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【日韓】 日本人の「閉じられた自然観」〜日本の盆栽や庭園は「残忍な貪欲」が文化の服を着た偽物。韓国の共存の庭園とは違う★2[06/16]
- 1 :蚯蚓φ ★@\(^o^)/:2017/06/16(金) 20:29:06.93 ID:CAP_USER.net
- 一般的に中国では「樹木盆景」の起源を唐初期と見る。その後、宋の時、高麗に入ってきて「盆栽(ブンチェ)」という名前を得て、また日本に渡って「ぼんさい」になった。
現在の中国には都市のあちこちに盆景公園があり、政府の積極的支援で技術開発と共に多くの盆景を生産して世界各地に輸出を増やしている状態だ。日本もまた、盆栽村を作って国風展という名前で展示会を開き、世界盆栽連盟を結成するなど盆栽の普及・発展に心血を注いでいる。これに比べて我が国の盆栽は規模や技術面で中国や日本とは比べものにならないようだ。
深夜、家の中で静かに盆景をを見ていると、自分もあたかも自然の一部になったような錯覚に陥ることもある。余裕を失った現代人が限定された空間の中だけでも悠悠自適に過ごして友とするには申し分ないわけだ。「人間精神の審美的活動を土台に自然景観を表現したもの」と言った盆景愛好家の言葉のように、表面だけを言えば盆景は明らかに芸術的造形物に違いない。しかし、切って捻って針金でぐるぐる巻きにする作業には残忍さまで感じられる。自然に対するすべての過程が真に非自然的だ。
そのためか、盆景からは自然が奏でる激しい変化の中にも終始一貫した「平和と自由の交響楽」が聞こえない。人間の貪欲の中に他の生物を引き込んで如何におしゃれしてもその全てが束の間の幻想にすぎない。盆景が韓国でも中国でもなく唯一、日本で「盆栽」として花開いた理由は、彼らの国民性がその土台にあると思う。これは人為と模倣で物事を縮小し、自分の手中に作らなければ気がすまない特別な指向が自然に対する態度にもそのまま現れる、という意味だ。
その点で、盆景の話を庭園に移してみれば日本人の閉じられた自然観がより一層明確になる。「客を迎える落葉の散った茶室の前庭をすっきりするように掃いた後、木を揺さぶって落葉を落とした」という日本の故事がある。何でもありのまま見ることができず、整えなければならない日本人の自然観はこの故事に基づく。どれほど人為的で閉鎖的なのか。一言で言えば、日本の庭園は自然を切り取って人間の望みの中に象徴的に配置した「虚構の庭園」だ。
これに比べて私たちの庭園は自然と人間の調和を基礎にする。流れる水のように自然に、地形と地物をそのまま生かして、花を植えて良ければ花を植え、木を植えて良ければ木を植え、池一つを掘っても水生植物一つを植えても自然美人に対するようにし、日本のように刃物で過度に整形手術をしていない。従って私たちの庭園は自然と人間の生が一つになる「共存の庭園」と言える。
日本最高の庭園がある足立美術館と朝鮮最高の園林である瀟灑園(ソセウォン)に行ってみればこれ以上説明は要らない。今日も日本人たちは自然を縮小して自分のものとするために熱心に盆栽を整えて庭園を育てるのに忙しい。
たとえ偽物の宝石の指輪でも指にはめれば、さらにきれいに見えるという「錯覚の美学」により「残忍な貪欲」が文化の服を着たのではないだろうか?とにかく、日本人の閉じられた自然観の中にある自然は循環する自然ではなく全季節咲いていても香りがしない単なる造花にすぎない。
イ・ヒョヌ(詩人)
http://www.knnews.co.kr/edb/nimages/2017/06/20170616.01010126000002.01L.jpg
ソース:慶南新聞(韓国語) 日本人の「閉じられた自然観」-イ・ヒョヌ(詩人)
http://www.knnews.co.kr/news/articleView.php?idxno=1217856
前スレ:http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1497593637/
★1の立った時間:2017/06/16(金) 15:13:57.51
- 667 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/06/17(土) 01:00:01.66 ID:JgsIYUoK.net
- でっち上げキテんね
- 668 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/06/17(土) 01:00:11.36 ID:z7MdvesZ.net
- 朝鮮最高の園林である瀟灑園(ソセウォン)とやらをyoutubeで見たら
哀れ過ぎて>>1が飛んだ、つか全然>>1が入ってこない。
よく足立美術館と並べたな
- 669 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/06/17(土) 01:01:11.05 ID:iCx4y6AW.net
- >>663
池が四角いのは、道(Tao)的な「天円地方」思想のあらわれらしいよ。
なのに自然のまま、とか言っているからわけがわからんw
- 670 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/06/17(土) 01:01:38.78 ID:3l4MXlij.net
- アホもここまで来るとどうしようも無いな。
韓国の行動や発言を理解するには、こいつらが日本に対してとてつもない
劣等感をもった「ゲスで幼稚」な輩というざっくりした把握だ。
これでこいつらのやっていることの大半はなるほどと理解できる。
- 671 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/06/17(土) 01:02:33.78 ID:rCp4KHZg.net
- 日本統治前のソウルの町並み
"Korea and Her Neighbours" by Isabella Lucy Bird
