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【今日頭条】中国は礼儀の国じゃなかったのか?福沢諭吉の中国評価に[05/04]

1 :たんぽぽ ★@\(^o^)/:2017/05/04(木) 18:27:40.16 ID:CAP_USER.net
http://sp.recordchina.co.jp/newsinfo.php?id=177095&ph=0

3日、中国のポータルサイト今日頭条は福沢諭吉の中国に対する評価について紹介した。これに対し、中国のネットユーザーからさまざまなコメントが寄せられた。

2017年5月3日、中国のポータルサイト今日頭条は福沢諭吉の中国に対する評価について紹介した。

記事は、福沢諭吉が日本では「日本の近代教育の父」、「明治時代の教育の偉大な功労者」として評価されている有名な啓蒙思想家・教育家だと紹介。しかし、福沢諭吉の中国に対する評価は決して高くはなかったと伝えた。

例えば、中国人について福沢諭吉は「中華民族は変革が最も不得手な民族で、数千年の文化を守って変革しないことに強い自尊心を持っている。しかも思い上がってうぬぼれている」と評価していると紹介した。

また、福沢諭吉は孔子の教えに批判的であったため、中国固有の「礼儀の国」というイメージにも福沢諭吉の批判の矛先が向けられたと紹介。福沢諭吉は、「中国は古来より礼儀の国と称し、中国人の誇りであったが、実際にはそうではない」と否定したとし、古代中国は確かに礼儀があり称賛すべきであるものの、近日においてはそのような人物は極めて少ないと主張したという。

さらに福沢諭吉は、中国では殺人や窃盗が多く、刑法は厳格であるにもかかわらず犯罪者は減少しておらず、その人情風俗はいやしくて低劣で真にアジアの原形を暴露したと主張したと紹介。したがって中国は「礼儀の国にあらず、礼儀の人の居住する国というべき」と結論したと伝えた。

これに対し、中国のネットユーザーからは「言っていることは理にかなっていると思う。中国人は最も世俗的」「福沢諭吉は中国人の最も醜い一面を明らかにしている。これはすごい。他に中国人を暴露したのは魯迅先生くらいだ」など、同意する意見が寄せられた。

また、「礼儀の国は日本だ。中国は礼儀と何の関係もない」「もともと日本だけが礼儀の国というにふさわしい」などのコメントもあった。

2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/04(木) 18:28:10.53 ID:pZa1O1gZ.net
>>1
礼儀の国ではありません

3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/04(木) 18:29:11.19 ID:/Shu7Wkj.net
>>1
儒教は礼儀じゃないって、わかっていいなかったんだな。

4 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/04(木) 18:29:45.30 ID:MOJyrqmh.net
>礼儀の国

<丶`∀´> ウリナラのことニカ?

5 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/04(木) 18:30:26.34 ID:oJFAlqxU.net
<`∀´>  東方礼儀のナンタラカンタラ,,,

6 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/04(木) 18:31:15.74 ID:uyrkKq0r.net
>>4
お前のとこは礼儀じゃなくて『儀礼』
宗主国様に対する挨拶の事

7 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/04(木) 18:32:18.55 ID:EbhzzFna.net
ちなみに朴正煕も朝鮮人の気質をボロクソにけなしてる

8 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/04(木) 18:33:05.83 ID:zSzrm3X0.net
中国人も中国人で本当福沢先生の言うとおり馬鹿だなwwww韓国人?一回生まれ変わって人間に進化してから2ちゃんねるに書き込め

9 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/04(木) 18:33:24.65 ID:C+LgJabA.net
電車の中でクソ

10 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/04(木) 18:34:42.33 ID:L54sg753.net
         rt((し)ゝ)m
       __ (シイ(((イト、 ⌒)、
     (从Y  ̄    ミ;(  ⌒ヽ
     (y/         (ソ((jし))
     / __,   、__    乂リソそ)
    _i_/_ソ_  Tへ\、__  从(の))
    .T ,.ィrj lー|〃ぃヽ、T \(シ(r)))
   / 'ー ' /   'ー──'   j)ソル);)   礼儀の正しさで韓国人の
   {   fc っ )       Yルしノ )
   l   / _,_,__  ヽ       tl } ))    右に出る民族はいないわ
   .l Y ィニニ ≧ 〉}     、ノソノ
    !    ̄    ノノ   y'シノ
    Y 'ー─        ハ⌒ヽ
   /  \-----     / |  )⌒)
 / |   ム____/  /  ノ   )\
   ,.イ ̄ ̄        /  ノ  )
 /           /  ノ  イ

11 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/04(木) 18:35:45.27 ID:1/DekUen.net
インキン無礼、

それが中国の礼儀www

12 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/04(木) 18:37:52.60 ID:ilz2tvXu.net
中国では冷静な意見もあるのが韓国と違うとこだな

13 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/04(木) 18:37:57.75 ID:bBdoKhar.net
やっぱり福沢先生は偉大だな、ブロマイドあったらオレにくれ。

14 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/04(木) 18:38:16.29 ID:0GziZUVA.net
そうです!シナチクの国は隷偽の国です

15 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/04(木) 18:38:22.17 ID:gSt67aAR.net
儒教って恐ろしいよね。日本だって儒教を入れられてこんな感じなのよ
やっぱり福沢諭吉先生が目指した西洋の価値観だと思うんだわ

安倍首相だってもうそのまんま儒教の人だしね

16 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/04(木) 18:38:25.57 ID:ejieRAhC.net
中国人は魯迅知ってんの?わざと隠してんのかと。

17 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/04(木) 18:39:24.27 ID:bvuAFDWz.net
うんこそこここな礼儀

18 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/04(木) 18:39:57.98 ID:gSt67aAR.net
昔の価値観をあまりにも大事にするあまり身動きが取れなくなってしまうと言うね
福澤諭吉先生が最も強調したかったのが「美しいが、腐敗が一番の問題なのだ」って
ところなんだよね

19 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/04(木) 18:40:26.43 ID:7cvRX6mC.net
>>9
そういや渋谷のうんこテロって何だったんだろうな

