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◆雑談スレ310◆新大統領文在寅〜ねんがんの統合韓国を手にいれたぞ!
- 1 :ダース・シコリアン卿 ★@\(^o^)/:2017/05/10(水) 21:18:45.84ID:CAP_USER.net
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- 668 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/05/19(金) 05:00:43.57
ID:FwVtKobU.net- 48 すらいむ ◆SLIME/A/Cva2 [RU] sage 2017/05/18(木) 21:38:57.89 ID:cckpARVp0
>>38
本気で分からないの?
ぶつわよ?
53 パパ@ジェフ ★ [US] sage 2017/05/18(木) 21:42:22.04 ID:CAP_USER9
>>48
あなたがしゃしゃり出るとうちの長男が意固地になるからやめてくれないかな
そういうの
- 669 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/05/19(金) 05:21:44.47
ID:us8XwcpC.net- >>664
まあねw 今じゃ寅 vs トラってわけだw いや vs にはならねえかw
http://makes-tanaka.up.n.seesaa.net/makes-tanaka/image/CIMG2135.jpg?d=a3
- 670 :ムギ :2017/05/19(金) 07:05:58.02
ID:f8b6p/a7.net- >>662
ロシアンぬ。
>Shift
SELFなら興味あります。
SwiftをMac上じゃなくWindows上で(仮想OSで無くても)って噂本当でしょうか?
- 671 :アンチバーバリー@\(^o^)/:2017/05/19(金) 08:25:21.45
ID:xlY0mCEj.net- これやっぱり治安維持法だろ
合意とか準備行為とかそもそも関係ないし
反基地や脱原発にも適用、監視や盗聴も拡大
共謀罪をめぐる野党や学識経験者、市民団体の最大の懸念は、テロとは無関係の、一般市民にまで共謀罪が濫用されることだ。
政府与党側も「組織的犯罪集団のみに適用」「一般の人々に適用されることもあり得る」と国会での答弁が二転三転している。
テレ朝『モーニングショー』(先月20日放送)の玉川徹氏のインタビューに対する自民党法務部会長である古川俊治参院議員の発言も見過ごせない。
「沖縄での反基地の座り込み」「原発のような国策を推進する企業に対してSNS上で集団で批判を書き込む」というような行動に対しても
「共謀罪は適用される」と明言しているのだ。
https://news.yahoo.co.jp/byline/shivarei/20170517-00071037/
- 672 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/05/19(金) 08:31:10.22
ID:zmfvbK2p.net- 北の工作員が大統領になる国
- 673 :ロールヒャッハー :2017/05/19(金) 13:33:16.43
ID:M+vxWVkb.net- >>670
Gggole I/Oアツイな。
LenovoとHTC VIVEから公式スタンドアロン型VR端末か。
- 674 :ロールヒャッハー :2017/05/19(金) 14:17:36.01
ID:M+vxWVkb.net- >>671
そこは「双方ともに」言ってることが分からないってのがホントかも。
批判側は必要条件と十分条件ゴッチャにして「『あらゆる』体制批判のデモ活動やSNSの集団カキコ」が対象になるように言ってるし。
しかし、政府側も「犯罪予備行為と見なされる集団の構成要件」に関してやや曖昧な答え。
まず定義から話して、双方の合意ある立地点をつくり、そこを前提として話せよってな。
結論、どっちもバカw
- 675 :ムギ :2017/05/19(金) 15:23:43.14
ID:f8b6p/a7.net- >>674
まあまあ、人間時には大胆(慎重さが欠如したバカ)に!
しかし、時には慎重(大胆さが欠如したバカ)に!
心は熱く(感情に負けてしまっているバカ)!
頭はクール(機械的に物事に決断を下すバカ)に!