『朝鮮紀行―英国婦人の見た李朝末期』 イザベラ・L. バード
Bird が見たSeoul
都会であり首都であるにしては、そのお粗末さはじつに形容しがたい。礼節上二階建ての家は建てられず、
したがって推定25万人の住民は主に迷路のような道の「地べた」で暮らしている。路地の多くは荷物を積んだ
牛同士が擦れ違えず、荷牛と人間ならかろうじて擦れ違える程度の幅しかない。おまけに、その幅は家々から
出た糞、尿の汚物を受ける穴か溝で狭められている。酷い悪臭のするその穴や溝の横に好んで集まるのが、
土ぼこりにまみれた半裸の子供たちと、疥癬もちでかすみ目の大きな犬で、犬は汚物の中で転げまわったり、
日向でまばたきしている。
ソウルの景色のひとつは小川というか下水というか水路である。蓋のない広い水路を黒くよどんだ水が、
かつては砂利だった川床に堆積した排泄物や塵の間を悪臭を漂わせながらゆっくりと流れていく。
水ならぬ混合物を手桶にくんだり、小川ならぬ水たまりで洗濯している女達の姿。
周囲の山々は松の木が点在しているものの、大部分は緑がなく、黒い不毛地のうねりとなってそびえている。
Seoulには芸術品がまったくなく、公園もなければ見るべき催し物も劇場もない。他の都会ならある魅力が
Seoulにはことごとく欠けている。古い都ではあるものの、旧跡も図書館も文献もなく、宗教にはおよそ
無関心だったため寺院もない、結果として清国や日本のどんなみすぼらしい町にでもある、堂々とした
宗教建築物の与える迫力がここにはない。
==================================================================
明治開化期の日本と朝鮮(9) (参照公文書:アジア歴複写史料から)
宮本小一外務大丞、朝鮮国京城に行く
糞と牛骨が散乱する王城市街
京城は大河の上流にあり、王城城壁は山の中腹に渡っているが、その地は狭隘であり、人家が密集している。
およそ3万戸以上はあろう。市街の構造は甚だ雑であり、なおかつ路の両側に矮小の藁屋が列をなす。
ゆえに街路の幅を狭くし、またその不潔なこと名状し難い。
汚水が路の中央に溜まり、牛馬の糞がうずたかく積もり牛骨が散乱している。しかし誰も掃除する者がない。
夏であるから一層臭気を覚える。
その他の道は、4、5メートル余り。凸凹を修繕するということがない。道路端の溝梁はない。人家が道に出っ
張っているのと、引っ込んでいるのとが並んでいて、頗る不整である。
王宮は壮大である。しかし庭には青草が生い茂っている。かつて掃除をしたことがないようだ。
http://f48.aaa.livedoor.jp/~adsawada/siryou/060/resi020.html
http://www.geocities.jp/hiromiyuki1002/cyousenrekishi.html
統治前の朝鮮は、居住地域どころか王宮まで雑草と糞尿まみれでした。
こんな国に庭園文化なんて芽生える訳ねーわな。
- 672 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/06/17(土) 01:04:14.79 ID:fYoquMNi.net
- >>1
・・・などと意味不明の内容を供述しており、
県警では明日中にも同容疑者を逮捕する方針だ。
- 673 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/06/17(土) 01:05:15.50 ID:EbKr92C7.net
- >>652
ヨーロッパは自然を征服し
日本庭園は自然に最後の完成を任せる
的な話は確かに流行りましたね
ベーコン批判みたいのがあるのでしょうか。日本はどちらかというと老荘思想からくる禅の無の世界ですから、あまり人為的なシンメトリーな整いすぎたものは嫌いますね
- 674 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/06/17(土) 01:05:20.41 ID:iCx4y6AW.net
- >>668
前にも書いたけど、もともとはもっと広大だったらしいけど、
文禄の役の時に、民衆の焼き討ちにあって、ほとんどの建物が
消失、現在はわずか1400坪を残すのみ、ということらしい。
それでも16世紀初頭のものだから、誇ってもいいかもね。し
かし、それは日本庭園をディスるためという感じはいだだけないよ。
- 675 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/06/17(土) 01:05:44.58 ID:LRh5N3W5.net
- 明治神宮150年の杜とか理解できんだろうな
- 676 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/06/17(土) 01:05:56.38 ID:Rwg1YPKB.net
- 「とりあえず、反日にしておけばウケル」感が強すぎだな。
でも、これがデフォなんだろうなあ。
やっぱり断交した方がよさそうだよね。
- 677 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/06/17(土) 01:06:26.51 ID:36x2hIhW.net
- >>666
むしろ並べちゃいかんよなあ…
勇気あるわあ
- 678 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/06/17(土) 01:08:04.93 ID:OSswTtkh.net
- 朝鮮人って日本憎しでいろんなこと言ってるというより、美意識に関わる感覚が壊れてんじゃないかって気がしてきた
- 679 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/06/17(土) 01:08:08.85 ID:4SMVCdgA.net
- そもそも唐から日本に入ってきたと思ったんだが。
朝鮮関係あるっけw
いつもの?