20 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/04(木) 18:40:46.05 ID:4sKCALgb.net
中国が礼儀の国?本気でいってんのか?
代表的な無礼者の国だぞ。
自覚ないのか。

21 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/04(木) 18:40:47.02 ID:jQS9Fzzl.net
相手に土下座を強要するのが中華式の礼
対等な関係を前提とし相互を尊重する正常なあり方じゃないからな

22 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/04(木) 18:41:31.13 ID:y9wmbeSK.net
文化大革命したはずなのに、未だに数千年の文化に意固地になってるけど
福沢諭吉の先見の明か、それとも大革命に近い何かを見たのか

23 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/04(木) 18:42:00.44 ID:gSt67aAR.net
だけど福澤諭吉先生はさすがに中国では禁書なのではないかと思うわ
エリートだけで良いんじゃないかしらね?民主主義とか起こったら大事だろうしね
日本はこれくらいの規模であるから、本当に普及して欲しいのよね

24 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/04(木) 18:44:07.22 ID:GR4bLuxC.net
孔子と儒教の現実を知れ!

年功序列・男尊女卑・精神論重視・合理主義と科学の否定・・・うんざりだ ><

25 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/04(木) 18:44:35.75 ID:AiHWCrcM.net
ウェーハッハッハッ
ウリもそう思うニダ

26 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/04(木) 18:45:11.83 ID:gSt67aAR.net
でも中国もあの古い価値観から良くここまで発展したとは思うのよ
元々は大変に内向きな国ではあるのにね。万里の長城にしろ、ローマに比べて
内向きだものね。それが儒教と言う考えに至ったりしたんだろうけれどもね

27 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/04(木) 18:45:25.99 ID:duM7oMEC.net
果たして支那人とは何なのであろうか
モンゴル人は支那民族であろうか
満洲人は支那民族であろうか
鮮卑は支那民族であろうか
福沢先生ですら、支那民族を誤解していたのではないだろうか

28 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/04(木) 18:45:28.01 ID:EHu+Ng1e.net
   
.          ノ支 L 思い上がってうぬぼれている鬼子
       ⌒ _ノ ヽ、\ < オンボロF-16 F-15
      /  \ 三 /  \  F/A-18などJ-20が   
     / U ┏(__人__)┓   \ 瞬殺する 
    <u    ┃ ::::::  ┃  U >MRJもゴミアルよ!!
     \   ̄\ l;;;;;;l u  /

近所の商店街にあるまったく客がいないのになぜか潰れない 
 味よりミリにうるさい ラーメン屋のチャンさん談


☆中国関連記事のページ
http://gossipmatome999.web.fc2.com/chai0.html

☆核や領土問題で高まる在日の危険性 留学生なども工作員化

☆キリスト教 仏教 イスラム教 全てを弾圧する中国

☆新千歳空港で中国人100人が暴動騒ぎ 

29 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/04(木) 18:46:41.11 ID:TW14aPKd.net
福沢先生に孔子平和賞を

30 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/04(木) 18:48:19.49 ID:duM7oMEC.net
>>15
福沢諭吉は脱亜は主張したが、決して欧州の価値観をめざしたわけじゃないぞ
事実、脱亜論は、脱亜論であって、脱亜入欧論ではない

31 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/04(木) 18:48:24.22 ID:gSt67aAR.net
そう儒教と言うのは書かれている事は純粋であれども、
腐敗に繋がるのは、上の人がクリーンと言うわけではないからなのね

日本の社会主義が社会主義の中で一時期一番成功して、
もうみーんなが豊かになったんだけれども、理由をご存知?

それはね、汚職した人があまりにもいなかったからなのよ。今の政治家とは
全く違うでしょう?それどころか今の政治家は奴隷のような儒教を押し付けようと
してきているからね。一億総活躍社会とかね

佐賀県の役人さんだなんて、もう闇市の物はダメだダメだって手を出さずに
ご家族まで大変貧乏されたりね、餓死してお亡くなりになられたりしたのよ

32 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/04(木) 18:49:37.00 ID:B2yZFlv9.net
どちらかというと阿Qの国のイメージ

33 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/04(木) 18:49:56.56 ID:gSt67aAR.net
貧乏でも心は錦みたいなね。そういう武士階級の意地みたいなものが
昔にはあったのね。今は乞食ばかりなのに、社会主義だなんて無理に決まってるのよ

34 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/04(木) 18:50:27.50 ID:CQ2FhgZu.net
中獄は礼儀が悪いのではなく礼儀が無い国。

35 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/04(木) 18:51:01.57 ID:srVcCx9t.net
白人コンプな諭吉をべた褒めとはいかんが当時の東洋思想家の代表ではあるわな

36 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/04(木) 18:51:03.59 ID:tgaYOHmr.net
無礼な人間ばかりだから古代の賢人は苦心したんじゃないのか?

37 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/04(木) 18:51:05.16 ID:TnWF3ljg.net
無礼な国 中国

38 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/04(木) 18:51:11.91 ID:PHXeLwLw.net
ばあちゃんのばあちゃんだったか
100年ぐらい前上海にいたことがあったそうだ
当時の中国は野菜などを運ぶ車から勝手に子供が野菜を盗み、それを誰も止めるでもない
靴が片方なくなると、泥棒市でその片方が売られていて、それが普通だったことに驚いたとか

礼儀どころか民度も酷いレベルだし中国や朝鮮は今も昔も変わらない
福沢諭吉の脱亜論はそういう彼らの性質を見抜いていたと思う

39 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/04(木) 18:51:27.27 ID:E5L5zGdF.net
流石に1万円札になるだけのことはある

40 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/04(木) 18:52:41.95 ID:w61v3Nhc.net
>>3
自分の理想を押し付け信じさせる思想だからな

41 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/04(木) 18:53:11.05 ID:h18YkfjP.net
儒教の礼節は書いてあるだけで、
大陸の連中はそれを実践しないで、読んだだけで自分たちに備わってると他者を馬鹿にしたので、
大陸には良心も礼節もない地域になってしまった。

