きく、馬鹿にならない

164 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 15:12:39.82 ID:de/ucVTs.net
>>49
このコピペの安心感

165 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 15:13:25.43 ID:ExPMYWJh.net
>>6
先行者かよw

166 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 15:15:10.64 ID:mwRFExn+.net
湾岸戦争でイラク軍の保有するMiG25がアメリカ軍のF-18を1機撃墜してる
唯一のマッハ3級の機体(ファミリーのMiG31を含む)だがAB使用時は旋回半径が数キロになってしまう

167 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 15:15:59.17 ID:Yu9m/xNT.net
>>145 ナイナイ(笑) 音速の6倍を超えたら金属が熔けだす

168 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 15:16:09.55 ID:ffKVPelz.net
>>151
我が軍のレーダーには映らないからステルスアル!

169 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 15:16:59.90 ID:FicNHI6y.net
*  /  \\゙ china   / ::// ̄ ̄ ̄ ̄/是胡説八道 でたらめ止めろ! 止住鬼子的嫉妬!
  | ● |  . | | / :::: /  ●    / 渦扇15(ws15)最強的發動機wアル!!
 /i,.\__ |     :::: /      //| でたらめ言うと ロケット軍の核弾頭で吹っ飛ばすぞ!
/ \ \|.      // ̄ ̄ ̄   :::::| とにかく 中国系在日をもっと増やせアル!!


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★深海から地球の内部まで広がる 日本の海洋探査マシン群

★トマホークのコスパ/CPを推定する

170 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 15:17:17.74 ID:aK8Zutrb.net
>>132
いくら駄目な機体でも、イーグルで勝てなきゃ日本にとっては脅威ということ

171 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 15:17:34.97 ID:eBvTpayc.net
>>49
ぼくのかんがえた、さいきょうのせんとうき

172 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 15:17:45.49 ID:/rN1OuvT.net
>>163
つまり機体の脳味噌がまだ開発出来ないというわけですね。

173 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 15:18:27.34 ID:/rN1OuvT.net
>>170
つか勝てるよ。

174 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 15:19:11.83 ID:eBvTpayc.net
>>145
15×500>8900な時点で気づこう

175 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 15:19:55.45 ID:mwRFExn+.net
>>170
殲20はスペックが不明な上運用可能なミサイルの種類すら分からないので現状では比較のしようがない
機体形状からいえる事は殲20はF-111並みの巨体なので格闘戦は不向きという事くらいかな

176 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 15:21:54.45 ID:EnZtqkZR.net
我が師曰く 張り子の虎もバレなければ怖い虎だ

177 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 15:22:20.96 ID:eEpqePs/.net
>>172
できるのは、まだかなり先でしょうね
一方で、爆撃機は機敏な動作を要求されないので、少々のタイムラグはOKなので、
遠隔操作の無人爆撃機が投入されている

178 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 15:23:27.89 ID:C5+NcjfI.net
( `ハ´)J-20を10倍くらい大きくして戦車砲にも耐えられるくらいの装甲を施せば、無敵アルね。

179 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 15:24:58.45 ID:pC1dKlFl.net
ここだけの秘密。



木造り。

180 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 15:25:16.91 ID:eEpqePs/.net
>>176
WWIIのとき、英国は沿岸防衛用にベニヤ板戦車を並べたしw

181 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 15:30:18.63 ID:Vj+RtIwB.net
いざ実戦まではステルス性能あると思わせとこうぜ

182 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 15:33:27.55 ID:i4AB3+By.net
みんなバカにしてるけど、一歩一歩前進してることを忘れちゃいかんよ

183 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 15:33:28.83 ID:sgvkhnOr.net
黒煙が出ているのでパワー不足は一目瞭然

184 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 15:34:35.32 ID:56MQhkeA.net
J9って知ってるかい

185 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 15:34:45.90 ID:n+5MVrDh.net
メッサーシュミット Bf109のコピー陸軍三式戦闘機飛燕は性能が劣った。

186 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 15:35:16.29 ID:ffKVPelz.net
>>183
あれがステルス技術。

187 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 15:36:19.07 ID:GOI2JVau.net
>>153

>昔アメリカが機関砲をなくしてミサイルだけの戦闘機をつくったけど、やめた
   ミサイル発射する前の機関砲を使った小競り合い、警告、ができなくなったのが理由


当時と違って、今や「空中戦」自体が意味のないものとなったからな。
その理由は当てはまらない。

まあ、先日もアメリカがシリア空爆するにも、
ただ巡航ミサイル59発撃ちこんだように、正規の国家同士(テロや満足な軍備もない途上国は除く)の戦争では、
戦闘機はもう登場しないだろうな。

その最大の理由が、巡航ミサイルを含め、ミサイル性能の高性能化にあるといえる。

188 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 15:36:51.41 ID:x9KBOEqT.net
>>182
いやぁ どっちかと言うと日本はステルス破りが重要だと聞いた事有るけどね

189 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 15:40:14.91 ID:WeRGU3zO.net
>>7
一桁足りないw

190 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 15:41:20.71 ID:mwRFExn+.net
>>182
残念ながら軍事技術というものはそう簡単に進歩しない
戦闘機に限っていうと基本設計は1度作ってしまうと進歩しようがなく再設計する必要がある
F-15CをどういじってもF-15Eにはならない

191 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 15:42:14.10 ID:JrE0cjzA.net
中国の兵器は数が脅威だろ
高性能な機体でも同時に10機を相手にできないだろうし
性能も少しずつ向上するだろうから、気がつけば質と量で圧倒されてそう

192 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 15:42:20.85 ID:4ePijuyA.net
>>183
それはJ-31。
低速下での燃焼コントロール技術が足らないせい。

193 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 15:43:20.54 ID:a88yJFUo.net
日本に飛んで性能チェックするアル

194 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 15:43:23.43 ID:tdq+YLT7.net
>>179
なにその匠の技みたいなスミソニアン博物館垂涎みたいな?w

195 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 15:43:41.41 ID:QA+y9lp/.net
>>7
省略 大杉ww

196 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 15:43:43.91 ID:pjNwl9Gu.net
最初映像出たときから推力不足は指摘されてたよね。
で、戦闘爆撃機じゃねーの?とか。

197 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 15:44:14.92 ID:b3kOorpQ.net
成功する飛行機は綺麗なんだよね。
醜い飛行機は成功した試しが無い。
例えば中翼の紫電は不細工かつ失敗作だった。
低翼の紫電改は美しく名機だった。
マスタングは美しくコルセアは醜い。
ジャンボは美しくギャラクシーはコレじゃない。

このシナ機は醜いね。

198 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 15:44:18.32 ID:gxNs6QFB.net
脅威ってことにして日本の軍備強化や諸外国に中国を脅かす軍事技術を供与したりして日本の必要予算を削減する方がいいだろ。
とにかく無対応や侮るのが一番無能だよ。実際の機動性能は提供元のはずのロシアでさえ辛辣に言ってるけど建前ってことにしとこうぜ。

199 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 15:45:23.16 ID:StsE/89L.net
> エンジンの推力が深刻なほど不足 中国の戦闘機「J−20」は脅威か? それとも「見かけだおし」か

そもそも、科学技術や品質管理など、長い期間まじめに研究などいろいろ努力もせずに
他所の国にハッキングやパクリで盗むような輩が作ったものにまともなものは無い。

200 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 15:45:23.48 ID:g+U19s9k.net
実戦になれば深刻なパイロット不足が発生するだろう

201 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 15:45:50.98 ID:kPp/ZONd.net
ここも劣化コピーしかできないバカ民族やからな

202 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 15:47:40.89 ID:sFvbf4UF.net
>>197
いわゆる機能美がねぇなシナの航空機は

まぁスーパークルーズ出来ない時点でアウト

203 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 15:47:48.00 ID:b3kOorpQ.net
>>185
不細工な直列水冷エンジンを星形空冷に換装した結果、最強のマスタングを超えたのだけれどね。

五式戦

204 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 15:48:50.43 ID:4ePijuyA.net
>>197
ホープレスダイヤモンドさんが草葉の陰で泣いてるぞ。

お世辞にもいい飛行機では無いけれども・・・

205 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 15:49:32.46 ID:XZrR6aIX.net
5m日糸冬

206 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 15:50:29.21 ID:jMiH0uBz.net
>>1
>記事はJ−20を称賛し過ぎるのも批判し過ぎるのも良いことではなく、

サーチナ、ボケかましてる?