というどう聞いても破綻しているスローガンを昔聞いたことがあります。
しかし、バカでなければ世の中やっていけないし、回らないときもあるのです。
後日、後悔したり批判を受けたりもするでしょう。
しかし、百年の計の前では人間の一生なんて、春に散る桜の花びらの如し。
百年後の人が、あれでよかったよね!とか、あれはいかんよね!とかは、その時の人に任せるとして
これからはどう動くべきなのかを考える機会が降ってきたと思うしか。
時代は、そうやって繰り返されてきたのですから。
- 676 :アンチバーバリー@\(^o^)/:2017/05/19(金) 16:44:47.37
ID:HQgINuy4.net- >>674
合意ある立地点とは恐らく国際条約に準拠したものになる
野党はそこに必要ないものまで罰する規定(自民党曰く政権に都合の悪いことをインターネットで書き込んだだけで処罰の対象になるらしい)をあげたり、意味不明な答弁を批判しているだけ
森友も加計も証拠が出ているのに知らぬと言えば済まされたことになるらしいし、証拠を出しても白なら何を言っても通用しないことになる(菅あたりは日本語が理解できないだろう)
法律とは強いものの解釈によって決まり、弱いものがそれに従うものになったのかな(安倍自身はそういう認識であると自分で言ってたが)
改正草案のあの稚拙な解釈で法律を捉えているとしたらそれはとても恐ろしいことだ
- 677 :ロールヒャッハー :2017/05/19(金) 17:55:57.76
ID:agw7gMwJ.net- >>676
与党の回答に問題がないとは言わないが、質問の仕方もおかしいんだよな。
ネットに犯罪計画書き込んだりした場合とか、具体的なようでいて実は割と適当な質問をする方もする方だし、バカ正直に答える方も答える方w
みんな意外と気付いてないかもだが、これって「バナナはオヤツ入りますか?」みたいなアホな質問何だしw
入るとも言えるし、入らないとも言えるって。
する方がバカって質問w
むしろ意図的にそういう質問をして、揚げ足取り狙いじゃね?って邪推したくなる。
で、それだけじゃ「どっちとも言えない」が正解なのに、バカ正直に「入る(とも言える)」と答えちゃう与党も「何だかなー」なんだよ。
「陰謀的組織の定義を満たすかどうかで状況は変わる」とでも答え、じゃあその「陰謀的組織」の定義って何?って議論を展開するのが正解だと思うが。
- 678 :ムギ :2017/05/19(金) 18:00:47.63
ID:f8b6p/a7.net- >>677
>陰謀的組織の定義
・・・ショッカー?w
- 679 :キャプテン茉莉香 :2017/05/19(金) 18:11:56.08
ID:dLv/d7n6.net- (=゚ω゚)ハムカツとポテトサラダを買ってきますた
サラダの下に葉っぱが敷いてあっておされ〜っと思ったら絵でした
- 680 :ロールヒャッハー :2017/05/19(金) 18:55:15.32
ID:H90f/agC.net- >>678
幼稚園のバスを乗っ取ろうとしてるかどうかが、重要な論点だな
- 681 :ムギ :2017/05/19(金) 18:55:22.59
ID:f8b6p/a7.net- >>679
本物に近づけて再現かましたバランよりまし。
- 682 :ムギ :2017/05/19(金) 18:56:29.89
ID:f8b6p/a7.net- >>680
子供ショッカー戦闘員は強敵です。ライダーも迂闊に手が出せません><
- 683 :ロールヒャッハー :2017/05/19(金) 19:03:11.94
ID:QOx/d+cC.net- プライムビデオ、「高い城の男」の未視聴分をそろそろ消化しようかな・・・
- 684 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/05/19(金) 20:00:37.19
ID:Fu8alZrQ.net- >>683
んむ 観て感想ぶっちゃけるがよいっ 俺はそれ見て観るかどうか決めるからっ
- 685 :ロールヒャッハー :2017/05/19(金) 20:09:23.13
ID:M+vxWVkb.net- >>684
ファースト途中まで観た感じじゃ、「良いリドリー・スコット」だったよw
ダメなリドリーなら目も当たられない・・・という危惧は杞憂だったw
まあ、全部観たら感想書くw
- 686 :冒険厩舎@\(^o^)/:2017/05/19(金) 21:43:54.56
ID:N62Q2DE6.net- どうせ可決されるから「いちゃもんだけつけておこう」という発想だから
あぁなる
リベラルさんたちは仕事する気がないんですよ
- 687 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/05/19(金) 22:41:43.52
ID:tPl1pOkG.net- >>686
そこで何もしなかったら、それはそれで支持者から苦情来るけんね。
- 688 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/05/19(金) 23:44:43.30
ID:E0JNEIa5.net- 76 名無しさん@1周年 sage 2017/05/19(金) 22:37:15.73 ID:n0xRBJUK0
クズすぎしゅらいむーv
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1493691628/
>990 :ジュリエッタ ★ <small>[US]</small> :2017/05/19(金) 20:03:12.74 ID:CAP_USER9
>>>988
>ごめんなさい。あなたのような人が出てもぐうの音も出ないように一語一語明確化されたルールにしないと
>何の意味も無いんです。そうでないならなくても一緒です
>あなたのように共通認識から外れた人をなんとか都度説明して分かって貰えばそれでいいという話でもあるのですから。
>
>もしあなたに短文で明確なルールが作れるならぜひ案を出して下さい。
>991 :ジュリエッタ ★ <small>[US]</small> :2017/05/19(金) 20:05:10.26 ID:CAP_USER9
>言葉を飾らずはっきり言ってしまえば、バカが理解できなくてもいいんです。
>バカの行為にアウトが出せる根拠が明確化されるなら。
- 689 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/05/20(土) 00:14:36.12
ID:pZntXnEF.net- http:// hissi.org/read.php/news4plus/20170519/RTBKTkVJYTU.html
- 690 :ロールヒャッハー :2017/05/20(土) 00:15:42.95
ID:/zC32SD1.net- >>686
明らかにムチャ振りだと承知の上で聞きたいんだが。
ここの空気読まない自治コピペ投下、何とか止める方法ないw?