42 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/04(木) 18:53:16.87 ID:gSt67aAR.net
本当に今の政府だなんて、あんなに儒教とか丸出しで上は森友とか加計とか
乞食文化満載でしょう?それでもって社会主義だなんて、どこまで乞食なのかと
呆れてしまうのね

43 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/04(木) 18:55:07.78 ID:h18YkfjP.net
>>36
誰も礼儀を知らないから、
それを説くものが現れたのでは。

44 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/04(木) 18:55:07.96 ID:gSt67aAR.net
今なんて頭さえあれば乞食でも官僚になれるんだろうけれども
昔の武士階級というのはね、生半可なものではなかったのよ
「他はそう言う事をしても、自分は武士だからそんな事は出来ない!」みたいなね

45 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/04(木) 18:55:45.42 ID:duM7oMEC.net
>>31
は?
戦後は談合やりまくりだったんだが、それで汚職が少なかった?
いったいどの手でそのレスを書いたの?
大きな経済成長の中では、汚職が大きな問題にならなかっただけでしょ

46 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/04(木) 18:56:13.66 ID:ngqfr2Qn.net
客に平気で偽物売りつけるプライドw
自分の生死がかかってないといいものが作れない根っからの奴隷

47 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/04(木) 18:56:22.38 ID:gSt67aAR.net
とにかくエリート精神と言うのは、西洋東洋問わず、相当なものなのよ
今の官僚は本当に乞食と何も変わらないと思うのね

48 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/04(木) 18:57:01.78 ID:gSt67aAR.net
社会主義は汚職がなくってはじめて成功するものなのよ

49 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/04(木) 18:57:18.89 ID:Nd9tpgOB.net
ご立派なふたつ名を掲げた国がそのとおりだったためしは無い。
国民の実態が真逆なので、心配した為政者が目標としてぶちあげただけ。
・「東方礼儀の国」
・「微笑みの国」
・「敬虔なXX教徒の国」

50 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/04(木) 18:58:14.08 ID:pO/i7a3h.net
支那人=基本的に大朝鮮人、だが、朝鮮人より賢い生物が多少は存在する…ってところかな。

51 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/04(木) 18:58:25.27 ID:Mt0kUUFi.net
>>20
おまえもさ、1ぐらい読むのが礼儀じゃあないか?

52 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/04(木) 18:58:49.31 ID:h18YkfjP.net
>>48
それは共産党が民衆によって打倒された社会でなければ無理では。

53 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/04(木) 18:58:51.32 ID:gSt67aAR.net
あんなに穢いものは昔のエリートであれば大変に忌み嫌ったものであると言うのに
今の官僚と言うのは、非常に情けなさ過ぎて、日本人としてやりきれなくなるわ
「春望」のような気分になるわ

54 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/04(木) 18:58:59.37 ID:e1nA5A2o.net
中国人には礼儀や品格がないから中国の国土は酷い有り様

商品は模倣品、流通してる野菜は毒野菜

仁義礼智が欠けてる国

55 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/04(木) 18:58:59.59 ID:/ipydLlO.net
「天は俺の上に人を作らず 人の下に俺を作らず」の人だよな

56 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/04(木) 18:59:14.50 ID:GYNzGP3O.net
「あなたの女性器は素晴らしいもの」ヴァギナペンダントに人気殺到、デザイナーが嬉しい悲鳴
http://kiop.aptnh.com/8.html

p009

57 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/04(木) 18:59:14.52 ID:J8Vinvi/.net
はいはい褒め殺し褒め殺し

58 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/04(木) 19:00:17.21 ID:gSt67aAR.net
>>55
驕る事なかれと言う意味でしょうね
あの方も武士であったから

59 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/04(木) 19:00:41.40 ID:NEhUwirZ.net
>>1
当時から何も変わってないこと何も思わないんだなシナ人は

60 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/04(木) 19:01:28.06 ID:gSt67aAR.net
だけどなかなかに卑しいと、エリートとであれど
ああいう乞食みたいになるんでしょうね
そういう教育を受けて来られてきたのね、きっと

61 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/04(木) 19:01:29.69 ID:JUglW/aE.net
褒め殺しレコチャ久々だな
狙いはなんだ

62 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/04(木) 19:02:17.64 ID:+nXSbKn5.net
さすがチュウ人チョンとは違い冷静にモノを見るね
チョンの歴史で諭吉先生は三大悪人の一人になってるんだよ。豊臣秀吉に並ぶ位のね…チョンとは関わるなって言ったからだって

文化大革命から劣化してると思ったらその前から劣化してたんだ…

63 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/04(木) 19:02:18.67 ID:Bczm913T.net
礼儀を知ってる中国人はみんな天安門でお亡くなりになりましたが?

64 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/04(木) 19:02:21.20 ID:ot75d95t.net
これは翻訳の誤謬。
中国・韓国での「礼儀」とは、「儒教においての礼儀」なので、日本で思い描く「礼儀」とは違う。

65 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/04(木) 19:05:09.11 ID:h18YkfjP.net
>>54
ちょっとまて、共産党内の地位を利用して親族知人に便宜をはかるのは「仁」、
賄賂を受けとる代わりに犯罪に目を瞑るのは「義」、
受け取った賄賂の何割かを上に上納するのは「礼」、
賄賂で貯めた金を海外に移すのは「知」ではないだろうか。

66 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/04(木) 19:05:12.86 ID:rbrBsZFX.net
福澤は忠孝論で「日本は忠と孝の国だが、中国には孝しかない」と書いている。
公・私と言い換えるなら、まぁ今の中国にも当てはまる事じゃないかな

67 :ムギ :2017/05/04(木) 19:06:23.45 ID:BYmTUh2I.net
>>1
>他に中国人を暴露したのは魯迅先生くらいだ
えー、やだー、孫文先生がいるじゃないですかー。
・・・・・・・・
・・・・

えっ?あれっ?いないことになってる??

