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【マレーシア高速鉄道】 新幹線は確かに優れている、だが受注競争では分が悪い「相手は中国だぞ」

1 :らむちゃん ★@\(^o^)/:2017/06/25(日) 13:50:20.80 ID:CAP_USER.net
配信先、サーチナ2017-06-25 10:12
http://news.searchina.net/id/1638448?page=1

2026年開業を目指す、マレーシアのクアラルンプールとシンガポールを結ぶ高速鉄道。受注を巡っては、中国企業が有利との見方もあったが、日本も有力候補となっている。5月にクアラルンプールで開かれた高速鉄道シンポジウムでも、石井国交相が参加して積極的に新幹線技術の安全性や信頼性を強調したという。

中国メディアの黄河新聞網は22日、この高速鉄道計画において、日本を中国の強敵と認めながらも、中国の高速鉄道にはハードパワーがあり、日本を恐れる必要はないとする記事を掲載した。

記事はまず、クアラルンプールとシンガポール高速鉄道計画では、日本が受注に自信を見せていると紹介。シンガポールの日本大使館によれば。日本が優位な点は「質の高さ」だという。新幹線の50年に及ぶ無事故運転、車体の揺れの小ささ、エネルギー効率の良さはすべて質の高さを証明している。しかし記事は、新幹線の優位性を認めつつも、「相手が悪い。相手は中国だから」と強気を見せた。

では中国は自国の高速鉄道のどのような点に自信を持っているのだろうか。記事は、2016年7月に行われたという試験運転を紹介。鄭徐高速鉄道(河南省鄭州−江蘇省徐州)の路線において、牽引から制動、ネットワーク制御システムまで、全面的な自主化を成し遂げ、運転実験に成功したという。これは、世界各国のあらゆるニーズにこたえられる能力があることを示すものと主張した。

実際、インドネシアの高速鉄道計画では「日本を負かして」受注を勝ち取ったと主張したほか、南米大陸横断の両洋鉄道、モスクワーカザン高速鉄度計画、中国ーラオス高速鉄道計画、ハンガリーーセルビア鉄道のハンガリー区間など重要な計画で受注に成功してきたことは、中国の高速鉄道技術が世界に認められ信頼を得てきたことの証拠であると主張、自画自賛を展開した。

2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 13:51:39.42 ID:9yFOYiXF.net
勝手に爆発する格安高速鉄道導入して、日本に泣きつくなよ?ww

3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 13:53:18.02 ID:7YVenJAk.net
可哀想に。

4 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 13:54:18.46 ID:db8FAWhE.net

インドネシアの工事の進捗はどうなってんだよ

5 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 13:54:22.73 ID:I0h0UEJj.net
高速鉄道はあれから事故ないようだし
システムも多少は改善されたんかな?

6 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 13:55:16.48 ID:QAa3R+hk.net
マレー土人には中華製がお似合いwww

7 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 13:55:17.53 ID:EefJp0Fw.net
なんでもいいから早く作りなさいなwwww

8 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 13:55:54.36 ID:kU/Ur4Wi.net
自画自賛は日本の十八番だろ!

9 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 13:56:12.39 ID:+fA9LgTK.net
>実際、インドネシアの高速鉄道計画では「日本を負かして」受注を勝ち取ったと主張したほか

その後どうなっているかは主張しないんだな、というかこれだけ受注しうてまともに立ち上げたのが
1つもないってすごい実績じゃねえw

10 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 13:56:26.46 ID:nJkUPBSc.net
適材適所という言葉通りで、地域に合った鉄道を選ぶべき。
日本はクソ高いオーバークオリティの新幹線を売り込んでる気はする

11 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 13:56:46.86 ID:mh8k8fiD.net
制御システムが出来たつもり。

12 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 13:57:00.86 ID:KqTJSmEy.net
導入してから、安かろう悪かろうを実感して
後悔すればいいよ
インドネシアみたいにね

13 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 13:57:45.53 ID:lnNTSWIH.net
マレーシアは人口の4割くらいが華人で
政治や経済を握っているのもこの人たちだからな

中国との結びつきもあなどれない

14 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 13:57:50.61 ID:+fA9LgTK.net
>>5
小さいのはたくさんおきているのだろ、誤魔化しているだけで
誤魔化せないほど大きな事故がおきてないだけ

15 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 13:58:01.62 ID:QG1RLPyP.net
>>5
中共なら1人2人くらいの犠牲ならいくらでも情報つぶせんだろ

16 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 13:59:05.46 ID:ETIBIvDG.net
中国国内の高速鉄道の負債が100兆円超えてるからな
これからどんどん負債かかえて倒産するんだろうな

17 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 14:00:10.06 ID:vQKFiMCZ.net
中国にお願いすればいいやん

18 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 14:00:29.43 ID:+fA9LgTK.net
>>10
日本はもう高いのしか作れないのだよ
家電にしたってそう、日本メーカーは、くそ高い高性能しか作ってない
貧乏人向けのは中国や韓国製だしな

19 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 14:01:46.51 ID:R6lxHHvF.net
>>18
欧州の家電メーカーは?

20 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 14:01:50.05 ID:8JYp07Dd.net
結局こういうのって、その製品の質の高さより、どちらの国家と今後
付き合いを深めたいかの思惑が大きく左右するからね
新幹線がどうこうじゃなく、国家として日本より中国を選んだとしても不思議じゃない

21 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 14:01:52.76 ID:5kKuO5Jy.net
逆に聞きたい。

中国の海外で受注した高速鉄道で
開通した実績ってあるの?

22 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 14:02:25.31 ID:db8FAWhE.net
ミニ新幹線を売ればいい

23 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 14:02:26.01 ID:Wk3sDcd8.net
>>1

しかし、中国には「共産党独裁国家」ならではの弱点があるよな。

それは、すべての「情報公開」がなされていないことだ。
中国側は、自分の都合の悪い「中国高速鉄道」の資料を公開していない可能性が高いからな。

24 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 14:03:13.05 ID:S5KxV3dB.net
ある意味ニーズを掴めてないんだよなあ
「新幹線は安全性99.99パーセント、中国製は安全性99パーセントですが
新幹線は中国製の三倍の費用がかかります」
とか言われてもその0.99パーセントに三倍の値段の価値があるかどうか

25 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 14:03:23.79 ID:HMJalVWk.net
東南アジア仕様で対抗すればええ、それでもダメならシナにくれてやれ 信頼できるとことやればいいのさ
その程度の国ってこと、日本は頼ってくれる国とだけ友好でいいんじゃないの 将来困るのは相手だぜ

26 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 14:03:57.58 ID:Cg83IpbT.net
じゃあ快速で

27 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 14:04:24.18 ID:ZfC4fDLJ.net
資金源のAIIBには日本は参加しねーぞ

28 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 14:04:24.89 ID:0vMHcxzY.net
で成功事例ってあるんだっけ?

29 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 14:04:38.55 ID:rwHk1KAr.net
中国人は日本を負かしたい願望が強すぎて後のことを考えていない
世界中で迷惑をかけておいて、なぜ中国は好かれないのか、中国を恐れているからに違いないなどと的外れな分析をするまでがセット

30 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 14:05:02.75 ID:lN6pdDni.net
中国製は安全性99パーセントですが
中国製は安全性99パーセントですが
中国製は安全性99パーセントですが

31 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 14:05:11.10 ID:0vMHcxzY.net
インドネシアの惨憺たる状況はどう説明するの?

32 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 14:05:12.05 ID:9y8nROhx.net
>>10
実際その通りだけど地震が頻発する日本では耐震コストがどうしてもかかるからねぇ。
そのコストの重要性は地震の被害がでないとわからないからね。

33 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 14:05:15.70 ID:rNMTqYiw.net
ジャップwwwwwwwwwwwwww

34 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 14:05:16.62 ID:KO2AI/TL.net
勝手にすればいいじゃん
インドネシアみたいになるだけだし

35 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 14:05:28.15 ID:R6lxHHvF.net
>>24
受注が目的ってだけの中国だからね
インドネシアのだって
後から「金が足りない」って難癖付けただろ

36 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 14:05:59.11 ID:63LWoCJT.net
安全に投資できない連中は中華製でいいんじゃね?

37 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 14:06:13.50 ID:Pd8AvYyj.net
いまリニアで忙しいのでゴメン

38 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 14:06:26.83 ID:GK61PNbR.net
走らせなけりゃ事故らない

39 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 14:07:10.85 ID:pMa4fyc/.net
受注の話はもういいから
施工と落成と開業の話しようぜww

40 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 14:07:31.19 ID:hHklV4jS.net
埋めるノウハウは勝てんよな

41 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 14:07:50.28 ID:r+/UPL8p.net
受注はしました
いつ動くの?
ばっかだろ

42 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 14:07:52.06 ID:krppuWz9.net
貧しい国は中華製

43 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 14:08:55.45 ID:M6DRIyfP.net
中国なら途中で仕事しなくなるから心配しなくても良いよな。
日本は、最後まで面倒見ます。w

44 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 14:09:01.42 ID:C2rSYp1s.net
( `ハ´)「中国製は安全性99パーセントです。たとえ百回の運行で百回事故が起きても0.01^100の確率事象が起きたに過ぎません!」

45 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 14:09:02.13 ID:R6lxHHvF.net
シナもチョンも一緒

「中国国内のみ」って契約でJRも指導したんだろ?

46 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 14:10:00.51 ID:C2rSYp1s.net
>>45
( `ハ´)<丶`∀´>[「ああ〜っ?聞こえんなぁwwwwwwwwww」

47 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 14:10:03.97 ID:dHTbp/QJ.net
一度でも中国高速鉄道に乗れば
新幹線より速くて揺れのすくないことがわかるけど

知らない人は実感出来ない話だよね(´・ω・`)

48 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 14:10:04.55 ID:XDyqvt/P.net
>>29
それとか、日本人は強いものに従うと頑なに信じてるよな
だから強く見せようと必死
日本は弱者に優しく、理不尽な強者には反発するのに

49 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 14:10:22.63 ID:9RKFBiVp.net
マレーシアって、今紛争起きてるからしばらく無理じゃね?

50 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 14:11:26.88 ID:8e8JyZiR.net
華人多いっていっても香港みたいなとこだろ。
元英連邦のよしみ?オーストラリアとの結びつきも強いって聞いたこともあるし
マレーシアは日本製がお似合いだから。

51 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 14:11:59.45 ID:C2rSYp1s.net
>>48
(´・ω・`)「力が正義ではない、正義が力だ」
( `ハ´)<丶`∀´>「力が正義ではない、正義は力だ」

52 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 14:12:10.94 ID:6ztxz5L5.net
「相手は賄賂とハニートラップの中国だぞ」ってかwww

53 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 14:12:39.71 ID:QL0uXU9p.net
土人は安さに流れるから土人って言われんだよ

国民の命が懸かってんのに

54 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 14:13:10.12 ID:Grx59Th4.net
どうぞどうぞ

55 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 14:13:19.63 ID:z2F8obyO.net
そう・・・じゃあ中国に鉄道作ってもらえば?はいこの話はおしまい

56 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 14:13:40.14 ID:s5kPCdM4.net
>>10
インドネシアは新快速くらいで充分では?
あれでも結構早い

57 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 14:14:05.29 ID:iF56G4jm.net
日本が入札に参加する事によって支那が無茶な値引きを提案する
支那以外はwin-win

58 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 14:14:15.97 ID:Yu6vXyUc.net
>>5
なんなら実際に乗ってこいよw
責任は取らないがな

59 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 14:16:14.78 ID:IjCQIqQ1.net
安全と安いを天秤に掛ける民度、関わると火傷する

60 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 14:16:23.67 ID:7sNt2XWC.net
>>10
日本だ死者の出る事故は許されないけど
中国や東南アジアなんかは多少事故って死人が出てもOKだからな
安かろう悪かろうの中国方式で十分だと思う

61 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 14:16:25.43 ID:Yu6vXyUc.net
>>55
あんなでかい棺桶いらないよ

62 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 14:17:03.48 ID:+fA9LgTK.net
つーか実績見たら中国なんて論外だろ、入札に入れるのさえ断るぐらいに
それなのによく受注させるよな、東南アジアに安物買いの銭失いって
コトワザを広めたほうがいいんじゃねえか

63 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 14:17:36.35 ID:Ofqa1o9+.net
納品の実績はあるんだっけ?

64 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 14:18:14.58 ID:BnkXE8c+.net
爆発しようが脱線しようが特許を無視していようがおかまいなしだろ
華僑が経済を支配している国じゃ日本の勝ち目は無い

65 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 14:18:26.24 ID:Yu6vXyUc.net
>>17
人の命がかかってるんだよなぁ

66 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 14:19:10.17 ID:Yu6vXyUc.net
>>64
から諦めてください
お願いしますアル

が文章から抜けてんよ

67 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 14:19:28.15 ID:1I49KA2r.net
>>60
完成すればいいんですけどね……

68 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 14:19:48.03 ID:QunzIjSK.net
はした金の賄賂で国家予算をゴミにする程度の国ってことだな

69 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 14:19:52.62 ID:ksLfKcSk.net
中国が勝つ≒JRが勝つ

70 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 14:19:58.86 ID:BNIyRPJS.net
安全性に勝る品質は無いんだよ

いや、そうは思わん、人命よりコスパ!
と思う奴は中華製買えば良い

71 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 14:20:01.08 ID:pzq2oqq/.net
開通しないから安全性でも問題ない。むしろ最強

72 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 14:20:17.32 ID:spjB1ZI8.net
ぶっちゃけ日本は別に無理する必要はない
黒字ならとればいいし、中国が受注しようが競合することで大赤字を押し付ければそれでいいだけ

73 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 14:20:32.48 ID:EOgAmJCJ.net
構わないから中国でやってみ。中国の負の実績が増えるだけ

74 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 14:21:29.70 ID:+fA9LgTK.net
>>56
そのぐらいの性能で十分かもな、恰好だけはよくしてさ
どうせなら海外向けの廉価版新幹線とか作ったほうがいいかもしれん輸出専用の
安全だけは気を付けてな

75 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 14:22:19.78 ID:Ho7Xkv2h.net
新幹線はホントの先進国でしか使い切れないからね
ってマレーシアに言ってやれよ。

76 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 14:23:14.43 ID:0vpHKF1r.net
>>1

ソースが、サーチナー

77 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 14:24:12.40 ID:zbyz19ps.net
脱線すれば、乗客が列車内に残っていようがいまいが、
その場で穴掘って埋めてくれますから処理は早い。

78 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 14:24:27.56 ID:KnUJ1Vie.net
出発駅では真っ白い支那新幹線が、終着駅では大気汚染で車体の色が灰色になってるとか。
 