中の人の正体知ってるとか?
- 691 :冒険厩舎@\(^o^)/:2017/05/20(土) 00:20:06.57
ID:WSdzoMmu.net- マルチコピペで削除依頼くらいしか思いつかない
コピペ貼ってるバカの目星はつかないし
(愉快犯だろうなぁ)
- 692 :ロールヒャッハー :2017/05/20(土) 00:48:08.97
ID:/zC32SD1.net- >>691
まあ、そうだろうなw
和三盆が遊びに来て、そのタイミングでやたらコピペ増え、しかも今、和三盆は例の質問タイムだろ?
だから、その動き周辺の誰かってことで、アナタならひょっとして目星付いてるんかいな?って。
自治そのものはぶっちゃけあんまり深入りしたくないが、このスレの「平和」はさすがに無関心じゃないし、止められる方法あるなら探したいが。
他の常駐民からも苦情あがってる訳だしな。
- 693 :冒険厩舎@\(^o^)/:2017/05/20(土) 01:21:08.66
ID:WSdzoMmu.net- なんの慰めにもならないけど
ここは平和な方
外界はイデオロギー対立してる
- 694 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/05/20(土) 01:35:40.01
ID:6spfpJsK.net- >>692
和三盆とやらの自作自演
- 695 :ロールヒャッハー :2017/05/20(土) 01:42:51.03
ID:/zC32SD1.net- >>694
そういう解釈で断定出来りゃ、むしろ楽なんだがw
なかなか難しいよ。
- 696 :冒険厩舎@\(^o^)/:2017/05/20(土) 01:47:55.04
ID:WSdzoMmu.net- 「こいつならやりかねない」というのはいるよ
ただ、一人や二人じゃないんでw
ちょっと難しい
- 697 :砂糖 :2017/05/20(土) 01:50:22.06
ID:Y+yEW7D1.net- 東亜のアイドルことロールピャッハーです(∩^o^)⊃━☆゚.*・。
- 698 :砂糖 :2017/05/20(土) 01:52:47.60
ID:Y+yEW7D1.net- 皆さんにご迷惑が(´;ω;`)ウッ…
でも2chはカオスだからしょうがないですよね。
平和ならこちらへどうぞ
http://hitomi.2ch.net/poverty/
- 699 :ロールヒャッハー :2017/05/20(土) 01:55:54.46
ID:/zC32SD1.net- >>698
いや、別にお前のせいじゃないからw
まあ、インタビューお疲れとだけ。
後は自治色は極力薄め、バカ色はむしろ物足りないのでもっと増量して遊んでってくれやw
- 700 :冒険厩舎@\(^o^)/:2017/05/20(土) 01:56:33.42
ID:WSdzoMmu.net- 気にするな
東亜ほど住人が優しい板は珍しい
みんな悟りを拓いてるんじゃないかと思うくらい
- 701 :冒険厩舎@\(^o^)/:2017/05/20(土) 01:59:43.86
ID:WSdzoMmu.net- ∧_∧
( ・ω・)づ☆ペチペチ
と_⌒)) ∧∧
(_ノノ⊂<Д゚⊂⌒≡
∧_∧
(・ω・ )
と_⌒))=3 ブッ
(_ノノ⊂<Д゚⊂⌒≡
- 702 :砂糖 :2017/05/20(土) 02:00:14.44
ID:Y+yEW7D1.net- >>700
悟りが開けてない方々があちらに来てるんでしょうね。
- 703 :砂糖 :2017/05/20(土) 02:02:09.54
ID:Y+yEW7D1.net- >>699
インタビューひまひまですよん。
記者さん1人来ただけ( ´•௰•`)
優しいロールヒャッハーさん……
T w i t t e r で フ ォ ロ ー し ま し た
- 704 :冒険厩舎@\(^o^)/:2017/05/20(土) 02:06:11.12
ID:WSdzoMmu.net- 東亜、極東、ハン板は笑韓、哀韓だらけだもの
ガチの嫌韓や殺韓はニュー速や無印にいる
- 705 :砂糖 :2017/05/20(土) 02:09:25.28
ID:Y+yEW7D1.net- >>704
!?