207 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 15:52:13.10 ID:bz9fFoWc.net
みんな、こう考えよう
「中国は何か物凄い戦闘機の配備をはじめたぞ!
日本は早急に新型戦闘機を含めた対抗手段の開発に
総力をあげて結集すべきだ!」と。
たとえ実際にはファントムでフルボッコ可能でもww

208 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 15:55:25.28 ID:+XX9wdat.net
冷戦時代もあったよな
ソ連の戦闘機やべえよやべえよ・・・ってビビってたのに実際フタ開けてみたらショボかったやつ

209 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 15:56:26.50 ID:x9KBOEqT.net
>>206
日本人の反応はと言って情報収集して上に上げてる

210 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 15:58:34.77 ID:ag76/wCi.net
MIG25、真空管つかってたんだって

211 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 15:59:26.55 ID:KI+MJyJ9.net
ステルスなら北朝鮮の空挺部隊が使う機体に勝てる飛行機は現行機の中では無い。
彼らの飛行機は木と布で出来ているので最新レーダーでも鳥くらいにしか映らない。
しかも複葉機で飛行速度が遅く、どこの国のレーダーも飛行機とは認証しない。
まさにナチュラルステルス。北朝鮮の脅威は本当に恐ろしい。

212 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 16:02:45.00 ID:n9GN2i5R.net
>>88
じそく88kmで飛んだらある意味びびるわ。

213 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 16:04:57.12 ID:x9KBOEqT.net
>>208
さっきも書いたけど そう単純じゃないスペックでは優位な米軍機に荒削りだけど軽量化のミグとかに米軍は苦戦している 朝鮮戦争
日本の零戦とかも その発想だけど軽量化すると弱点も出やすい

214 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 16:12:32.19 ID:wR1TdvwD.net
ガチの空戦ってそうそう無いからハッタリが露呈する事ってあまり無いんだよね(だからハッタリが通用する)

215 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 16:15:46.61 ID:zUhA/Pr9.net
1940年台じゃあるまいし、エンジンの速度性能がとかアホじゃないか
火器管制システムのソフトウェアを含めた性能がものを言う時代だろうに
そのソフト開発がアメリカも苦労しているのに中国?馬鹿馬鹿しい

216 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 16:17:24.11 ID:oJxTJcIv.net
中国版Mig-21のエンジンは一応国産なんでしょ?
それなりに技術ありそうなんだけど

217 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 16:18:55.99 ID:1w29cCwO.net
設計図コピーして盗んでも全く同じ性能のもの作れるとは限らんからな シナ製劣化版ができるだけさ

218 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 16:19:10.18 ID:Mczz/OI2.net
中国と心神のデータを共有してエンジン技術を日本は教えてもらおう

219 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 16:21:41.57 ID:bz9fFoWc.net
>>210
それは核爆発の電磁波対策

220 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 16:23:45.87 ID:zp8ebrcm.net
黒い煙を吐きながらやっと飛行しているようにしか見えないのだがw

221 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 16:24:30.58 ID:i4kTxkGo.net
まんじゅうこわい、だからうちの国も新しい戦闘機開発しよう!
これの可能性も高いんだよな

222 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 16:27:36.49 ID:J5TG1J+e.net
推力足りてるならカナード翼つけないだろしな

223 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 16:28:01.91 ID:NbZqFCdD.net
>>216
配備率的に問題があるのは確かだが推力だけは一応カタログ量出るんじゃないかとかロシアエンジンより寿命が短いとか真偽は定かではない。

224 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 16:29:49.35 ID:+dwxmKVS.net
>>219
先進性より信頼性を重視した結果真空管を選んだって説もあるよ

225 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 16:33:01.94 ID:/uYqqzKf.net
>>219
馬鹿言え。当時のロシアは半導体でレーダー作れなかっただけ。
太平洋の核実験でハワイのレーダーは吹っ飛んでるわ。

226 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 16:34:26.33 ID:S4lmKZta.net
>>216
その当時のアドバンテージはもう無いよ

227 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 16:35:14.08 ID:S4lmKZta.net
>>218
劣っている中国のエンジン技術を教えてもらってなんの意味があるんだ?w

228 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 16:39:53.44 ID:eEpqePs/.net
>>215
エンジンがダメなら、火器云々のまえに飛ばせない
飛ばせたところで、寿命が短ければ交換用エンジンが軍事費を圧迫する
地味だけけど重要なパーツ

229 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 16:42:27.12 ID:eEpqePs/.net
>>224
単純に信頼性のあるIC、LSIが作れなかっただけでしょ

230 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 16:42:37.20 ID:X2go5KDW.net
>>216
最大推力は高温耐性で決まる
温度上げるとシナエンジンは壊れるのよ

231 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 16:42:56.66 ID:2ymKYH1R.net
まともに飛ぶ奴はロシア製のエンジンを積んだ奴

232 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 16:45:18.06 ID:Acpmhy05.net
素人に分かるわけがねえ

233 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 16:46:47.67 ID:eEpqePs/.net
>>231
ロシア製でもエンジン寿命は短いそうですからねぇ
それの劣化コピーって、中共の戦闘機って、ものすごくランニングコストが悪いような...

234 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 16:46:59.51 ID:hchEzFFJ.net
がんばればいいんじゃない
キムチを食べて元気100倍だ

235 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 16:49:43.38 ID:ffKVPelz.net
>>179
戦闘機職人の朝は早い。

236 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 16:50:32.92 ID:eEpqePs/.net
>>234
支那なので、搾菜のような...

237 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 16:53:19.51 ID:Zx1bmc5G.net
中国製の軍用機が世界の空でどう飛んでる?

238 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 16:55:40.40 ID:EGpsK7k3.net
あれは攻撃機とか爆撃機としてしか使えなさそうだけど

239 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 16:56:33.09 ID:sa6YrkT0.net
>>2
ないよ。見た目とスペックだけのハリボテ兵器ばかりになっちまった
ソ連製兵器を真面目にコピーする事すらサボろうとする連中だから仕方ないっちゃ仕方ないんだろうが

240 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 16:58:57.11 ID:ffKVPelz.net
>>215
>火器管制システムのソフトウェアを含めた性能がものを言う時代だろうに
それはアイスで言うトッピングみたいなもん。
基礎部分が同等の場合は追加するもので大きな差が出るが、基礎のコーンやアイスがショボかったら無意味。

241 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 17:03:22.39 ID:FCpfbVe/.net
日本は目視できるまでスクランブル掛けるなよ

242 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 17:04:03.06 ID:UVUjRPUv.net
>>1
>たとえば、「米国のF−22にも対抗できる先進的な戦闘機」、「F−35を含めて、米国が輸出しているいかなる戦闘機に対しても、圧倒的に優勢」

>記事は、J−20を脅威とする報道の一例として、「J−20は台湾のF−16、日本のF−15、ベトナムのSu−30などよりかなり優れており

えっと、戦闘機と攻撃機とえーっと
これなんの比較なの??
(´・ω・`)??