68 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/04(木) 19:07:25.75 ID:eD1jXcAa.net
とにかく中国行ってみたら分かるから

69 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/04(木) 19:08:51.73 ID:h18YkfjP.net
>>67
支那人は人間のくずと言い切った林語堂もいますよ。

70 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/04(木) 19:14:55.42 ID:PZ6wC4tF.net
チョンチャンに礼儀なし

71 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/04(木) 19:14:55.63 ID:5ZA6hvq7.net
福沢諭吉が文献の翻訳時に新たに

作り出した漢字語句を排除すると

チャンコロは日常生活も出来ない

72 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/04(木) 19:17:24.27 ID:wkoHTKee.net
>「福沢諭吉は中国人の最も醜い一面を明らかにしている。これはすごい。
他に中国人を暴露したのは魯迅先生くらいだ」

こういうところが、朝鮮人と違って、中国人の怖いところだ。

73 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/04(木) 19:19:47.28 ID:z1jnDKFz.net
大体、礼儀もなにも滅茶苦茶だったので、
孔子先生が嘆いて儒教始めたわけでw

74 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/04(木) 19:19:54.29 ID:H7PiRz1f.net
>「中華民族は変革が最も不得手な民族で、数千年の文化を守って変革しないことに強い自尊心を持っている。しかも思い上がってうぬぼれている」
正しい。
だから、文明が発展せずに日本や欧米列強にやられた。

>「礼儀の国にあらず、礼儀の人の居住する国というべき」
正しい。
イギリスの交渉代表に「三跪九叩頭」を要求し拒否された。
日本の代表にも「三跪九叩頭」を要求し拒否された。

75 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/04(木) 19:27:30.30 ID:duM7oMEC.net
>>74
康熙乾隆雍正帝時代は、イギリスは三跪九叩頭してたからな
清の国力が弱まったから、イギリスはやらなくなっただけだ

76 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/04(木) 19:32:41.79 ID:T+joqZXO.net
道徳が全くなかったから孔子が儒教を説いたんだろw(^o^;)
何言ってんだwww

77 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/04(木) 19:33:06.22 ID:EbELoE1i.net
特亜と関わるなって言ってたことも伝わってるのかね?

78 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/04(木) 19:34:26.76 ID:vMDaNHwY.net
中国人は東方礼儀の国である韓国を忘れてはいけないニダ

79 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/04(木) 19:34:44.17 ID:WGhqfaH7.net
古代中国人は礼儀正しかったのだろう

しかし 19世紀以降の中国人は 礼儀よりも自分の利益 という人ばかり
福沢諭吉の見方は 概ね正しいな

80 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/04(木) 19:37:43.07 ID:zLe2VOsC.net
>>15
お前は白豚の価値観の奴隷だな(笑)
どの国の教えにも良いもの悪いものがあるのは当たり前のことだろ(笑)

白豚の価値観が至上だと言い切るとか、お前の価値観は明治時代から全く進化してないな(笑)

81 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/04(木) 19:40:34.34 ID:zLe2VOsC.net
>>65
ワロタ(笑)
支那人的には倫理観とかそんな感じなのかもしれんな

82 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/04(木) 19:41:44.82 ID:duM7oMEC.net
>>79
礼儀が大事ならわざわざ礼儀が大事とは書き残さない
荒廃した世界だからこそ礼儀の重要性を訴えただけだ
聖徳太子の17条の憲法も蘇我あるいは推古女帝の専制が酷かったから、皆で話し合って決めよう、和が大事と書かれた
つまり、古代中国に過度な期待を持つべきではない

83 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/04(木) 19:44:38.23 ID:wHBnUCWs.net
>>51
ワロタ

84 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/04(木) 19:45:13.24 ID:uzkNmF1+.net
悪漢・痴漢・卑劣漢などは漢民族を評した言葉が起源
元々がゲスな民族だった

85 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/04(木) 19:46:04.05 ID:lcW0qes3.net
低俗大朝鮮に成った中国

86 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/04(木) 19:49:21.00 ID:f7xMhIzL.net
下劣な中国というのは諭吉の見識が鋭かったんじゃなくて、当時のエリート日本人の共通の認識だったのでは?
中国が素晴らしかったら、脱亜入欧なんて言わなかっただろうし

87 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/04(木) 19:52:37.58 ID:D/t9f3JF.net
支那が強大だった時代のイギリス人は三跪九叩頭してたなんて言い出してるのか
ちょっと調べたらすぐにバレる嘘を言わずにはおれん所が結局は朝鮮人と同レベルだな

88 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/04(木) 19:54:44.82 ID:2I+3Te57.net
礼儀は士太夫が守るべきものであって
人口の大部分を占める庶民には全く関係ない話だ、礼儀なんて

89 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/04(木) 19:56:45.59 ID:D/t9f3JF.net
儒教国では庶民に礼儀は期待されてないけど、
文明国では全く違うよ

90 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/04(木) 20:00:53.94 ID:G6M4Br+V.net
>>51
ナイス

91 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/04(木) 20:03:12.49 ID:tEH5EdxB.net
「中国は古来より礼儀の国と称し、中国人の誇りであったが、実際にはそうではない」

支那朝鮮の「礼儀」とは、所詮血族や身内だけに対する礼儀。
それ以外の連中は、どうでもいい。それが支那朝鮮人の「常識」。
嘘を吐こうが、盗もうが、犯そうが殺そうが気にしない。

だから、支那・朝鮮人は犯罪民族である!