あぁ、それは面白い分析かも。
↑の方でムギさんと話した時にも言ったけど東亜のイメージって「毎日、嫌いな中国・韓国の話題で日本ホルホルしてる人達」だからねぇ。
嫌儲の「じゃああああああああっぷ」だって大半はネタだしw
- 706 :キャプテン茉莉香 :2017/05/20(土) 02:20:48.16
ID:FzP+ALvR.net- >>697
ロッピャー(=゚ω゚)ノ
- 707 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/05/20(土) 02:27:45.37
ID:gseLfAUC.net- >>696
例えば誰
- 708 :冒険厩舎@\(^o^)/:2017/05/20(土) 02:34:22.32
ID:WSdzoMmu.net- >>705
東亜、極東、ハン板が一番親韓
特定アジアは芸人扱いだからね
マジなニュー速や無印の方が恐い
- 709 :冒険厩舎@\(^o^)/:2017/05/20(土) 02:35:19.17
ID:WSdzoMmu.net- >>707
言えるわけネーだろ
やりかねないだけで「やってる確証も証拠もない」んだから
- 710 :砂糖 :2017/05/20(土) 03:25:57.82
ID:Y+yEW7D1.net- >>706
∧_∧ 届けぇ〜
(。・ω・。)つ━☆・*。
⊂ ノ ・゜
しーJ °。+ * 。
.・゜
゜。゚゚・。・゚゚。
゚。 。゚
゚・。・゚
- 711 :レイSAI2000 :2017/05/20(土) 06:20:49.39
ID:FzP+ALvR.net- >>710
゜。゚゚・。・゚゚。
((((((((((゚。((((=゚ω゚)ノ
゚・。・゚
- 712 :ムギ :2017/05/20(土) 06:36:45.94
ID:QESiylgN.net- よし、完全に目が覚めた!シャワー浴びよっと。
- 713 :砂糖 :2017/05/20(土) 07:19:28.12
ID:Y+yEW7D1.net- >>711
∧_∧ テク
(・ω・* ) テク
⊂( ⊃
⊂ーJ...
∧_∧≡=-
(ーωー* )-=-
⊂、⊂ヽ≡=-
⊂ー、_)≡=-
シュタタタタ…
∧_∧_∧
(๑・ω・)ω<๑)
/⌒ づ⊂⌒ヽ ぎゅ❤
- 714 :ムギ :2017/05/20(土) 07:20:22.19
ID:QESiylgN.net- >>713
ここから始まる愛のメロディw
- 715 :砂糖 :2017/05/20(土) 07:23:25.35
ID:Y+yEW7D1.net- >>714
3人で……ね?
- 716 :ムギ :2017/05/20(土) 07:25:33.82
ID:QESiylgN.net- >>715
3人でドーラン顔に塗りたくって
夏の男松崎しげるの「愛のメモリー」を
仲良く熱唱するんですね!アツクルシーナー
- 717 :砂糖 :2017/05/20(土) 07:26:49.85
ID:Y+yEW7D1.net- >>716
えっシャワー宣言とか誘ってるのかと思いましたよ。
- 718 :ムギ :2017/05/20(土) 07:29:48.47
ID:QESiylgN.net- >>717
それを書いたの1時間も前じゃないですかw
この間私は
シャワーを浴びる
と同時に浴室を掃除する
浴室から出て体をふく
着替える
コーヒーを飲む
ポケモンを探しに行く
帰ってくる
ここに書き込む
というあわただしい朝なわけで。
タバコを吸う
- 719 :砂糖 :2017/05/20(土) 07:31:14.88
ID:Y+yEW7D1.net- >>718
紅がついた私の吸いかけタバコで良かったらどうぞ
|ω・`)
- 720 :ムギ :2017/05/20(土) 07:32:08.84
ID:QESiylgN.net- >>719
肺結核治療者の私が口をつけていいのであれば遠慮なく残りのタバコを戴きます。
- 721 :砂糖 :2017/05/20(土) 07:33:18.07
ID:Y+yEW7D1.net- >>720
oh……
- 722 :ムギ :2017/05/20(土) 07:36:02.17
ID:QESiylgN.net- >>721
さて、今朝はここまでにしたいと思います。
出かけなきゃだわ!いてきま。
- 723 :砂糖 :2017/05/20(土) 07:36:21.87
ID:Y+yEW7D1.net- >>722
(*・ω・)/''' イテラー♪
- 724 :アンチバーバリー@\(^o^)/:2017/05/20(土) 07:53:07.79
ID:VELu7W1s.net- >>677
単純に国際条約で求められてることと共謀罪の内容を比較したら矛盾が明らかになると思うけどね
国際的テロ組織なんて関係なくなってるし
憲法改正草案と同じで中身がボロボロなんだよ
安倍自身はともかく安倍のブレーンはそれでも国民は誰も中身を知らないから大丈夫だと思っているのだろう
明らかな黒を白と認める政治が続いてるけどこんな横暴が許されるとはなぁ
