◆雑談スレ310◆新大統領文在寅〜ねんがんの統合韓国を手にいれたぞ！

1 ：ダース・シコリアン卿 ★＠＼(^o^)／：2017/05/10(水) 21:18:45.84ID:CAP_USER.net

■　雑談スレッド使用上の諸注意
○　まったりと楽しい雑談をしましょう｡
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706 ：キャプテン茉莉香 ：2017/05/20(土) 02:20:48.16ID:FzP+ALvR.net

>>697
ロッピャー(=ﾟωﾟ)ﾉ

707 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 02:27:45.37ID:gseLfAUC.net

>>696
例えば誰

708 ：冒険厩舎＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 02:34:22.32ID:WSdzoMmu.net

>>705
東亜、極東、ハン板が一番親韓
特定アジアは芸人扱いだからね

マジなニュー速や無印の方が恐い

709 ：冒険厩舎＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 02:35:19.17ID:WSdzoMmu.net

>>707
言えるわけネーだろ
やりかねないだけで「やってる確証も証拠もない」んだから

710 ：砂糖 ：2017/05/20(土) 03:25:57.82ID:Y+yEW7D1.net

>>706
　∧＿∧ 届けぇ〜󾬌
（｡･ω･｡)つ━☆・*。
⊂　　 ノ 　　　・゜
　しーＪ　　　°。+ * 。
　　　　　　　　　.・゜
　　　　　　　　　゜｡ﾟﾟ･｡･ﾟﾟ。
　　　　　　　　　　ﾟ。　 ｡ﾟ
　　　　　　　　　　　ﾟ･｡･ﾟ

711 ：レイSAI2000 ：2017/05/20(土) 06:20:49.39ID:FzP+ALvR.net

>>710
　　　　　　　　　゜｡ﾟﾟ･｡･ﾟﾟ。
　　　　　((((((((((ﾟ。((((=ﾟωﾟ)ﾉ
　　　　　　　　　　　ﾟ･｡･ﾟ

712 ：ムギ ：2017/05/20(土) 06:36:45.94ID:QESiylgN.net

よし、完全に目が覚めた！シャワー浴びよっと。

713 ：砂糖 ：2017/05/20(土) 07:19:28.12ID:Y+yEW7D1.net

>>711
　　　　∧＿∧　ﾃｸ
　　　（･ω･* )　ﾃｸ
　　　⊂(　　⊃
　　　　⊂ーＪ...

　　∧＿∧≡=-
　（ｰωｰ* )-=-
　　⊂、⊂ヽ≡=-
　　　⊂ー､_)≡=-
ｼｭﾀﾀﾀﾀ…

∧＿∧＿∧
(๑･ω･)ω<๑)
/⌒ づ⊂⌒ヽ ぎゅ❤

714 ：ムギ ：2017/05/20(土) 07:20:22.19ID:QESiylgN.net

>>713
ここから始まる愛のメロディｗ

715 ：砂糖 ：2017/05/20(土) 07:23:25.35ID:Y+yEW7D1.net

>>714
3人で……ね？

716 ：ムギ ：2017/05/20(土) 07:25:33.82ID:QESiylgN.net

>>715
3人でドーラン顔に塗りたくって
夏の男松崎しげるの「愛のメモリー」を
仲良く熱唱するんですね！ｱﾂｸﾙｼｰﾅｰ

717 ：砂糖 ：2017/05/20(土) 07:26:49.85ID:Y+yEW7D1.net

>>716
えっシャワー宣言とか誘ってるのかと思いましたよ。

718 ：ムギ ：2017/05/20(土) 07:29:48.47ID:QESiylgN.net

>>717
それを書いたの1時間も前じゃないですかｗ
この間私は
シャワーを浴びる
と同時に浴室を掃除する
浴室から出て体をふく
着替える
コーヒーを飲む
ポケモンを探しに行く
帰ってくる
ここに書き込む
というあわただしい朝なわけで。
タバコを吸う

719 ：砂糖 ：2017/05/20(土) 07:31:14.88ID:Y+yEW7D1.net

>>718
紅がついた私の吸いかけタバコで良かったらどうぞ
|ω･`)

720 ：ムギ ：2017/05/20(土) 07:32:08.84ID:QESiylgN.net

>>719
肺結核治療者の私が口をつけていいのであれば遠慮なく残りのタバコを戴きます。

721 ：砂糖 ：2017/05/20(土) 07:33:18.07ID:Y+yEW7D1.net

>>720
oh……

722 ：ムギ ：2017/05/20(土) 07:36:02.17ID:QESiylgN.net

>>721
さて、今朝はここまでにしたいと思います。
出かけなきゃだわ！いてきま。

723 ：砂糖 ：2017/05/20(土) 07:36:21.87ID:Y+yEW7D1.net

>>722
(*･ω･)/''' ｲﾃﾗｰ♪

724 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 07:53:07.79ID:VELu7W1s.net