92 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/04(木) 20:03:23.47 ID:g1u1PBpa.net
儒教で言う礼て、儀式で体現するだけでしょ。
冠婚葬祭で厳格に手順が守られてるかどうかってだけ。

93 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/04(木) 20:07:25.37 ID:2I+3Te57.net
>>92
現代でもプロトコルは大事だよ
外交上の共通言語になる

94 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/04(木) 20:07:39.82 ID:z4WJp+DL.net
人は記憶型と思考型に大別できる

孔子曰く、白は黒より生まれる
支那は端っから黒なんだな

95 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/04(木) 20:17:40.53 ID:tEH5EdxB.net
>>93
支那の「礼儀」というのは、身内の礼儀。

だから他者や他国と一切共有していない。
なので外交上のプロトコルとしては機能しない。

96 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/04(木) 20:24:57.57 ID:iA3g0f/b.net
春秋戦国時代に成立した思想を根底にしてるから、国や主君に忠節を尽くすという概念が無い。

だからバラバラ。
親族以外は信用しないマフィアのような道徳観の人民が日々抗争を繰り広げてる。

97 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/04(木) 20:25:33.20 ID:xOxCjb2v.net
うん、中国人留学生から訊いたことがある。
礼とは、身内を裏切らないこと。

98 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/04(木) 20:32:09.79 ID:VU9LxcXv.net
なぜ恥じることなく達観出来るのか
ますます侮れんな

99 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/04(木) 20:38:25.99 ID:2I+3Te57.net
>>95
『春秋』読んだことある?
根本を間違えてると思うよ

100 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/04(木) 20:40:34.30 ID:NZGYxWIe.net
江戸時代まで上位にみていた中国の実情があまりにもひどく
軽蔑すら覚える内情だったので、日本は脱アを敢行したのであるな。仕方なかろう。

101 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/04(木) 20:54:23.99 ID:2I+3Te57.net
『 礼』も『義』も『仁』も士太夫が自分を律する衿持であって他人に強要されるものではない
ただそれらを意識高く保ってる人間が尊敬された
矜持で保つべきモラルを法で縛ろうとするから法家と儒家は根本から考え方が合わない
そして八旗軍なんかの新しい社会秩序を持ち込んだ清朝で元々絶滅寸前だった士太夫は近代のゴタゴタで絶滅した

という訳で清末の中国を見て福澤がそう思うのも当たり前

102 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/04(木) 20:56:02.50 ID:mTFkDLJJ.net
中国(とくに漢の時代)は儒教っていう「礼」を重んじる方針だったから、
法の支配としては緩く、社会が徐々に堕落し不正や腐敗が進んでいった

「礼」ってのは崇高ではあるけど、実際の人間の欲望の強さやだらしなさとは合っていなかった訳

そして今の日本は「礼」が重視されてる社会であり、その教訓は漢から学ばねばならない
実際にゲスなネトウヨタイプが多くなってきている

103 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/04(木) 21:01:00.87 ID:5ImS3BkF.net
福沢諭吉は中国に関しては自分の学識を駆使して採点評価を下しているが
朝鮮に関しては学問的な歴史資料が貧弱で検討に値しないせいか
肌身で感じた人物嫌悪的な評価を下している。「その性根の卑劣なること
朝鮮人のごとし」とw そのものズバリの一言で余計な説明がいらんわw

104 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/04(木) 21:08:13.51 ID:q/qzeSCK.net
チョンとの違いは、自分の立ち位置を分かっている事・・・・・
だけど、改変しようとしない所は、頂けない。

105 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/04(木) 21:11:59.98 ID:veWx9pNs.net
>>1
礼儀は古代韓国が発明した
韓国は儒教の国であり
微笑みの国

106 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/04(木) 21:19:59.12 ID:L8ZN1Pv8.net
>>31
学生さんかい?
今は昔に比べて金に汚いなんて嘘ついたらダだよ。
なんで国会議員の中選挙区制が廃止されたか知ってる?

107 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/04(木) 21:21:47.17 ID:42xuHMXM.net
礼も徳も無い民族だから孔子が口を酸っぱくして礼やら徳やら説いて回ってたんやでw

108 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/04(木) 21:24:45.39 ID:f7ePGkyN.net
おごつったらお仕舞いだよね。

109 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/04(木) 21:26:13.87 ID:IVCMDyp/.net
孔子は礼を失った中国に絶望し、礼を尊ぶ国、日本へ渡る事を熱望していた 

110 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/04(木) 21:26:51.87 ID:eMAHzxqH.net
脱亜論てのがあるじゃん。
この亜の正体とはなにか?って話しなのさ。

111 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/04(木) 21:35:11.01 ID:8MkS2E3j.net
福沢諭吉は韓国が起源ニダ

112 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/04(木) 21:42:41.42 ID:an1rwU2A.net
諭吉の時代から150年経っても変わってないと教えてあげたい(笑)
今になって余計に価値が上がる美術画みたいな作品だな。

113 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/04(木) 21:43:58.80 ID:0PLn7jBI.net
チョンは奴隷国だから
礼儀なんて知らんだろw
奴隷に礼儀など不要w

支那はバカの国だから
礼儀は既に忘れたクニ

野グソで判るだろw

114 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/04(木) 21:51:36.86 ID:LXP282qe.net
>>13
財布か口座にある分から出してこいよ

115 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/04(木) 22:50:05.12 ID:GjZPx4H3.net
東アジアには国際関係があったことはない、日、中は互いに交流したことは無かった
日本は輸入した書物の中から中国という幻想を自国文化の中に育てていただけで実際の中国と接したことはない
明治以降初めて接触しその正体を知った、古代は優れていたがその後劣化したのではない
古典の中の中国は日本人が作り上げてきた幻想の中国なんだよ

116 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/04(木) 23:19:58.32 ID:djpXpm2k.net
>>115
そういうことか

117 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/04(木) 23:31:22.60 ID:p3656Bpm.net
礼儀なんて自ら型にはめて枷にもなってるただの縛りだからな
時代とともに砕けて来たんだろう
砕けすぎた中国と一定の段階で留まった日本、
最初から無かった朝鮮

118 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/04(木) 23:45:39.99 ID:zSsWeaLj.net
殺戮鬼秦の始皇帝の唯一の偉業が焚書坑儒で
儒者を生き埋めにして皆殺したことだな

文革でもハゲ毛沢東が「批林批孔運動」で林彪と孔子及び儒教を否定した事だけは認めるわ

119 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/05(金) 00:01:43.66 ID:DMQRqaov.net
なに言ってんだ。

野グソの国として胸を張れ!
誇りに思うべきだぞ支那w

120 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/05(金) 00:34:46.95 ID:/dCIJ8sw.net
                     |
                 \  __  /
                 _ (m) _ピコーン
                    |ミ|
                 /  .`´  \
                    ∧∧  
                   /支 \  そうだ!
                  (`ハ´∩  嘘つけばいいアル〜♪
                  (つ  丿  異民族王朝や植民地など、なかったようにすればいいアル〜♪
                  ⊂_ ノ                 あったまいいアル〜♪
                    (_)