79 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 14:24:27.80 ID:tQFeWwga.net
日本の新幹線はその運行管理システムとそれを管理する職員の賜物
儲けがないならギリギリで手を引くほうがいい

80 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 14:24:37.12 ID:Wk3sDcd8.net
>>1

マレーシアは、マハティール以降は、もう付き合うに値しない国だろう。

元々、中華系住民が多いところだし、たとえ新幹線を開通させてもアトからの難癖がかなりキツいぜ。

81 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 14:25:14.52 ID:4UWQJeJK.net
日本も台湾以外で実績ないんだからいい加減やり方を改めないと

82 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 14:25:25.40 ID:0a26DyDx.net
一体何の話だよ……
もう終わった話だろう

83 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 14:25:37.21 ID:fRkRa8+1.net
>>76
こういう話題がサーチナ、レコチャイでしか見れないのが
残念。

記事の題目でソースが確信できる。

84 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 14:25:41.04 ID:wfGDa0lT.net
実際は優れてもいない
世界の高速鉄道よりスピードも遅い

85 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 14:25:43.51 ID:sKTu5o7q.net
中国は結局運転速度を落としたからな。

86 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 14:25:43.85 ID:+fA9LgTK.net
>>75
つーかアジアに高速鉄道いらんだろと思う、いやマジで
それより線路をなおして中古の特急車両でも入れたほうが安いし安全だぞ

87 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 14:27:27.67 ID:LJP3HK0P.net
安物買いしてろ
あとで日本に泣きつくなよ

88 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 14:27:59.89 ID:psJo3ZWQ.net
>>5
流石にあれは偶然が重なって、肝心のセーフティ機構が働かなくて事故が起きたんだし
セーフティなくても偶然が重ならないとそうそう事故にはならんでしょ
ただあの時に設定した最高速度の制限はまだ解除されてないはず

89 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 14:28:09.52 ID:R6lxHHvF.net
>>86
東南アジアは特にな

90 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 14:28:20.20 ID:KnUJ1Vie.net
マレー人にやれるかな?安全な運行管理が。
だったらその管理システムごと仕組を、ディープラーニングした人工知能に任せてほとんど無人で運行管理だ出来るようにしたらいい。

ただ東南アジアは華僑や支那系の国民が多く、そういう国に日本の履いてk技術を売ると支那に盗まれる可能性が大なんだよな。
ある日突然、支那新幹線が日本の新幹線並みの正確な運行ができるようになる。

 

91 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 14:28:35.44 ID:6wsvVzDd.net
間違ってないね
競合なら中国が強い
日本に勝つためなどんな手段でもとるしね

92 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 14:29:17.60 ID:eANtXihD.net
ブラジルだのメキシコだのアメリカからお断りされた実績は言わないのなwww  破綻して放棄したベネズエラとかwwwww

93 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 14:29:19.66 ID:R6lxHHvF.net
>>91
受注するだけならね

94 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 14:29:49.43 ID:RUIfPN4u.net
日本製特急でさえ保守と運用を韓国と現地人にしたら時速20kmしか出せなくなったしなw

95 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 14:30:05.77 ID:0A1pnUSX.net
必要にかられてではなく、見栄で高速鉄道をだから動きさえすりゃいい

となれば中国製だよなあ

96 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 14:30:08.45 ID:KnUJ1Vie.net
まぁ、本当なら新幹線でなく旅客機でいいよな。
高速移動のためなら。
それこそ三菱のMRJのようなリージョナルジェットでよかった。
失敗さえしなければ。
 

97 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 14:30:28.66 ID:ozBGHY77.net
中国が受注したインドネシアの高速鉄道だが、
やっと中国の銀行が融資に応じたらしいから、少しは進むかと。
もっとも2019年開通は絶望的らしいが。

98 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 14:30:36.47 ID:0a26DyDx.net
日本の新幹線だろうと
中国の新幹線だろうと
メンテナンスの費用というのは永久にかかる
そのへんまったく考えてないと思う

フィリピンのマニラ・メトロレールだって日本製だけど
日本企業が契約が終了して、フィリピン企業に変更したら
横長しかなんかで保守のレールがなくなるような事態になって
あげくに安い韓国のメンテナンス会社に丸投げしたら
故障が頻発してもっと悲惨な状況になった……

99 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 14:31:11.42 ID:6wsvVzDd.net
>>93
受注出来たらいいんだよ
それで日本に勝ったになるから

100 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 14:31:42.21 ID:eANtXihD.net
韓国だの中国がやりたいのは、受注じゃなくて日本の邪魔すること!!

だから受注したらあとは放置 それがインドネシア  ホント馬鹿と基地外支那人と朝鮮人はやることが同じだ

101 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 14:32:12.01 ID:R6lxHHvF.net
>>99
シナチョンの思考なんだよなあw
どれだけ妬みで動くんだろうかw

102 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 14:32:53.01 ID:i9t/STDY.net
こんなの、廃止した在来線の特急車両のガワだけを
今っぽい外観のに載せ替えたのでええねん
どうせフルスペック新幹線は扱いきれない奴らだし

103 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 14:33:08.29 ID:HX6sVO1o.net
>>5
アメリカ側の調査で2015年の中国高速鉄道での列車事故は総計210件(18%増加)、
車輛原因の事故は45%増加だそうで

アメリカが(受注の上で)事故の多さを問題視したことが伝わると、一転して以後は統計は非公開。
それゆえ2016年以降は判らないが、散発的な記事ながら色々事故は起きてるねw

車輛が突然緊急停止して電気がとまり、車内エアコンも停止
ドアも開かず、温度が急上昇して、大量の病院送りが出たとか(人数は未発表)

104 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 14:33:30.88 ID:eAhm/TQT.net
高くて高品質な日本製より、大幅に安くてそこそこ走ればいいなんて要求の国もあるから
そういうとこには日本は入り込めないだろうな、数分おきで秒単位の正確さなんて日本以外じゃ求められてない

105 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 14:33:37.55 ID:0a26DyDx.net
シナとチョンをいっしょにしてはいけない
チョンは動物と同じレベルだが
シナのほうは100年先を計算して行動している

あいつらは軍港がほしいのだ

106 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 14:33:41.26 ID:RV7F/Hug.net
どうぞどうぞ
好きな方を買えばいいw
金と責任はマレーシア持ちで

107 :伊58 ◆AOfDTU.apk @\(^o^)/:2017/06/25(日) 14:33:43.90 ID:b+Mwp+Mp.net
>つーかアジアに高速鉄道いらんだろと思う、いやマジで
>それより線路をなおして中古の特急車両でも入れたほうが安いし安全だぞ

既に日本の中古車両が、使われていますからねえ。

108 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 14:33:57.89 ID:ReK1W1Il.net
つーかさ、日本から受注奪った場所全てで工事ストップして、完成できてないんだが?

109 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 14:34:04.54 ID:0S30idBh.net
支那が作った鉄道で問題の無いやつなんてあったかな?

110 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 14:34:18.60 ID:6wsvVzDd.net
>>103
電力の供給ないとドアが開かない仕組みなの?

111 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 14:35:06.42 ID:avh1/3dv.net
マレーシアは中進国だから大丈夫だろうけど基本的に後進国には新幹線は運用できないだろ

初期費用もそうだし回収もできない

112 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 14:35:18.45 ID:6wsvVzDd.net
受注とる>>>>>>運行開始する

113 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 14:35:34.05 ID:pzq2oqq/.net
>>104
そういう需要には、日本の中古が

114 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 14:35:36.05 ID:y9dacjWj.net
まあ、支那に落札してもええじゃないか?

どうせ日本が落札しても多額のODAを出さなくなくてはならず、
むしろその金で人口減少対策としてロボット技術を大規模に進め日本国内産業の自動化を高めてゆくべし。
また、地方創生のため、大都市圏の人口を地方に移し、国土全域にあまねく国富を分散させるべきだ。
東京一極集中で過密人口にしてしまい、保育園設置さえままならないでは、人口増加は望むべくもない。

115 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 14:36:07.53 ID:3Qg9AhIo.net
ベンツの店にいってヒュンダイのほうがやすいですねとか言ってるようなもんか

116 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 14:36:18.63 ID:+fA9LgTK.net
>>97
まだまだ問題あるだろうけどな
技術的なことをおいても、費用の面はなあなあでやってんだろうしな

117 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 14:36:28.45 ID:RUIfPN4u.net
>>98
昔の頑丈な日本製中古列車で十分だよな?

118 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 14:36:43.97 ID:+9kVWb4u.net
コピー品のが安いに決まってる。
それを証明できない日本が平和ボケwww

119 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 14:37:05.10 ID:awOJF02n.net
>インドネシアの高速鉄道計画では「日本を負かして」受注を勝ち取ったと主張したほか、
>南米大陸横断の両洋鉄道、モスクワーカザン高速鉄度計画、中国ーラオス高速鉄道計画、
>ハンガリーーセルビア鉄道のハンガリー区間など重要な計画で受注に成功してきたことは、
>中国の高速鉄道技術が世界に認められ信頼を得てきたことの証拠であると主張

で、運用実績は?
実際に順調に動いてるの?評判はどうなの?

120 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 14:37:33.70 ID:avh1/3dv.net
>>108
日本は終わった宣伝をしたくて無理のある条件で進めたけど無理あるから結局無理で悪評を広げるだけというアホの極み

121 :伊58 ◆AOfDTU.apk @\(^o^)/:2017/06/25(日) 14:37:55.38 ID:b+Mwp+Mp.net
>メンテナンスの費用というのは永久にかかる
>そのへんまったく考えてないと思う

そこら辺考えが甘いでしょうねえ。

122 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 14:38:07.38 ID:1DUgqrIg.net
選ぶのはマレーシアなんだから、好きにさせておけば?

123 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 14:38:32.64 ID:0a26DyDx.net
>>118
そもそも中国の鉄道プロジェクトは「一帯一路」の「国家戦略」

124 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 14:38:49.51 ID:5SDjdr4V.net
>>108
これな
いつ死ぬか分らんギャンブル新幹線でいいっつーならシナにすりゃいいんじゃね

125 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 14:39:00.99 ID:RUIfPN4u.net
>>114
逆だろ?
地方の過疎地のインフラ費用が賄えなくなってるから
都市部に移住させてインフラ集中し
過疎地は企業がAIとロボットドローンで農業生産地帯にする

126 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 14:39:38.07 ID:eOmSVBbV.net
国際入札は仕様満たした最低価格が落札するからな〜

127 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 14:40:38.69 ID:/LozDomN.net
そりゃ途上国では、何の躊躇もなく賄賂使う中国のほうが強いに決まってる
日本は絶対敵わない分野

128 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 14:40:41.30 ID:0a26DyDx.net
人民元が暴落しなかったら
放棄背、立ち消えも、無期限延期も、未着工も、合弁解消もなかったろうけどなぁ

129 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 14:40:54.85 ID:ozBGHY77.net
インドは新幹線を選んだが、費用のほとんどは日本からの円借款。
そしてインドの鉄道関係者4000人の教育も含んでいるらしい。

130 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 14:41:55.32 ID:R6lxHHvF.net
>>129
新幹線ってソフト側も大切なんだけど

131 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 14:42:03.87 ID:0Y5XPWc2.net
なんなら朝鮮製にしたらいい。

132 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 14:42:21.08 ID:JlUn6uPX.net
>>29
根っから覇権主義だから、対等の概念はないんだろうね
常に上下の関係でしか見られない
民主主義とは絶望的に食い合わせが悪い

133 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 14:42:58.95 ID:Ih79HIE9.net
いつの間にか、なし崩し的に「中国の新幹線」ということになっているけど、
「契約違反の不法技術盗用」であり、あくまでも「新幹線の違法コピー」。
元をただせば責任はJR東日本にある。
絶対にこうなるからと反対するJR西日本を強引に押し切って中国に技術供与した。
結局一切責任を取らず逃げ切ろうとしているJR東日本。
事の経緯、因果関係をくれぐれも忘れずに!!!
JR東日本の経営層は土下座して全日本国民に謝罪しろ!!!
そして「中国の新幹線」を既成事実化させるな!!!「技術盗用違法コピー品」を風化させるな!!

134 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 14:43:52.72 ID:+fA9LgTK.net
世界に高速鉄道は無理だわ、やめておこう
普通の車両だけにしておけ

135 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 14:43:56.16 ID:avh1/3dv.net
>>129
教育しないと事故起こすじゃん まあインドならまず間違えなく回収できんだろ

136 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 14:44:25.79 ID:ozBGHY77.net
台湾新幹線に協力した、島安次郎の孫の島隆が台湾に行ったら歓迎されていたなぁ。

137 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 14:44:28.00 ID:EAaw5qAw.net
中国に新幹線技術を渡したのは川崎重工だっけ?
責任とれよ!

138 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 14:44:36.70 ID:pzq2oqq/.net
>>129
中国と日本、どっちの借金選ぶかの選択でもあるんだよな。

139 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 14:45:10.21 ID:GGcTA1dz.net
分相応なの選んでくれればいいよ。
学ぶ気が有って、持続力が無いと無理でしょ。

金が続かないからと、メンテナンスを他の国に頼んで
めちゃくちゃなっては、元も子もない。

140 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 14:45:31.09 ID:+fA9LgTK.net
>>131
新型はすごいらしいからな、振動とかがすごくて
試験の時からわかっていたのにそのまま実用化ってのがもっとすごいw

141 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 14:46:14.56 ID:R6lxHHvF.net
>>139
東南アジアにそれを求めても無理だろうね

142 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 14:46:31.60 ID:ozBGHY77.net
>>138
日本の融資の金利は安いから、その点では有利。
しかし、日本円はいきなり高騰するというリスクもあるが。

143 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 14:46:51.22 ID:XrJnoc5e.net
陸続きなら中国規格の方が良いだろうな
一朝事ある時は人民解放軍を満載した貨車が続々と国境を越えて来る

144 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 14:46:53.91 ID:GYoyZuN9.net
インドネシアのはどうなった?