>>677
単純に国際条約で求められてることと共謀罪の内容を比較したら矛盾が明らかになると思うけどね
国際的テロ組織なんて関係なくなってるし

憲法改正草案と同じで中身がボロボロなんだよ
安倍自身はともかく安倍のブレーンはそれでも国民は誰も中身を知らないから大丈夫だと思っているのだろう

明らかな黒を白と認める政治が続いてるけどこんな横暴が許されるとはなぁ

725 ：砂糖 ：2017/05/20(土) 08:01:59.67ID:Y+yEW7D1.net

長文率高い|ω･`)


φ(．．)ﾒﾓﾒﾓ

726 ：車窓から ：2017/05/20(土) 09:08:08.70ID:YTSfFgh2.net

>>724
昔の民主党政権が民進党に票を多く入れてまた発生するよりも自民党政権の方がいいと思った人が多いと思う人が多い、それだけの事でしょ
そしてテロ組織云々は無論抑圧する動きにあるが、野党のくだらない質問によって無駄な項目が増えたのも事実な
どうして野党の主張する「きのこ狩りが摘発される」状態が起こるのか

727 ：ロールヒャッハー ：2017/05/20(土) 10:34:02.53ID:/zC32SD1.net

>>724
元々国際基準と「異なる」から話し会ってるんだろw
で、必ずしも日本式が国際基準に完全準拠である必要は無い。
で、お前のカキコからも「日本のは国際基準と違う」という中立的情報しか得られない。
で、そこから「欠陥法案」に決まってる、と断定してるんじゃ、明らかに飛躍。
もっと具体的に、自民案だとどう危険なのかkwsk。

728 ：化け猫 ：2017/05/20(土) 10:43:19.50ID:mGwtA5ba.net

>>724
横暴ってのは
“あの”北九州予備校で２浪するとか
その２年目に時給50円の自習監督のアルバイトで家計を支えるとか
そんな自称苦学生が大学卒業してから就職もせずに松下政経塾に行くとか
民主党の前科さんの秘書になるとか
衆議院に立候補して比例復活するとか
でも前科さんの派閥には入らないとか…

729 ：化け猫 ：2017/05/20(土) 10:45:38.58ID:mGwtA5ba.net

小泉郵政解散の総選挙で社民党の候補者をウソつき呼ばわりするとか
安倍総理の解散の総選挙では共産党の候補者を目の前に「事実上の野党統一候補！」と名乗るとか。

730 ：化け猫 ：2017/05/20(土) 10:48:16.43ID:mGwtA5ba.net

落選して無職の分際でテレビ九州の女子アナと結婚するとか
その女子アナ、町内会の一斉清掃の時には3歳児抱えて突っ立ってるだけの役立たずとか。

731 ：冒険厩舎＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 11:23:13.32ID:SW1SdflO.net

恥ずかしい奴もいたもんだ
元国会議員なのに県議会の補欠選挙に出て落選したあと市の臨時職員になったアホもいたが

732 ：ロールヒャッハー ：2017/05/20(土) 11:30:11.53ID:V5xAWHSX.net

>>731
　　　_|￣￣|_
　O､(　▼川▼)O　見た目も
　ﾉ, ）　　　　ノ ヽ　さぞかし
ん､/　　鬱　ヽ_､_,ゝ恥ずかしいん
　（＿ノ　ヽ＿）　　　だろうな

733 ：車窓から ：2017/05/20(土) 11:32:45.70ID:YTSfFgh2.net

例えば会社内、じゃなくてもどこでもいいので組織内の人間に対して誰か複数が賄賂を渡そうという相談をしたとする
その時点で情報が明らかになればテロ等準備罪
そしてそれが実行されれば現行法にて逮捕される
この流れを理解できないままアンババはまた恥を晒したようで

734 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 11:46:59.33ID:REcA+NfA.net

>>727
いや自民党は国際条約の批准を理由に、共謀罪の新設を提案している

国際条約で求められているのは組織的な重大犯罪における合意、相談の処罰

国際条約の批准を理由にするなら、その範囲内での法制化が原則だよね？
大臣も成文化するまで、その範囲内でやると言っていたんだよ？
それなのに自民党の議員にはテロだけとは言ってないなんて言い出すやつまで現れる始末

共謀罪の欠陥とはまた別の話だよ
そもそもの新設理由に合致しない内容になってるから、そこを批判されている

735 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 11:56:13.77ID:REcA+NfA.net

>>726
大臣が摘発すると言ってるからでしょ？

テロ組織を抑圧すると言うのなら国際的な組織に属していて重大犯罪に関わる場合しか適用できないと明言してください

テロとは関係ないとかきのこ狩り、バードウォッチングまで対象になるとか言うからますます信用ならないのだが

736 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 11:59:53.35ID:REcA+NfA.net

>>728
確かに北九州予備校はなんか厳しそう

京都にもたくさん予備校の寮があるけど、どういう学生が利用しているのだろうか(大したことない大学の入試しか受けたことないからわからないけど寮に入らないと合格できない理由があるのだろうか)