- 680 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/06/17(土) 01:08:38.42 ID:xb1aQYjv.net
- >>638
奈良や京都の庭の荒れたような
人工的な反りの強い屋根の存在感で辛うじて絵になってる感じだなあ
でもこれが有るなら態々修学旅行に日本に来なくてもいいのに
中国のほうが気に入るものが沢山あるはず
- 681 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/06/17(土) 01:09:36.89 ID:EbKr92C7.net
- 枯山水も適当に石を置いてるわけじゃないからね。古典の作庭記みてもかなりの高度な技術を用いている。それをあまり人為を感じないようにしているだけ。
まあ、ちゃんとした寺院の庭であって
旅館とかによくある日本庭園もどきは別ね
- 682 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/06/17(土) 01:10:08.96 ID:kkqK3j7T.net
- >>1
>日本の盆栽や庭園は「残忍な貪欲」が文化の服を着た偽物。
欧米、もしくは先進国の基準では、こういうのを正にレイシズムと言うんだけど。
- 683 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/06/17(土) 01:10:45.52 ID:Zav4Goul.net
- ぶっちゃけ盆栽は中国発祥なんだけど中国に喧嘩売るつもりか
- 684 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/06/17(土) 01:13:08.81 ID:iCx4y6AW.net
- >>677
ちょっと前までは、茶室という伝統がなかったので、野外や楼台
での茶会を自慢してた。自然の中の大らかな茶とかいって。
ちょうど、茶室=庭園(作為)、野外=園林(自然と調和)という
論法なんでしょうね。
- 685 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/06/17(土) 01:13:51.94 ID:GdSBXL+c.net
- >>628
朝鮮人には、優秀かどうかなんて価値観は存在しないよ。
他者の評価が全てで、それはうまく取り入ったかどうかのみで決まる。
- 686 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/06/17(土) 01:13:55.15 ID:brM+cLew.net
- >>239
チョンに数学が無理なの分かった気がする
- 687 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/06/17(土) 01:14:57.24 ID:QVvh9oqm.net
- 整形w
大統領が二重に整形する国が自然?
笑かすのう〜
- 688 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/06/17(土) 01:15:21.76 ID:iCx4y6AW.net
- >>683
いや、だから例の支那→朝鮮→日本 ということを主張しているんだよ。
>一般的に中国では「樹木盆景」の起源を唐初期と見る。その後、宋の時、高麗に入ってきて「盆栽(ブンチェ)」という名前を得て、また日本に渡って「ぼんさい」になった。
- 689 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/06/17(土) 01:17:18.83 ID:QL7quBjK.net
- この手の議論はもう飽きた。
全ては韓国人の僻み。
- 690 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/06/17(土) 01:19:21.26 ID:4NPBPi1t.net
- いちいち日本を物差しにしないと何も語れん憐れな朝鮮乞食www
- 691 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/06/17(土) 01:20:29.65 ID:SAo4kHOM.net
- 写真見たけど詩人の顔じゃねーな
- 692 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/06/17(土) 01:23:29.39 ID:QVvh9oqm.net
- >>15
自然のまま言いながら、池を四角く切ってるのか。
単なる嫉妬か?
盆栽や盆景なんて一世代程度じゃパクれないからな。数世代、二百年三百年掛かって今に至るから、起源の主張のしょうがないw
起源でっち上げるのも折り紙とか簡単だもんなw
- 693 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/06/17(土) 01:23:43.92 ID:z7MdvesZ.net
- >>674
情報ありがと。
崩れた塀だの石積みだのとか雑草生えた瓦屋根とか、手入れせんのかな?
それが朝鮮の美ってーならまー
- 694 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/06/17(土) 01:24:34.43 ID:4h6UxxSI.net
- よく分からないけど朝鮮の庭ってのは
草や木を伸びるにまかせて手入れしないってことか?
- 695 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/06/17(土) 01:29:36.32 ID:xb1aQYjv.net
- 日本だって草ぼうぼうを愛する文化は有るのに>>1みたいなこと言ってるし
神社の森だってあんまり枝を整えたりしないし
とにかく日本が二本の国って言われるぐらい一つの価値観ではやらないってのが分かってない
というかそういうところが嫌いなんだろうな韓国人は
嘘付くのは好きなくせに加工が残忍だなんて、纏足や去勢の有った中国を材料に語れば?