145 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 14:46:58.46 ID:vgRuhoza.net
マレーシアの高速鉄道って完成直後にISIS団からテロられそう

146 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 14:47:15.56 ID:6fk4nBJg.net
中国に頼めばいいよ

147 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 14:47:27.62 ID:4g4wE/AE.net
金ねえならシナ製一択だろ選べねえんだよ
国民の命だって安いだろうからシナで充分だろ二度とこっちみんな屑が

148 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 14:47:40.51 ID:GK61PNbR.net
>>140
マッサージ機のもみ玉付けときゃいいのに

149 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 14:48:36.12 ID:c+lHpQ03.net
安全性よりこっちのほうが問題
高利で金貸して返却不能になったら強奪し自分のものにする

スリランカ政府、大型港湾の権益を中国企業に売却へ
2016/12/9 20:44
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLASGM09H88_Z01C16A2FF1000/

150 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 14:49:12.47 ID:yqsP7gYn.net
マレーシアの今は親中政権だから100%中国だよ
日本文化排斥運動も政府主導でやってるしね

もう、マハティールの頃のマレーシアじゃないんだよ

151 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 14:49:30.43 ID:6aDSJmjE.net
受注には強いかもなw

完成しないだけでwww

152 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 14:50:15.90 ID:+80ASlcb.net
習近平の訪米に合わせて大々的に発表した高速鉄道計画はどうなったでしょう(笑)

153 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 14:50:48.78 ID:GGcTA1dz.net
>>141
まあね、だから何時までも次のレベルに進めない。
最近はASEANもごっこ化して、中華の犬になってきてる。

侵略者が西欧から中華に変わるだけだな。

154 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 14:51:06.58 ID:+fA9LgTK.net
>>147
金ないならやめておくのが無難
普通規格なら安く安全にあげられる

155 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 14:51:51.58 ID:psJo3ZWQ.net
>>144
順調に土地の買収中じゃないかなw
土地と金と全部用意してやらないと中国単独でやるの無理なんじゃないかなあ
他所で上手く行ってるの単独じゃないとこばかりだろ
ナイジェリアもどうすんだろ

156 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 14:52:13.35 ID:jva/tbh5.net
>>45
整備会社経営で儲けようってハラだったらしいが

丸ごと国有化されたんだっけか・・・

157 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 14:52:57.33 ID:F8DWg7/s.net
まぁいいじゃん。
大事故起こして何百人が死ぬとなっても、それは中国製を選んだマレーシアの責任。
自国民の命を値切ったんだから。自業自得。
安物買いの命失い、ってな

158 :伊58 ◆AOfDTU.apk @\(^o^)/:2017/06/25(日) 14:53:12.43 ID:b+Mwp+Mp.net
>金ないならやめておくのが無難
>普通規格なら安く安全にあげられる

そういうことになるねえ。

159 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 14:53:41.90 ID:R6lxHHvF.net
>>155
>土地と金と全部用意してやらないと

それは中国側がやるって受注したんじゃ?
後で嘘だったと分かったけどw

160 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 14:54:13.87 ID:R6lxHHvF.net
>>156
脱亜論は日本の義務教育で教え込むべきだろ

161 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 14:54:40.29 ID:o0qbwA1L.net
実際、インドネシアの高速鉄道計画では「日本を負かして」受注を勝ち取ったと主張したほか、南米大陸横断の両洋鉄道、モスクワーカザン高速鉄度計画
、中国ーラオス高速鉄道計画、ハンガリーーセルビア鉄道のハンガリー区間など重要な計画で受注に成功してきたことは、
中国の高速鉄道技術が世界に認められ信頼を得てきたことの証拠であると主張、自画自賛を展開した

めっちゃ良い条件提示して無理矢理取っただけでその後工事すら始まってねぇじゃん
インドネシアだけじゃ無くてどこでもまともに完了した所無いよね

162 :伊58 ◆AOfDTU.apk @\(^o^)/:2017/06/25(日) 14:55:56.78 ID:b+Mwp+Mp.net
>まぁいいじゃん。
>大事故起こして何百人が死ぬとなっても、それは中国製を選んだマレーシアの責任。

建設した鉄道で人民解放軍が送り込まれるようにならなければ良いのだが。
伊藤博文が、何故外国資本による鉄道建設を拒み、日本による建設を行ったか考えないと。

163 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 14:58:40.10 ID:v0OJRWdA.net
>>1 相手は中国だぞ

マレーは日本に「もっと値下げしたら」と暗に言ってるわけだ。

164 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 14:59:23.19 ID:a84Q0a8w.net
>>103
何か覚えがあったけど去年2月と6月に2回やらかしてたね

中国で高速鉄道が緊急停止、車内は蒸し風呂状態に
http://www.recordchina.co.jp/b112513-s0-c60.html

>>110
1回目は安全面で開けなかったらしい(落ちたり勝手に降りた後に何か余計な怪我とか?)
2回目は乗客が非常用ハンマーで窓を叩き割ったとか

165 :Prisma 3rei!!☆Illyasviel Von Einzbern ◆Illya.eEm.JP @\(^o^)/:2017/06/25(日) 14:59:36.06 ID:lPH6G7A5.net
     /     ,        ヽ         ヽ/__
    ∠,       /   ,        i  ヽ   /     \ヽ
      /   /   !   /      / | | ! /|  }     i/
    i   i   ト、 :i |     /,)ナ大ナ./、!  /    |ノ
    |i  | { |,-}‐ナ T    / /,r===ミ、 //    i i|
    |人 ト、 ヽ!,r≠=ミ\  / " { i::心 ヾ|:  /   ! {、
.      ヽ| , \{{ { i::心  V    辷ン  ,′/   /   |
       / , | 弋_ン      ー― ' / '   /   ノ   インドネシアの中華高速鉄道…
.         ( / .∧  ̄    ,        ∠ノ /   /
       )人 (ヽゝ    ヽ     ‐=彡ィ   _ ノ}     開通しましたっけ??
         `` 人     -      人|    /
            /  .\ ,-、__       イ     /
           ,{       | /  _)_,   ´ !入  /
          /(   _ _ / /  〉_    /  Y
        (  }/  , /     / 〉 ノ    |\
     __}`、   / !     /〉´    |  >  __
   /   {三ミi/  |       /       |        > 、
  /    ノ   /    |        |        |       /   \

166 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 15:00:25.08 ID:huXLHFoo.net
受注に成功しても実際に作れないじゃんwww
詐欺集団だなwww

167 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 15:00:46.23 ID:2Ly5Xhko.net
値切りたいだけ
応じる必要はない
どうせ、後で泣く

168 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 15:01:15.20 ID:xIwD6gtm.net
>>5
報道しない自由

169 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 15:01:15.88 ID:4r5TU/KX.net
支那に任せるw
日本は見守るのが一番

170 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 15:01:20.94 ID:jva/tbh5.net
まあ、開通は時間的にアレだろうが
着工すら怪しい状態だっけか?

171 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 15:01:30.86 ID:pzq2oqq/.net
>>159
契約前に起工式とかやってみたり、そのあと融資の条件で揉めてる状況からして
高速鉄道売る&中国の銀行が「融資」するというだけの話に飛び付いたんだと思うよ。

172 :ムギ ◆mugiWOKKkI @\(^o^)/:2017/06/25(日) 15:01:42.53 ID:quaaglvL.net
>>1
インドネシア受注前
「金はうちが持ちまっせ!日本?高い高い!うちなら費用全額こっちで用意しまっせ!」

インドネシア起工式後
2016年1月21日、合弁会社などはバンドンで起工式を開催した。
2018年末までに工事を終了させる予定に変更がないと関係者はコメントし、
建設認可も「事務処理を残すのみ」としていた。
しかし、起工式から約1か月が経過した時点でも着工には至っていない。
これは中国側からの書類提出が完了しておらず、
提出された書類も大半が中国語で審査が進んでいないことが要因という。
また、中国側はインドネシア政府に当初の条件とは異なり、
債務保証を求めてきているとも報じられている。
着工から1年たった2017年1月末現在も、土地価格の高騰、
民間工業団地の移転補償問題などで土地収用も85%しか進まず、
鉄道用地に不法占拠者に対する立ち退き交渉も有り、
中国側の融資の条件の高速鉄道用地の全区間確保が
出来ていないため”有志”が実行されず、
地元業者による整地工事のみが行われている状態

誤字発見
有志→融資

それはともかく、鉄のシルクロード計画の一環で動いてるとはいえ
竜頭蛇尾とか意味わからん。

173 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 15:01:43.98 ID:287pmTDd.net
受注して終わりならそうなんだろうけど

174 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 15:02:18.08 ID:7UjJgbRW.net
まッ中国だろな、仕方ない

175 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 15:02:25.50 ID:jva/tbh5.net
>>167
むしろタダで作れだった気が
それを目当てにシナを選んだが、どうやら掌返す模様w

176 :ムギ ◆mugiWOKKkI @\(^o^)/:2017/06/25(日) 15:02:42.40 ID:quaaglvL.net
うきっぺよりって注釈つけ忘れてた。

177 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 15:02:45.76 ID:aa4sJWJh.net
>>だが受注競争では分が悪い「相手は中国だぞ」

だからどうした?
足が出てまで受注するメリットがお前のところにあるのか?

178 :Prisma 3rei!!☆Illyasviel Von Einzbern ◆Illya.eEm.JP @\(^o^)/:2017/06/25(日) 15:03:30.33 ID:lPH6G7A5.net
            .,"_,,.‐-、',_,,,_,,-‐` .、,
           /、',,-‐,,''.,`''"'゛`i'´ ゛、'.、,.、
          /,!‐-/ ./  / :: |:. .  `、、ヾ、''、
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        `, ::|;:l.:'、:::. '、ヽ‐,ヽ`'` `゛ |ノ''´l,ノ:::;'/l/
          /`、:ヽi`l'ヽ、..`ー, ー---‐''`  、,,__,lノノ'、'
         l `ヽ|ゝl:::. `、ヽ、,,_       ,ゝー-.、 :. i   どんどん中国が作って行けばいいと思いますよ?
        `/、 `ヽ!;:l、:.ヽ`‐、..__,    /,.-‐‐,-'、'    一帯一路やるんでしょうし。
         | :::::ヽ::;`'':、;' 、_,, -‐'´   l /., '",´‐,).\
.           `、 ;;:::;' 、:::::'|  、      /ノ , '"/,‐', \   日本は日本国内で採算取れてますし。
.           /` :;|:;::.ヽノ|   `''‐- .__| , ' /," ," ,‐、‐'l.,..
           /.::  ::l::::::.`i|        ||   `'" /,.l,ヽ''`、ヾ|
.          `、::::,  !´`'"ヽ      |l      |‐|ヽl ヽ `,`、
           ヽ|.  ` 、:. `,     /     | '、゛,、` ` l
.        .,,-''´`ヾ;:::::::::;;-‐-!    ,'     ノ、ヽi      l
       , ´     `''ヾ; -‐-ゝ`ヽ  l    ,'./  l     |
.      /    l    /´.::  `、  /     ,'´   |     |
      l      l  | .l' l::`、.::. ヽ'.,/    i     .i、.    '、
.     |:.     ';::. | '、'、 ;::ヽ: `;/    ,'     ll_,,.   ヽ
     |:::,     '、::. |  ` ヽ;:: /     ,'    |,'`、.    `、
.    |::::l       i::.|.    ノ'/.     ,'      ';:: 丶    ヽ

179 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 15:03:41.52 ID:Rc+fLOPH.net
中国にとられるのは仕方がないかもしれないが
積み重ねてきた技術の流出には気をつけろよ

180 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 15:04:10.73 ID:R6lxHHvF.net
>>171
日本「インドネシア政府が保証して」
中国「そんな保証いらないある」

受注後すぐ
中国「やっぱり保証しろある」

181 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 15:04:59.23 ID:4r5TU/KX.net
日本と支那を天秤にかけるような国はいらん
気にせず支那に決め手くれw
日本を助けると思って。

182 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 15:05:49.22 ID:Ue8uAozr.net
一件でもまともに完了した案件ないだろ支那

183 :ムギ ◆mugiWOKKkI @\(^o^)/:2017/06/25(日) 15:06:46.03 ID:quaaglvL.net
>>182
なんか南米とかでもやらかしてた気が。
その反面アフリカにだけは大盤振る舞い。

184 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 15:06:46.71 ID:iF56G4jm.net
支那はあまり無茶すると外資が逃げて破綻するぞ

185 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 15:06:56.81 ID:6fk4nBJg.net
どいつもこいつも浅ましい

186 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 15:07:12.76 ID:pzq2oqq/.net
>>180
それ、ジョコが保証約束してたのバレて終了なんだぜ

187 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 15:07:38.31 ID:iF56G4jm.net
>>183
アフリカでも対中感情悪化してろるぞ

188 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 15:07:44.00 ID:jva/tbh5.net
まあ、日本側が関わるとすれば
契約ひっくり返した迷惑料と工事費用全て前払いぐらいにしないとな

189 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 15:07:49.79 ID:GGcTA1dz.net
>>182
そういうの知ってても天秤にかけざるを得ない国もあるわけだ。
可哀想だけどね。

190 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 15:08:48.03 ID:jva/tbh5.net
>>186
結局、賄賂目当てで
国民が被る迷惑はどうでも良いんだろうな

191 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 15:09:04.51 ID:fjTsTyIL.net
>>186
正直、ワイロ文化のある中韓とは競争しなくていいと思う。

欧米企業と日本、でコンペやるならいいけど、中韓が入ってきた時点で、その案件からは手を引くべきだ。

192 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 15:09:42.19 ID:Wk3sDcd8.net
>>1

日本はそんな小さな受注は蹴って、

今、日本が官民挙げて総力で準備せねばならないのは、
歴史上最大のプロジェクトと見なされつつある「北海道─ヨーロッパのシベリア横断新幹線計画」だろう。
(ひょっとしたら、「新幹線」から「リニア鉄道」に切り替わる可能性もあるが)

こちらの工事にかかると、もう他の注文に応じる余力は日本にはないぜ。

193 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 15:09:42.92 ID:psJo3ZWQ.net
マレーシアの件は日本もけっこう本腰入れてたと思ったけど。
中国に任せるとまた未完成の記録が増えるだけな気はするが
場所といい人種といい中国有利なのは確かだな
採算合うほど乗客いるのか微妙だしなあ

194 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 15:09:53.56 ID:eFc3nsVW.net
日本製がいいという国だけ相手すればいい。

195 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 15:10:21.71 ID:AX7d8Eya.net
確かに分が悪いな いい加減でも安い方が東南アジアにはぴったりだ
高級で精度が高い日本製は東南アジア諸国では使いこなせない まともに運用できるかどうか分からない
どう見ても中国製がお似合いだ

196 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 15:10:39.65 ID:Ue8uAozr.net
>>183
ベネズエラかな、メキシコもたしか

197 :ムギ ◆mugiWOKKkI @\(^o^)/:2017/06/25(日) 15:11:35.27 ID:quaaglvL.net
>>196
途中で工事ほったらかしになって廃墟できたんでしたっけ?

198 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 15:11:58.30 ID:4r5TU/KX.net
マレーシアには支那がお似合いw
それに気が合うだろw

199 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 15:12:21.37 ID:pzq2oqq/.net
>>190
市長時代にも着工して頓挫をやらかしてるし
ジョコにかぎらず、始めたけど完成しないプロジェクトがゴロゴロなので
国民的には、政治は「そういうもの」的な感覚なのかもしれん。

200 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 15:12:36.78 ID:kotFN5CB.net
>>165
開通どころか、工事止まってなかったか?