  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           O 。
                 , ─ヽ
________    /,/\ヾ\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|__|__|__|_   __((´∀`\ )< こうして、宗主国シナーの妄想話が始まったのです
|_|__|__|__ /ノへゝ/'''  )ヽ  \______________________
||__|        | | \´-`) / 丿/
|_|_| 从.从从  | \__ ̄ ̄⊂|丿/
|__|| 从人人从. | /\__/::::::|||
|_|_|///ヽヾ\  /   ::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|/ 

121 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/05(金) 01:21:17.46 ID:xoL5Bi8P.net
韓国で韓国人がこう言う記事が書けるようになるには100年はかかるね 無理か

122 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/05(金) 01:24:49.83 ID:5enZ2tQW.net
古来から中国人は野蛮人として有名です
人を殺して食ってました、結名な話です

123 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/05(金) 01:32:07.01 ID:C0YO1LH3.net
つーか当時の外人も似たような感想だろう。
まぁ同じ事言われても反応がチョン公と違うのが中国の怖いとこだ。
少なく共あの時代と今をちゃんと分かってるわけだしな。

124 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/05(金) 01:38:49.29 ID:QONi0tN8.net
儒教は土人の教え

125 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/05(金) 01:54:16.93 ID:0OwZv0s5.net
あの時代の中国は弱いのに偉ぶってるだけだからな
今もそうだけど

126 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/05(金) 01:58:28.38 ID:C0YO1LH3.net
腐れ儒教ってのは金や立場を得るとすぐさま他を見下すようになる
クソどもだから最貧国のままにしとかなきゃ駄目なんだよ。

127 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/05(金) 02:01:06.54 ID:LIOUoHnr.net
まあ、日本からも礼儀が消えて久しいが・・・

128 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/05(金) 02:09:16.28 ID:2cbIDCdR.net
もともと、孔子の教えの礼儀っては今の礼儀のことではなくて、政治の儀礼の事なんだよな。
古代の宗教色の強かった聖王の政(まつりごと)を理想として、まずは同じように儀礼に則って政治をすれば、
自ずと世の中は良くなるという考え

それがいつの間にか礼儀正しいの礼儀の事と混同するようになった。

129 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/05(金) 02:20:09.90 ID:B2LfdXMg.net
>>127
年功序列なんて害悪まである
今の日本人は西洋的なpoliteも価値観にかなり取り込んでる

130 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/05(金) 02:20:46.86 ID:UEjmr53u.net
>>1
歴代の中国王朝で言う礼儀や朝鮮が東方礼儀の国と呼ばれた「礼儀」は、
いかに中華冊封体制に則ってるか、華夷思想に則ってるかの話として形骸化したものになってたからな。

日本は儒教思想の中でも現実に役立つ部分のいいとこ取りした「秩序」や「敬意」なんかを礼儀としたからな。
英語で言うところのポライトの部分を礼儀とした。そりゃ全然違うものになる。

131 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/05(金) 03:01:34.37 ID:R0U69+Jj.net
菅原道真公は昔の脱亜論者

132 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/05(金) 03:17:40.40 ID:xB57+d5F.net
礼儀とは格下の者共に守らせるものアルよ

133 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/05(金) 03:22:16.44 ID:fvpArZD6.net
さすがに福沢は偉いな。当時からちゃんと中国という国の本質を見抜いていた。

134 :Ikh :2017/05/05(金) 03:27:58.61 ID:2WHL/i8f.net
礼儀の人の居住する国というのは、確か文明論之概略に載ってる言葉であったね。

135 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/05(金) 05:02:35.15 ID:tNmqwA/a.net
福沢諭吉のどの本に書いてるのよ

136 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/05(金) 05:09:17.62 ID:qaD+n12U.net
◆福沢諭吉、著 『脱亜論』 明治18年◆

日本は、国土はアジアにありながら、国民精神においては西洋の近代文明を受け入れた。
ところが日本の不幸として立ち現れたのは近隣諸国である。そのひとつはシナであり、もうひとつは朝鮮である。
この二国の人々も日本人と同じく漢字文化圏に属し、同じ古典を共有しているのだが、
もともと人種的に異なっているのか、それとも教育に差があるのか、
シナ・朝鮮二国と日本との精神的隔たりはあまりにも大きい。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~[重要]
情報がこれほど速く行き来する時代にあって、近代文明や国際法について知りながら、
それでも過去に拘り続けるシナ・朝鮮の精神は千年前と違わない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~[重要]
この近代文明のパワーゲームの時代に、教育といえば儒教を言い、しかもそれは表面だけの知識であって、
現実面では科学的真理を軽んじる態度ばかりか、道徳的な退廃をももたらしており、
たとえば国際的な紛争の場面でも「悪いのはお前の方だ」と開き直って恥じることもない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~[重要]

『春秋左氏伝』の「輔車唇歯」とは隣国同志が助け合うことを言うが、
現在のシナ・朝鮮は日本にとって何の助けにもならないばかりか、
この三国が地理的に近い故に欧米人から同一視されかねない危険性を持っている。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~[重要]
すなわちシナ・朝鮮が独裁体制であれば日本もそうかと疑われ、向こうが儒教の国であればこちらも陰陽五行の国かと疑われ、
国際法や国際的マナーなど踏みにじって恥じぬ国であればそれを咎める日本も同じ穴の狢かと邪推され、
朝鮮で政治犯への弾圧が行われていれば日本もまたそのような国かと疑われ、等々、例を挙げていけばきりがない。
これを例えれば、一つの村の村人全員が無法で残忍でトチ狂っておれば、たとえ一人がまともでそれを咎めていたとしても、
村の外からはどっちもどっちに見えると言うことだ。
実際、アジア外交を評する場面ではこのような見方も散見され、日本にとって一大不幸だと言わざるを得ない。