737 ：ロールヒャッハー ：2017/05/20(土) 12:51:10.30ID:V5xAWHSX.net

>>734

>国際条約の批准を理由にするなら、その範囲内での法制化が原則だよね？

んなことは無いw
国際基準「よりキツい」基準なら、必然国際基準満たせる訳で。
例えば製品基準とかで、法での基準以外に、民間のよりキツい基準を設けるのは違法なのかよw
エコ住宅の基準値などは、日本政府の基準値が「ヌルい」とかで、企業の独自判断でもっと厳しい民間基準に準拠することにしたとか、普通にあるが。
そこはあくまで日本政府の判断。
だから、その「国際ルールより厳しい基準」が不当に国民の自由を侵害するのかどうか、論点はあくまでそこ。
もしくは、そもそも国際基準を網羅してないなら論外だが。

738 ：ロールヒャッハー ：2017/05/20(土) 13:21:18.26ID:V5xAWHSX.net

ん？
「住宅基準」から、最近の懸念材料だった次世代エコ技術へ話を繋げること出来るなw
よし、今日の、恐らく深夜前後からスタートw
まずは、エコハウスの基準から現実について。

739 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 14:20:07.64ID:REcA+NfA.net

>>737
>国際基準「よりキツい」基準なら、必然国際基準満たせる訳で。
例えば製品基準とかで、法での基準以外に、民間のよりキツい基準を設けるのは違法なのかよw

成文化する前、民進党が図で国際条約の範囲内での取り締まり基準なのか、それとも国際条約での取り締まり基準を越えるものなのか質問したら金田法務大臣は国際条約での範囲内での取り締まり基準になると答えていた

だからまず成文化する前の答弁とは異なっている

それに条約の批准には新たな共謀罪の新設は必要ないという説もあるぐらいだから、まず条約の批准というものだけを共謀罪の新設理由に挙げるのは無理がある

>厳しい基準は国際条約での批准とい
う共謀罪の設立理由に反することはない
厳しくすることは日本政府の判断

この理由を主張するなら国際条約より厳しくする理由も説明しないといけないが、とくにそれに対する説明はない(東京オリンピックのためとか後付けで言ってるけど五輪を招致するときにそ
んな説明してなかったよね？それにそ
もそもテロとは関係ないんだ！なんて
言い出す自民党の議員もいる)
だから厳しい基準が人権を侵害するかしないかじゃなくて、なぜ国際条約より厳しくする必要があるのか教えてもらいたい

740 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 14:31:39.27ID:REcA+NfA.net

その理由の不明確さに加えて、具体的事例に即した説明ができていない
そして国連からも警告を受けてる(最近東亜では松岡外務大臣みたいな人が増えているから関係ないのだろうけど)

これで法律を発効するなんてただの独裁国家ですね

741 ：ロールヒャッハー ：2017/05/20(土) 14:33:38.62ID:V5xAWHSX.net

>>739
まあ、自民の説明が歯切れ悪いっていうか、若干的外れだったり、モヤモヤするってのは先に言ったとおり同感。
だが、「人権や国民の権利を侵害していないかどうかが最大の焦点」に決まってるだろw
国際基準から云々ってのは、その次に議論すべきこと。
それは絶対。

742 ：ロールヒャッハー ：2017/05/20(土) 14:39:55.25ID:V5xAWHSX.net

>>740
国連「人権委員会」の懸念は、そもそも共謀罪的な法そのものへの効果を疑問視するって流れ上のもんだぞ。
日本政府が、ってより、さっきからお題になってる「国際基準」そのものも対象。
つまり、お前がこの懸念に関して同意するなら、「国際基準」そのものを根拠として採用できなくなるぞw

743 ：レイSAI2000 ：2017/05/20(土) 14:42:18.98ID:FzP+ALvR.net

(=ﾟωﾟ)穴子丼食べたい

744 ：ロールヒャッハー ：2017/05/20(土) 14:44:01.42ID:V5xAWHSX.net

>>743
俺も飯まだ。
今日は仕事で斥候活動中だし、飯は後一時間後くらいかw?

745 ：レイSAI2000 ：2017/05/20(土) 14:51:25.52ID:FzP+ALvR.net

>>744
(=ﾟωﾟ)やっぱ麻婆丼にしまする

746 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 14:57:15.74ID:REcA+NfA.net

>>741
共謀罪の新設理由に国際基準を持ち出してきたのは自民党なんだから、それを後回しにしたら新設する理由がよく分からなくなってしまうよ？

権利侵害も何も正直どこまで取り締まるのかよくわからんわ
解釈によってはどこまでも取り締まれる

747 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 14:58:49.82ID:REcA+NfA.net

>>742
これのことを言ってるんだけど


　プライバシーの権利に関する国連特別報告者ケナタッチ氏が、「共謀罪」法案に対し、プライバシーや表現の自由を制約する恐れがあると強い懸念を示す書簡を安倍晋三首相あてに送付した。
法案の「計画」や「準備行為」の文言が抽象的で恣意（しい）的に適用されかねないなどと警告しており、国際的な視点から問題点を明示された形だ。