201 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 15:12:49.58 ID:fjTsTyIL.net
>>193
乗客なんかいないだろ。
シンガポールが使ってる奴隷状態のマレー人が、休みの日の帰国に使うくらい。

つまり盆と正月だけ込む新幹線みたいなもので、日常的にビジネスユースの人間が
くさるほど乗ってる新幹線とくらべるのは無理じゃないか。

平日には閑古鳥だろ。

202 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 15:14:44.75 ID:5wEfUy+L.net
とりあえずまず受注した物を作ってから言わないと

203 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 15:15:50.15 ID:ozBGHY77.net
ジョコ大統領が強制収容に許可を出して、中国の銀行が融資に応じた。
約50億ドルが60億ドルに膨れ上がったらしいが、強制収容に反発した住民との争いが始まったらしい。
インドネシアも大変だな。

204 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 15:16:45.94 ID:n8Z4zo4a.net
「日本を負かして」勝ち取ったインドネシアの高速鉄道を、
きちんと計画進めてからぬかしたらどうなんだ?

205 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 15:17:16.70 ID:R6lxHHvF.net
>>203
>強制収容に反発した住民との争いが始まったらしい。

これを煽っているのが中国人ってのはありえること

206 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 15:17:30.71 ID:INxEJwnn.net
無理して新幹線なんか売らないでも
在来線の特急車両で十分だろ
日本の狭軌でも160km/h出せるのだから
高速専用線路と台車交換で
スピード向上も可能だろうし

207 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 15:18:28.30 ID:pzq2oqq/.net
>>203
そのまま賄賂も膨らむからねぇ。
総額の3割が相場とか、そりゃやめられんわな。

208 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 15:18:29.49 ID:E8I4Lg0D.net
中国の高速鉄道はハードだよな
プレイ難易度的な意味で

209 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 15:20:10.14 ID:ClgjcIMs.net
お湯の中にもそりゃ花が咲くよ、チャイナ、チャイナ♪

210 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 15:20:40.57 ID:IA2Yc/oY.net
中国がやりたいのは鉄道を作ることではなく、日本のじゃま
受注したらもうそこからはほったらかし
日本もその後泣き付かれても救ってはいけない
放置放置

211 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 15:20:41.65 ID:JIP2PdbY.net
>>1
中国製でええやんwwwwwww



あとから日本に泣きつくなよw

212 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 15:20:56.19 ID:eK7ygNpO.net
韓国は完成させる能力がイマイチだけど
中国は国内の実績があるから人権無視なら完成させることができるんだよなぁ

日本政府は、そもそも金額の折り合いがつかない案件なら、コンペに参加するなといいたいわ
結局ODAちらつかせたり... ODAは俺たちの税金だw

213 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 15:21:35.58 ID:7UjJgbRW.net
>>206
8000系特急電車でいいよね

214 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 15:21:36.36 ID:0jEa30zi.net
AIIBからの融資がアルニカ?

215 :ueha.安崎^^PYK28総選挙やろうz ◆v2vUrhpqjU @\(^o^)/:2017/06/25(日) 15:21:40.98 ID:nziegmcU.net
そういうことは完成させてから言え。

216 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 15:21:53.49 ID:+UdNWilS.net
なら中国製を入れればいいだけじゃん(笑)
入れてから故障と修理と事故の多さに後悔するといい

217 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 15:21:53.84 ID:wW+XN/4X.net
>>104
そこそこ走るかよ
完成しないのに

218 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 15:22:12.50 ID:GwoS1WYy.net
インドネシアも蓋を開けたら詐欺まがいの日本案丸パクリなのに日本より高かっただろ(笑)

中国とつるんだ華僑が根回しして中抜きしてるから、結局のところ、中国製は安全性信頼性アフターいずれも完璧な日本より高くつくいい加減なもの

中国製に手を出して少し痛い目を見たらいい(笑)

219 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 15:25:02.99 ID:iF56G4jm.net
受注はね
後日談では笑わせてもらおう

220 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 15:25:09.73 ID:5MVGgSEs.net
日本も今後は人口減なんだから無理してシナと同じ土俵でやりあわないで
北欧みたいな身の丈にあった国を目指すべき

221 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 15:25:36.48 ID:INxEJwnn.net
>>201

逆のやり方もある
成金華僑専用の特別居留区を造るってのもアリ
シンガポールは土地・物価が高いし法律は厳格だし
それに不満がある華僑専用の居留区を造れば
結構需要はありそうだけどな

222 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 15:25:50.51 ID:nnJUXA/T.net
高速鉄道や高速道路のせいで
犠牲になっているものも多いとは思うがねぇ
地下を走ってくれるなら別だけど

223 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 15:25:59.04 ID:R6lxHHvF.net
>>220
資源を考えたら1億人は多過ぎると思う

224 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 15:27:01.65 ID:iF56G4jm.net
>>104
( `ハ´)死者35人までは許容範囲内アル

225 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 15:27:04.22 ID:RV7F/Hug.net
>>163
では中国でどうぞ
って日本に言われる事は考えてないんだな

226 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 15:27:21.22 ID:3JT7YasJ.net
日本の新幹線では味わえない恐怖感を体験できるよな。
羨ましい。

227 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 15:27:22.56 ID:Ingh5tUG.net
受注してそのあとは遅々として進まない中国の事業な。
ゴネてるんだか更なる資金が必要だとか893が詐欺師かわからんようなやり口でやっとる。
安かろう悪かろうどころの話じゃないんだよ。

228 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 15:28:04.53 ID:LPeYDLFt.net
>>206
ビジネスが分かっていない。
搾取される人間の発想。

229 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 15:28:27.63 ID:jtQD81p9.net
>>1
確かに中国には発想レベルで勝てない。
なにしろ、大事故起こしても埋葬までサービスしてくれるんだから、
日本にはマネできない。人道的な意味で。

230 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 15:32:42.18 ID:OioDfI/A.net
日本に完全敗北して気が触れたかサーチナw

231 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 15:35:06.81 ID:bumDJWOA.net
>>24
その0.99を達成するのにどれだけ難しかったか理解できないの?
全部均等と思っているなら大間違い
この手の馬鹿多いんだよね

232 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 15:35:18.32 ID:INxEJwnn.net
>>228
それで競り負けしてりゃハナシにならんよ
もともと新幹線なんてオーバースペックなのだから
中共の新幹線モドキなんざ在来線ペースで十分

233 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 15:35:28.67 ID:NyaUEJPE.net
>>220
それは無理な相談。
北欧のような国家は北欧だから可能なのであって、日本列島と言う立地条件からして対抗もしくは拮抗を宿命付けられている。
何故なら、それこそが日本と言う国家の存続が掛かっているから。

234 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 15:36:29.48 ID:ajD7LgXg.net
プロペラでも飛行機が早い

235 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 15:37:32.58 ID:ajD7LgXg.net
小型空港を多数作った方が安くて早いと思う

236 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 15:38:51.13 ID:EI8g6Qee.net
別に無理して最高級品を入れる必要はない

237 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 15:39:40.81 ID:NyaUEJPE.net
>>232
新幹線がオーバースペックなんじゃなくて、日本人がオーバースペックなだけ。
鉄道などは所詮はハードなのだから、それを効率良く、より安全性を維持出来るかどうかは人間次第。
仮に新幹線がオーバースペックだとしても、それを運用してる側がそれを使いこなせないなら、ただの高速鉄道となるだけ。

238 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 15:39:46.09 ID:ajD7LgXg.net
バスとプロペラ機による交通体系が安く先進国並みのスピードが得られる

239 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 15:40:09.85 ID:GwoS1WYy.net
効いてるみたいだなぁ(爆笑)
貧乏人は中国製買えと言ってやればいいw
日本の最新の新幹線じゃなくて、枯れた技術でそこそこの性能の高速鉄道を用意してやれ

日本政府が中韓を甘やかして親日は得をし反日は損をする様に躾けないから勘違いした生意気な土人が出て来るんだよ

240 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 15:40:20.21 ID:eqUMmsmF.net
日本はタイとインドがあるからな
マレーシアは中国製がお似合い

241 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 15:40:21.20 ID:qTcv/E77.net
>>1
では結構

242 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 15:40:22.40 ID:ktmr8Nhd.net
実際 自分でやらないとねぇ さもないと塩梅が解らなくて悲惨なことになるんだがw
劣化パクリの末路を見ていても解んないのかなぁ

243 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 15:40:43.57 ID:S5KxV3dB.net
>>231
多分99パーセントに持っていくまでの努力より
その0.99パーセントのほうが10倍、100倍、ひょっとしたら一万倍以上の努力と費用がかかってるだろうね
で、それが相手側から必要かどうか、
コスト的に成り立つかどうかは別問題なだけで

244 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 15:41:25.03 ID:ajD7LgXg.net
道路もアスファルト舗装、飛行場もアスファルト舗装、同じ技術

245 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 15:41:30.00 ID:ndMsT75R.net
>>5
小さな事故は頻発してる
けど起きてから小事故に対処してるだけでも大きな事故ってのはそうそう起きないものだよ
起きる前に速度低下や本数制限とかで対処するしね
そして数人死んだところでニュースにすらならないしねあの国は

246 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 15:42:14.07 ID:n6YEyAOm.net
開発途上国の価値観



価格 >>>>>> 安全性

247 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 15:42:23.60 ID:ajD7LgXg.net
道路もアスファルト舗装だけなら安上がり

248 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 15:42:45.59 ID:AkIaYh9r.net
中国新幹線は国家が経営してるのでダンピングし放題で赤字でもOK
日本とは根本的に違う
こういうのはWTO違反になるはずなんだが

249 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 15:43:42.68 ID:L9hDWiuY.net
仲村みう(なかむらみう) AV動画・画像 MUTEKI 風俗情報付き グラビアアイドル ミスマガジン アダルトデビュー
http://cloudfactory.main.jp/es/?p=158805

250 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 15:43:52.28 ID:BrEjF0wa.net
金の面では非常に不利だろうな?


だいたい、中国に技術を渡した日本企業が悪いんだろう?
中国で金儲けしようと技術を渡したが結果的に最初だけで仕事は無かったんだろう?

馬鹿な企業だよ、これは今後一生続くからな金額の面では完全に不利だろう。

251 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 15:44:39.58 ID:KwX6Ws1v.net
>>220
北欧ってムスリムに乗っ取られかけてる国あるよね
新幹線関係ないけど

252 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 15:44:47.45 ID:x/mcd8n+.net
>>1

相撲の横綱が単なる「スモウ・チャンピョン」でないのと同様に、新幹線は単なる「バレット・トレイン」ではないからね。
官民が一致団結して環境を築いておかないと、安全に運行できないからね。

253 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 15:45:03.71 ID:lHfa41px.net
まあ支那製で10年たったら解るだろ
日本で40年以上現役の車両並みにサビサビになってる

254 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 15:46:44.52 ID:OioDfI/A.net
>>220
日本には海が広がっていていくらでも資源を輸入できる
支那は中原を日本に封鎖されていて海から隔絶されている
支那が日本に敵対するなら人口を減らすべきは支那であって日本ではない

255 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 15:47:14.60 ID:ajD7LgXg.net
プロペラ機でも最高時速、850km出せる

256 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 15:47:27.43 ID:dhHuCtTj.net
後進国は在来線の整備と特急クラスの導入で十分。
線路を整備、単線は複線に、駅も特急待ちが出来るように拡張。
改札、列車運行システムも近代化。
高速鉄道を作るよりよっぽど経済が活性化するだろ。

257 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 15:47:56.50 ID:ktmr8Nhd.net
>>253
その程度で済めば御の字なんじゃね 支那も導入国もさぁ 現状ですらそんなもんじゃ済んでいないけどw

258 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 15:48:12.92 ID:GwoS1WYy.net
>>250
問題はそのひとつの失敗じゃない

その失敗に学習してない奴らがいまだに居て、同じ過ちを繰り返す事だ

259 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 15:48:58.54 ID:KGdOZs6K.net
いや…そのインドネシア支那鉄道ですら計画が進まず「とん挫」してるじゃねーかw
日本に再受注させようってインドネシア政府の動きもあるが、それはそれで腹立たしいことではあるが。

260 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 15:49:20.41 ID:SQiTzUrj.net
>>74
0型なら技術を盗られても問題ないし、
あれでも世界基準ならハイスペックだろ???

災害多発地域で、開業から退役まで人身事故を起こさなかった
実績は確かだし。

側とか内装を現代風にして、廉価版でお安く売り出せない
もんかね??

261 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 15:49:54.80 ID:GwoS1WYy.net
>>254
中国の高齢者数五億人(爆笑)

262 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 15:50:18.81 ID:INxEJwnn.net
>>237
だからマレーシアはそれぐらいで十分だろ
そこから少しずつ地道にノウハウを蓄積していくしかない
いきなり新幹線なんか導入しても
実際に運用しきれるかどうか怪しいわな
実際に日本の中古車輌が修理しきれないで
野ざらしになってる事例だってある

>>243
日本の5分毎の出発到着なんて気の狂ったような
ダイヤグラムなんか他の国は必要ないだろうなあ

263 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 15:51:02.68 ID:+fA9LgTK.net
>>256
だよな、普通そう思う
下手な高速鉄道は高いだけ、足りないというなら線路の本数増やして中古の特急車両
でもいれればいいだけだしな

264 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 15:51:54.36 ID:9xFsMCeh.net
>>4
>で
>インドネシアの工事の進捗はどうなってんだよ
あの無茶苦茶な実態じゃ日本も変わらなかったと思うぞ

265 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 15:52:01.70 ID:SQiTzUrj.net
>>243
問題は中共製の安全性が99%かってとこで、
日本製と0.99%しか違わないのか??ってとこだな。

266 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 15:53:00.11 ID:ktmr8Nhd.net
>>261
現状の人口ピラミッド形と逆一人っ子政策の頓挫・推定される出生率、壮絶な環境破壊から予測される公害病の発症・・これだけで詰んでいるからなぁw

267 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 15:53:03.07 ID:NyaUEJPE.net
>>251
スウェーデンだね。
一部の動画では内戦状態も同然だとしてる人も居るようです。
まぁ外国人からは見えない部分なんでしょうが。

268 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 15:54:27.41 ID:INxEJwnn.net
>>260
0系の運用なんて当時の国鉄マンだからやれたワケで
今となっては不可能でしょ
普通に在来線ベースで十分だわ
そんなに形にこだわるなら東武のスペーシアwがある

269 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 15:54:30.53 ID:ndMsT75R.net
>>250
そして技術が古くなってきた中国見て
さらに渡して今度こそって言ってる奴がまだまだ居るんだぜ

270 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 15:54:44.41 ID:kjYZlmTP.net
パヨクはサーチナのスレ好きだよなぁw

271 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 15:55:31.99 ID:SQiTzUrj.net
>>264
日本が東南アジア諸国でどれだけの事業を成功させて
きたと思ってる??
中共とは持ってるノウハウが違うんだよ。

土地買収は中共が受注した時点で、彼らにノウハウがないから
難航するって予想されてたし。

272 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 15:55:39.93 ID:ktmr8Nhd.net
>>265
甘いな どこまで手を抜けるかを営業運転中に試すんだぞwそして上納金にするんだよなぁ

273 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 15:55:51.46 ID:vAPQIK9b.net
マレーシアなんぞシナ幹線かチョン幹線で十分

274 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 15:56:00.52 ID:xd5TbNMW.net
まあ華僑のよしみで断れないんだろ?
このよしみを振り切るほどの値引きをしないと採用しないって揺さぶってんだろ?
どうぞ支那でやっちゃってくださいよ。

275 :蟹(極東wktk産) ◆Uy8zHC0F8E @\(^o^)/:2017/06/25(日) 15:56:08.71 ID:LJFmy++f.net
>>260
0系は制御方式が時代遅れ。

276 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 15:56:14.15 ID:S5KxV3dB.net
>>265
最初の例はあくまで例えなだけで
実際は中国も1日ですら100本以上運行してるわけだから
99パーセントより上だろうし
日本に至っては開業以来だから
99の後に0が2桁並ぶ状態だと思う

277 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 15:57:13.78 ID:eG0Q3ENQ.net
マレーシア位やったら中国製で十分では?
採算とれんやろ。

278 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 15:58:13.77 ID:SQiTzUrj.net
>>272
>>276
日本のインドで受注した地下鉄はそこら辺の教育を含めて
受注して成功してるんだっけ??