- 725 :砂糖 :2017/05/20(土) 08:01:59.67
ID:Y+yEW7D1.net- 長文率高い|ω・`)
φ(..)メモメモ
- 726 :車窓から :2017/05/20(土) 09:08:08.70
ID:YTSfFgh2.net- >>724
昔の民主党政権が民進党に票を多く入れてまた発生するよりも自民党政権の方がいいと思った人が多いと思う人が多い、それだけの事でしょ
そしてテロ組織云々は無論抑圧する動きにあるが、野党のくだらない質問によって無駄な項目が増えたのも事実な
どうして野党の主張する「きのこ狩りが摘発される」状態が起こるのか
- 727 :ロールヒャッハー :2017/05/20(土) 10:34:02.53
ID:/zC32SD1.net- >>724
元々国際基準と「異なる」から話し会ってるんだろw
で、必ずしも日本式が国際基準に完全準拠である必要は無い。
で、お前のカキコからも「日本のは国際基準と違う」という中立的情報しか得られない。
で、そこから「欠陥法案」に決まってる、と断定してるんじゃ、明らかに飛躍。
もっと具体的に、自民案だとどう危険なのかkwsk。
- 728 :化け猫 :2017/05/20(土) 10:43:19.50
ID:mGwtA5ba.net- >>724
横暴ってのは
“あの”北九州予備校で2浪するとか
その2年目に時給50円の自習監督のアルバイトで家計を支えるとか
そんな自称苦学生が大学卒業してから就職もせずに松下政経塾に行くとか
民主党の前科さんの秘書になるとか
衆議院に立候補して比例復活するとか
でも前科さんの派閥には入らないとか…
- 729 :化け猫 :2017/05/20(土) 10:45:38.58
ID:mGwtA5ba.net- 小泉郵政解散の総選挙で社民党の候補者をウソつき呼ばわりするとか
安倍総理の解散の総選挙では共産党の候補者を目の前に「事実上の野党統一候補!」と名乗るとか。
- 730 :化け猫 :2017/05/20(土) 10:48:16.43
ID:mGwtA5ba.net- 落選して無職の分際でテレビ九州の女子アナと結婚するとか
その女子アナ、町内会の一斉清掃の時には3歳児抱えて突っ立ってるだけの役立たずとか。
- 731 :冒険厩舎@\(^o^)/:2017/05/20(土) 11:23:13.32
ID:SW1SdflO.net- 恥ずかしい奴もいたもんだ
元国会議員なのに県議会の補欠選挙に出て落選したあと市の臨時職員になったアホもいたが
- 732 :ロールヒャッハー :2017/05/20(土) 11:30:11.53
ID:V5xAWHSX.net- >>731
_| ̄ ̄|_
O、( ▼川▼)O 見た目も
ノ, ) ノ ヽ さぞかし
ん、/ 鬱 ヽ_、_,ゝ恥ずかしいん
(_ノ ヽ_) だろうな
- 733 :車窓から :2017/05/20(土) 11:32:45.70
ID:YTSfFgh2.net- 例えば会社内、じゃなくてもどこでもいいので組織内の人間に対して誰か複数が賄賂を渡そうという相談をしたとする
その時点で情報が明らかになればテロ等準備罪
そしてそれが実行されれば現行法にて逮捕される
この流れを理解できないままアンババはまた恥を晒したようで
- 734 :アンチバーバリー@\(^o^)/:2017/05/20(土) 11:46:59.33
ID:REcA+NfA.net- >>727
いや自民党は国際条約の批准を理由に、共謀罪の新設を提案している
国際条約で求められているのは組織的な重大犯罪における合意、相談の処罰
国際条約の批准を理由にするなら、その範囲内での法制化が原則だよね?
大臣も成文化するまで、その範囲内でやると言っていたんだよ?
それなのに自民党の議員にはテロだけとは言ってないなんて言い出すやつまで現れる始末
共謀罪の欠陥とはまた別の話だよ
そもそもの新設理由に合致しない内容になってるから、そこを批判されている
- 735 :アンチバーバリー@\(^o^)/:2017/05/20(土) 11:56:13.77
ID:REcA+NfA.net- >>726
大臣が摘発すると言ってるからでしょ?
テロ組織を抑圧すると言うのなら国際的な組織に属していて重大犯罪に関わる場合しか適用できないと明言してください
テロとは関係ないとかきのこ狩り、バードウォッチングまで対象になるとか言うからますます信用ならないのだが
- 736 :アンチバーバリー@\(^o^)/:2017/05/20(土) 11:59:53.35
ID:REcA+NfA.net- >>728
確かに北九州予備校はなんか厳しそう
京都にもたくさん予備校の寮があるけど、どういう学生が利用しているのだろうか(大したことない大学の入試しか受けたことないからわからないけど寮に入らないと合格できない理由があるのだろうか)
- 737 :ロールヒャッハー :2017/05/20(土) 12:51:10.30
ID:V5xAWHSX.net- >>734
>国際条約の批准を理由にするなら、その範囲内での法制化が原則だよね?