　書簡は十八日付で、法案で対象となる犯罪が幅広くテロリズムや組織犯罪と無関係のものを含んでいると指摘。
どんな行為が処罰対象となるか不明確で、刑罰法規の明確性の原則に照らして問題があるとした。

　さらに書簡は、プライバシー保護の適切な仕組みが欠けているとして、懸念事項を列挙。
「国家安全保障のために行われる監視活動を事前に許可するための独立機関の設置が想定されていない」と問題視した。

　政府は、犯罪の計画だけで強制捜査はできないが、令状がいらない任意捜査は必要性などがあれば認められる、としている。
これに対し、書簡は「法案では令状主義の強化が予定されていない」と批判する。

　その半面、「警察がＧＰＳ（衛星利用測位システム）や電子機器を使った捜査で裁判所に令状請求する際、司法の監督の質が憂慮される」とも記述。
政府側が歯止めとして強調する裁判所のチェック機能にも疑問を呈した。
　ケナタッチ氏は、情報技術（ＩＴ）に関する法律の専門家で、マルタ共和国出身。
国連の人権理事会が二〇一五年七月、プライバシー権に関する特別報告者に任命した。

東京新聞　2017年5月20日 06時58分
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2017052090065838.html

748 ：ロールヒャッハー ：2017/05/20(土) 15:22:06.71ID:V5xAWHSX.net

>>747
その人権委員会の背景調べてみろw

>>746
もう一回言うが、どんな法でも「国民の権利への配慮」が真っ先に議論されるべきことだってw
そこで変な質問ばっかりしてる、野党の「牛歩」のせいなのか、全然話進まないが。

749 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 15:32:02.31ID:Pq88Nsef.net

>国連特別報告者
　　　　　↑
w　クマスワラミとかブキッキオとかと同じ穴から出てきた手合いかw　こんなもん信用する馬鹿がまだいんのかw
　

750 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 15:36:15.88ID:Pq88Nsef.net

つかw　今時の『国連』には権威どころか中立性も影響力もねえよ馬鹿w
　
ほんとリアリティねえよなアンババは

751 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 15:36:41.75ID:REcA+NfA.net

>>748
国際基準の法の効果とかそれはまた別の話なのかな
それはともかく書簡は日本の共謀罪を問題視しているわけで、野党も同じような指摘をしているんだけど

国民の権利の問題も、もちろん議論されてるよ
それに加えてそもそも共謀罪を新設する
理由に論理的な矛盾や説明されてない部分があるんだけど

752 ：車窓から ：2017/05/20(土) 15:41:54.37ID:YTSfFgh2.net

>>751
>>テロとは関係ないとかきのこ狩り、バードウォッチングまで対象になるとか言うから
テロとは関係ない事を聞く野党が悪いとしか

753 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 15:44:42.70ID:Pq88Nsef.net

>国連特別報告者ケナタッチ氏
　　　　　　　↑
そもそもコイツの素性と実績が日本のネットに見当たらない時点で、注目にも値しない
何なんだコイツ

754 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 16:06:13.98ID:REcA+NfA.net

>>752
関係ないことも共謀罪が適用されるから聞いてるんだろ？
実際、自民党の議員はテロとは関係ないと言ってるんだから

755 ：車窓から ：2017/05/20(土) 16:19:12.71ID:YTSfFgh2.net

>>754
>>関係ないことも共謀罪が適用されるから聞いてるんだろ？
適用されるかもしれないと思ったから聞いたんでしょ
しかも通告無しで
民進党はそんなのばっか、通告無しで質問してちょっとでもぎくしゃくした答えが出たら鬼の首を取ったように騒ぐ
そんなの予め通告してたらちゃんと質問に答えるよ

756 ：ロールヒャッハー ：2017/05/20(土) 16:19:14.49ID:V5xAWHSX.net

>>754
そりゃ、「一般論」じゃ監視されうる「かも知れない」だろw
質問答えもアホってだけだw

757 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 16:43:12.69ID:REcA+NfA.net

>>755
多分通告ありでも答えは変わらないよ
キノコ狩りはテロ組織の資金源になるとしか答えられない
それ以外の答えを出したらテロ等準備罪がテロ以外の目的で新設されることになるから

>>756
一般論で監視？
300個近い法律が新設される中で種苗法とか競艇のなんだかとか全くテロと関係ないものまで共謀罪の対象に入ってるから質問されただけですよ？

その中で森林窃盗に関連する法律も含まれていたから質問したら、キノコ狩りはテロ組織の資金源になるからテロ対策だ！と法務大臣が答えていた

そんな言い訳をせずに、共謀罪をあまりにも適当に作りすぎたので直しますと誤りを認めるのが一般論だと思うが

758 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 16:53:28.38ID:Pq88Nsef.net

>>757
　
ああああ　阿呆らしい
　
だとしてどこの誰がどう困るのか、現実的論理的に説明してみろ

759 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 17:04:14.44ID:Pq88Nsef.net