279 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 15:58:17.26 ID:WS0KhDFc.net
中華選択でもいいけどさ
資金難か技術不足で日本に泣きつくなよな

280 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 15:58:33.07 ID:Mczfv7GZ.net
どっから買うかは買い手の判断。マレーシアには支那の鉄道が似合うかもな。

281 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 15:59:05.51 ID:KGdOZs6K.net
>>278
一応、インドの新幹線も日本が受注したことをお忘れなく。

282 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 15:59:13.92 ID:oWofXd/W.net
強権でまっすぐ線路を整備できる国には、
振り子機構で、曲芸のようにカーブをすり抜けるハイテク技術なんて不要だからねえ。

日本は政治が弱いのを技術で補っている。

283 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 15:59:29.50 ID:7UjJgbRW.net
>>256
私の最寄駅には改札無し
乗車時に整理券
単線
JR四国
アンパンマン列車は走ってる

284 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 16:00:03.44 ID:INxEJwnn.net
車輌は取り替えることが出来るかも知れないが
高架は手抜きが発覚すると
シャレにならんからなあ

285 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 16:00:12.12 ID:SQiTzUrj.net
>>268
だって、形だけでも先方さんは高速鉄道が欲しいんでしょ??
在来線で良いんだろうけど、向こうのニーズはそれなんだから
結局、中共の劣化モデルに負けるよ。

286 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 16:01:31.34 ID:5nZOh83i.net
>>24
日本と中国の差がそんなもんで済むはずねーだろと思ったが、1/100と1/10000では
1年(365日)に3回程度事故が起きるのと、100年(36500日)で3回程度しか事故が起きない
こう考えるとすごい差だと思い直した

287 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 16:02:14.41 ID:SQiTzUrj.net
>>275
時代遅れでも良いんじゃないの??
安全と実績の「日本製高速鉄道」がお安く手に入るならさ。

288 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 16:03:00.38 ID:ktmr8Nhd.net
>>283
お困りの国並の民度でそれやったら 大笑い程度じゃ済まないだろうねw

289 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 16:03:02.11 ID:ndMsT75R.net
>>278
地下鉄の開発でこれまでインドになかった概念
「ノーキ」が生まれたらしいな

290 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 16:03:19.46 ID:INxEJwnn.net
>>283
新幹線導入なんてバカなこと考えるなら
断絶してる区間をつなげて周回線にすればいいのに
「お遍路鉄道」にでもすれば観光客が利用するだろ

291 :蟹(極東wktk産) ◆Uy8zHC0F8E @\(^o^)/:2017/06/25(日) 16:03:31.16 ID:LJFmy++f.net
>>287
>>1にあるエネルギー効率の良さが出せない

292 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 16:06:20.95 ID:INxEJwnn.net
>>285
在来線ベースだって中凶製新幹線モドキよりは上だと思うが
日本はは責任者に賄賂は渡さないだろうからなあ

293 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 16:07:10.95 ID:kui/yko8.net
>>5 だってスピードを落として運行してるんだもの

294 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 16:07:24.45 ID:dt7VXp7C.net
発展途上国は

AK47のように、多少雑に扱っても動くものが欲しいのであって
M16のような高性能だが使用に神経を使うものを欲してない

少しは、理解しろよ
上級国民とやら

馬鹿じゃねーの

295 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 16:07:53.91 ID:YgbDfP0r.net
中国にどうぞ?

296 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 16:09:11.72 ID:cICHIUkM.net
事故が起きたときにすぐに埋めてなかったことにできる技術が日本にはない

297 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 16:09:25.94 ID:kui/yko8.net
>>24 あのさ、トータルでは日本の方が安いんだよ。
ヒント、利子

298 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 16:10:03.70 ID:SQiTzUrj.net
>>291
だから、

「無駄にハイスペックな上にお値段高くて、
中共に負けてるじゃん??」

てとこからの
「じゃ、廉価版を作ったら??」→「0系で十分じゃね??」
って流れ。

最新モデルが必要なお客さんには、もちろんそれを提案する。
顧客のニーズに合わせて商品は提案しなきゃ。

299 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 16:10:21.41 ID:eNZ9lPyE.net
相手は技術を盗み自分で開発したと声高に主張する中国人だぞ

相手は泥棒して捕まったらその100%が被害者を罵倒する中国人だぞ

相手は簡単な家電さえ自力で作れない劣等種中国人だぞ

300 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 16:10:53.94 ID:SQiTzUrj.net
>>289
なかったことが逆に驚きだな・・・

301 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 16:11:34.42 ID:p3pyRsWH.net
日本新幹線:安全・安心・高い

中華新幹線:安い・早い・逝ける

302 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 16:11:44.65 ID:jFWwOFtU.net
湘南新宿ラインで十分じゃね?

303 :日本人民解放派@\(^o^)/:2017/06/25(日) 16:11:44.58 ID:CpiAP40P.net
日本ピンチ

304 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 16:12:12.29 ID:ktmr8Nhd.net
>>298
ニーズって結局 見てくれと賄賂の額でしょ?

305 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 16:12:13.64 ID:WQPqCjVs.net
マレーシアって、シナ人が支配層じゃないの!?

306 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 16:12:46.91 ID:sRsV+zPa.net
>>1、事故ったら、親切丁寧に中国様は埋めてくれるもんなwww

307 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 16:13:10.75 ID:dt7VXp7C.net
世界で売れているモノ

AK47
RPG-7
ランクル
蚊取り線香

共通項「壊れない、メンテナンス楽、修復簡単、使い倒せる」

308 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 16:13:40.34 ID:84Uex9oU.net
知らんがな

309 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 16:13:44.71 ID:R4dFxXVG.net
そもそも中国の高速鉄道はとにかくレールが直線だから速さが実現出来ただけ
そういう環境でない国が中国の鉄道を選ぶと・・・

310 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 16:13:46.75 ID:STcbJuuH.net
中国はもはや受注荒らしだら
高速鉄道のシンガポールマレーシア間の駅の開発もカネを払わず逃げたろ

311 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 16:14:37.85 ID:jFWwOFtU.net
鉄道が完成するのが早いか、中国がなくなるのが早いか勝負だな。

312 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 16:14:43.38 ID:LsfCj6al.net
中国にやってもらえよwww
日本は入札に参加しなければいい

313 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 16:14:45.30 ID:QncNnm0M.net
安物買いの銭失いの学びアルヨ

314 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 16:15:35.91 ID:5m81MM+6.net
で、中国が受注したインドネシアはどうなった?w

315 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 16:15:43.60 ID:SQiTzUrj.net
>>304
さすがに時代遅れの0系そのままじゃ、
買いたがるのはマニアぐらいだからな。

側ぐらいは今風にしたらんと

316 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 16:16:08.87 ID:ktmr8Nhd.net
高い授業料になりそうだなぁwまあ 払いたいなら止めはしないけど

317 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 16:16:41.04 ID:H95Iq3Hi.net
自民党の移民政策



日本人は減っていきますが、外人はどんどん増えます!





アニメなどで活躍する外国人、最短1年在留で永住権



政府は2018年度をめどに、アニメやファッションなどの分野で活躍する
外国人の「クールジャパン人材」に永住権を認める新たな制度を創設する。
学歴や年収などで評価する「高度人材ポイント制」の対象とする。
高い技術や知識を持つ外国人の定住を促し、日本文化発信の担い手を増やす。


http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS21H5R_R20C17A6PP8000/?dg=1


首相官邸、各省庁への問い合わせ
http://www.kantei.go.jp/jp/iken.html


自民党への問い合わせ
https://www.jimin.jp/voice/

318 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 16:16:57.68 ID:7UjJgbRW.net
>>288
>>290
もう一息です(´・ω・`)
http://www.jr-shikoku.co.jp/01_trainbus/kakueki/
JR四国の新しい観光列車 開発プロジェクトに1年間密着
https://www.youtube.com/watch?v=PfvoNnWzxSw
【0系新幹線?】2014.03.01 JR四国 鉄道ホビートレイン 予讃線海回り 下灘駅通過
https://www.youtube.com/watch?v=oi_8DWwrRI0

319 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 16:17:40.45 ID:bpL6j6iV.net
こっち見んなカス

320 :Finfunnel !! ◆0VIxnF.i2fMb @\(^o^)/:2017/06/25(日) 16:17:52.49 ID:VdldpVQV.net
世界のいったい何処で中国製新幹線が走ってるんだよ?
一つも成功していないだろ。

どんだけ失敗し続けてりゃ気が済むんだ?

321 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 16:17:53.34 ID:kui/yko8.net
中国が管制システムまで完成させたと言うのなら、定刻通り動かせてるはずだよね。
なんだか随分時刻をまちがえて運行されてるような記事をみたが

322 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 16:19:37.79 ID:t1DKwjIQ.net
ベトナム、タイ、マレーシア、ビルマは安全保障上の観点からインドゲージを採用した方が良いだろう。

日本によりインド新幹線が成熟するまでマテ

323 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 16:20:21.27 ID:+SSyUccc.net
>>300
「のんき」はあったけどねえ
>>305
経済はともかく、政治は「マレー人優遇政策」をしてるねえ

324 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 16:21:10.25 ID:knFGh5dC.net
>>309
トンネルもな 日本で中国の高速鉄道が走ったらすぐ大破だろな

325 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 16:21:45.65 ID:INxEJwnn.net
>>318

つまりは土佐くろしお鉄道頑張らんかい!
なんだな
全国のテツ共がクラウドファンドつのれば
繋がりそうなんだけどな

326 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 16:22:16.51 ID:mIiS3tDf.net
今までの状況を見る限り、中国高速鉄道は受注がゴールで実際に走る事がないよな

327 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 16:22:19.95 ID:ktmr8Nhd.net
>>323
なんか凄い火種を抱えているようなwフィジーみたいにならないといいね

328 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 16:22:21.26 ID:KGdOZs6K.net
>>303
インドネシア支那鉄道→開発直後に頓挫。
インド新幹線→支那失敗、日本受注。
米国も支那が失敗して日本が仮契約してるぜw

329 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 16:22:26.16 ID:Xw/vKWuS.net
埋めるオプションつけとけよ(笑)

330 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 16:22:30.85 ID:dt7VXp7C.net
まぁ

中国人はー口先ばかり

はよーインドネシアの高速鉄道完成させろよwwwwww
お馬鹿民族「シナ人」

331 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 16:23:18.34 ID:4SkNyCxE.net
>>300
そりゃまあ納期守るような律儀な連中は上位カーストに搾取され尽くして損するお国柄だし
夏に納期守るために必死に作業したら普通に熱中症で死んじゃう気候だしな

332 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 16:24:04.27 ID:PCWLnBPK.net
>>149
この問題は、実はまだ手がある。
韓国が得意な遡及法だよ。
「こんな高利な利率は、〇〇年以降は無効」→
「よって、〇〇年以降の契約であるこの契約自体無効」

普通の民主主義な国では有り得ないけどなw

333 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 16:24:05.15 ID:WQPqCjVs.net
AIIBが融資ー>中国企業が受注 って あれだろ。

334 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 16:24:20.67 ID:ktmr8Nhd.net
一帯一路で渾身のテコいれでもしてくださるんじゃないの?(棒

335 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 16:25:31.24 ID:oWofXd/W.net
そもそも、東南アジアでは、賄賂が悪という文化はない。当然のプロジェクトコスト。

韓国や中国との方が相性がいいだろうな。

336 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 16:25:31.38 ID:U5SPMq55.net
中国はインドネシアでの実績があるから強気だな



で中国ってインドネシアでどんな実績あげたっけ

337 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 16:26:33.66 ID:JwHMlsc8.net
受注は出来ても完成はしてないからなあー

338 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 16:27:50.37 ID:WQPqCjVs.net
>>337
完成させる気がないよ。

339 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 16:29:04.84 ID:sZ5uwLNt.net
>>336
無茶な条件飲んで、やっぱ無理だから
政府保証と金額補填要求

インドネシアに関しては日本も無理に受注しなくてよかった、あの条件は無理
ブラジルの高速鉄道と一緒で条件が悪すぎる上にインドネシア側もやる気が実はない、国内からの反対がデカイから新幹線なんてイランって

340 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 16:29:10.02 ID:Ya00Nm8c.net
>>60
それ以前に完成すらしないインドネシア状態にwww

341 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 16:29:56.81 ID:kui/yko8.net
>>97 問題山積みのままだろ。 土地収用は郡の土地を利用するのを拒んでるが代案が出ていないのでは、民間の土地買収価格が高騰していて、予算内で買収はほぼできないだろ。

何よりも地震対策ができるとは思えないんだが、どんな対策をすると言うんだろうな。






342 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 16:30:06.51 ID:KGdOZs6K.net
支那のインドネシア高速鉄道、契約は「大統領選に合わせた2019年5月」だぞw
あと2年切ってるのに140km中どんだけ進んだ?5kmだろ?ん?