243 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 17:05:15.01 ID:IX98ytlG.net
>>218
日本はライセンス料払えばラプタークラスやそれ以上のエンジン造れる技術があるんだけどな。

心神のエンジンはノーパテントで一切ライセンス料を払うことなく日本の技術特許のみで造られたスリムハイパワーエンジンの雛形。要は実証機。
実験が上手く行ったから米国や英国が擦り寄ってきたんよ。

ロシアのエンジンを無断でバラしてコピってライセンス料も払わず量産したら性能がgdgdになって
ロシアに助けを求めたら逆に怒られた中華エンジンとは訳が違うよ。

そもそも中華製部品の耐久性じゃあ、図面上の性能は最初の1週間しか出ないだろうなw

244 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 17:07:08.07 ID:BYjEug9U.net
タミヤ製?wwwww

245 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 17:08:43.06 ID:dN2vV04h.net
>>192
|∀´〉! ウリナラ開発のGDIを使えば希薄燃料でも燃焼効率upニダ!www

246 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 17:10:31.94 ID:IX98ytlG.net
>>233
一説によると人民解放軍の兵器稼働率は70%、50%を切るって分析もあるくらいだもんな。

なかでもベアリングとパッキンの不良率、劣化損耗が早くて、すぐに水漏れオイル漏れを起こす。
動かない兵器なんて石のタヌキだな。

247 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 17:11:20.54 ID:Q0QKnqnJ.net
>>49
これを見たかった

248 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 17:13:05.70 ID:Q0QKnqnJ.net
>>57
職人のボルシェヴィキさん達の魂が薦って始めて動く逸品達だからなあ

249 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 17:16:55.03 ID:IX98ytlG.net
>>237
無料供与はともかく中国製の軍用機をわざわざ金出して買ってる国なんて知らないな。ミャンマーくらい?
ただ中国製の民間用飛行機なら後進国の格安航空機で結構飛んでるよ。
かなり部品の損耗率が悪くて故障しがち。典型的な安物買いの銭失いパターンらしい。

なお中進国以上の国では製造法の審査に通らないので飛行禁止なんだよね。

250 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 17:25:44.24 ID:6mBgegX5.net
こんなもん最初から量産して配備する気無いんだから
気にする必要ない
ロシアの新鋭機だけ見てれば良いんだよ
それのモンキーモデルの劣化コピーなんだから
中国の戦闘機なんて全て全部何もかも

251 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 17:30:53.13 ID:BYjEug9U.net
ロシアもソ連の時と比べて
ウクライナあたりがいなくなってから糞しか開発できてないな

252 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 17:34:47.50 ID:4ePijuyA.net
>>249
フィッシュベッドのコピー機は中東やアフリカに輸出されてるし、J-31なんかはパキスタンに輸出する気という話もあるよ。
性能はともかく、安いからな。

253 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 17:35:12.40 ID:eX5t2TS3.net
>>1
まぁ脅威っていってたほうが
いるいろ都合がいいし。

254 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 17:42:24.10 ID:sS80eKjT.net
>>76
俺は映画のベン・ハーで四頭立ての馬車見た時、「一頭よりも4倍のスピード出るんだ!」と思ってた。

255 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 17:57:46.59 ID:QjQ0+ro3.net
第二次世界大戦中のドイツに端を発する軸流ジェットエンジンは、
最終部分で1500℃の温度に達するため、メッサーシュミット Me262は、
数時間でタービンブレードが溶けてしまった。
タービンブレードに耐熱合金の単結晶鋳造材料を使えるのは米国だけ・・・・???かな
ロシアで500時間くらいかな、
中国はナチス並み、日本に技術がないから、盗めないのが原因?

256 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 18:04:58.51 ID:eX5t2TS3.net
>>49
超近距離型ファイターだな

257 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 18:05:57.07 ID:AQzn50bd.net
ウクライナのドックで錆びだらけスクラップ空母の次はロシアの劣化コピー空母

戦闘機も劣化コピー それでもバカな中華劣等民族の夢は世界制覇w

258 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 18:10:23.28 ID:s2704Ryo.net
推力不足ならエンジンを3つ積めばいいじゃないか

259 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 18:10:56.16 ID:bTFDy7qc.net
>>255
護衛艦のエンジンもコージェネも早い話それだな。前者は稼働してるあいだ止まる事は無いし最終的には一万時間を軽く超えるよな。
後者に至っては年中動いてるぞ。

260 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 18:18:05.87 ID:Ham7SO5h.net
9p終わったニダ

261 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 18:37:54.68 ID:c1i4LaSS.net
>>235
J-20、ご期待下さい。

262 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 19:17:34.72 ID:3+woNNKZ.net
>>6
不覚にも笑ってしまった(´・ω・`)

263 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 19:18:39.81 ID:87xzxe9F.net
5おわた

264 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 19:26:26.98 ID:Ao6LKQGj.net
見かけの時点でダメだった

265 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 19:29:35.19 ID:0SXi8MbY.net
>>49
その言葉を待っていた。

266 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 19:47:01.66 ID:bH+BdV7T.net
実際に飛んでる映像を見たことがないんだが・・・

267 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 19:48:51.33 ID:JnJm12P1.net
アメリカの空軍関係者のコメント
「ロシアの戦闘機に関してはアメリカ軍は全く脅威を感じていない」

中国の戦闘機は、そのロシアの劣化コピー版だから、もっとひどいに決まってるよ
まだF4ファントムぐらいのレベルじゃないかな
スティルス盛り込んでもっとひどくなってるかも

268 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 19:56:05.06 ID:zRVMCGRv.net
5000メートルしか飛ばないやつか

269 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 19:56:20.80 ID:2dsqjNIV.net
結局いつまでたってもエンジン作れなかったんだな

270 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 20:12:32.14 ID:QjQ0+ro3.net
日本も、異常にジェットエンジンの技術情報入ってこないね
そのために、入交みたいにIHIに入るより、自動車メーカに
優秀な人が流れる。

271 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 20:18:16.88 ID:/4Unv8nP.net
稼働率も含めるとなw爆発しないだけ救われるか?やっぱ我慢出来ず爆発するかw

272 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ :2017/04/27(木) 20:20:23.05 ID:7OJtHefS.net
戦争ゲーム向けスペックアル

273 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 20:34:22.80 ID:/u9rtWdR.net
戦闘機のエンジン造れるのは、米英露の3カ国と言われているからな

274 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 21:25:22.03 ID:/hrb/9eu.net
5000nm
日本おわったな

275 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 22:28:06.16 ID:D7IutngQ.net
より良い物へと改変させてコピーするのとは違うからね。あの国は全ての分野において劣化コピーを量産することに特化してる。

276 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 22:58:41.19 ID:k6GYQnLU.net
>>273
フランスがあなたを睨んでいます。

277 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 23:18:00.54 ID:VLAAaV/q.net
>>273
サーブ社「」

278 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 23:28:34.36 ID:B9CB1phf.net
エンジン不足みたい都合のいい情報だけ永遠に記憶してホルホルし続けるのがネトウ

279 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 23:34:53.47 ID:iGF16NCI.net
>>277
サーブは作ってないだろ

280 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/27(木) 23:43:26.31 ID:VLAAaV/q.net
>>279
ごめんボルボだった