他の『国連特別報告者』の末路
　　　　　　↓
【「１３％が援助交際」事実上の撤回 外務省の抗議受け】
http://www.msn.com/ja-jp/news/national/ar-CCeFMD?ocid=MIE9HMPG

>日本の女子学生の１３％が援助交際を経験していると国連の特別報告者マオド・ド・ブーア・ブキッキオ氏が発言した問題で、
>菅義偉官房長官は１１日の記者会見で、ブキッキオ氏から「数値を裏付ける公的、最近のデータはなく、誤解を招くとの結論に
>至った」との書簡が日本政府に届いたことを明らかにした。

>書簡は、国連人権高等弁務官事務所を通じて在ジュネーブ国際機関日本政府代表部に届いた。「今後、この数値を使用するつもりはない」とし、
>国連人権理事会に提出する報告書にも引用しないという。菅氏は「事実上、発言を撤回したものと受け止めている」と述べた。

>ブキッキオ氏は１０月下旬の日本記者クラブで会見した際に援助交際について発言。外務省が抗議と撤回を求めていた。

760 ：ロールヒャッハー ：2017/05/20(土) 17:16:52.19ID:V5xAWHSX.net

>>757
て言うか、お前の共謀罪に対するスタンスが分からんw
結局賛成なの？
反対なの？
理由も添えてw

761 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 17:21:02.86ID:BeT9wPHZ.net

ええぞ。もっとやれ

762 ：車窓から ：2017/05/20(土) 17:37:49.44ID:YTSfFgh2.net

>>757
>>キノコ狩りはテロ組織の資金源になるとしか答えられない
どうやったらきのこ狩がテロ組織の資金源になるとしか答えられないのか
普通は個人が持ってる山のきのこを許可無しに狩ったらテロ組織でなくとも犯罪ですから

763 ：ロールヒャッハー ：2017/05/20(土) 17:43:11.80ID:V5xAWHSX.net

>>762
まあ自民もバカ正直に「あり得る（が例外も多い）状況」を並べ過ぎなんだよなw
そこ「だけ」はアンババもある意味正しいし、俺も「自民は自民で説明適当過ぎだろw」と言ってるw
ただ、そこはツッコミ側も「クダラネー実例は要らねーよw」だけで終わらせるべきであり、そこから「監視社会だ!!」とか騒ぐ方が揚げ足取りなんだがw

764 ：車窓から ：2017/05/20(土) 17:50:24.22ID:YTSfFgh2.net

>>763
野党は「テロ組織でなくても起こす可能性のある犯罪」を例において質問しすぎなんだよな
しかも通告無しの場合も少なくない
ロールヒャッハーの書いてるとおり、それに馬鹿正直に答える自民も自民だけど

765 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 18:02:58.99ID:Pq88Nsef.net

>>760
アンババが答えられるわけないだろw
アレは日常的に『選択を留保する』ことと、その正当化にのみ汲々としてきた手合いだぞ？

766 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 18:09:45.11ID:REcA+NfA.net

>>760
その目的が明確に示されない
どのように運用するのか不明

この二つを分かりやすく説明しない限り反対ですね

>>763
下らない実例というかテロ組織が関与しない罪にも共謀罪を適用してるから、なぜそれに共謀罪が必要になるのか質問してるだけでしょ？
過ちを認めない原則があるなら自分が大臣だとしても金田法務大臣と同じ答えを出すしかない

767 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 18:18:54.52ID:REcA+NfA.net

>>762
まず何のことかわかっているのかな？

普通に犯罪とかなんとかじゃなくて、それを共謀罪で適用する理由を民進党は説明しているわけ

自民党は建前でテロ組織にしか適用されないと主張してるからキノコ狩りはテロ組織の資金源と答えるしかない

768 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 18:20:25.17ID:REcA+NfA.net

>>767
説明×
質問◯

769 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 18:22:54.47ID:Pq88Nsef.net

通称/共謀罪の設立『主旨』において、以下を『目的と理由』として、その必要性を充分に満たすと考える
　　　　　　　　　↓
【国内】警察庁が史上初の答弁「沖縄の基地反対運動には極左暴力集団が入り込んでいる」2017/03/10
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1489138974/l50

>沖縄基地反対派の正体が徐々に暴かれつつある。
>警察庁の本光弘警備局長がその正体について極めて重大な証言をした。
>答弁の内容を紹介しておきたい。これはもっとマスコミが報じるべき事実だ。

>自民党・和田政宗氏「警察庁に聞きます。基地反対運動に過激派が入り込んでいる形跡はあるのでしょうか？」
http://netgeek.biz/wp-content/uploads/2017/03/okinawakageki-1.png

>松本警備局長「お答え致します。沖縄の基地反対運動を行っている者の一部には極左暴力集団も確認されていると承知しております」
http://netgeek.biz/wp-content/uploads/2017/03/okinawakageki-2.png

>自民党・和田政宗氏「これはすごい答弁といいますか、初めての答弁が出てきたと思うんです。極左暴力集団、
>いわゆる過激派が基地反対運動の中に入り込んでいるということです。
>これは過去にはテロなども行っている集団なわけです。
>そうした集団が沖縄の反対運動に入り込んでいるというのは極めて恐ろしいことだと思います。
>ただ我が国は法治国家ですから、それを手をこまねいて見ているわけにはいきません。」