343 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 16:30:09.81 ID:oWofXd/W.net
川重のN部長

「親切丁寧に新幹線の作り方教えてあげたのに、できたら独自技術だーって言ってて、何言ってるんですかねー って感じです」

って笑って話してたけど、


お前、自分が何言ってるかわかってる? って思った。

344 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 16:32:17.53 ID:dt7VXp7C.net
インドネシア高速鉄道
完工まで

あと18カ月

整地は済んでいるらしいから
用地買収が済めば、8カ月でできるだろう

手抜きだろうが

345 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 16:32:53.02 ID:7UjJgbRW.net
インドネシア高速鉄道は勾配やらカーブが多いらしい
地震も心配
さて、曲がれるかな?管理できるかな?

346 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 16:34:01.51 ID:knFGh5dC.net
>>345
利点はあるよ あの辺りの土は柔らかい

347 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 16:34:07.64 ID:pzq2oqq/.net
8か月で山岳トンネルは無理だろなぁ

348 :蟹(極東wktk産) ◆Uy8zHC0F8E @\(^o^)/:2017/06/25(日) 16:35:00.27 ID:LJFmy++f.net
>>346,347
トンネルが掘りやすく、そして崩れやすいということになりそうなんですが

349 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 16:35:26.64 ID:npJZz4jx.net
マレーシア土人に売ってもマレーシア人はメンテが出来ないので、お人好しの日本人がコスト無視で鉄道建設終了後の面倒を見そうで怖い

350 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 16:37:18.20 ID:WUt4Lcj1.net
>牽引から制動、ネットワーク制御システムまで、全面的な自主化を成し遂げ

その結果が前を走っている車両を運行管理室では後続車両が追い抜いたように表示したあの事故だよ

351 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 16:39:45.94 ID:rjxuLeHq.net
>>1
まだ安物買いの銭失いやんの?www インドネシアは溶鉱炉建設で大爆発起こして姦国に大損つかまされただろwww

352 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 16:40:26.61 ID:dt7VXp7C.net
>>347

大丈夫だ!

中国人は、1日36時間は、働く

353 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 16:40:32.66 ID:ktmr8Nhd.net
>>349
まあ メンテもできない奴ほど無茶をやるのは世の常ですから 泣きつきてくるまで人死が出ないことを願うだけです

354 :エラ通信@\(^o^)/:2017/06/25(日) 16:40:34.02 ID:LKOa3xxb.net
マレーシア?

あそこはシナーで確定だろ。
競合させるために、入札参加してほしい、と頼まれたんなら、
実費負担させろよ、クズ国土交通省。

355 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 16:41:05.33 ID:FeGObgmv.net
マレーシア市民の生命にとっては分が悪いなw
作るのは中国だぞ(他人事)

356 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 16:43:24.25 ID:n/xZ4qp8.net
>>300
無かったなら無いではそれは仕方ない
しかし1時間以上遅れることが当たり前なインドの鉄道の中で
地下鉄だけは分刻みで運用を続けている
彼らは「ノーキ」という言葉を用いながら、その事に誇りを持って運用しているそうだ

一つの事業を通して何者にも変えられない大きな成果を得たインド
それに対し100年付ききっきりで教育しても駄目なままの韓国
この差は一体何なんだろうな

357 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 16:45:29.53 ID:rQGK9nfk.net
安物買いの銭失い(´・ω・`)この諺が浸透してない国は、それなりである

358 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 16:47:42.79 ID:4Xeidcmu.net
インドネシアの高速鉄道計画では「日本を負かして」受注を勝ち取ったと主張
商品の完成引渡しを自慢するのが本当だろう
平昌オリンピックの受注みたいだね

359 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 16:51:37.06 ID:DbhHMKbT.net
>>348
それどころじゃないんだよなぁ

地下水汲み上げ過ぎててね
2025年にはジャカルタは水没するって予測がある

360 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 16:53:45.05 ID:WQPqCjVs.net
インドネシアに高速鉄道が必要なのかな!?

361 :蟹(極東wktk産) ◆Uy8zHC0F8E @\(^o^)/:2017/06/25(日) 16:54:05.20 ID:LJFmy++f.net
>>359
杭打ちからして難易度が上がってる

362 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 16:58:41.27 ID:INxEJwnn.net
>>343
いくら外見だけはサル真似出来ても
肝心な重要技術は簡単に模倣出来る代物じゃないって事じゃないの?

363 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 17:00:13.18 ID:gfb30Oke.net
>>290
車や鉄道で回るお遍路に何の価値があるんだろう

364 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 17:05:34.21 ID:fI3OCCAe.net
イスラム土人に関わるべきじゃない

365 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 17:07:05.10 ID:9hkb1yD0.net
勝手にしろゃ

366 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 17:07:47.58 ID:ZOFGNUz5.net
国策ダンピングで売込む奴らに合わせる義理はねーよ
日本は適正価格でしか売らんよ

367 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 17:08:00.72 ID:5pPI7VCk.net
日本でも家族4人で東京大阪間を往復すれば8万オーバーの新幹線
こんなの他国に売れるわけがない。

368 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 17:09:27.13 ID:DbhHMKbT.net
>>361
ぶっちゃけ高速鉄道よりも地盤沈下対策の方が必要

369 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 17:10:55.69 ID:sQAQrx2I.net
>>1
だって真の価格交渉は契約成立後だろ
契約前の価格競争で勝てる国など無い

370 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 17:12:25.67 ID:57SZyERt.net
外国から輸入して営業運転してる高速鉄道は今のところ台湾新幹線のみ
シナは条件を煮詰めずに見切り発車してどこでも暗礁にぶつかって止まってる

371 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 17:15:05.40 ID:1yUKdCUz.net
自主とか言ってるけど核もロケットも戦闘機もロシアが作ったのを組み立ててるだけ。
実際は自動車のトランスミッションも自作できないのが中国。
そう考えるとロシアの実力は侮れない。

372 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 17:16:55.00 ID:NsUpphde.net
スレタイなんだよ一体w
「相手は中国だぞ」って言われても・・・

事故が起きても死傷者が35人定額制であることと
迅速に穴に埋めるイメージしか浮かばないんだが

373 :( @∀@) 飲用股間浸漬液「志位ノ湯」 <`∀´ >@\(^o^)/:2017/06/25(日) 17:17:12.13 ID:DG4UCS8I.net
>>363
膝が悪い老人や車椅子の人でも、お遍路さんの道程は見てみたいって一定の需要は
あると思うなあ。
健脚のお遍路さんでも、遠方でまとまった休日取れない人は前回の近傍の駅で降りて
繋げれば良いし。

374 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 17:17:18.91 ID:INxEJwnn.net
>>363

健脚な人だけがお遍路さんになれるってのもどうよ?
時間の問題だってあるし
いろいろなお遍路さんがあってもいいと思うよ
四国だけじゃなく九州や北海道だって
周回線にすれば観光価値が上がると思うけどな
あとはコストの兼ね合いだろうけど

375 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 17:21:46.84 ID:lYkGk+jD.net
やるべきことをやっても選ばれないときもあるからなあ〜

376 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 17:22:56.33 ID:ZQ/CL+9U.net
建設が進んでない事は報道されてないのか

377 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 17:23:11.73 ID:5nZOh83i.net
お遍路さんは「徒歩での長距離移動という苦行を成し遂げる」ことに一つの意味があると思うんだが
自分の足で走るからこそマラソンの意味があるわけで。
ただの観客がコースを見物するのはともかく、車で42.195km走破してもランナーとしては意味は無いと思うよ

378 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 17:23:31.33 ID:YM0UDs+8.net
>>367
新幹線料金の半分は JR東海の儲け。

379 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 17:23:52.25 ID:7UjJgbRW.net
>>370
イギリス
「あずま」ピーンチ
日立に大打撃。英国EU離脱で「高速鉄道事業」がお先真っ暗
http://www.mag2.com/p/news/209414
https://www.youtube.com/watch?v=w9w9amWKhV4

380 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 17:24:05.33 ID:+fA9LgTK.net
無理してやることはない、中国にまかせたら
どうせ失敗するだろうし

381 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 17:24:39.62 ID:R/NPv9ji.net
中国に新幹線技術を売ったのは JR東日本と川崎重工業

382 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 17:26:17.21 ID:B7SeH+kY.net
日本はリニアで時速700キロ運転を目指してるから新幹線なんてどうでもいい

383 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 17:27:21.06 ID:fWwMekwe.net
マレーシア社会をを実質的に支配しているのは、成型政治経済どの分野においても中国系が圧倒的であり。受講生国の一つであることを考えれば立ち入るのは事実女上無理

384 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 17:27:28.29 ID:YM0UDs+8.net
>>379
ÉU がイギリスの EU 離脱に対して、報復関税しかけたら、WTO 違反だろ。
ヨーロッパ人は頭おかしいから、やりかねないけど。

385 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 17:29:20.74 ID:IA6y/EB3.net
とにかく安いのがいいなら中国製にすればいい
大事故が起きても自己責任で

386 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 17:29:41.73 ID:x6pcb3LI.net
マレーシアはストップ、事故が起きたときの懸念をどう考えているんだ?

387 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 17:30:39.41 ID:INxEJwnn.net
>>377
いまで言うところの「スタンプラリー」の元祖みたいなモンだろ
本人が納得すればそれでいいのだから
ムカシは徒歩ぐらいしか移動手段がなかっただろうけど
今だったら徒歩以外にも
自転車、バス、自動車、バイク、そして鉄道…
いろいろあっていいんじゃないの?
あくまでも本人が納得すればいいのだから
自分の身の丈に合わせたやり方を選択すればいいだけ

388 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 17:31:16.02 ID:N/5pSaDW.net
インドネシアの現状を見て中国に発注するなんてありえないだろうけど賄賂貰って中国にするんだろうね

389 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 17:31:54.72 ID:7UjJgbRW.net
>>377
元々四国お遍路は年寄りに行かせて最寄りの寺で野垂れ死に
っ、てな話しもある

390 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 17:32:12.53 ID:sZ5uwLNt.net
>>373-374
それこそバスで十分なような、寺前に停留所作ってしまえば良いだけだし
投資なんてほとんどイラン

391 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 17:32:33.48 ID:+qYs6dTR.net
中国人は大勢居ると龍になって日本人を超えるんだろ?
さっさとインドネシアの高速鉄道完成させてこいよw

392 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 17:32:52.66 ID:w7+9TWKZ.net
中国産になるだろうな
一帯一路とやらで

393 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 17:32:59.26 ID:bmn/bm0r.net
そんなリスク多い案件無理に受注するなよ
中韓とは関わらないのがベスト

394 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 17:34:37.49 ID:LKXt1Ufo.net
安いほど良い?、当たり前だ、中国頑張れw

395 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 17:34:53.11 ID:oRAsqdYT.net
安いと言っても建設するのは中国から連れてくる労働者だから、地元に金が落ちない。
そこも勘定に入れないと。

396 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 17:38:02.56 ID:YspxM0Wx.net
>>379
日立はイギリスがだめならイタリアがある。
イギリス向けはイギリスで、EU向けはイタリアで作れば問題ない。

http://italy.hitachirail.com/

397 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 17:39:10.42 ID:LKXt1Ufo.net
安さ基準では中共が世界一は間違いない

398 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 17:39:49.35 ID:hd7Wkm+/.net
まずインドネシアをなんとかしたれよw

399 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 17:40:29.85 ID:xnHn8EGB.net
クアラルンプールとシンガポール間とか都市も少ないし、そもそもマレーシアの人口自体少ない。
飛行機で十分だわ。

400 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 17:42:08.38 ID:lN6pdDni.net
中国製で満足なら勝手にしろ馬鹿

401 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 17:42:22.03 ID:Zt3/ywkG.net
新幹線は台湾ですら事業失敗してるんだからマレーシアなんて絶対無理。
人口2億を越えるインドネシアなら採算合うと思うんだけどね。

402 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 17:42:32.31 ID:fWwMekwe.net
事実上中華構成国であるマレーシアが中国指導部の意向に逆らうなんてありえない

403 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 17:42:42.33 ID:FE5sDKDS.net
中国のやり方は工事途中で追加の金を要求して相手が渋ると資材機材人材引き揚げて放置するんだろ

404 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 17:44:01.94 ID:INxEJwnn.net
>>390
バスと鉄道って
乗り心地がまったく違うからねえ
鉄道の長椅子に座って
対面の景色をボケーっと眺めながら
ビール飲むってのもオツなもんですぜ

405 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 17:46:14.57 ID:rebDECcM.net
まあ他所の国は安全性なんか二の次だからな

406 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 17:46:18.57 ID:7UjJgbRW.net
>>396
イチビリのイタリア人には日立の500系エヴァを送りたい
もう走ってないのかな?
https://youtu.be/jHjD45x9V8I?t=496

407 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 17:47:25.19 ID:3CZOCmDx.net
日本製の信頼性は高い。
半世紀前のものがメンテナンスがされていれば動く。
中韓とは歴史が違う。
高速鉄道がどれだけの耐久性があるか一番に考えるべきだろう。
安くてもすぐに使い物にならないなら割高。

408 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 17:48:07.99 ID:B9l8jhsc.net
相手の要求に合わせる能力は支那の方が高い

409 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 17:48:51.41 ID:gfb30Oke.net
>>373
>>374
だってお遍路ってそういうものじゃないの
車でスイスイ移動して写経するだけでいいならあちこち回る必要がない

410 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 17:50:07.78 ID:lN6pdDni.net
マレーシアは客としての質が低い
相手するだけ時間の無駄

411 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 17:50:55.06 ID:gfb30Oke.net
>>377
まあ人生そのものが苦行なのに
ことさら苦行して悟りなんて得られないって
お釈迦様もちゃんと言ってるのに苦行したがる奴がいる以上
苦行しないという選択肢もまたありなのかもしれない

412 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 17:51:58.85 ID:QvrxtEQU.net
> 相手の要求に合わせる能力は支那の方が高い

「相手の要求に合わせるふりをして、金だけ奪う能力は支那の方が高い」だろ

413 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 17:52:48.14 ID:RQN5HvMS.net
>>402
マレーシアはイスラム圏で、同じイスラム圏のウイグルを弾圧してる中国には良い感情を持ってないよ
しかも、第二次世界大戦前までは列強の徴税請負人を華僑がやってたから、むしろ国民レベルでは反中とも言える

そんなマレーシアに中国が食い込める理由は、華僑達の経済ネットワーク有る
イスラムの教えが逆に足枷(金貸し禁止でマトモに銀行が作れないとか)になって、経済的権力が華僑に有るんだよね
だけど、華僑も馬鹿じゃ無いから利が無ければ本国の言う通りには動かないよ

414 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 17:53:09.27 ID:GwoS1WYy.net
>>282
それを政治が弱いと表現するのが面白い(爆笑)

415 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 17:54:53.00 ID:SRWoVC0r.net
支那が顧客のことを考えるわけない。
支那が納期を守らないのはなぜ?