- 696 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/06/17(土) 01:30:57.22 ID:iCx4y6AW.net
- >>692
天円地方といって、地面の池は四角くなければならないんだと。
これはTaoだけど、自然との調和とかと矛盾してるしわけわからん。
でもまあ、ここには他に自然の地形をうまく生かした場所とか
あるみたいなので。ソウルナビとかに画像が豊富だよ。
- 697 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/06/17(土) 01:37:17.39 ID:xb1aQYjv.net
- >>684
日本にも野点くらい有るのに
無きものにしようとする悪巧みだな
っておおらかなんてことは家庭の中では我々も言って悦に入ったり
漁師の浜料理とか喜んだりで、そういう雑なものが日本に無いわけじゃない
韓国人はひたすら思い込みが激しい
- 698 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/06/17(土) 01:42:58.14 ID:RxxNKLNC.net
- >>693
しないというより、ようせんのやろな
何でもほったらかし
- 699 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/06/17(土) 01:43:28.95 ID:B9D7ZkRg.net
- こき下ろしと起源主張が表裏一体ということがよくわかる話ですなあ
- 700 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/06/17(土) 01:43:40.00 ID:36x2hIhW.net
- >>684
黄砂の季節はどうするんでしょうかw
貶すより適当にほめてそんなんよりうちの方がスゴいって言うのならまだわかるんだけどなあ
- 701 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/06/17(土) 01:43:50.34 ID:xb1aQYjv.net
- >>696
なんか裏方に見えちゃうそういうの釣り堀か幼魚育ててるのかと
地が四角いって普通正方形だと思うのはあたしだけ?
東西南北均等でなくていいのね
- 702 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/06/17(土) 01:44:25.95 ID:9iro1SG0.net
- 精神病院から逃げてきたのかな
- 703 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/06/17(土) 01:47:24.10 ID:nwopdYOw.net
- >宋の時、高麗に入ってきて「盆栽(ブンチェ)」という名前を得て
相変わらず、出鱈目なウリジナル歴史を持ってきてるな。
唐から遣唐使が直接持ってきたんだよ。
名前も、盆山や鉢木と呼ばれてた。
- 704 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/06/17(土) 01:47:57.33 ID:iCx4y6AW.net
- >>698
史跡40号指定(2008)ということだから、維持管理しっかりと
しないと法律的にもまずいと思うけどw きっと予算がないんだと
思うw
- 705 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/06/17(土) 01:48:32.71 ID:5vJbFYQx.net
- その日本の盆栽を中国人と韓国人が狙っていて
高級盆栽を盗んでいく。という現実。
こいつらはビ本の盆栽展などに何食わぬ顔で情報収集にやってきて
めぼしい盆栽の出品者情報をを入手、その後1〜2か月経つとなぜか
出品者の高級盆栽がny済まれるという現実。
こんなことが全国で起こっているという不思議。
高級盆栽は中国の富裕背負うで人気で、何故か盗まれた高級盆栽が
中国で売られているという事実。
業者を辿っていくとそこに中国系や韓国系のブローカーが出てくる不思議。
警察も動いているということだが全容はつかめていないそうな。
- 706 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/06/17(土) 01:52:37.60 ID:L+D/7zft.net
- >>44
だってみんな酸っぱい葡萄なんだもん。
卑屈な乞食民族には、到底生み出す事のできない文化。
ただ、自分らが称える白人様がリスペクトしてるから
とりあえず起源を主張する(w
手に入らないどころか、本質も理解できてないから
劣化コピーにしかなってない(w
それでも声高に主張するから、後ろ指さされているのに
それにも馬鹿だから気がつかない。
朝鮮人凄いって、白人様に言われたい!ただそれだけ。
- 707 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/06/17(土) 01:54:18.07 ID:xb1aQYjv.net
- >>703
鎌倉時代に貧しい武士が客人に暖を取らせてもてなすのに盆栽を犠牲にっていうのが無かった?
- 708 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/06/17(土) 01:54:21.16 ID:iCx4y6AW.net
- >>684
まあ茶室があってほしい、と思いけど実際にはない、というのが原点だから。
でもまあピクニックのようにして外で茶を淹れる、ということを、むしろ美質
に思うようにしていたんだと思うよ。
今でも韓国の茶関連ニュースは、野点か楼台での茶会が多いよね。
流行りは、伝統韓屋で茶会、というのだけど、そこでも半分野外の
ような縁台でやっているw
- 709 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/06/17(土) 01:55:16.70 ID:uVD4fntz.net
- 詩人
随分と下品な詩人だな。
韓国ではプロパガンダ垂れる下衆を詩人と呼ぶのか?
日本にはないタイプですな。
- 710 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/06/17(土) 01:57:54.10 ID:iCx4y6AW.net
- >>703
こんな深夜に核心をついたレスがw
そうなんですよね、支那のは、盆栽というよりも「鉢植え」
なんですね、基本。
後世の盆景などは、ベトナムなんかが特にそうですが、
道Taoの世界感の表現が目的化している感じで、日本の盆栽
の宇宙とは違っている感じです。
- 711 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/06/17(土) 01:59:46.13 ID:fwYQlyji.net
- >>1
あれ?