んなことは無いw
国際基準「よりキツい」基準なら、必然国際基準満たせる訳で。
例えば製品基準とかで、法での基準以外に、民間のよりキツい基準を設けるのは違法なのかよw
エコ住宅の基準値などは、日本政府の基準値が「ヌルい」とかで、企業の独自判断でもっと厳しい民間基準に準拠することにしたとか、普通にあるが。
そこはあくまで日本政府の判断。
だから、その「国際ルールより厳しい基準」が不当に国民の自由を侵害するのかどうか、論点はあくまでそこ。
もしくは、そもそも国際基準を網羅してないなら論外だが。
- 738 :ロールヒャッハー :2017/05/20(土) 13:21:18.26
ID:V5xAWHSX.net- ん?
「住宅基準」から、最近の懸念材料だった次世代エコ技術へ話を繋げること出来るなw
よし、今日の、恐らく深夜前後からスタートw
まずは、エコハウスの基準から現実について。
- 739 :アンチバーバリー@\(^o^)/:2017/05/20(土) 14:20:07.64
ID:REcA+NfA.net- >>737
>国際基準「よりキツい」基準なら、必然国際基準満たせる訳で。
例えば製品基準とかで、法での基準以外に、民間のよりキツい基準を設けるのは違法なのかよw
成文化する前、民進党が図で国際条約の範囲内での取り締まり基準なのか、それとも国際条約での取り締まり基準を越えるものなのか質問したら金田法務大臣は国際条約での範囲内での取り締まり基準になると答えていた
だからまず成文化する前の答弁とは異なっている
それに条約の批准には新たな共謀罪の新設は必要ないという説もあるぐらいだから、まず条約の批准というものだけを共謀罪の新設理由に挙げるのは無理がある
>厳しい基準は国際条約での批准とい
う共謀罪の設立理由に反することはない
厳しくすることは日本政府の判断
この理由を主張するなら国際条約より厳しくする理由も説明しないといけないが、とくにそれに対する説明はない(東京オリンピックのためとか後付けで言ってるけど五輪を招致するときにそ
んな説明してなかったよね?それにそ
もそもテロとは関係ないんだ!なんて
言い出す自民党の議員もいる)
だから厳しい基準が人権を侵害するかしないかじゃなくて、なぜ国際条約より厳しくする必要があるのか教えてもらいたい
- 740 :アンチバーバリー@\(^o^)/:2017/05/20(土) 14:31:39.27
ID:REcA+NfA.net- その理由の不明確さに加えて、具体的事例に即した説明ができていない
そして国連からも警告を受けてる(最近東亜では松岡外務大臣みたいな人が増えているから関係ないのだろうけど)
これで法律を発効するなんてただの独裁国家ですね
- 741 :ロールヒャッハー :2017/05/20(土) 14:33:38.62
ID:V5xAWHSX.net- >>739
まあ、自民の説明が歯切れ悪いっていうか、若干的外れだったり、モヤモヤするってのは先に言ったとおり同感。
だが、「人権や国民の権利を侵害していないかどうかが最大の焦点」に決まってるだろw
国際基準から云々ってのは、その次に議論すべきこと。
それは絶対。
- 742 :ロールヒャッハー :2017/05/20(土) 14:39:55.25
ID:V5xAWHSX.net- >>740
国連「人権委員会」の懸念は、そもそも共謀罪的な法そのものへの効果を疑問視するって流れ上のもんだぞ。
日本政府が、ってより、さっきからお題になってる「国際基準」そのものも対象。
つまり、お前がこの懸念に関して同意するなら、「国際基準」そのものを根拠として採用できなくなるぞw
- 743 :レイSAI2000 :2017/05/20(土) 14:42:18.98
ID:FzP+ALvR.net- (=゚ω゚)穴子丼食べたい
- 744 :ロールヒャッハー :2017/05/20(土) 14:44:01.42
ID:V5xAWHSX.net- >>743
俺も飯まだ。
今日は仕事で斥候活動中だし、飯は後一時間後くらいかw?
- 745 :レイSAI2000 :2017/05/20(土) 14:51:25.52
ID:FzP+ALvR.net- >>744
(=゚ω゚)やっぱ麻婆丼にしまする
- 746 :アンチバーバリー@\(^o^)/:2017/05/20(土) 14:57:15.74
ID:REcA+NfA.net- >>741
共謀罪の新設理由に国際基準を持ち出してきたのは自民党なんだから、それを後回しにしたら新設する理由がよく分からなくなってしまうよ?