>これまで沖縄で大暴れしている反対派の正体については噂こそ流れていたものの、公的な立場にある者が言及することはなかった。
>それが今回、初めて大衆に向けて真実が公開されたのだから大きな前進だ。
http://netgeek.biz/archives/93614

動画 http://www.youtube.com/watch?v=BK0QO_BPHYE　5:50〜

770 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 18:23:09.89ID:bxv+32lF.net

統一韓国は無いなw
韓国は北朝鮮により平和的な統合だろうから、
金氏朝鮮王国になるんだろうよ。

でも、今の韓国の政治家、
反日活動している活動家、んーっと、
パク元大統領を弾劾したプロ市民とか
パク元大統領の弾劾阻止しようとしたプロ市民とか、
慰安婦問題を騒いでいるプロ市民とか、
北朝鮮の体制にそぐわないので、逮捕・処刑だろうね。
現在の韓国の国民の70%位が該当者ですよねw

あ、民主的な手段でムンくんを大統領としたので、
ムンくんが韓国を北朝鮮にするといったら、
諸外国は誰も反対も阻止も出来ませんので。

771 ：車窓から ：2017/05/20(土) 18:30:26.63ID:YTSfFgh2.net

>>767
まず、きのこ狩自体は私有地なら普通に現行法で罪になる
それは知っとけ

772 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 18:31:37.19ID:y/K8Ksfa.net

ほー、ムンが朝鮮のホーチミンになるのか？
　
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１回生まれ変われって言われてなかった？ｗ
　

773 ：東亜自家製梅酒同好会　倍茶苑酒造 ：2017/05/20(土) 18:33:35.75ID:5NJ30lcP.net

>>763

ご報告
Axonミニ届きますたぁ〜♪

電源入れたらトゥモローネヴァー・ウエイツとか出ましたｗ

これからRoot化するために鱗削って三枚に下ろしますｗ

774 ：ロールヒャッハー ：2017/05/20(土) 18:34:59.52ID:V5xAWHSX.net

>>773
root化成功なら、電源ONのメッセージがTomorrow naver Koreaに変わるw

775 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 18:35:19.87ID:REcA+NfA.net

>>771
だからなんでそれを共謀罪に加える必要があるのか聞いてるんだよ

要するに国際テロ組織なんて関係なく、様々な法律に共謀罪を適用したいだけでしょ？
もしそうならテロ等準備罪と言う名前はまやかしにすぎないということになる

776 ：車窓から ：2017/05/20(土) 18:38:56.65ID:YTSfFgh2.net

>>それを共謀罪で適用する理由を民進党は説明しているわけ
これはキノコ狩りの事だと思うが、そもそもテロ等準備罪に「キノコ狩りを行ったら適用範囲に入る」と記されているはずがない
あくまでキノコ狩りを行った時の行動（仮に窃盗だとしてそれ）がテロ等準備罪の適用範囲の犯罪になるというだけ
そしてそれを民進党が、キノコ狩りを行っただけでテロ等準備罪になると拡大解釈してる
それをアンチバーバリーは理解してない

777 ：車窓から ：2017/05/20(土) 18:40:12.34ID:YTSfFgh2.net

>>775
>>776な
問題は何を行ったかではなく、どんな犯罪がテロやそれに準ずる行為に繋がるかという事

778 ：ロールヒャッハー ：2017/05/20(土) 18:42:27.59ID:V5xAWHSX.net

>>767
条件付き確率も知っとけw
「『テロ及び準備罪』にキノコ狩りが該当するケース」と、条件を絞った時点で一般的事象じゃないw
つまり、大半のキノコ狩りは問題なくとも、「問題あると思われるケースのみ」に議論の範囲が限定される訳で。
そうなれば、資金源としてるか偽装組織で実は他の情報交換が目的か、どっちか程度じゃね？
ただ、それが全キノコ狩りの何％なのかw?
恐らく1％未満じゃないかなってw
その1％未満の「状況のみ」に絞って考えるとそうなるわ、確かにw

779 ：ムギ ：2017/05/20(土) 18:44:54.10ID:TNK+IZ+8.net

どっこいしょうへい！いきてかえったーｗ岩タイプポケモン大量ゲットｗｗｗ

780 ：ロールヒャッハー ：2017/05/20(土) 18:48:49.34ID:V5xAWHSX.net

>>779
え？
ムギさん、今どう見ても死んでるじゃん？

781 ：車窓から ：2017/05/20(土) 18:49:01.03ID:YTSfFgh2.net

>>778
まあ、アレだな
大半のキノコ狩りは問題なくとも、中には問題のあるキノコ狩り、例えば私有地で無断に狩ったり事前にそういう相談をしたりとかの場合もある訳で
そういう限定された事例を事大にして批判してるだけだな、民進党は

782 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 18:50:22.81ID:REcA+NfA.net