起源を主張しないの?
- 712 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/06/17(土) 02:00:32.86 ID:SAo4kHOM.net
- 詳しい人多いね
勉強になる
まあチョンはどうでもいいわ
- 713 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/06/17(土) 02:04:29.39 ID:nwopdYOw.net
- >>707
能の鉢木だね。
http://www.noh-kyogen.com/story/na/hachinoki.html
7.夜が更けるにつけて寒くなる。暖をとる為、薪を事欠く常世は、
秘蔵の梅・桜・松の鉢の木を切って火にくべて旅僧をもてなす。
「鉢の木」ってのが、当時の盆栽の呼び方なのが分かるでしょ
- 714 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/06/17(土) 02:05:14.28 ID:y+pCCFOk.net
- アベの視聴率7%なんだってなw
どんだけ国民に支持されてねーんだよ。
内閣総辞職ものだろこの数字は。
ま、選挙までせいぜい王様気取りでいろよファシストアベ。
国民の断罪が待ってるぞ。
総理大臣退職したら逮捕だよな。
- 715 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/06/17(土) 02:05:25.75 ID:bhesfQki.net
- >>678
美意識だけじゃなく、人としてのあり方が違う。
中国人や朝鮮人にとって、人を騙すのは利口だということ。
- 716 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/06/17(土) 02:06:49.27 ID:3gVs9LQu.net
- 元々、地形的にも気候的にも、日本の方が豊かなんで、庭園などの発達の違いは当然で自然的なことだ
- 717 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/06/17(土) 02:07:40.90 ID:8ZPmmBSI.net
- 園芸なんか全く興味もないくせに
チョンこそすべてが虚構と虚飾だろうが
- 718 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/06/17(土) 02:10:07.23 ID:CwTwCHhG.net
- >>714
視聴率…?
- 719 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/06/17(土) 02:13:52.73 ID:ugYhWhTb.net
- 庭園や盆栽より、男も女も整形しまくるのが朝鮮人の習性
- 720 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/06/17(土) 02:15:19.44 ID:L+D/7zft.net
- >>711
最近は逆張りして、ちょっと様子見するようになった。
実は韓国が起源なのでは?っと誰かが言ってくれるの待ってる(w
でも、誰も言ってくれないから、ソース元をふわっとさせて
世界が認めてるって体にして、自作自演の起源主張を始めるwww
誰も信じないんだけどね。
- 721 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/06/17(土) 02:20:00.92 ID:/tkahWkd.net
- >>718
アベガーってイッてる馬鹿が93%居たって事じゃね?
>「安倍政権を支持しない」が「93%」! 「支持する」はわずか7% TBSラジオ
- 722 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/06/17(土) 02:22:30.26 ID:xb1aQYjv.net
- >>713
そうそうそれを中途半端に思い出したの、ありがとう
- 723 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/06/17(土) 02:23:20.90 ID:eBU233ae.net
- >>15
すげーな相変わらず
>>1で言ってる事と実物が全く一致しねぇw
- 724 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/06/17(土) 02:24:20.75 ID:xb1aQYjv.net
- >>714
残念だね蓮舫や小池の不支持率のがずっと高いよ
- 725 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/06/17(土) 02:24:58.61 ID:eBU233ae.net
- >>417
それ改良じゃない改悪だ
- 726 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/06/17(土) 02:25:02.65 ID:TrUuBLeg.net
- そりゃ邪悪な日本とは違う真の文明たる韓国様をアピールしたいって欲が先行してて
実際に韓国文化がどうなのかについては誰も知らないからこそ今の体たらくなわけでして
- 727 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/06/17(土) 02:25:07.33 ID:yqitr5df.net
- イ・ヒョヌ(詩人)
この人も反日
- 728 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/06/17(土) 02:26:02.24 ID:aOZv4sQ1.net
- いちいちdisらないでもらえます?