281 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/28(金) 00:03:13.38 ID:5MQYRiAv.net
全てのミサイルを外すと結構早いらしい。

282 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/28(金) 00:25:37.13 ID:6F8jluTo.net
何度もスクランブルすると使えるエンジンが無くなってしまうので、厳重抗議してくるのが支那

283 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/28(金) 01:03:43.38 ID:wzRlI/EY.net
>>276
スクネマがあなたを睨んでいます。

284 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/28(金) 09:06:25.11 ID:L8LVxyhi.net
>>281
それじゃ逃げる事しかできないw

285 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/28(金) 09:42:11.56 ID:hZVCMIAN.net
ステルス機のはずなのに日本の防空圏に入った途端、現用機と同じタイミングでスクランブルがかかちゃうんでしょ

286 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/28(金) 10:24:40.35 ID:IboaflIR.net
まぁまだ実験機だろ。

見た目からしてステルスないし、胴長すぎだし、推力ないのは飛行見たら誰でもわかる。

次の戦闘機だろ。

空母もいろいろ試行錯誤中だし、そうそう実戦で使えるもんはできんわな。

20年後にようやく見れるもんができる感じだろ。

その時は日本もジェットエンジンを国産できてるんかね。。。

287 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/28(金) 12:13:37.76 ID:309+0pba.net
>その時は日本もジェットエンジンを国産できてるんかね。。。

288 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/28(金) 14:48:27.93 ID:BJCYas/8.net
日本は日米安保有る限り
アメリカのエンジン買わされるだろうな

289 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/28(金) 14:49:38.96 ID:RfpV3mAI.net
>>255 Ni基単結晶超耐熱合金は日本が世界一になってるのでは?

>>286 >その時は日本もジェットエンジンを国産できてるんかね。。。

290 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/28(金) 14:59:23.70 ID:uhRq9Lxr.net
中国のジェットエンジンは年々向上してるがまだロシアからの一人立ちは難しいというところ
フランカーから派生エンジンは使い捨てに近い運用というか限界がきたら部分的な修理では済まないから

291 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/28(金) 15:01:20.43 ID:Qv3WRqma.net
>>286
既に、エンジンの目処は付いている、というか、できてるという話がある
今は量産に向けてのコストダウンの調整をしてるのでは?
エンジンがあっても、載せる機体がないと意味がないし...

292 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/28(金) 15:04:48.55 ID:znK32CWB.net
戦闘機じゃなくて軽爆撃機だろう?
でかすぎる

293 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/28(金) 15:06:02.68 ID:n/J4TvHW.net
一番の難関である高圧タービン上手く行ったみたいだから、あとは圧縮部開発とインテグレートでしょ

294 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/28(金) 15:07:20.36 ID:aSoHSbR/.net
>>290
多段式にして使い切ったエンジンは切り離せば無問題。

295 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/28(金) 15:08:09.41 ID:oBkovKrL.net
日本で戦闘機用のエンジンつくっても、効率わるいよなあ
買ったほうがまし

296 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/28(金) 15:09:42.53 ID:/Eh8LugG.net
金で解決できることは金で解決すれば良いよ
日本にしろ中国にしろその他の国にしろ

グローバル化の世の中だからね

297 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/28(金) 15:13:38.42 ID:aSoHSbR/.net
兵器はよそから買うのでは最強クラスのものは売ってもらえない。
F-22も結局売ってもらえなかった。

部品その他も輸入だと戦時に手に入らなくなって兵器が止まる可能性がある。

最高の性能の兵器を安定的に運用するなら自主開発の国産化。もしくはそれに近いレベルでないと×。

298 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/28(金) 15:17:42.79 ID:RfpV3mAI.net
>>295 量産効率のことかな? 輸出すれば無問題。 或いは国際共同開発。
今までは武器が輸出できないから国際共同開発にすら参加できなかったが、今は大手を振ってできるようになった。
これは安倍に感謝する。
世界中が日本の技術を欲しがってる。 民間エンジンのシャフトは殆どがIHI製だとか? 炭素繊維、SiC繊維、日本抜きでは製造困難。

299 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/28(金) 15:22:01.46 ID:uhRq9Lxr.net
中国は金と豊富な人材とコピーと言えども確かな知識が合わさって製造能力的には十分なんだよな
日本は下請けのメンテと修理という部分的な制約で携わってきただけに中国との差はまだ大きい

300 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/28(金) 15:22:09.54 ID:/Eh8LugG.net
>>297
国産兵器の世界最高に近いものって
例えばどれ?

301 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/28(金) 15:23:23.02 ID:79uu//dQ.net
IHIのビジネスチャンス 今すぐ15トン級エンジン作れ
スポンサーはいるぞwww

302 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/28(金) 15:25:36.89 ID:/Eh8LugG.net
中国は本当に金を上手に使ってる気がする

核兵器
ドローン
各種弾道ミサイル
有人宇宙飛行
国産GPS衛星
電磁カタパルト装備の原子力空母

日本はグリーンピアとか
ふるさと創生とか
老人医療とか

無駄なものに金をかけ過ぎた

303 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/28(金) 15:26:41.36 ID:RfpV3mAI.net
>>301 今作ってるよ。 XF9

304 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/28(金) 15:46:24.84 ID:5Y3yWek/.net
>>295
高精密・高耐久・高品質なエンジン部品の30%近くが日本国内で製造供給してるから意外とそうでもなかったりする。

一番の問題は高額なライセンス料だな。

305 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/28(金) 15:48:11.51 ID:3Q3fTgfS.net
>>300
零式艦上戦闘機(当時)

306 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/28(金) 15:54:20.32 ID:+82QYUw0.net
カナードのあるあれだろ?
ステルスとか笑わすなよ。w

307 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/28(金) 15:57:48.69 ID:y26qO4nA.net
とは言え、退役間近のF15と比べると性能は上だろ?

308 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/28(金) 16:22:12.53 ID:Qv3WRqma.net
>>300
10式戦車、16式機動戦闘車の姿勢制御装置

309 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/28(金) 16:24:44.05 ID:Qv3WRqma.net
>>302
パテント無視のパクリを、金を上手く使うというのならw

310 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/28(金) 16:27:19.69 ID:7eU39hLH.net
なんかしんねーけど、F-22よりもF-35よりも圧倒的に性能が上なのはマジらしいぞ
空自じゃとても歯が立たない
なんかしんねーけど、ホントは既に数百機が実戦配備されていてパイロットの錬度も世界最高だそうだぞ
中国空軍世界最強だな

311 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/28(金) 16:44:12.87 ID:mbs7zMKV.net
>>310
そうだね。
ちゃんと離陸できたらそうなるみたいだよ

312 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/28(金) 16:44:54.50 ID:OWOHh9Kt.net
欠陥機だよ

313 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/28(金) 16:50:12.05 ID:5Y3yWek/.net
>>307
そもそも攻撃機の防空対応に特化したF15では基本的にステルス性はそこまで必要としていなかった。

ただ周辺状況の緊迫化に伴い、高性能の戦闘機や誘導ミサイルの襲来に備えて必要にはなってきているけど。
敵基地先制攻撃にもね。

314 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/28(金) 16:51:01.90 ID:RzVIGAK8.net
カタログスペックは最高だけど

実際に運用すると・・・

韓国車か

315 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/28(金) 17:06:00.37 ID:K8kL6c+1.net
そもそもちゃんとエンジン量産できるようになったのかね?
ロシアから飛行機ごと買ったのからのかっぱぎ品じゃなく。

