【三国志演義】アジアに広がる三国志の輪　中国・韓国・タイでもブームに[6/20]

1 ：右大臣・大ちゃん之弼 ★＠＼(^o^)／：2017/06/20(火) 18:52:06.37 ID:CAP_USER.net

歴史がテーマのマンガは数多くありますが、時代が変わっても人気が衰えないのが横山光輝の『三国志』。「横山三国志」の人気は日本だけのものではありません。中国をはじめ、韓国、台湾などのアジア各地域でも翻訳されています。

その中でも日本人にとってちょっと意外なのがタイ。実はタイでは、19世紀に誕生した「サームコック」という『三国志演義』の翻訳書小説がタイ文学に大きな影響を与えており、今も子供の頃から三国志を読んできたという人が多いのです。

そして1995年に「横山三国志」のタイ版が登場した際には、これをきっかけに三国志ブームが巻き起こりました。どのぐらいのブームだったのかというと、その翌年に首相になったチャワリット・ヨンチャイユット氏が、元陸軍士官にして「タイ最高の将軍」といわれたほど手腕が高く評価されていたことから、「タイの諸葛孔明」と呼ばれたほどです。

それだけアジアに定着している三国志ですが、同じ物語を読んでいても、国によって反響はさまざま。特に「横山三国志」の主人公であり、日本人が好きな劉備が、本場中国ではあまり人気がありません。それでは人気なのは？

潮出版社『横山光輝「三国志」大百科』に掲載された中国の大学生による人気投票によると、特に票が集まったのは孔明と曹操。実力主義の中国では、智謀に長けていた孔明や、悪評がありながらも数々の実績を残した曹操のほうが、劉備よりも尊敬に値する人物として高く評価されているそうです。

◆ケトル　VOL.37（2017年6月14日発売）

https://www.news-postseven.com/archives/20170620_565780.html
2017.06.20 09:50

79 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/20(火) 22:05:10.53 ID:Pb2wFZ+M.net

>>76
あれは絵にかいたような勧善懲悪…いや、違うか。

80 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/20(火) 22:11:39.59 ID:pTjLAf5G.net

曹操が人気ってそれ明らかに日本の影響じゃん

81 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/20(火) 22:48:38.77 ID:XZ3IjEjg.net

陳宮が好きな人、いないよね？(´・ω・｀)

82 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/20(火) 22:50:53.73 ID:vqfd02Gp.net

漢朝を滅ぼしたのは
曹操ではなく、董卓とする見方もある。

曹操は皇帝の位を簒奪しなかったんだから
演義で描かれている程には悪人でもなかったと思う。

83 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/20(火) 22:52:20.29 ID:KCzEJ4VS.net

むむむ

84 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/20(火) 22:55:20.05 ID:vqfd02Gp.net

>>83
何がむむむだ。by　李恢

85 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/20(火) 22:58:02.29 ID:uNGkIEzZ.net

>>81
その嗜好、「深甚に思う！」

86 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/20(火) 22:58:13.11 ID:CZ7R/tbs.net

>>77
とりあえず、魯智深と林冲と武松でおＫ

87 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/20(火) 23:01:24.33 ID:XZ3IjEjg.net

一番好きなのは、やっぱ趙雲かな？

88 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/20(火) 23:20:36.55 ID:u4td6IpY.net

日本でも劉備はアホ扱いだろ。

89 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/20(火) 23:39:16.25 ID:r7UQlv+d.net

五胡十六国時代も面白い

90 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/21(水) 00:00:22.15 ID:9c5Dmb/L.net

「横山光輝は 韓国人ニダ！」 って、絶対言い出すぞ

91 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/21(水) 00:02:37.28 ID:Jse/Hi3W.net

三国史、西遊記、らんまに感謝しなさい

92 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/21(水) 01:12:50.65 ID:3WVKxyfx.net

恋姫無双？

93 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/21(水) 05:03:56.30 ID:dsrUt/AI.net

>>82
曹操は悪人どころか儒に縛られた当時の中国をなんとか変えようとした改革者だと思うわ

94 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/21(水) 08:27:19.68 ID:C/LvlQoz.net

韓国で三国志が人気なのはちょっと意外だな
今の北朝鮮はほとんどが楽浪郡、帯方郡で曹操の魏だったから
南朝鮮は馬韓、弁韓、辰韓の三韓だね。

95 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/21(水) 08:36:19.02 ID:Vchv/wDI.net