- 729 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/06/17(土) 02:30:18.92 ID:xb1aQYjv.net
- >>723
うむ、ただバランス悪く下手に作っただけの話
池に張り出した建物の縁の下の脚が凄い主張してるしワロタラあかんけどワロタ
自然とはこうではない
- 730 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/06/17(土) 02:30:20.63 ID:ji9fBh9G.net
- 閉じられた
まぁ、次から次へと難癖で因縁をつけるもんだな 馬鹿チョンw
- 731 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/06/17(土) 02:32:58.45 ID:36x2hIhW.net
- >>730
でもまあ、考え方が違うのはわかる
価値観を共有できない
「井の中の蛙大海を知らず」の後を作っちゃう日本とただお手本の上っ面だけ真似る国
- 732 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/06/17(土) 02:33:40.56 ID:3AaBXwQS.net
- このチョンは欧州の庭園にはなんと言うのだろw
ウリ達はウンコを食べて自然に優しい生活をしていたニダ
■病気の祖母にウンコを食べさせる事が、現代でも朝鮮では美談として「子供の絵本」にもなっています
鍋にウンコをして祖母に食べさせる所が画かれた朝鮮の絵本(画像あり)
朝鮮伝統の人糞酒「トンスル」は今も売られていた
http://blog.livedoor.jp/itouansatu/archives/49565543.html
■100年前の朝鮮…「小便で顔を洗う」「肺結核や解熱として小便を飲む。大便を食べる。衛生観念は全く無く、獣に近い… 」■
……「最近朝鮮事情〜朝鮮の人々」明治39年荒川五郎 署
・衛生観念は全く無く、獣に近い…
・濁っている水だろうが、小便や糞が混ざっている水でも平気で飲む。とにかく不潔で、味噌と糞も朝鮮人にとっては一緒だ。
・驚くべき事に小便で顔を洗う。肌のきめが細かくなるそうだ。
・肺結核や解熱として小便を飲む・いよいよ病気が酷くなると、大便を食べる。
・穴で暮らしているから夏は暑く、家の外で寝るが、顔の近くを大便や小便が流れているが、 朝鮮人にとっては臭くないらしく、平気で寝る。
・小便壷が家の中にあり、客がいても平気で小便をする。また、痰を吐くときは口の近くに壷を持ってくる。
全文はこちらで読めます⇒http://kindai.ndl.go.jp/BIImgFrame.php?JP_NUM=40010268&VOL_NUM=00000&KOMA=55&ITYPE=0
■19世紀になっても朝鮮には、木を曲げる技術も無かったので「荷車の車輪」も無く、「針」さえ作ることもできなかった■
19世紀初めの朝鮮の儒者が、「(我が国の拙(つたな)きところ)針なし、羊なし、車なし」(鄭東● 晝永編)といっている。
朝鮮には木を曲げる技術がなかった。だから当時の朝鮮には「車(荷車の車輪)」や、樽(たる)もない。したがって、液体を遠方
に運ぶことすらできなかったのである。
★かつて日本が保護したとき、朝鮮はそのような国であった★ 【正論】筑波大学大学院教授・古田博司 増殖する韓国の「自尊史観」
……朝鮮人は20世紀でもこんな生活をしていました。そんな朝鮮人に文明を与えたのが日本です(爆笑)……
- 733 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/06/17(土) 02:35:17.34 ID:tcAyvWJF.net
- 単に手入れしてないんだろ
チョンのとこには数百前の盆栽とかあるの?
- 734 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/06/17(土) 02:37:12.39 ID:tcAyvWJF.net
- >>723
エラい人工的だったな
- 735 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/06/17(土) 02:37:37.35 ID:L+m6W9oE.net
- 朝鮮の庭園の特徴はよく「自然との調和」とか言われるけど、具体的な様式とかは出てこないんだよな。
様式を解析すると、風水により指定された外形・配置があって、それに適合していさえすれば、鑑賞のためのメンテナンスはされない
(生やしっぱなし=自然のまま)という、家運向上という機能に特化させた家の付帯物というのが最も適当な表現に思える。
- 736 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/06/17(土) 02:38:02.05 ID:3AaBXwQS.net
- >>705
■韓国…日本への文化財窃盗旅行企図、窃盗団(日本への留学生も含む)を検挙…永同[06/13]■
日本にある韓国文化財を盗みに行くための渡航費用を稼ごうと、韓国内で窃盗を繰り返していた4人組が検挙された。
忠清北道・永同警察署は13日、京畿道、忠清北道一帯の工事現場で建築資材を盗み転売していた容疑(特殊窃盗)で、
38歳の男ら4人を拘束した。また、38歳の男の父親を手配した。
警察によると、男らは4月17日午前2時ごろ、京畿道・華城の道路工事現場から時価900万ウォン
(約66万6000円)相当の建築資材を盗むなど、3月末から今月初めに25回にわたり
1億ウォン相当の建築資材を盗み出し、古物商や中古資材商に転売した疑い。
手配中の父親が「日本の寺院は警備が甘く、保存されている韓国の文化財を盗んで持ち込み韓国内で転売すれば大金になる」
と提案したことで犯行を共謀し、航空券購入費用などを準備するために窃盗を繰り返していた。
警察によると、容疑者4人は3〜4月に個別に数十回、日本を訪れており、
日本のある寺で窃盗を計画したものの参拝客などが多くあきらめたことがあったという。
★4人のなかには、日本の事情に詳しく寺への案内役を務めていた「韓国人留学生」も含まれている。
警察は4人の韓国内での余罪と、日本での犯行の有無を調べている。
2011/06/13 08:57 KST