316 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/28(金) 17:15:26.01 ID:/Eh8LugG.net
>>305
防弾皆無の欠陥戦闘機じゃん
F4Fにも劣るオンボロ

317 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/28(金) 17:23:04.94 ID:bGSE7Jma.net
>>17
じゃけんあと12隻ほど作りましょうね〜

318 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/28(金) 17:28:17.73 ID:O7fDZSbW.net
>>308
ラインメタルの劣化コピー砲を
運搬するだけの乗り物と言ってみる

319 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/28(金) 17:28:44.49 ID:jMcAaNKJ.net
>>300
潜水艦

320 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/28(金) 17:36:25.64 ID:5Y3yWek/.net
>>316
当時の戦闘機は機銃の装弾数が少なかったから日本海軍では避ける運動性を重視、特化した判断だったんだよ。
ゼロ戦はたださえ空戦性能と対艦対地性能と高いメンテナンス性と要求項目が高過ぎた。

それに現代だって一時期は作戦目的に合わせた複数の戦闘機や攻撃機を保有していたけど、近年は1種のマルチロール機で様々な作戦で使う流れだしな。

321 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/28(金) 17:37:32.08 ID:5Y3yWek/.net
>>17
ロシア「…えっ?」

322 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/28(金) 17:52:17.18 ID:Qv3WRqma.net
>>316
ただでさえ、要求仕様が当時の技術水準からは高く、資源にも乏しい中で、
要求仕様にないもので批判するのは酷というもの
開発の問題といういうより、軍の運用思想の問題

323 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/28(金) 18:15:51.67 ID:IvGEOUzM.net
J-10でさえ日本に来てないだろ
情けない正体がばれるのが怖くて全然姿を現さない
ましてJ-20はずっと隠したまんまじゃないのww

324 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/28(金) 18:24:03.85 ID:yRx2cIDE.net
>>320
コピーした発動機の性能が酷かったから
防弾捨てて軽くするしかなかったんだよ

空飛ぶ納屋の戸 零式艦上戦闘機(前編) 中編 後編
http://www.luzinde.com/meisaku/zero/1.html
http://www.luzinde.com/meisaku/zero/2.html
http://www.luzinde.com/meisaku/zero/3.html

325 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/28(金) 19:41:44.23 ID:jv7Cwz7b.net
 
■F-3エンジンの開発状況 推力15トン(33,000lb)級ハイパワー・スリムエンジン 2016/10/08

   http://2ch-dc.net/v6/src/1481940748140.jpg  (解説図あり)

2000年から開発が始まった、日本の次世代エンジンの各主要部分の素材研究開発
と部品試作が進み、2014年にはエンジンで一番重要となる中核のコアを完成させた。
残りの部分も2017年に完了させて、実証エンジンが2018年に完成公開される。 

実証エンジンコアの製作が日本で続いている。低バイパス比ターボファンエンジンの
素材研究や部品開発は完了している。あとは実証エンジンのコア製作とファンと低圧
タービンを製造するだけとなり、IHIが実証エンジン製造にとりかかっている。2018年
に推力15トン(33,000lb)で小型でスリムな試作エンジンが完成する。完成したエンジ
ンの実証結果を見て、F-3の製造に踏み切るか政府が2018年4月に決断する。

2015年にテストを始めた、重要なエンジンコアの中核の「超高圧縮機(HPC)、燃焼器、
高圧タービン(HPT)」は良好な結果を得ている。残る「低圧圧縮機(LPC)、低圧タービン
(LPT)」は2017年中にテスト終了の予定で進んでいる。これらを組み合わせて、推力
15トン(33,000lb)級の実証エンジンの試運転が2018年初めにも行われる。

この実証エンジンはF-22のP&W F119-PW-100と同じ構成で、シャフト2本、3段フ
ァン、6段高圧圧縮機、高圧タービンと低圧タービンは各1段の構造で逆回転するエ
ンジンとなる。高圧タービンの入り口温度(TIT)は1,800℃でセラミックマトリックス複
合材(CMC)等のタービンを採用する。

2018年にステルス用エンジン推力15トンの開発が完了することで、ステルス試験機
のデータを基に、国内技術だけで可能となることから、2018年度に「F-3」の具体的な
開発判断を決める。

ステルス戦闘機を開発するには、推力15トン級エンジンとステルス機の実証データと
AESAレーダーを必要とする。15トン級の戦闘機エンジンは、P&WやGEやロールスロ
イス(RR)などだけだ。

ステルス機実証データになると、米国のロッキード・マーティンとノースロップ・グラマン
やボーイングなどだが、国防機密で海外提供は禁止である。

レーダーの核心技術AESAレーダーになると、素子を機体外皮に埋め込む次世代スマ
ートスキンレーダーになると、日本だけが保有する技術だ。日本はこれら必要なステル
ス戦闘機技術を保有したことで国内で全てが製造できる見通しが立ったといえる。//

326 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/28(金) 19:42:59.69 ID:jjnqkfP4.net
実際に飛んでる映像を一度も見たことがないんだが・・・
アレ、本当に飛ぶのか・・・?

327 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/28(金) 19:56:40.39 ID:GEB4hkHt.net
推力が足りないのもそうだろうが
なんちゃってステルス機だろうが
のこのこやって来たら残らず撃墜だよ
正体をばらされないよう外国に一度も飛来しない今が
J-20の一番の使い道だよ
本当はなんちゃってステルスだが万が一本物のステルスだったとしたら?
と諸外国の不安を煽るのが精いっぱいの利用法だ
実態は支那パイロット専用の棺桶だ

328 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/28(金) 19:58:36.94 ID:jv7Cwz7b.net
 
■IHI、次世代戦闘機エンジン試作の意義強調 国産開発に邁進、蓄積技術、経験を投入 WING DAILY 2016/12/07

  http://2ch-dc.net/v6/src/1484794298623.jpg  (エンジン図あり)

IHIの識名取締役航空宇宙事業本部長はこのほど、防衛省の次世代戦闘機用エンジ
ン開発試作であるハイパワー・スリム・エンジンのプロトタイプエンジン1台の試作中に
ついて語った。試作中エンジンについて「その意義は非常に大きく、国産開発に向け
て各種エンジンの開発・製造経験と蓄積された技術を活かして貢献して行く」と述べた。

次世代エンジン開発では海外エンジンメーカーの協力を考慮したり受たりすることもな
く国産技術開発で邁進してきたと述べた。試作中の推力15トン級の次世代戦闘機エ
ンジンと、実証機X-2に搭載された1998年完成の推力5トンのXF5エンジンとの大きな
性能ギャップ差は克服できるとしており、「ハイパワーとスリムという相反する要求性能
達成のため、いろいろなトレードオフを行い、ギリギリと小さく詰めていったのが実状」と
述べた。

次世代エンジンの要求課題は技術的には「エンジンをなるべく小さくて、同一(エンジ
ン直径)断面積で空気をたくさん捌けるエンジン」といったものになると説明していた。
そして次世代エンジンの要求性能達成のため、日本の優れた耐熱材料技術の強味を
活かし、CMC(セラミック強化複合材)を高温部品に適用するなど最新技術で取組んで
いることを述べた。またF-35Aエンジンについて19品目を製造していることを明かした。
//

329 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/28(金) 20:04:09.33 ID:jv7Cwz7b.net
 
■心神X-2に三次元パドルノズルを搭載する理由・・・・

「ステルス vs 通常戦闘機」 の戦闘になると相手のレーダーには映らないのでレー
ダー照射ロックオンも不可能だ。接近して目視で見えてもレーダーに映らないのでロッ
クオンすら出来ない。こうなるとステルス機は一方的に相手に勝つことができる。