もはや、この二国が国際的な常識を身につけることを期待してはならない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~[重要]
「東アジア共同体」の一員としてその繁栄に与ってくれるなどという幻想は捨てるべきである。
日本は、むしろ大陸や半島との関係を絶ち、先進国と共に進まなければならない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~[重要]
ただ隣国だからという理由だけで特別な感情を持って接してはならないのだ。
この二国に対しても、国際的な常識に従い、国際法に則って接すればよい。

悪友の悪事を見逃す者は、共に悪名を逃れ得ない。
私は気持ちにおいては「東アジア」の悪友と絶交するものである。

137 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/05(金) 05:28:39.29 ID:8mbpdbgH.net
ミラーニューロンのせい。
人は他人の仕草を無意識にシミュレートしている。
それをするのがミラーニューロン。
だから誰もが近所の人や親しい人と良く似た振る舞いをするようになる。
だから土人は土人の振る舞いしかできないし、
文明国に産まれれば自然と文明人として振る舞うようになる。
結論:ちうごく人は死ぬまで土人ww

138 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/05(金) 05:31:18.13 ID:PSZ4/ETy.net
礼儀がなかったから嘆いて礼儀礼儀言ってたんだけどな
あればワザワザ言わないよ
しかも孔子自身、言ってる割に自分自身礼儀がなかった模様

139 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/05(金) 05:32:48.50 ID:i4lEo9cF.net
>>1
福沢諭吉が正論やし

ていうか
中国人自身もそう思ってるんだが
3分の2、
いや4分の3は「悪い道徳心のない人間」だと

140 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/05(金) 05:35:31.32 ID:i4lEo9cF.net
そして
残りの4分の1の比較的まともな中国人は
多数派の「悪い道徳心のない中国人」に毒されるのだと

まれに正義の心を持って行動する中国人もいる
でも
それは政府から処罰される対象になるのだと

141 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/05(金) 06:13:34.46 ID:8mbpdbgH.net
>>138
孔子は門番の息子。
そもそも王公の儀式である「礼学」とは無縁。
それなのに「自分は礼学の大家である」と、なんの根拠も無く名乗り出る。
ある意味立派な詐欺師。
実際、王公の儀式の礼学と人間関係の礼節をごっちゃにしてごまかすエピソードもある。
まあ、ちうごく人が誇る孔子も実は詐欺という、心温まる土人話

142 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/05(金) 06:39:17.08 ID:P1ElvOnc.net
福沢諭吉は朝鮮人のことをもっとけなしてたような記述があったよね
現在においてもその傾向変わらずでびっくりした

143 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/05(金) 07:05:18.56 ID:H+7w6Yqr.net
安倍ちゃんと目も合わせないキンペーやクネ

144 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/05(金) 07:27:13.65 ID:6slgx97p.net
>>138
大道廃れて仁義あり

145 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/05(金) 07:43:36.12 ID:AWZQSOZb.net
ま、中国の救いを挙げるとしたら、英国人に躾けられた香港は
中国本土よりは、「なんぼか」マシになってるところだな。

その点朝鮮は日本が躾けてやっても何も変わらない。

146 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/05(金) 07:43:41.92 ID:/m+Yt4gJ.net
孔子は韓国人

147 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/05(金) 07:46:56.01 ID:AWZQSOZb.net
>>135
インターネットが生まれる100年以上前に特亜についてここまで正確に論評する人もいれば、
現代のように簡単に情報が手に入る世の中でスッペチみたいなのもいる。

なんで人間の知性て、人によってここまで違いがあるんだろうな…。

148 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/05(金) 07:51:46.66 ID:KBhKo2Dp.net
中国人自身これは痛い所をつかれたと認めてる所がまたあれだわ、朝鮮人なら興奮して文句言ってくる所だわな

149 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/05(金) 08:15:22.99 ID:0PshrdL7.net
まだ中国人には現実を見る力がある
認知バイアス全開の全壊民族にはない能力

150 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/05(金) 11:34:48.99 ID:rdPBOsiH.net
>>15

◆「改憲によって日本を支那朝鮮並みの前近代国家にしようと企む人達」

 現在、日本国内に21世紀版の「東亞の惡友」が跋扈し、日本を支那北鮮化して三流国に転落させようと画策しております。
 その人達は保守派を自称しつつも

 *「情報の行き交う21世紀になっても近代文明を学ばず」
 *「近代人権思想や社会契約説など西洋の近代思想を盲目的に全否定し」
 *「儒教的道徳のような東アジアの過去の陋習を盲信している」

という点で、日本の近代化にそぐわぬと福沢諭吉が徹底的に批判し謝絶すべしとした「東亞の惡友」そのものの状態なのです。
 闇雲に近代人権思想を蔑ろにし朝鮮儒教をマンセーしているような21世紀の「東亞の惡友」どもが、日本(朝鮮化)会議(≒統一教会)に集いエセ保守派と結託し、憲法改悪や共謀罪などで日本を支那北鮮の様な国にしようと企んでいる現状は、立憲主義により近代法治国家を目指した明治維新以来の日本の危機だと言えます。
 特に自民党改憲チームは自主憲法制定を隠れ蓑に、日本(朝鮮化)会議の主張通りに幼稚な戦前回帰を目論み近代人権思想を盲目的に全否定し朝鮮儒教的な修身道徳のようなものを国民に強制する事で、日本を支那北鮮なみの前近代的な人治主義統制国家に改造しようと画策中です。


◎自民改憲案の中の人

礒崎陽輔 「立憲主義なんて聞いたことがない」(自民党憲法起草委員会事務局長) ← 近代人権思想の全否定
片山さつき「天賦人権論をとるのは止めようというのが私たちの基本的考え」(参院議員)← 同上

安倍晋三 「みっともない憲法ですよ、はっきり言って」(総理大臣) ←憲法第99条に定められた国会議員の憲法尊重擁護義務違反
     「(憲法学者の芦部信喜を)私は存じ上げておりません」 ←改憲がライフワークで20年以上研究してきたはずでは?