416 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 17:54:54.62 ID:B9l8jhsc.net
3億の人口と錫、石油、天然ガスが産出、自動車工業も発達してるのに、客としての質が悪いのwww

417 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 17:55:15.43 ID:vPxg7JeM.net
>>5
事故は多発してる。
定時運行率が6割以下になってる。

418 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 17:55:19.61 ID:RQN5HvMS.net
>>409
お遍路の寺を観光しに行く人が大多数だよ
一番の難所の寺も、ロープウェイですぐ行ける様になってるし

419 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 17:56:34.07 ID:vPxg7JeM.net
ちなみに中国の定時運行は、一時間以内の遅れは定時運行とされる。

つまり、車両故障が多発してるわけ。

420 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 17:56:42.36 ID:B9l8jhsc.net
日本の天然ガスの2割はマレーシアから来てるよ

421 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 17:57:07.02 ID:LKXt1Ufo.net
費用と安全を日本基準で考えるには、マレーシアでは無理がありそう
何処に投資をするかは、その国の事情だろう、安全性か取りあえずインフラか
その国の「哲学」だな

422 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 17:57:08.96 ID:GwoS1WYy.net
日本の新幹線は半世紀経ってこれくらいの劣化具合、これくらいメンテナンスが必要だってのは分かるが、
人類の誰も古くなった中国の高速鉄道を経験してないから、中国人自身も劣化した時の不具合を知らない(笑)

423 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 17:57:36.59 ID:xHM0Kvop.net
採算を度外視した安値ダンピング受注と、賄賂や接待で勝ち獲るからな。
競合企業が倒産や縮小するのが狙い。だが、市場は開発も滞り、死滅する。

424 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 17:58:53.48 ID:Z1cQPc9n.net
時間厳守してなくて高速鉄道の意味があるのか?

425 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 17:59:06.83 ID:RQN5HvMS.net
>>417
路線数と列車本数が増え、保線箇所も増えたならそうなるわな

日本の様なのは、多分外国では出来ない

426 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 17:59:41.00 ID:GwoS1WYy.net
>>424
ミエ(爆笑)

427 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 18:00:04.81 ID:LKXt1Ufo.net
日本は、もっとガラパゴス技術を磨くべきだな、日本経済が耐えうるならな

428 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 18:00:42.22 ID:bW95mbfs.net
実用性が低い中国の高速鉄道。

429 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 18:02:11.33 ID:7UjJgbRW.net
>>409
白色系の外人の歩き遍路が結構多いです
チャリンコも多くなってきました
写経はしない、御朱印

430 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 18:04:14.48 ID:TH9QG7wl.net
技術が枯渇した日本はもう落ち目だけどな

家電等を含めた電子関連は全滅
車は中国や欧州で苦戦
造船もピンチのまま

そもそも資本が純国産の海外に通用する大企業が昔ほど残ってない

431 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 18:07:07.42 ID:LKXt1Ufo.net
技術を海外に売ろうとするから騙される、毟られるw

432 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 18:08:57.23 ID:B9l8jhsc.net
ここも精神的勝利を掻き捨てるだけのオナウヨばっかりになったな

433 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 18:09:23.70 ID:N9ugvhZb.net
「斉藤さんだぞ〜」のパクリギャグなのか?

434 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 18:09:24.01 ID:KGdOZs6K.net
>>430
つまり外資50%のサムチョン財閥は論外だと。

435 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 18:09:59.60 ID:B9l8jhsc.net
ここも精神的勝利を掻き捨てるだけのオナウヨばっかりになったな
残念ながら日本の現状ね

436 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 18:11:40.88 ID:LKXt1Ufo.net
中国・韓国は常に、日本をベンチマーク、これFACT

437 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 18:12:14.82 ID:KGdOZs6K.net
>>435
よくわからんけど、私のレスに間違いがあるかな?ん?

438 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 18:12:25.91 ID:wj4NstWh.net
>>100
中国や韓国の企業に発注し、後で泣けばいいんだよ。

439 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 18:13:21.62 ID:TH9QG7wl.net
>>434
外資50%ならまだ取り返せるな

つか日本企業は体力が残ってるうちに
目先の利益ばかりではなく連携して追従を許さない技術を確立しないと
近いうちにほとんど駆逐されるぞ

たださえ、日本製品=妙に高い

って謎価格設定なのだから

440 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 18:15:03.76 ID:Vc0q7k2G.net
で、何処か一つでも完成して営業始めてるの?
インドネシアのやつ早く完成させろよw

441 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 18:15:16.21 ID:jFomjOL3.net



442 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 18:16:23.27 ID:gU+M5r82.net
安全と金、どの程度まで妥協出来るかは国によって違うからな

443 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 18:16:55.19 ID:JWsZJs0b.net
安くて質が悪い韓国製品なんか買わんが

444 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 18:17:02.68 ID:KGdOZs6K.net
>>440
インドネシア政府、新幹線の残り740kmを日本企業へ優先権を与えるんだと。
ふざけてるよな…。

445 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 18:26:48.68 ID:GadWnhGu.net
車両についてはN700系列はカリカリチューンし過ぎていて、作るの(保守も?)大変だって
電車屋さんが言ってた。
300系あたりをベースにして廉価で保守しやすい車両を再設計、施設側も完璧に日本仕様にしちゃうと
カネが掛かりすぎるんでは

446 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 18:33:23.76 ID:003QPEmo.net
列車埋めた件ばかり独り歩きしてるが、侮るべきではないと思うぞ
日本で中古製品や廉価版買う奴が居るように、劣化コピーでも十分な国にはあれでも良いどころかむしろ魅力的に映る
実際は国外に出ると政府補正が通用しなくなりインドネシアの体たらくだが、知恵をつけて来たらその辺りもどうなるかは分からない

447 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 18:33:38.81 ID:JT2kj8QJ.net
いいから先ずはインドネシアなんとかしてやれよ(´・ω・`)

448 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 18:36:25.41 ID:PZk5/tG3.net
中国に任せると生殺与奪権を与えるようなものだな。

449 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 18:49:12.35 ID:IYRhGix0.net
JRは元々新幹線の技術を世界に売ることには乗り気じゃなかったはずなんだがな。いつのまにか受注競争に巻き込まれるようになったな。

450 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 18:49:56.56 ID:5W08vpYM.net
マニラ鉄道だっけ?
建設した日本から、メンテナンスを韓国企業に任せたら故障ばかりになった悲劇

451 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 18:51:04.47 ID:DEK2huSL.net
>>445
そんなにピーキーな設計でもないと思うけど。
車体傾斜装置がめんどくさいのかな?

452 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 18:51:34.08 ID:yiumC3kh.net
マレーの虎の
山下さん♪

453 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 18:59:07.38 ID:HcfFUGpv.net
インドネシアのはもう無理だろ

日本の設計図丸パクリしたけど、中国が技術持ってない工法が必要な部分があるから作れない区間がある
起工してから全然進捗せず、用地買収もまだ
建設会社が予定地の情報を華僑に流したため、買い占められてしまい、買い戻すには予算が足りない

まあ、賄賂貰えればいいんだろうしどうぞご勝手にって感じだな

454 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 19:23:24.95 ID:aJ5ksOD6.net
>>24
俺なら1%で死ぬ列車になんか絶対乗らないけどな

455 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 19:25:12.63 ID:IT+TV8pN.net
支那の隠れ蓑シンガポールに日本の新幹線は似合わないw 支那製パクり棺桶にしとけよw 日本のボルトは使うなよw

456 :蟹(極東wktk産) ◆Uy8zHC0F8E @\(^o^)/:2017/06/25(日) 19:26:43.33 ID:LJFmy++f.net
>>454
100回乗れば1回死ぬからね

457 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 19:32:47.81 ID:tW9S/oit.net
>>24
高速鉄道を1日1便の割合で運行したら
年3回は事故が起きますか

高速鉄道の事故って、こんなんだぜ
https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSSLKUncQcRx7LjHMy0nVuHkkWU-my-tiJIJFfIDOYp8B9GtX2fww

https://i.ytimg.com/vi/Fj4QvhJ40gU/hqdefault.jpg

しれっと、それを許容範囲ですとか言って
まともに商談が成立するんか

458 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 19:36:40.24 ID:tW9S/oit.net
>>456
日本の新幹線だと1日、大体320本走行してるんで
毎日3回ぐらいは事故が起きる事になる

459 :蟹(極東wktk産) ◆Uy8zHC0F8E @\(^o^)/:2017/06/25(日) 19:37:51.22 ID:LJFmy++f.net
事故にあう確率1%。少ないと思うでしょ。

(V)_ _(V)
.ミ( ∀ )ミ <電車通勤だったら、年間200往復は軽くしてるんだよな

460 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 19:41:55.72 ID:G5i3RVaf.net
事故車両と乗客(生きてる)の埋葬というオプションが付いているんだから日本が勝てるわけがない

461 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 19:50:00.85 ID:lsE2K3TC.net
完成しなければ100%無事故でいけるアル

こうですかわかりません

462 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 19:51:13.52 ID:FQjITBEG.net
>>1
好きにおし!

463 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 19:54:59.16 ID:t/Gbbk7r.net
1%、スパロボ。。。

464 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 20:03:13.11 ID:sZ5uwLNt.net
>>453
設計図は盗んでないで、横流しされのは予定ルートと駅の情報
正直どうでも良いデータ、日本でもリニアの時にルート情報が公開されてたろ、あの程度の情報
だからルート予定現地の土壌調査始めたら、こりゃ初期の予算じゃ無理だわってなって止まってる
重要設計図とか契約結ぶ前に渡すわけないし、だいたい契約しないとちゃんとした仕様が決められないだろ

465 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 20:26:29.52 ID:9nCkuz5i.net
予想旅客数で選択を変えるのが一番。
客の少ない路線にまで、日本を呼ぶ必要はない。
通勤も予想される重要都市間に輸送力の少ない中国製を選ぶのもミス。

466 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 20:32:03.09 ID:ey8JJbqQ.net
>>1
別にどこを選ぼうがマレーシアの勝手なのだがあれだけ中国の
建設する高速鉄道の問題を聞いて居てその上で中国を選ぶんだから
また不味い事になった時選考を担当した方々は言い逃れは出来んわなw

467 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 21:31:25.03 ID:HgKLDIfc.net
>>356
「インド」は言うても「中国以上」の世界に影響を与えた
そして今でも与え続けている地域だからな。

「釈迦」を生み出しただけでも人類にとって十分凄いのに、
近代でも「ガンジー」や「マザー・テレサ」なんて世界の
変革を促すような偉人を生み出し続けている。

また、インドの哲学や思想は欧米の社会運動家や思想家に影響を
与え続けてる。
例えば、近年、医療に取り入れられた「ターミナルケア(終末期ケア)」の思想は輪廻転生の思想を根底に持って発展したものだ。

都合の悪いことは人のせい
が当たり前の特アと一緒にしちゃいけないよ。

468 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 21:32:47.52 ID:HgKLDIfc.net
>>331
自動車の「タタ」とか、納期なくてどうしてたんだろう??

469 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 21:35:45.52 ID:HgKLDIfc.net
>>341
中共が受注できた背景には、ジョコ大統領の都合で
2019年に開業したかったのを、
日本は無理だと言い、シナはできると言い切ったのも
大きな要因だったはず。

470 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/06/25(日) 21:46:43.69 ID:aGblrNCSZ
シナ土人に発注するのは勝手だが、その後のケツ拭き
を日本に頼むなよ?
賄賂を一緒によこせとしか聞こえね〜よ。

471 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 21:48:23.78 ID:l5fQRfI0.net
国が思う国民の命の値段。

472 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 21:54:57.99 ID:60cBF0Tq.net
>>160
公立中学の教科書に載ってたが?

473 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 22:00:15.42 ID:1tUG759m.net
札束で相手国の有力者をひっぱたくのは日本は苦手だからな

474 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 22:04:14.25 ID:dyZnea5W.net
日本が経済も軍事も中国より強くなれば東南アジアも台湾も韓国だって付いてくる。その為に安倍総理はもうひと頑張りお願いします。
新幹線だって中国を取るか日本を取るかだから。

475 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 22:19:26.41 ID:Dpte4ttu.net
>>458
馬鹿

476 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 22:22:31.13 ID:4NOCjJOA.net
>>467
ベジタリアンもインド発祥では?
日本では精進料理と呼ぶ

477 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 22:30:06.29 ID:4NOCjJOA.net
>>459
一年で四回死ぬのか

478 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 22:31:54.49 ID:qAMwQ4ZP.net
相手のレベルに合わせた売り込みが足りないんじゃないの

ニュータイプ専用機みたいなのをゲリラに売っても操縦も整備もできんじゃろ

479 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 22:35:05.82 ID:DB3W3Shv.net
>>276
0が2桁…

480 :蟹(極東wktk産) ◆Uy8zHC0F8E @\(^o^)/:2017/06/25(日) 23:09:41.37 ID:LJFmy++f.net
>>477
社会が崩壊するレベルの事故率ですわ

>>479
99.999999%のことを、9が6つ並ぶことから

(V)。 。(V)
.ミ( ∀ )ミ シックスナインと言います

481 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 23:14:28.33 ID:INxEJwnn.net
>>467

逆に「聖人」が必要なほど
荒んでいる証拠でもあるのだがな
まあ「聖人」さえも絶えてしまう
シナ大陸は救いがないのだが

482 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 23:20:55.43 ID:VcF7ashF.net
>>481
鮮人なら幾らでも居ますw

483 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 23:39:33.77 ID:nNR1i5nj.net
>>482
性人 もって・・言わせるな

484 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/25(日) 23:59:38.89 ID:oywl49UC.net
新幹線は日本にしかないからありがたいし人気なのであって、あちこちにあったら価値が下がる。

485 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/26(月) 00:02:50.73 ID:CcgyikAz.net
インドネシアももう日本に乗り換えるとこ騒ぎ出してただろ

486 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/26(月) 00:24:29.81 ID:NqZTJ+Sx.net
>>476
輪廻転生思想からだっけ??
植物しかたべないのは。

487 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/26(月) 00:30:15.15 ID:NqZTJ+Sx.net
>>481
荒んでる国なら世界のいたるところにある。
でも釈迦を超える思想家は数千年出てきていない。

根底を支える「文化の蓄積=文明」が成すものだと思うよ。

488 :61式戦車 ◆4G.kH07EZY @\(^o^)/:2017/06/26(月) 00:36:53.10 ID:VS4/6+nO.net
可愛い可愛い0系輸出しろよ。
安くあがるぞ。
http://imgur.com/UMJUdvR.jpg
別に最先端な必要性は無いんだろ?