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/relation/2011/06/13/0400000000AJP20110613000200882.HTML
- 737 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/06/17(土) 02:40:52.86 ID:0Gcpxxwe.net
- >>733
古来から朝鮮人の生き方は自然と共存する事が美徳であった。
日本に植民地されたあとに東京のようなゴタゴタした風景になったがそれ以前は自然の中に都市があるみたいな環境でした。
- 738 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/06/17(土) 02:41:06.09 ID:yRGmfzaY.net
- 朝鮮人は詩人の言うこともこれ(笑)
日本の芸術は箱庭でも茶道でも華道でも何でも、そこに宇宙を見ようとする
日本でなくともそもそも人は、音楽家は音楽で世界を理解し数学者は数学で世界を理解するもの
しかし朝鮮人の詩人は細部に宿る神を見ることさえできない
朝鮮人の詩人、しかし朝鮮人であることと詩や芸術を理解することは両立するか?いや、しない
- 739 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/06/17(土) 02:41:19.62 ID:aZqNfZwJ.net
- 瀟灑園ググったら破れ寺みたいだった。
- 740 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/06/17(土) 02:41:41.39 ID:MWdXcDDx.net
- まだ世界中で盆栽なんぞ知らない時期にトンスラーだけは同じ理論でずっと日本の盆栽を貶してたなw
ついでに言うと寿司や刺身も思いっきり貶してたけどいつの間にかパクってホルホルするようになった。
- 741 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/06/17(土) 02:43:02.61 ID:wAc2Inoe.net
- 韓国の庭かぁ〜
ふと想像したら
石灯籠が 苔玉ちゃんを カベドンしてる図が浮かんだわ
そんで、目つぶって、プルプルしてるの 苔玉ちゃんが
- 742 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/06/17(土) 02:44:15.01 ID:0eMBVw1O.net
- 韓国に庭園なんてなかったのに、土人が文化を語ってw
木の皮まで食べて、オシッコで顔洗ったり、大便食べてたバカ民族w
- 743 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/06/17(土) 02:46:01.68 ID:iCx4y6AW.net
- なんかこのスレはレベルの高い美学者が多いようなので、一応、公平を期して韓国観光社の言い分も載せておくよ。
因みに全羅南道 潭陽郡は「竹」が有名なんだと。
japanese.visitkorea.or.kr/jpn/TMC/TE_JA_7_1_1.jsp?cid=281837
ここの画像を見ると、それなりに綺麗だよ。
しかしまあ「盆栽」という日本語を、pun-jaeなる朝鮮語と騙る詩人にフェアプレイをするのもアレですがw
>概要
瀟灑園(ソセウォン)は韓国の伝統様式が息づく朝鮮時代の代表的な民間庭園。梁山甫(1503-1557)が、
恩師である趙光祖(1482-1519)の死を期に、出世を捨てて造った庭園で、静かな竹林の中に「安貧楽道」
の風流を楽しんだ先人の情緒があふれるところです。清くすがすがしい庭園という意味の「瀟灑園」という
通り、ここを訪れると静かで落ち着いた気持ちになれます。
敷地を流れる小川を中心にした左右の丘に桃の木をはじめとする多様な草木を植え、塀の下には清らかな渓
流が岩の上を流れるように造られており、また渓流の上には丸木橋が架けられています。水車からながれる
水の流れなども自然と人工との調和が見事で、美しい山水の姿をそのまま庭園に移したような景色となって
います。
- 744 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/06/17(土) 02:46:46.00 ID:aZqNfZwJ.net
- >>695
草ぼうぼうじゃただの雑木林だ。
神社や寺のは、あれでちゃんと手が入ってるんだよ。
- 745 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/06/17(土) 02:49:26.88 ID:bMZsWtNS.net
- >>742
儒者の自宅庭園はあったんだよ
でも中国の模倣を脱しなかった
- 746 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/06/17(土) 02:49:47.69 ID:xb1aQYjv.net
- >>734
あの丸いニョキニョキした植え込みも儒教か風水か何かかな
- 747 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/06/17(土) 02:49:55.28 ID:doulpSoz.net
- あ〜、DNAから腐っている朝鮮人は、どう頑張ってもこの程度。
早く死滅してください。
- 748 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/06/17(土) 02:52:21.51 ID:+CaL7QXo.net
- もうすぐオリンピックが始まるし、宗主国みたいに五輪で世界から観光客がくるからと
ハゲ山や枯れた芝生にペンキやスプレー吹きかけてるのがお似合い 園芸なんて人間様の趣味に背伸びして手を出すな
ともかく不思議の国のアリスみたいだし、せっかくだからアリス代わりに慰安婦像を設置したら設置許可も揉めないし完璧
>>181
古くは金魚蜂から鯉の品種改良、大型のものだと水族館の巨大水槽まで作って日本人は凄いなと思う
- 749 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/06/17(土) 02:53:40.53 ID:ZlGIxYxV.net
- 盆栽は文化泥棒しなかったの?
手間かかるから?