>>776
>>777
>あくまでキノコ狩りを行った時の行動（仮に窃盗だとしてそれ）がテロ等準備罪の適用範囲の犯罪になるというだけ

共謀罪の意味分かってるか？
キノコ狩り(窃盗)が共謀罪の適用範囲になるということはその計画と準備行為で処罰が可能になるということ

だからキノコ狩りを行っただけでテロ等準備罪の対象になるなんてまず主張してない

問題はそこじゃなくて国際的なテロ組織が関与するとは考えられない法律になんで共謀罪を適用しているのかと言うことだよ
テロを防ぐためにあるという法律の名前とはそぐわないよね

783 ：車窓から ：2017/05/20(土) 18:54:03.54ID:YTSfFgh2.net

>>782
仮に窃盗だと書いただけで窃盗がテロ等準備罪に適用されるとは書いてないが
そしてテロを防ぐだけなら現行法でも問題無いというのが維新の党を除く野党の主張だが、現行法では事後での行動でしか無理
他の違法行為も適用したのはどうしてかという謎はあるが、そもそも一般人は犯罪行為を事前に相談しない
それでビビったり反対するのは普段からそういう行為をしてる連中だけだ

784 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 18:58:15.88ID:REcA+NfA.net

>>778
意味がよく分からんな

なんJで警察官が共謀罪を安心させようと説明しているけど原則〜とかそれはありえないとか主観でしか説明できてない
善人による法律の運用が前提になっている

恐らく憲法改正草案もそういう善人による解釈が前提になっているのだろう
国旗国歌の尊重も大岡越前によって扱われるものだから安心であるみたいな理論だな

785 ：車窓から ：2017/05/20(土) 19:00:28.25ID:YTSfFgh2.net

>>784
そもそも善人は犯罪計画を相談したりしないからな
つーか
>>なんJで警察官が共謀罪を安心させようと説明しているけど
なんJに警察官が出張ってるとかお前寝言書くのは程々にしとけ
それとも本人が警察手帳でも見せたのかって話な
これだからなんJや嫌儲で知識を仕入れたってほざく奴は

786 ：ムギ ：2017/05/20(土) 19:01:12.04ID:TNK+IZ+8.net

>>780
家の扉を開ける。閉める。その瞬間に私の静止画確定します・・・ｗ

787 ：ムギ ：2017/05/20(土) 19:04:44.37ID:TNK+IZ+8.net

あー、なんかーむしのしらせとどいたー。
「オマエの名前を使ってオレオレ詐欺とか脅迫電話かけてるやつがいるぞ、そのうちお迎えが来るぞ」
だってさー。

788 ：ロールヒャッハー ：2017/05/20(土) 19:07:48.85ID:V5xAWHSX.net

>>784
高校程度の確率や集合の話だw

789 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 19:08:13.14ID:REcA+NfA.net

>>783
>民進党が、キノコ狩りを行っただけでテロ等準備罪になると拡大解釈してる

きみが主張しているのではなくて民進党がそう考えていると言っていたからそれを否定しただけよ

一般人の定義をなんだと思っているの？
少なくとも国際条約では国際的テロ組織に所属する人以外は一般人なんだけど

790 ：ロールヒャッハー ：2017/05/20(土) 19:08:17.43ID:V5xAWHSX.net

>>786
シュレディンガーのムギ

791 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 19:12:02.16ID:REcA+NfA.net

>>785
>そもそも善人は犯罪計画を相談したりしないからな

>そもそも一般人は犯罪行為を事前に相談しない

主観でしかない

792 ：車窓から ：2017/05/20(土) 19:12:56.12ID:YTSfFgh2.net

>>789
俺の考える一般人の定義とは、犯罪を行わない人間、だけど？
それがたとえオウムのようなカルト宗教組織であろうと、テロ活動さえ行わなければ定義的には一般人
それともアンチバーバリーの考えでは国際的テロ組織に所属してなくて犯罪を犯す人も一般人に入るのかな？
それは普通に犯罪者ですから
また、俺が言ってるんじゃなく国際条約でそう決まってるからー……と逃げるのか？
お前さ、いい加減「自分の考え」というもの持てよ
いくら著名な人が書いた本を読んでも自分のアタマもそれと同等になるとは限らないぜ？

793 ：東亜自家製梅酒同好会　倍茶苑酒造 ：2017/05/20(土) 19:12:58.41ID:5NJ30lcP.net

　　　　　　∧_∧　
　　　　　（´・ω・）o ダ、ダミアン茸だ！
　　　　 　/つ卍⌒ヽ
　　　　 　し-(（666),,)　
　　 　 　 　 　 丿　!
　　　　　　 　 （__,,ノ