権利侵害も何も正直どこまで取り締まるのかよくわからんわ
解釈によってはどこまでも取り締まれる
- 747 :アンチバーバリー@\(^o^)/:2017/05/20(土) 14:58:49.82
ID:REcA+NfA.net- >>742
これのことを言ってるんだけど
プライバシーの権利に関する国連特別報告者ケナタッチ氏が、「共謀罪」法案に対し、プライバシーや表現の自由を制約する恐れがあると強い懸念を示す書簡を安倍晋三首相あてに送付した。
法案の「計画」や「準備行為」の文言が抽象的で恣意(しい)的に適用されかねないなどと警告しており、国際的な視点から問題点を明示された形だ。
書簡は十八日付で、法案で対象となる犯罪が幅広くテロリズムや組織犯罪と無関係のものを含んでいると指摘。
どんな行為が処罰対象となるか不明確で、刑罰法規の明確性の原則に照らして問題があるとした。
さらに書簡は、プライバシー保護の適切な仕組みが欠けているとして、懸念事項を列挙。
「国家安全保障のために行われる監視活動を事前に許可するための独立機関の設置が想定されていない」と問題視した。
政府は、犯罪の計画だけで強制捜査はできないが、令状がいらない任意捜査は必要性などがあれば認められる、としている。
これに対し、書簡は「法案では令状主義の強化が予定されていない」と批判する。
その半面、「警察がGPS(衛星利用測位システム)や電子機器を使った捜査で裁判所に令状請求する際、司法の監督の質が憂慮される」とも記述。
政府側が歯止めとして強調する裁判所のチェック機能にも疑問を呈した。
ケナタッチ氏は、情報技術(IT)に関する法律の専門家で、マルタ共和国出身。
国連の人権理事会が二〇一五年七月、プライバシー権に関する特別報告者に任命した。
東京新聞 2017年5月20日 06時58分
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2017052090065838.html
- 748 :ロールヒャッハー :2017/05/20(土) 15:22:06.71
ID:V5xAWHSX.net- >>747
その人権委員会の背景調べてみろw
>>746
もう一回言うが、どんな法でも「国民の権利への配慮」が真っ先に議論されるべきことだってw
そこで変な質問ばっかりしてる、野党の「牛歩」のせいなのか、全然話進まないが。
- 749 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/05/20(土) 15:32:02.31
ID:Pq88Nsef.net- >国連特別報告者
↑
w クマスワラミとかブキッキオとかと同じ穴から出てきた手合いかw こんなもん信用する馬鹿がまだいんのかw
- 750 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/05/20(土) 15:36:15.88
ID:Pq88Nsef.net- つかw 今時の『国連』には権威どころか中立性も影響力もねえよ馬鹿w
ほんとリアリティねえよなアンババは
- 751 :アンチバーバリー@\(^o^)/:2017/05/20(土) 15:36:41.75
ID:REcA+NfA.net- >>748
国際基準の法の効果とかそれはまた別の話なのかな
それはともかく書簡は日本の共謀罪を問題視しているわけで、野党も同じような指摘をしているんだけど
国民の権利の問題も、もちろん議論されてるよ
それに加えてそもそも共謀罪を新設する
理由に論理的な矛盾や説明されてない部分があるんだけど
- 752 :車窓から :2017/05/20(土) 15:41:54.37
ID:YTSfFgh2.net- >>751
>>テロとは関係ないとかきのこ狩り、バードウォッチングまで対象になるとか言うから
テロとは関係ない事を聞く野党が悪いとしか
- 753 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/05/20(土) 15:44:42.70
ID:Pq88Nsef.net- >国連特別報告者ケナタッチ氏
↑
そもそもコイツの素性と実績が日本のネットに見当たらない時点で、注目にも値しない
何なんだコイツ
- 754 :アンチバーバリー@\(^o^)/:2017/05/20(土) 16:06:13.98
ID:REcA+NfA.net- >>752
関係ないことも共謀罪が適用されるから聞いてるんだろ?
実際、自民党の議員はテロとは関係ないと言ってるんだから
- 755 :車窓から :2017/05/20(土) 16:19:12.71
ID:YTSfFgh2.net- >>754
>>関係ないことも共謀罪が適用されるから聞いてるんだろ?
適用されるかもしれないと思ったから聞いたんでしょ
しかも通告無しで
民進党はそんなのばっか、通告無しで質問してちょっとでもぎくしゃくした答えが出たら鬼の首を取ったように騒ぐ
そんなの予め通告してたらちゃんと質問に答えるよ
- 756 :ロールヒャッハー :2017/05/20(土) 16:19:14.49
ID:V5xAWHSX.net- >>754
そりゃ、「一般論」じゃ監視されうる「かも知れない」だろw
質問答えもアホってだけだw
- 757 :アンチバーバリー@\(^o^)/:2017/05/20(土) 16:43:12.69
ID:REcA+NfA.net- >>755
多分通告ありでも答えは変わらないよ
キノコ狩りはテロ組織の資金源になるとしか答えられない
それ以外の答えを出したらテロ等準備罪がテロ以外の目的で新設されることになるから
>>756
一般論で監視?