- 750 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/06/17(土) 02:56:35.60 ID:CxWtVqTI.net
- >>737
自然と共存って、国土は禿山だらけだったやん。共存どころか破壊しまくり。
- 751 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/06/17(土) 02:57:19.51 ID:BdquUCIK.net
- 朝鮮の昔の写真で「庭」なんてないだろ。w 見たいなー「朝鮮庭」
- 752 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/06/17(土) 02:58:17.99 ID:8ZPmmBSI.net
- チョンに園芸の哲学なんかないからなw
- 753 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/06/17(土) 02:58:50.26 ID:SeA4JMDP.net
- チョッパリ
- 754 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/06/17(土) 02:59:37.54 ID:xb1aQYjv.net
- >>744
1行目と2行目は違うつもりで書いたよ
薄や秋草の茂る風景って定番でしょ
- 755 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/06/17(土) 03:01:48.02 ID:yRGmfzaY.net
- >>748
平昌は開会式か閉会式で、慰安婦を登場させるくらいはやりそうだわ南朝鮮
閉会式でブン大統領が突然「今から南北朝鮮は統一朝鮮です!平和の祭典の日に朝鮮統一とは素晴らしい!」とか
素敵なサプライズや
- 756 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/06/17(土) 03:03:41.54 ID:lZwRw7sn.net
- わかったわかった、朝鮮人は昔、首に板をはめられてつながれていたから、こういう束縛するように見える育て方は、生理的に嫌なんだね
わかるよ、その気持ち
君たちは、うんと自由にふるまいたいわけだ
ただし、国際社会の道徳やルールは厳然としてあるから、それだけは守れよ
- 757 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/06/17(土) 03:05:15.51 ID:yRGmfzaY.net
- フランス庭園の人工的の極みみたいな庭を知らんのか、この朝鮮詩人は
- 758 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/06/17(土) 03:07:24.94 ID:aZqNfZwJ.net
- >>754
了解
雑木林にもそそるものがあるのは認めよう。
子供の頃はよく通学路の雑木林で道草を食ったものだ。
- 759 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/06/17(土) 03:08:00.42 ID:xb1aQYjv.net
- >>737
ああ道も全然少なかったというし自然だね
- 760 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/06/17(土) 03:08:42.04 ID:lIvGcU1x.net
- 海外で盆栽ブームになった途端、
日本批判と起源を捏造し始めたのか
わかりやすいな
- 761 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/06/17(土) 03:09:02.56 ID:yRGmfzaY.net
- ちなみに掃いた庭に落ち葉を落とすのは日本の不完全なものの中に永遠を見ようとする芸術世界なんで、朝鮮詩人よ
- 762 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/06/17(土) 03:14:24.63 ID:iCx4y6AW.net
- こんなの出ましたw
やっぱり、すでに盆栽も韓国起源の捏造をやってたんだなw
>■盆栽 (韓国起源論)
http://www26.atwiki.jp/crescent_castle/pages/177.html
1993年
アメリカに日本の盆栽が流行したときに
韓国移民系新聞に
「そもそも
盆栽は中国から韓国を経て
日本に入ったものであるのに
アメリカ人たちは盆栽=日本文化だと思っている。
そうでないという事実を
我々は彼等に(教えなくては)ならない」
引用:日本の驕り韓国の傲慢(呉善花・渡部昇一)徳間書店
- 763 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/06/17(土) 03:15:45.63 ID:5b5mJydY.net
- >>1
足立美術館は欧米人が評価する世界一の日本庭園であって、
日本人が選ぶ1位ではないぞ。文句があるなら欧米人に言え(´・ω・`)
それと、足立美術館は庭園だけでなく美術品とのセットで評価されている気もするな
あんなものがどいなかに、しかも個人の資産として出来た、てのも驚きだが
- 764 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/06/17(土) 03:16:17.27 ID:iCx4y6AW.net
- >>762
続き
>2000年
盆栽は中国唐ときザンフェテザミョ(章懐太子墓)の
壁画に描かれたもので推すの8世紀以前から盛行したのを
分ることができてわが国はいつに中国で盆栽が入って来た
かは確かではないが現在まで発掘されたものをよく見れば
考慮(高麗)時代に宰相を務められた李奎報1168~1241)先
生の東国李相国集に記録された家盆中六永で石留、竹、サ
ックチァン背を歌って、また130余年後に田緑生1318~1375)
先生は映盆松イラン市を作られたのにその時は分(方)に植えら
れた松を歌ったもので推してみるの高麗時代盆栽が士人たち間
に広く作られて来たのを分ることができる
(中略)
大概の文化が中国から入るのわが国を通じて
日本に渡ったように
盆栽もわが国を経るの日本に渡って行っただろうと推測される
(引用ここまで)
- 765 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/06/17(土) 03:20:50.17 ID:Xt5DwQru.net
- まず批判して貶める
それが叶わぬなら、起源を主張し始める
海外で盆栽が受けてるからな。
- 766 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/06/17(土) 03:22:00.27 ID:SeA4JMDP.net
- 日本独自の文化なんて一つもないんだ
盗んだものばかりだ
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