しかし、相手もステルス機同士となるとレーダー・シーカーミサイルは使い物にならな
い。お互いにロックオンすら出来ない。そこで三世代前の接近戦用の赤外線追尾ミサ
イルの撃ち合いとなる。

ステルス機はレーダーに映らなくても赤外線IRシーカーには映る。そこでステルス機同
士のバトルは接近戦とならざる得ない。当然のこと、激しい運動性能が求められること
になる。そこで、ステルス機には三次元ノズルパドルが絶対に必要だとなった訳である。

当初はステルスのみに重点をおくと運動性能は極端に落ちる。しかし、ステルス同士
の空中戦は避けられない時代が来る。そこで三次元パドルノズルの重要性が見直さ
れた訳である。

ロシア機が索敵用に赤外線IRシーカーを搭載するのはステルス機対策用である。IRシ
ーカーは最大距離75kmまで捕捉可能だ。ただし高空で雲や雨などが無く、見通しが
良好な条件下ならば。だいたいは35kmまで捕捉可能である。

F-35も360度監視の赤外線IRシーカーに重点を置いているのもこういった理由からだ。
長距離レーダー・シーカーミサイルはステルス機には当たらないので、接近してくるス
テルス敵機の探索にある。ただし、F-35の欠点は鈍重で動きが鈍いので、運動性の
良いステルス機と空中戦を したら負ける。

F-35は7Gまでの運動制限。F/A-18Eも7Gまで。F-15やF-22は9Gまでの運動性能
がある制空戦闘機。 

330 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/28(金) 20:14:28.11 ID:Hh8kFZxs.net
>>329
>ただし、F-35の欠点は鈍重で動きが鈍いので、運動性の
>良いステルス機と空中戦を したら負ける。
ニワカが恥晒しw

331 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/28(金) 20:15:53.20 ID:RiGJIM2q.net
中国は人口も多いし、軍にかけているお金も大きい。
頭のいい技術者だって数多いだろう。
だから新しいものを(たとえパクりだとしても)製品化する能力はかなりあると思う。

しかし量産化した時点で…、、韓国化する

332 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/28(金) 22:22:22.27 ID:T0o/q6Lc.net
>>284
燃料も抜かないと重たいので・・・

333 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/28(金) 22:29:57.68 ID:viaOHLl+.net
>>332
蝉のしっこみたいなもんだな。
ヤバくなったら燃料を一気に放出しながら軽くなった状態でアフターバーナー全開にすれば安全に逃亡可能。

334 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/28(金) 22:52:54.86 ID:Hxj6mTIJ.net
ミサイルとパイロットを外すと飛び立てるらしい

335 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/28(金) 23:03:25.59 ID:G4VT+28I.net
>>7
もっと頑張れ

336 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/28(金) 23:04:43.47 ID:wxgawNQO.net
>>7
雑にもほどがある

337 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/28(金) 23:13:14.34 ID:+KdNC/6v.net
>>1
日本だって1000馬力のエンジンで2000馬力超の米軍機と戦争したんだからこっちの方面では大きなことは言えないわなぁ

338 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/28(金) 23:19:47.05 ID:UUBs1mTA.net
>>307
GBU-28通所バンカーバスターの発射母機は現在F-15Eのみだから当分引退はないな

339 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/28(金) 23:34:38.72 ID:viaOHLl+.net
>>337
日本は1000馬力のエンジンで目標性能達成するために徹底した軽量化などを図った訳だが、中国のこいつはそもそも目標性能達成してないだろうに。

340 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/29(土) 05:04:35.92 ID:N4Ji/Kkv.net
>>1
モクモクと黒煙を吐いて飛ぶのを見るとなあ

341 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/29(土) 06:47:49.03 ID:/urYPuoJ.net
>>340
石炭アル

342 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/29(土) 08:04:24.08 ID:L3Zt3kPI.net
>>49中国終わったな。

343 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/29(土) 08:05:53.67 ID:SEVr5di4.net
>>339
「ステルス機っぽい見た目になる」目標達成したアル。何が問題アル?

344 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/29(土) 08:58:07.59 ID:avaYIAo8.net
日本もだろ。F-2もペイロードどうにかなりゃまだまだいけるだろうに

345 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/29(土) 09:24:40.91 ID:Gpd2mtDL.net
>>145
とりあえず
15機編隊×模擬戦闘500回=7500機
で撃墜記録8900機は不可能だと思われる

346 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/29(土) 09:41:58.73 ID:NDodegLu.net
>>345
(`ハ´)墜落していく飛行機をもう一度撃ち落とせば可能アル

まぁ「模擬戦闘」だから同じ機体を二度も三度も撃墜判定喰らわせれば可能なのでは?
撃墜判定喰らったらエリア外に出るってルールが無ければいいだけ

そもそもシナ人がルールを守るわけもないし

347 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/29(土) 11:10:56.72 ID:PASXJhYZ.net
やったねIHI!  中国がいっぱい買ってくれるぞ

348 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/29(土) 18:56:41.94 ID:o0VFYs8D.net
殲99
終わったな

349 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/29(土) 19:12:29.94 ID:L7e7e7Jt.net
>>340
黒煙が出るのは低空だからだし。
普段飛ぶ高度に最適化してるだけだから、舐めちゃダメ。

350 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/29(土) 19:18:51.31 ID:9A0Oq5eM.net
F-14も最初はエンジン推力不足、エンジンストール頻繁で問題だった。
時間をかければ解消できるんだよな。

351 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/29(土) 19:19:53.06 ID:LQ2uklYE.net
>>349
>普段飛ぶ高度

それ「普段飛ぶ高度」に達するまで時間かかりすぎって事だぞ。

352 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/29(土) 19:32:44.53 ID:SgFac1hm.net
>>7
ワロタ

353 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/30(日) 19:02:25.39 ID:R7VGzcai.net
>>1
お願い!助けて、ロシえもん!!

354 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/04/30(日) 19:47:24.33 ID:XZscHBS+.net
ハイ! タケコプタァ〜 !

355 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/01(月) 16:17:39.66 ID:QA0wE/5e.net
------------------------------------------------------------------------------
330<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止2017/04/28(金) 20:14:28.11 ID:Hh8kFZxs
>> 329
>ただし、F-35の欠点は鈍重で動きが鈍いので、運動性の
>良いステルス機と空中戦を したら負ける。
ニワカが恥晒しw
-----------------------------------------------------------------

   ↑

>>330 ←また情弱在日が恥晒しwww

F-35の運動性能は7Gが限界だよ。
制空戦闘機F-15、F-22の運動性能は9G。
有視界空中戦をやったら簡単に後ろを取られて終り。
だからF-35は接近戦の空中戦は向いていないと言われている。

356 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/01(月) 17:08:56.00 ID:KbSMqXuE.net
ステルス機はこっそり近付いてミサイル放って逃げるだろ?
ドックファイトしない

357 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/01(月) 17:21:16.75 ID:/FFkbuQ4.net
>>356 お互いステルス機、相手のレーダーの方が優秀なら負けるかドッグファイト

358 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/01(月) 17:34:23.86 ID:um0BzxSL.net
どんなに粋がっても、爆装して発艦出来ない艦載機に意味なんて無い

359 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/01(月) 17:48:13.59 ID:TjPlo4to.net
>>355
機動がGで決まるとか、今どきミリオタでも言わんぞ・・・

360 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/01(月) 17:51:18.13 ID:ylVkS04p.net
F-35Aの荷重限界は9G
維持旋回率はそこそこ
AOAは高い

ドッグファイト性能が悪いとは思えんが

361 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/01(月) 18:04:09.91 ID:hr+Q8YTL.net
まるで戦時中の日本の戦闘機のエンジンだな

362 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/01(月) 18:07:53.71 ID:c24Xr5qC.net
>>349
速度じゃなくて高度かよ
なんつーポンコツ

363 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/01(月) 18:43:46.09 ID:sOeTm77a.net
ハリボテ空母にハリボテ艦載機wwwwwwwwwwww

364 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/01(月) 19:08:08.17 ID:1rjmiBX2.net
>>357
お互いステルス機なら単純にステルス性能とレーダー性能を比較して劣る方が有視界ドッグファイトになる前に一方的に負けるだけじゃない。

制空権無いとこで帰還中とかでミサイル撃ち尽くしたとかの限定条件じゃないと有視界ドッグファイトなんてそうそうならないんじゃね?