ふむぅ

96 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/21(水) 08:42:17.39 ID:hXV+2IFt.net

>>63
実権を握ってじっくりと戦略通りの作戦を展開できた諸葛亮の時代と、中央の実権を握られてちょこちょこ実績を主張しないといけなかった姜維の時代を一緒に考えるのは姜維が気の毒だわ

97 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/21(水) 08:43:08.87 ID:qxtzaPnY.net

>>9
この話は特に面白かった

98 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/21(水) 08:59:06.24 ID:hXV+2IFt.net

>>51
魯智深と林冲先生が人気の双璧らしいが李逵はどうだろう
あの手の筋肉バカ系は中国では人気は限定的になりがちだが

99 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/21(水) 09:47:15.01 ID:Vchv/wDI.net

げぇー関羽

100 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/21(水) 10:14:50.65 ID:SqYUvIHz.net

反三国志が愛読書の蜀スキー
恐らく三国志ファンの中で最小勢力

101 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/21(水) 11:04:57.96 ID:XshHbxhT.net

>>100
日本語少し変だぞ

102 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2017/06/21(水) 11:13:50.63 ID:WcAI5JKUW

人の嫁喰って、感動したのが劉備だっけ？

女の価値が朝鮮人並みで、気の毒な時代だな。

103 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/21(水) 11:13:32.54 ID:J74xozbU.net

レッドクリフやってた頃に中国では曹操嫌われてて、日本での曹操人気が理解できないとか言ってただろ。
最近やった曹操ドラマの影響で手のひらクルーでもしたのか

104 ：亜生肉 ：2017/06/21(水) 11:14:46.72 ID:2OZ43654.net

劉備はやった事思い出すとクズとしか認識されない

105 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/21(水) 11:27:09.43 ID:AcaFRCzq.net

>>93
曹操の左思想は評価すべき。
織田信長も強烈だが、だいぶ評価できた。
俺は左も右も悪という観点は持たぬが。(次元の違う話)

今のパヨクは恥を知れってことでw

106 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/21(水) 11:38:13.34 ID:r9HAwMVT.net

>>101
反三国志は蜀が天下統一する架空戦記だぞ

107 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/21(水) 11:39:44.69 ID:xLXadq4L.net

文化大革命の時に三国志否定してたんだけどな支那ｗ

108 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/21(水) 11:55:32.06 ID:dsrUt/AI.net

>>100
反三國志ってクソ雑魚ナメクジの魏相手に馬超と趙雲が無双しまくって止めに諸葛亮の地雷()で焼き払うファンタジーでしょ？
知ってるよボク

109 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/21(水) 12:19:18.81 ID:s0zlat/Z.net

過去にゲーム雑誌で現実(史実)と大きくかけ離れたものを敬遠する人、滅びの美学を重視する人には奨められん、
みたいなことを書いてあったので題名と大まかな内容くらいは憶えてた。
たぶん、反三国志とはそれのことだろう、と。

そうじゃなくても魏の武将が史実では病死なのに演義では戦場で斬られた射殺されたなどと処理されてるのは不憫で…。

110 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/21(水) 12:59:57.11 ID:ygGQ7gZO.net

曹操が帝位の禅譲を迫らなかったのは後漢で王莽が世紀の極悪人かつ無能と評価されてたから
当時の中国史において王莽以外に帝位の禅譲によって国を乗っ取った者はおらず、曹操が劉協に禅譲を迫れば名実ともに第二の王莽と評価されるのは避けられなかった
曹操がそれを恐れたのは当然の事で、曹操が悪人じゃなかったから帝位を簒奪しなかったってのは余りに短絡的な考え
逆に曹丕が劉協から帝位を簒奪したのは曹丕の時代において王莽の存在などどうでも良いくらいに曹操が存在が大きかったから、そして劉協の正室が自分の妹だった為に劉協の息子が帝位を継ぐ事が妹との権力争いに敗れる事に繋がりかねないから
つまり曹丕が帝位を簒奪したのは皇帝になりたかったと言うよりは妹との権力争いが原因

111 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/21(水) 13:15:08.26 ID:vVbbQ2/H.net

支那チョンの醜態をさらした本はなんぼでも売られるようになったけど、マスゴミを糾弾する本はあまりないよね。
たけしだの百田のおっさんだのが書いた本じゃあまだ温そう(ロクに内容確認してないけど)