489 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/26(月) 00:39:40.31 ID:k037anyD.net
そもそも日本に余力あんのか?
政治屋の営業ゴッコはいいけど現場はホントに回せるのか?

国内のリニアに整備新幹線、タイ、インド、アメリカの現計画の半分はほぼ決まってるんだろ

後は他所に任せて今あるやつキッチリ納品する方に力入れるべき

490 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/26(月) 00:46:20.06 ID:fRJkTZ5H.net
>>1
日本の新幹線だと、万が一事故が起きたら鉄道会社は、けが人は病院搬送して治療費を負担したり、補償をする。
また、ちゃんと原因追及して、再発防止策を講じなければならない。

しかし、中国式高速鉄道だと、いくら事故が起きようが、穴を掘って埋めるだけで済む。

市民の権利保護が充実してない、途上国・中進国だと、中国式高速鉄道の方がコストに優れるかもね。
建設予定地の取得も、いきなり重機で住人の家を壊すとかで済むし。

491 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/26(月) 00:59:17.25 ID:e00P0BTy.net
臭の一帯一路会議に合わせて、インドネシアの高速鉄道はようやく着工式やったらしいけど
・・・多分、今はまた工事ストップしてるやろうなw

492 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/26(月) 01:21:29.51 ID:TEmgH/xc.net
今でも、韓国のロデム走らせてるんだから、中華でいいんでないの

493 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/26(月) 01:24:13.24 ID:TEmgH/xc.net
ロテムだった

494 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/26(月) 02:37:51.31 ID:6j/YFzRC.net
どれを採用したってその国の勝手だが
なんでディーゼル機関車自作からやらないの?
手っ取り早く高速交通網作りたいんだろうけど
永久に他国に金吸い取られ続けるぞ
白豚の搾取忘れたんか?

495 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/26(月) 03:35:11.17 ID:IrWJeO4Y.net
中国にお願いするならプラレ〇ルにした方がましだぞ。

496 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/26(月) 04:17:35.39 ID:GSgSgkzo.net
そもそも、中国企業にとっくに新幹線技術供与済みだからな
しかも、あっちのほうが進化が速い

497 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/26(月) 04:44:52.70 ID:hUyZXrRB.net
>>10
本来、「人を安全に運ぶ」って、世界共通であるべきなんだけど
ここリアルで、人の命に重さの違いがあるって、どこの国の人も公理として
誰も「それじゃ駄目だ!」なんて理想をぶち上げるひと、いないんだよな、為政者も一般人も

498 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/26(月) 04:46:57.47 ID:2XeuCjpt.net
>中国の高速鉄道にはハードパワーがあり

のっけからウソ全開 シナ高速鉄道は新幹線の技術丸朴李

499 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/26(月) 05:23:10.08 ID:2XeuCjpt.net
ハードパワーのハードの意味を間違えました

500 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/26(月) 07:39:08.37 ID:0vY0u7nG.net
新幹線がただの速い列車だと思っているなら、中国のを買えば良いさ。
安価だが劣化コピー品でしかなく安全対策は言わずもがなだわ。
列車管理、運行制御、保線管理、安全対策、全てを手を抜かずにやり続ける仕組みがセットなんだわ。

501 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/26(月) 08:36:45.04 ID:yngFnwwl.net
>>489
納品と営業は別の人間別のリソースだよw
自動車と同じで、機械のパーツは同じものを継続して造る方が安くつく。
工場としては、ドミノ式に続けて受注が来る方が有り難いのさ。

502 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/06/26(月) 10:15:47.99 ID:kqAPV0tvH
もう日本は放っておいてね。
馬鹿はシナ土人の電車乗って死んで遺体ごと
埋められてくださいね。
アレ見て、まだシナ土人の電車発注しようと
する馬鹿がいる事に驚く。

503 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/26(月) 12:46:27.13 ID:CgxY+SaH.net
>>47
ヒント
中国は土地や不動産が国家のものだから、簡単に線路を一直線に作れる。

504 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/26(月) 13:23:27.09 ID:6aFP0Do6.net
>>47
連結部分の汚さを見たらそら事故るわって思った
写真なんかじゃあの粗さとヨゴレはわからない

505 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/26(月) 14:46:56.91 ID:rvUYbS9B.net
新デザインつくってみた!
https://twitter.com/CGTNOfficial/status/879211077208125445

506 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/26(月) 14:59:00.19 ID:PRv9DQsq.net
日本の売り方も良くなかったよ、まずミニ新幹線を薦めた方が良い。現地の運用レベル
を考慮すべきだった。

507 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/26(月) 15:06:14.61 ID:a7SDxe/K.net
どうせ賄賂で決まるんだろ。尻拭いだけはお断りだからな。
マハティールの頃に比べるとマレーシアもかなり中国寄りになった。

508 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/26(月) 15:25:27.19 ID:/4tKF1SZ.net
受注だけして満足に着工すら出来ていないものばかりなのに、
また中国に発注する馬鹿なら、絶対関わりたくないんだけど。

509 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/26(月) 15:30:25.26 ID:2XeuCjpt.net
>>506
そもそも受注競争でも日本が圧勝してるじゃね

510 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/26(月) 15:43:03.84 ID:flsxbQ1M.net
在来線の方が需要あんじゃね?

511 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/26(月) 16:00:08.64 ID:KNkTnkZG.net
>>457
日本だって普通の電車がマンションに突っ込んでるじゃん
あんま他所の国の事をとやかく言える立場じゃないだろと

512 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/26(月) 17:34:01.04 ID:ru4WgLgk.net
普通に中国が入札するだろ

マレーシアからしてみれば中国を撥ねつけるとTHAAD問題の韓国のように報復をくらう可能性があると考えるはず
一方日本に対しては少しくらい邪険にしてもインドネシアの例のようにすぐに許してくれると考えるだろ

513 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/26(月) 17:37:29.18 ID:hE89q6eo.net
民間レベルでは悪影響大きいだろうけどなインドネシアは。目に見える報復しないってだけで信用が回復したわけではない。

514 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/26(月) 17:40:19.66 ID:2XeuCjpt.net
>>511
高速鉄道は専用高架でしかも曲線が緩い 安全管理基準が在来線より
厳しい
それで大事故おこすのは日本等G7では有り得ない

515 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/26(月) 17:45:32.61 ID:2XeuCjpt.net
>>511
特亜の在来線事故は日本のそれよりはるかに悲惨 修学旅行のシナ電車とかね
日本の高速鉄道の大事故はいままでに無い 

516 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/26(月) 17:57:58.18 ID:4Rgapfm5.net
途上国相手の支援ビジネスなんてもうやめようよ。
「どうしても日本に」と言ってくる奇特な国があったら
そりゃ真摯に対応するべきだが、支那と安売りを競わせる
阿漕な案件は放置するのが賢明。
結局損するだけだ。

517 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/26(月) 19:28:10.23 ID:71H6nENC.net
もう旧国鉄社員集めて0系の輸出商社つくれよ
爆売れじゃね

518 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/26(月) 19:31:59.26 ID:+y3CjFin.net
どのみちマレーシアは中華資本がガツガツ入ってますので、厳しい争いですね

今でもクアラルンプールではタワーマンションやら、ホテルやらの建設ラッシュがすごいんですが、中華系の建築会社が幅をきかせてます
日系企業はプラント系で頑張っているようですが…

519 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/26(月) 19:38:40.38 ID:Ubreny1X.net
世界中で受注に成功して一つとして実現していないところが問題だろw

520 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/26(月) 19:47:41.04 ID:9a3g2ekW.net
>>1
隣の国の惨状知らんのかよ。w

521 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/26(月) 19:51:35.02 ID:cMSMSc6y.net
いまだに中国の“出来ました”を信じる輩がいるのか?

522 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/26(月) 20:49:05.21 ID:kT8N3Trb.net
マレーシア土人の時給は安い
たとえ高速鉄道が動かなくなり、土人どもの時間が失われたとしてもはるかに安上がりになる

マレーシア土人の命は安い
たとえ大規模な事故が起こり、土人どもが大勢死んだとしてもはるかに安上がりになる


コスパ考えりゃ間違いなく支那製だろ

523 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/26(月) 20:50:34.01 ID:2PA+uz10.net
つうか中華の高速鉄道は暑さに弱いと聞いたけど大丈夫か

524 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/26(月) 20:53:10.78 ID:PRv9DQsq.net
日本は国内の新幹線をしっかり造れよ。

525 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/26(月) 20:59:29.88 ID:qCopzTIj.net
ISISがアジアの拠点をインドネシアに築きつつあるから
もうあまり関わらない方がいいよあの国には

526 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/26(月) 21:07:59.58 ID:0qdINNzH.net
インドネシアの惨劇を目のあたりに見ても白昼夢を見てる連中には関わらなくていいよ

527 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/26(月) 21:22:03.45 ID:vlPMaOnk.net
>>524
東北新幹線の盛岡より北を高速化したり
北陸新幹線をはやく大阪まで延伸してほしいとは思う

528 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/26(月) 22:26:16.82 ID:yjJk4DTJ.net
>>523
ドイツからの車両が冷房すぐ壊れて窓が開かないから阿鼻叫喚。
んでも対策されてるはず。因みに、本国ドイツでも冷房ぶっ壊れまくりなんで、中国のせいでもない。

529 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/26(月) 23:27:56.06 ID:kgkH4Oxu.net
>>468
今やタタは米軍ライセンスのF16を製造するまでになったね

530 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/06/27(火) 00:51:47.74 ID:4ScKX4sQm
たしかインドネシアで中国が受注した事業は頓挫しているよな
マレーシアに失敗例に学ぶ賢明さがあるかどうかだと思うが

531 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/27(火) 08:10:42.93 ID:rjHBd443.net
>>268
あと50年は走れるスペーシア
りょうもうはあと20年厳しい

532 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/27(火) 10:56:06.88 ID:xRF/Ko3b.net
動力分散方式の鉄道はうるさい。新幹線も当然うるさい。
静かなのはモーターが付いていないグリーン車だけ。

533 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/27(火) 10:59:16.98 ID:xRF/Ko3b.net
>>521
中国はミサイルといいロケットといい爆弾といい、国家的事業には潤沢な予算と優秀な人材を集めるから、信じちゃう。

534 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/27(火) 10:59:48.60 ID:jsNJbJNv.net
安いからな、仕方ないか。

535 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/27(火) 11:24:35.76 ID:r8Eo/vNO.net
>>1
中国に依頼したらいんじゃない?
インドネシア然りいいサンプルがとれそうだし。

536 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/27(火) 12:01:39.87 ID:u1Q3/wjp.net
マレーシアもフィリピンも地震がほとんどない国だから中国も候補なんだろう
今でも新築の家でさえ鉄筋なにそれ?でレンガをコンクリで積むだけのおもちゃの家だし

537 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/27(火) 15:44:32.83 ID:1aAKwt5/.net
もともと必要ないのに何言ってんだか、タダならどこの国でも勝つわ

538 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/27(火) 23:09:20.93 ID:6wKiWUSP.net
>>532
飛行機は超うるさい。
動力分散式はモーター車はうるさい。
動力集中式は静かなほう。
でも、遅いんだよね。
うるさいほうが、早いんだよな。

539 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/28(水) 05:47:38.30 ID:x2I2O8J8.net
>>344 用地買収にはまだ1年はかかるぞ。 何より軍用地の代替えは決めたのか?
慣らし運転期間は6ヶ月以上は必要だろ?
となると残りの工事期間は0,

>>345 1番の難工事は地すべり地帯。 土壌改良工事なんてできるのか?
地震対策はできるのかな?

540 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/28(水) 05:52:27.15 ID:x2I2O8J8.net
>>356 学ぼうとしたインド、盗もうとした韓国
この違いだな。

541 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/28(水) 05:54:52.81 ID:x2I2O8J8.net
>>358 よしんば完成したとしても、土地の買収費用が高騰して予算に治るわけないだろ。
予定運行期間で費用を回収するのは無理。 どうすんの?

542 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/28(水) 06:00:51.08 ID:AnHvuE7O.net
自画自賛wwwwwwwwwwwwwww

543 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/28(水) 06:10:06.89 ID:x2I2O8J8.net
>>408 口だけ相手に合わせるだけで、実態は伴わない。
見ててみな。 インドネシアは絶対に放棄して逃げるから。 それでいて貸した金は利子をつけて返せと脅す。

544 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/28(水) 06:13:39.07 ID:x2I2O8J8.net
>>5 100km/h位スピードを落として運行してるんだぞ。 それで事故が起きたらどうやって笑えば良いんだ?

545 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/28(水) 06:29:47.97 ID:Vp8lknl7.net
中国や韓国に勝ってもちっともうれしくもない
中国人や韓国人は嬉しいんだろうな
この違いが判らないんだろう

546 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/28(水) 07:21:46.29 ID:6qm86co0.net
日本のケツを見てる中韓
世界が視野の日本

547 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/28(水) 07:46:26.91 ID:xeZw7R84.net
 みんなに、一つ念押ししておく。
マレーの在来線の線路は、日本の特急列車
よりも10pほど狭い。よって、高速鉄道は
新規で日本 シナ 欧州規格にしなければ
ならない。
 アジアは、一にも二にもワイロかキック
バック。 中国しかないwwww

548 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/06/28(水) 10:25:39.85 ID:GTXjcbOYw
安物買いのなんとやら

549 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/28(水) 11:53:17.25 ID:FXIYuS7Z.net
国賊のカワサキ国重工がインドの新幹線建設業務に携わってるぞ。
どうなってるんだ?

550 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/28(水) 14:46:57.36 ID:/hcEljLh.net
>>529
インドの底力だよなぁ
20年以上前に国産戦闘機を作ってから地道に底上げしてくる。
かなりゆっくりではあるけど。

551 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/28(水) 14:57:48.21 ID:RYWJGMjx.net
韓国の鉄道輸出・・・故障続きで全て廃止
中国の鉄道輸出・・・工事が中止

552 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/28(水) 15:03:37.70 ID:6dGlJ0mK.net
中国なら、事故車両を生きてる人ごと埋めるサービスまでついてるよ。

553 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/06/28(水) 16:24:40.33 ID:qpXKHfTe.net
日本は新幹線を安売りする必要はない。
新幹線を完璧に維持するには、高い職業倫理が必要であり、
途上国ではそれが可能か、支那への技術漏洩は大丈夫か、十分に検討する必要があるね。
台湾でさえ技術漏洩が発生した。
米国でもカリフォルニアは反日勢力が強く危険だ、故意の事故を誘う危険性がある。
トヨタもテキサスに移転した。テキサスの新幹線は順調に進んでいるのかね?

それに高額の貸付金と低利長期返済では、日本側負担も大きすぎる。

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