長勢甚遠 「『国民主権』『基本的人権』『平和主義』 この三つを無くさなければいけない!」(元法務大臣)←最早キチガイ!日本の北鮮化を企む反日分子確定!
      https://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8
      https://www.youtube.com/watch?v=ZDOjGXAI03s

麻生太郎 「ナチスの改憲手口を学んではどうか」(副総理・元総理)
菅義偉  「国民が冷静な議論などできるのか」(内閣官房長官)
石破茂  「国防軍にしよう。出動を拒む兵員は死刑にしよう」「反対デモはテロ行為と同じ」(前自民党幹事長)
細田博之 「憲法はただの法令だ」(元自民党幹事長)
西田昌司 「そもそも国民に主権があることがおかしい」「婚外子相続権平等の最高裁判断は非常識」(元自民党副幹事長)
船田元  「立憲主義を守ると国が滅ぶ」「公益のために私有財産を没収できるようにしたい」(自民党憲法改正推進本部本部長代行)
脇雅史  「一票格差違憲判決は取り消してほしい。はなはだ変な判決だ」(参院幹事長)
中谷元  「憲法を安保法案に適用させる」(元防衛大臣)

151 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/05(金) 12:04:52.03 ID:r3mna53p.net
「礼儀の国にあらず、礼儀の人の居住する国というべき」

これ分かりやすく解説して

152 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/05(金) 12:22:12.67 ID:gdqwLpWT.net
人には人の、豚には豚なりの礼儀があるって事だろ
根本から基準が違うんだよ

153 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/05(金) 12:43:07.05 ID:gCQdD3LP.net
儒教なんて労働意欲が皆無のルンペン(儒者)が庶民から施しを受け楽に生活するために
当たり前の事をいかに遠まわしに難解に説いて庶民を騙す詐欺手口

思想でも学問でもましてが宗教でもなくただの乞食が偉そうに上から目線で物乞いする手段だよ

154 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/05(金) 20:31:55.95 ID:4vt8mRzw.net
>>115
歴史上、日本は一貫して中国を「孔孟の国」と見ていた。
ところが明治維新で史上初めて一般人が大陸の土を踏んで仰天した。
「支那は乞食と泥棒の国である」とw

155 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/05(金) 21:22:56.29 ID:GvQQtOei.net
福沢諭吉は儒教の弊害について的確に論じている。
血縁至上主義→公共心の欠如→自己中心主義
序列主義→対等、平等という概念が無い

故・毛沢東主席は文化大革命で儒教を徹底的に排斥した。
中国社会をダメにしているのは儒教のせいだ、と思ったんだろう。
文化大革命自体は酷かったが、考えは正しい。

今、福沢諭吉が中国で注目され始めているのは歓迎すべきだね。

156 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/05(金) 21:30:08.81 ID:SE8DYNXY.net
>>1
福沢諭吉は中国朝鮮からの留学生と接して
「こいつら駄目だ」と見切りをつけたんだよ

157 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/05(金) 21:38:25.69 ID:GvQQtOei.net
故・毛沢東主席は批林批孔運動なんてやらずに、
「福沢諭吉に学べ」とやった方が上手くいったのでは。まぁ、結果論だけどね。

158 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/05(金) 22:31:13.40 ID:PVifbrag.net
>>1
そんなことは無い。現代中国でも大多数の人は礼儀を重んじる。
特に他人の自分に対する欠礼についてはうるさい。文字通り五月蠅い。

159 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/05(金) 23:18:37.92 ID:Nkt/JYfi.net
>>141
儒って雨乞いする人じゃないの?
宗教的儀式と政治(祭りとまつりごと)が一体化していた古代では
結構な地位では?

160 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/06(土) 00:50:18.41 ID:4b7GuWgz.net
>>158
お前が言う「大多数」は1%未満だろ?ww

161 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/06(土) 13:02:51.63 ID:9J52Jf0q.net
侵略国を礼儀の国とか(笑)
侵略の国だろ

チベット

162 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/06(土) 13:13:49.30 ID:8drWpplm.net
中国は超多民族国家だからな
仲間意識がない。
ASEANの民族紛争が爆弾なら、中国は核爆弾。

163 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/06(土) 13:17:23.62 ID:zHGre39/.net
戦争中、三国志の登場人物の墓に詣でて、最敬礼して礼を尽くす日本の将校達を
ケラケラ笑って見ていた中国人だもんな

164 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/06(土) 15:42:26.56 ID:W3lV9CYS.net
シナ人はまだ客観的な物の見方ができるが朝鮮は全くできない
なぜか

165 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/06(土) 15:58:45.30 ID:zgfM8tIm.net
>>164
朝鮮は朱子学原理主義だからな。名分第一。
支那は道教。嘘吐きと泥棒だが、現実的。

166 :Ikh :2017/05/06(土) 16:01:10.95 ID:lLMnw5zu.net
脱亜論は本当に福沢本人が書いたものかどうか論争になっているというし
やはり福沢の著作で読むべきは文明論之概略のほうであるねw

167 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/06(土) 16:01:52.08 ID:zgfM8tIm.net
>>163
支那人は自分の先祖以外を祭る習慣がないからな。
だから靖国神社のことが分からない。

168 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/06(土) 23:21:46.14 ID:xSS9NIfj.net
>>136
何度読んでもあまりの正しさにただ唖然とさせられる
福沢先生の慧眼に従って居さえすれば・・・・・・
悔やんでも悔やみきれない悔悟の度合いはミッドウェー海戦以上だ

169 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/09(火) 14:05:09.97 ID:j2sMDxoA.net
本に書かれいることは理想、現実出はない、孔子もそう、日本人は本から入るでもそれは現実とははるかに違う

170 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/09(火) 14:14:03.26 ID:o1fXoyck.net
>>136
これさ、どーせまたネトウヨの脚色・捏造だろ?
と思って原文読んだら、同じ内容のことが書いてあって笑ったw

171 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/09(火) 14:28:58.47 ID:D/PPrR1X.net
この頃は漢民族じゃなかったから、中国人も言いたい放題

172 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/09(火) 14:32:20.59 ID:b84nFCO6.net
>>1
始皇帝が儒家を処刑した時に儒教を滅ぼしていたら中国は変わっていたかもな

173 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/05/09(火) 14:36:05.72 ID:UktdrIEE.net



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