365 :伊58 :2017/05/01(月) 19:17:23.25 ID:odHXn60i.net
>F-14も最初はエンジン推力不足、エンジンストール頻繁で問題だった。
>時間をかければ解消できるんだよな。

解決できる能力があればの話だ。
それが出来るなら、中国空軍はSU27導入まで、延々MiG21の改良型を生産していなかっただろう。

366 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/01(月) 19:35:47.13 ID:G2y9fp3o.net
F-15Jに比する、或いは凌駕する実力があるなら驚異だし
その程度の能力はありそうだが

367 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/01(月) 20:01:34.25 ID:JnuyqU6S.net
>>366
無いやろ。そもそも戦闘用じゃないし。
空戦ならMig-21に余裕を持って負けるだろう。Me-262じゃあ捉えきれないかもしれんが。

アメリカが持っている「空母」「ステルス機」を中国も持っている!だからアメリカと同格!とやるための看板にすぎない。

368 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/02(火) 02:02:33.49 ID:R6RyF1Ou.net
>>355
F-35はF-18E/Fの代わりだからこんなもんだろ。

アメリカ海軍は防空専用機を積まなくなってかなり経つからな。
F-14が懐かしい。

369 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/02(火) 02:04:25.41 ID:R6RyF1Ou.net
>>357
そこで出番がホークアイ。
立体的レーダー網で遠距離探査。
近距離は赤外線センサー。

370 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/02(火) 03:07:13.46 ID:8cuV70lP.net
>>355
情弱w

371 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/02(火) 17:58:05.81 ID:R6RyF1Ou.net
アメリカ製と言わず、欧州製エンジンを真似すれば良くね?

エアバスのエンジンを改良すれば良いと思うのだが。

372 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/02(火) 20:06:53.92 ID:CVVBOd7Y.net
ずっと開発中のWS-10系エンジンはF-101民生型のコアをベースに開発したもの

373 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/02(火) 20:16:15.88 ID:afiIaz8j.net
>>76
中学生の時、直流を変圧出来ないか?とか考えてました・・・

374 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/02(火) 20:21:50.60 ID:afiIaz8j.net
>>368
AMRAAMを管制運用できればどうにでもなるってコンセプトだからな
だからF-14は不要になった、可変翼のメンテは手間だし

375 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/02(火) 20:23:26.06 ID:kF7ZHfyo.net
アセアン諸国なら脅しとなるよ先進諸国は・・・?

376 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/02(火) 20:29:34.77 ID:Wq3NtZv9.net
まあ、中国製のジェット戦闘機が空を飛ぶんだから
空飛ぶ餃子と同じで、それはそれで日本には脅威だろ。

377 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/02(火) 20:33:03.50 ID:gblupjMK.net
カナード翼がある事自体、
ステルス性は無いと思うがな

378 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/02(火) 20:42:23.76 ID:jQqqRdKE.net
メンテナンスっつーか飛べる状態を維持出来るのか?
やっぱ5000mかねw

379 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/02(火) 20:43:57.87 ID:0ysc9Mp4.net
どっちでもいい、どうせヘタレで戦争など出来ないから。

380 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/02(火) 23:44:54.37 ID:u9As7FrT.net
V1の次はエンジン寿命かもなw

381 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/03(水) 02:05:59.85 ID:j94Og8uZ.net
>>372
だからさ、そういった力技系のエンジンを扱うのは止めなって

382 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/03(水) 15:34:34.35 ID:fb6KKwC0.net
5月5日にC919処女フライトがあるわけだが
LCCとして使えるか?
これもエンジン出力足りなかったり、
トラブルは中華仕様?

383 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/03(水) 16:12:45.57 ID:+N6J5rov.net
>>382
DC10のパクリだっけ?
パクリの奴はアメリカでの認証が取れてないから国際線には使えないよ

384 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/03(水) 16:14:02.32 ID:6V1fYKT4.net
>>355
F−15は旋回制限7Gだけど。
もっともすっぽんぽん状態だから、
爆装状態では旋回制限がもっと下がるけど。

385 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/03(水) 16:52:52.91 ID:W5vwxXWK.net
 新「空母」という実例が示す中国の技術力の低さ。

386 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/03(水) 17:26:43.94 ID:7m+VyZWD.net
エンジンはなあ、地味に素材や熱処理が効いて来るからなあ。歴史ないと無理。

387 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/03(水) 17:28:03.42 ID:UXVrOHJ8.net
Jって日本ぽいから改名して欲しいw

388 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/03(水) 19:30:45.95 ID:RDffWpX/.net
>>286
いや、あの、とっくにしてるけど・・・。

389 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/03(水) 20:06:52.55 ID:fb6KKwC0.net
穴も掘れないのか?
中国南西部の貴州省のクライスDafangでは、鉄道トンネルが崩壊しました。事故は、少なくとも12人の命を殺しました。別の12人は、生きて救出されました。
現在、彼らは病院で治療を受けています。事故の原因は決定されます。新華社通信によると、ガス爆発事故を起こしたと言われています。

390 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/03(水) 20:10:30.31 ID:fb6KKwC0.net
中国(北朝鮮韓国)が
日本呪わば中国人に穴いくつ?

391 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/03(水) 20:20:00.23 ID:f5uJa754.net
>>85
SR-72がもっていた周回記録を抜いたからな
たいしたもんです
>>1
推力がでないときはガソリンじゃぶじゃぶで
燃費はわるく推力はあげるのが王道

392 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/03(水) 20:56:52.07 ID:9VlaHrPt.net
ボタン一つ一つがボロそう
押したら外れるんだろな
機体も安っぽい
ただミサイルは怖いよ 支那人は残酷な糞だから

393 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/03(水) 21:11:55.04 ID:0PpDmXYa.net
一度も飛んでる動画を見たコトが無いのだが・・・
殲20ってホントに存在するのか?

394 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/03(水) 21:14:42.96 ID:IhZGWTS3.net
>>393
上海航空ショーだけで飛んでるよ>J-20
ただ、会場上空を1分程度飛んで”通過した”だけらしいが。

395 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/03(水) 21:44:33.97 ID:fpy2LaP/.net
今の戦闘機で一番気になるのはエンジンよりも電子戦能力だけどな
F-35もステルス性ばかりクローズアップされるけど、本当にすごいのは統合電子戦能力

しょっちゅうハッキングしてデータ盗んでいるけど、電子戦をどれだけ重視しているんだろうな

396 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/03(水) 21:54:46.54 ID:VPeTpN33.net
>>349
一般的な話しをすれば黒煙とは燃え残りの燃料のことであって、つまりはエンジンに入る酸素が不足していることを示してるはずだ。
そして低空の方が酸素の濃度は高いこともまた明かなのだから、低空であることが黒煙の原因とは考えづらいと思えるが。

あえて言うなら「低速」だからエンジンに入る空気量が少ないから、ではないか?