112 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/21(水) 13:15:42.65 ID:vVbbQ2/H.net

ごめん、誤爆…
バカヒスレに書こうと思ったら間違えた。

113 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2017/06/21(水) 14:54:13.78 ID:4vF1LtPnT

シナ人は三国志などほとんど知らんから日本人の前で三国志を話題にするな、と言い合っているそうだな。

114 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/21(水) 16:31:24.96 ID:U2oVZmF6.net

レッドクリフの頃から中国人は曹操が好きで
日本人が最後は滅んだのに諸葛孔明がなぜ好きか分からないと言ってたぜ
お前らがおかしい
諸葛孔明は日本では花の顔と言われてたし、晴耕雨読も有名
だからこそ金城武が役を演じた
でも中国人は理解できない負けた人物なのにとか言ってた

115 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/21(水) 16:50:13.42 ID:P/OXtuq7.net

>>100
仲達爆殺、孔明三国統一とかいう帯のあおりだけ覚えてるわ
読んでないけど

116 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/21(水) 16:51:57.63 ID:P/OXtuq7.net

三国志で一番好きなのは雑兵A
異論は認めない

117 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/21(水) 17:15:14.00 ID:+XHx1LMA.net

劉備！
お前にはサッカーボーイの血が流れているのです！

118 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/21(水) 18:07:42.80 ID:NqA+ROUj.net

>>40
それは恋姫無双や一騎当千と同じカテゴリの作品だな
男向けか女向けかの違いはあるけど

119 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/21(水) 18:38:02.17 ID:a8Zrvwlp.net

>>117
劉備の単勝に1000万いってみる！

120 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/21(水) 18:44:15.00 ID:767YE8Ti.net

東アジア三国死
韓国
中国
北朝鮮

121 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/21(水) 21:30:43.33 ID:2UfkK0xg.net

>>81
声優の上坂すみれは陳宮好き

122 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2017/06/22(木) 03:30:37.99 ID:/ddSIRlEF

シナ人・朝鮮人は日本の漫画でしか三国志を知らんのだろ。

123 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/22(木) 08:51:27.31 ID:TAYqyxVp.net

兵士の兵糧　＝＝　民の家畜や民自身の人肉

だから〜〜〜人口が激減した。此の人食いヾ( ﾟдﾟ)ﾉ゛ｼﾅﾁｸｰ

124 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/22(木) 09:25:44.86 ID:0qAGkVks.net

現在の支那畜は蝗とおなじ。

125 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 00:03:20.36 ID:txs1xMOI.net

まぁシナチョンは三国志みたいに儒教社会から脱却しろ！
儒教社会のまま日本と付き合うのはムリです

126 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 09:35:52.45 ID:Bp7YB38v.net

儒教ってやたらと上下関係を意識するんだっけ？
それやぁ、権力者に卑屈になるのも無理ないな。
卑しい教えだこと。

三国志演義だと劉備は身分の上下問わず礼儀正しく、なんてあったけどね。
関羽は部下には優しいが味方以外の偉い奴には傲慢だったとか
張飛は偉い奴にはそれなりの態度を示すが部下には厳しかった
などと書かれてたっけ。

127 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 18:54:58.67 ID:fgv65Luj.net

儒教の教義自体は何の問題もないし、その教えは至極真っ当な物だぞ
それを扱ってた人間が基地外ばっかりだったってだけ
儒教の基本は仁義礼智信でそれぞれ一言で言えば「他人に対して思いやりを持て」「欲求に囚われず為すべき事をしろ」「礼儀作法を守れ」「勉強しろ」「嘘を付くな、約束は守れ」ってだけでしかない
それをシナチョンが解釈を改悪して「俺に対して思いやりを持て」「自分の事は考えるな、俺の為に仕事しろ」
「上下関係を守れ、お前は下なんだから俺の言う事は絶対だ」「お前の考えは全部間違ってる、俺にとって都合の良い事だけを勉強しろ」「俺は嘘を付いても良いけどお前は嘘を付くな、俺は約束を破っても良いけどお前は…（以下略）」ってやっただけ
シナチョンを馬鹿にすんのは良いけど儒教を馬鹿にすんのはおかしいから

128 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/25(日) 00:12:37.62 ID:v0VO/1DB.net

あいつらのは腐れ儒教と接頭語をつけて扱うべきだな。

そういえば、横山光輝の三国志にもろくでもない相手をののしる時に腐れ儒者なんてセリフがあったな…。