794 ：車窓から ：2017/05/20(土) 19:14:06.27ID:YTSfFgh2.net

>>791
犯罪計画を事前に相談する時点で、たとえその気が無くても最低でも愉快犯ですから
一般人とは程遠い

795 ：車窓から ：2017/05/20(土) 19:15:06.61ID:YTSfFgh2.net

>>792
追記
テロ活動だけではなく犯罪行為も行わない事を前提とした人間が一般人だね

796 ：ロールヒャッハー ：2017/05/20(土) 19:19:40.98ID:V5xAWHSX.net

>>793
粉末にして北朝鮮に売ろうw

797 ：東亜自家製梅酒同好会　倍茶苑酒造 ：2017/05/20(土) 19:33:19.43ID:5NJ30lcP.net

>>796
　　　　　　　*　　　　　　　*
　　　　　　 　..(⌒⌒)..
　　　　　　＊　 ii!i!i 　＋　 　　*　　　　　　　*
　　　　　　　 ／⌒＼ 　　　　　　　／⌒＼
　　　　　　　(　 ＾ω＾) 　　　　　　( ＝ﾟωﾟ) ピコーン！
　　　　　　　　丿　! 　　　　　　　　　丿　!
　　　　　　　 （__,,ノ 　　　　　　　　 （__,,ノ

798 ：ムギ ：2017/05/20(土) 19:35:31.38ID:TNK+IZ+8.net

>>797
パトラッシュ・・・東亜キノコの饗宴のAAがみえるよ・・・

799 ：ロールヒャッハー ：2017/05/20(土) 19:38:02.68ID:V5xAWHSX.net

>>798

　　　　　　　*　　　　　　　*
　　　　　　 　..(⌒⌒)..
　　　　　　＊　 ii!i!i 　＋　 　　*　　　　　　　*
　　　　　　　 ／⌒＼ 　　　　　　　／⌒＼
　　　　　　　(　 /↓\) 　　　　　　( 　▼川▼)
　　　　　　　　丿　! 　　　　　　　　　丿　!
　　　　　　　 （__,,ノ 　　　　　　　　 （__,,ノ

800 ：車窓から ：2017/05/20(土) 19:40:33.51ID:YTSfFgh2.net

で、一般人の定義に関して反論したらまた消えたんだけど
以前アンババが書いた「離れる前には一言残す」って宣言はどうなったのか
有言無実行だな

801 ：ロールヒャッハー ：2017/05/20(土) 19:41:58.09ID:V5xAWHSX.net

>>800

　　　　　　　*　　　　　　　*
　　　　　　 　..(⌒⌒)..
　　　　　　＊　 ii!i!i 　＋　 　　*　　　　　　　*
　　　　　　　 ／⌒＼ 　　　　　　　　／⌒＼
　　　　　　　(=（鉄麺） ) 　　　　　　( 　車窓)
　　　　　　　　丿　! 　　　　　　　　　丿　!
　　　　　　　 （__,,ノ 　　　　　　　　 （__,,ノ

802 ：東亜自家製梅酒同好会　倍茶苑酒造 ：2017/05/20(土) 19:51:00.30ID:5NJ30lcP.net

>>801

なに？
東亜コテキノコ化計画？ｗ

　　　　 ／⌒＼ 　　　　　　　／⌒＼ 　　　　　　　 ／⌒＼
　　　　(　 ＾ω＾) 　　　　　　( ＝ﾟωﾟ) 　　　　　　( ▼川▼)
　　　　　丿　! 　　　　　 　　　丿　! 　　　　　　　　　丿　!
　　　　 （__,,ノ 　　　　　 　　 （__,,ノ 　　　　　　　　 （__,,ノ


　　　　 ／△＼ 　　　　　　　／⌒＼ 　　　　
　　　　(=（鉄麺） 　　　　　　(=（車窓） 　　
　　　　　丿　! 　　　　　 　　　丿　! 　　　　
　　　　 （__,,ノ 　　　　　 　　 （__,,ノ 　　　　

803 ：アンチバーバリー＠＼(^o^)／：2017/05/20(土) 19:52:38.52ID:REcA+NfA.net

>>792
それはきみの主観だよね

日本政府も一般人を組織に属さない人という定義で考えているんだけど

だからテロ組織が関与するはずのない犯罪に共謀罪を適用していい理由にはならない

804 ：東亜自家製梅酒同好会　倍茶苑酒造 ：2017/05/20(土) 19:53:17.55ID:5NJ30lcP.net

いかん、ムギ茸を忘れてた・・・

　　　　 ／⌒＼ 　　　
　　　　(.／↓＼) 　　　
　　　　　丿　! 　　　　　
　　　　 （__,,ノ

805 ：ムギ ：2017/05/20(土) 19:54:56.57ID:TNK+IZ+8.net

>>804
東亜マッシュルームビートルズという単語を思いつきました。

806 ：車窓から ：2017/05/20(土) 19:58:06.40ID:YTSfFgh2.net

>>803
>>それともアンチバーバリーの考えでは国際的テロ組織に所属してなくて犯罪を犯す人も一般人に入るのかな？
>>それは普通に犯罪者ですから
これは無視か
世間では犯罪を犯した人を一般人とは呼ばず犯罪者と呼ぶ
それとも俺の主観以外で上記の人間を犯罪者以外で呼ぶ呼び方が存在すると？