397 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/03(水) 22:01:12.12 ID:pUgJTWCD.net
航続距離500mのあれ?

398 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/03(水) 22:07:41.35 ID:nd65VUcF.net
>>397
50mじゃなかったか?

399 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/04(木) 19:51:11.88 ID:l/17wE5A.net
>>350
でもあの国はアップデートとかメンテナンスとか苦手だから時間
掛けても難しいかも。

400 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/04(木) 22:38:24.32 ID:9QI5pnqI.net
>>366
そもそもF-15はSu-27に機動能力で劣ると言うのが現在の定評なんだが。

401 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/04(木) 23:10:40.79 ID:7uncAJqX.net
>>400
で?それが?

402 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/04(木) 23:16:42.62 ID:dOf2fILD.net
スクランブルのたびにぶっ壊れるんだろ?戦争してないのに消耗戦w

403 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/04(木) 23:30:31.64 ID:pB2qUxZL.net
>>400
今の時代、単機で比較する意味合いは薄いんじゃ?
空中管制による航空優勢の取り合い、そして有利な位置からの戦闘開始が必需では?

404 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/04(木) 23:41:37.05 ID:wrNXZMVu.net
アフターバーナー次第で推力不足は何とかなるかも。

燃料消費量とエンジンの耐久を無視して大推力化すればいいだけだから。

ただ、ガチで航続距離5000mになる恐れが。

405 :伊58 :2017/05/04(木) 23:46:14.06 ID:0sWOIiZZ.net
>そもそもF-15はSu-27に機動能力で劣ると言うのが現在の定評なんだが。

まあ、コブラだのクルビットだの披露しているからな。
あと射出座席も優秀だが、問題は射出座席に傾注しないといけない信頼性の問題と、
アビオニクスと呼ばれる搭載機器が、弱いことだ。
韓国が欲しがっているアクティブ式フェーズドアレイレーダーの搭載とかまだ出来ていない。

406 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/05(金) 00:05:44.28 ID:bGi2hSwl.net
エンジン増やせばいいじゃん

407 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/05(金) 00:14:59.61 ID:8mbpdbgH.net
なんでちうごくって原寸大の模型好きなの?

408 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/05(金) 01:11:51.67 ID:8VDBz9jX.net
>そもそもF-15はSu-27に機動能力で劣ると言うのが現在の定評なんだが。

それは動きの鈍い輸出仕様のF-15E型の話し。
動きの良い制空戦闘機のF-15C型は日米他と僅かな国だけで
早々に生産が終了してしまった。

韓国等の輸出仕様のF-15E型は、地上攻撃に11トンの爆弾とミサイルを搭載
できるよう機体構造強化により重量が増加して運動性能はガタ落ち。
そして作戦行動半径も増加タンクをフル装備して1270kmに低下。
爆弾を11トン搭載すると500kmに低下。空中戦能力はおまけ程度に過ぎない。
輸出用は何でも出来ないと売れないからこうなってしまった。
米軍ではF-15Eは地上攻撃部隊として使われ、制空戦闘機として使われて
いないし、F-16にも負けるほど動きは鈍い。


ところで、沖縄の嘉手納米軍基地の米空軍はF-15C型を配備している。
F-15Cは増加タンクで4500kmを飛行、沖縄から北京上空で制空権を
制圧できる能力があるからね。
そして、沖縄米軍のF-15Cには最新AESAレーダーに交換されている。
つまり中国軍とドックファイト専用部隊てこと。

米国では制空戦闘機はF-15CとF-22だけ。

409 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/05(金) 01:30:53.27 ID:ayqRtVO9.net
F-15Cはチタン合金が大量に使われているが、
輸出用は安いアルミ合金だけで作って機体強度を上げたもんだから
機体重量はブタ並みに増加しちゃった。

そんでエンジンを交換してパワーを上げたが、これは数値上の
誤魔化しで、売るための手段に過ぎないんだよなあ。
重いF-15Eはどんな事をしても運動性能はF-15Cに劣る。
まあスポーツカーとトラックとの違いだなあ。

410 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/05(金) 09:05:42.64 ID:YNDosX9s.net
>>403
>今の時代、単機で比較する意味合いは薄いんじゃ?

だね。
更に言うならもっと広域の、生産設備や基地の防衛能力、資源状況がダイレクトに影響する。
半世紀前に比べて、決定的な攻撃兵器が相手に到達する時間が、数日==>数分に短縮されてるからね。
マシンは高速化されたが、人間の意識変化スピードは殆ど替わっていない。

411 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/06(土) 13:12:53.50 ID:mVI9YOEI.net
>>389
普通の重機掘りだったんじゃね?
福岡でも地下鉄工事が崩落してでっかい穴が開いたじゃん。

412 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/07(日) 21:51:36.67 ID:eAC8ud+i.net
>>400
Su-27はほとんど戦場に出ないからな。
アメリカのF-22並みに不安しかない。

413 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/07(日) 21:54:16.79 ID:eAC8ud+i.net
>>409
純粋な戦闘機(単能機)と戦闘爆撃機(マルチ機)の差だね。

414 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/07(日) 22:36:31.15 ID:jyatJ+Bc.net
>>409
いや、輸出用もチタン合金だぞ。

機体フレームの開発には莫大な費用がかかるから、
わざわざ別個に開発したりはしない。

自衛隊のF−15の機体フレームも輸入・ライセンス品ともにチタン合金製。
小牧の工場にはチタン合金の大規模加工設備があるし。

415 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/07(日) 22:41:14.95 ID:ys5sqWqD.net
ヴァルター機関に乗せ換え、局地戦闘用に改造しようぜ、燃料補給で爆発の期待も裏切らないだろうしw

416 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/07(日) 22:45:37.14 ID:jyatJ+Bc.net
>>415
それなら、ICBM用のロケットを改修して
垂直発射用ブースターにするとか。
一気に高度1万メートルまで上昇できるぞ。

打ち上げ花火の危険もあるけど。

417 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/07(日) 22:46:25.63 ID:HIp31AwS.net
>>402
スクランブルをかけなければ消耗しないアル

418 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/08(月) 14:01:58.31 ID:qup/BWS0.net
>>414

F-15Cの後期型となるF-15E/I/Sストライクイーグル
F-15Eは安くする為にアルミ合金に変更され、
機体構造の6割が新設計された別物だよ。
F-15CとF-15Eの機体部品の互換性は15%しか無い。

目的も違うF-15Cは制空戦闘機専用。
一方でF-15Eは安くして輸出目的のマルチロール機。

自衛隊のF-15はC型のライセンスだからチタン合金製なんだよ。
日本が生産を始めたとき、F-15Eの設計図も存在していない。

419 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/08(月) 15:12:58.69 ID:g67xOavK.net
>>418
後期型でも輸出用でもない

420 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/09(火) 04:31:24.81 ID:Ff4rBwlW.net
>>418
ストライクイーグルって米軍の要求により開発されているので輸出用ではありません
また、重量に対するチタンの使用割合はF-15Cと同等

421 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/13(土) 00:29:57.23ID:k+ZzZzST.net
F-15CとF-15Eは全くの別物だぞ。
F-15Eは戦闘爆撃機だから11トンも爆弾搭載するから足回りからにして違う。

422 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/13(土) 10:58:14.43ID:buflihV2.net
>>49
長い。中国不要終わったな。で充分。

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