300個近い法律が新設される中で種苗法とか競艇のなんだかとか全くテロと関係ないものまで共謀罪の対象に入ってるから質問されただけですよ?
その中で森林窃盗に関連する法律も含まれていたから質問したら、キノコ狩りはテロ組織の資金源になるからテロ対策だ!と法務大臣が答えていた
そんな言い訳をせずに、共謀罪をあまりにも適当に作りすぎたので直しますと誤りを認めるのが一般論だと思うが
- 758 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/05/20(土) 16:53:28.38
ID:Pq88Nsef.net- >>757
ああああ 阿呆らしい
だとしてどこの誰がどう困るのか、現実的論理的に説明してみろ
- 759 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/05/20(土) 17:04:14.44
ID:Pq88Nsef.net- 他の『国連特別報告者』の末路
↓
【「13%が援助交際」事実上の撤回 外務省の抗議受け】
http://www.msn.com/ja-jp/news/national/ar-CCeFMD?ocid=MIE9HMPG
>日本の女子学生の13%が援助交際を経験していると国連の特別報告者マオド・ド・ブーア・ブキッキオ氏が発言した問題で、
>菅義偉官房長官は11日の記者会見で、ブキッキオ氏から「数値を裏付ける公的、最近のデータはなく、誤解を招くとの結論に
>至った」との書簡が日本政府に届いたことを明らかにした。
>書簡は、国連人権高等弁務官事務所を通じて在ジュネーブ国際機関日本政府代表部に届いた。「今後、この数値を使用するつもりはない」とし、
>国連人権理事会に提出する報告書にも引用しないという。菅氏は「事実上、発言を撤回したものと受け止めている」と述べた。
>ブキッキオ氏は10月下旬の日本記者クラブで会見した際に援助交際について発言。外務省が抗議と撤回を求めていた。
- 760 :ロールヒャッハー :2017/05/20(土) 17:16:52.19
ID:V5xAWHSX.net- >>757
て言うか、お前の共謀罪に対するスタンスが分からんw
結局賛成なの?
反対なの?
理由も添えてw
- 761 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/05/20(土) 17:21:02.86
ID:BeT9wPHZ.net- ええぞ。もっとやれ
- 762 :車窓から :2017/05/20(土) 17:37:49.44
ID:YTSfFgh2.net- >>757
>>キノコ狩りはテロ組織の資金源になるとしか答えられない
どうやったらきのこ狩がテロ組織の資金源になるとしか答えられないのか
普通は個人が持ってる山のきのこを許可無しに狩ったらテロ組織でなくとも犯罪ですから
- 763 :ロールヒャッハー :2017/05/20(土) 17:43:11.80
ID:V5xAWHSX.net- >>762
まあ自民もバカ正直に「あり得る(が例外も多い)状況」を並べ過ぎなんだよなw
そこ「だけ」はアンババもある意味正しいし、俺も「自民は自民で説明適当過ぎだろw」と言ってるw
ただ、そこはツッコミ側も「クダラネー実例は要らねーよw」だけで終わらせるべきであり、そこから「監視社会だ!!」とか騒ぐ方が揚げ足取りなんだがw
- 764 :車窓から :2017/05/20(土) 17:50:24.22
ID:YTSfFgh2.net- >>763
野党は「テロ組織でなくても起こす可能性のある犯罪」を例において質問しすぎなんだよな
しかも通告無しの場合も少なくない
ロールヒャッハーの書いてるとおり、それに馬鹿正直に答える自民も自民だけど
- 765 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/05/20(土) 18:02:58.99
ID:Pq88Nsef.net- >>760
アンババが答えられるわけないだろw
アレは日常的に『選択を留保する』ことと、その正当化にのみ汲々としてきた手合いだぞ?
- 766 :アンチバーバリー@\(^o^)/:2017/05/20(土) 18:09:45.11
ID:REcA+NfA.net- >>760
その目的が明確に示されない
どのように運用するのか不明
この二つを分かりやすく説明しない限り反対ですね
>>763
下らない実例というかテロ組織が関与しない罪にも共謀罪を適用してるから、なぜそれに共謀罪が必要になるのか質問してるだけでしょ?
過ちを認めない原則があるなら自分が大臣だとしても金田法務大臣と同じ答えを出すしかない
- 767 :アンチバーバリー@\(^o^)/:2017/05/20(土) 18:18:54.52
ID:REcA+NfA.net- >>762
まず何のことかわかっているのかな?
普通に犯罪とかなんとかじゃなくて、それを共謀罪で適用する理由を民進党は説明しているわけ
自民党は建前でテロ組織にしか適用されないと主張してるからキノコ狩りはテロ組織の資金源と答えるしかない
- 768 :アンチバーバリー@\(^o^)/:2017/05/20(土) 18:20:25.17
ID:REcA+NfA.net- >>767
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