【聯合ニュース】日本のサムライ伝説はフィクション…その実体は裏切りに明け暮れる三流の殺し屋[06/22]★2

1 ：ダース・シコリアン卿 ★＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 00:36:29.61 ID:CAP_USER.net

<<前略：猫鎧は動物虐待？〜侍の歴史>>

2004年に公開された映画『ラストサムライ』や日本の漫画などではサムライが国家や主君のために喜んで命を捧げる正義の使徒として描写されている。

名誉を重視する上に切腹も躊躇しない志高い武士として美化されたりもする。実際のサムライの姿はそうではなかった。

強い敵に出会えば命を懸けて最後まで戦うのではなく早めに投降したり、主君を裏切ったりする事例が多かった。

ガチ対決を好んだ宮本武蔵(1584〜1645年)が日本最高のサムライと崇められているのは、それだけガチる武士がいなかったという反証だ。

大半のサムライは相手が油断した時に不意打ちで殺すことを好んだ。手段と方法を選ばずに勝つことが重要だったからだ。

正座してから飛虎のように刀を抜いて突いたり斬る動作を随時学んで、孫子の兵法を勉強することも先制攻撃能力を伸ばすためだ。

孫子の兵法の中で敵を知って自身を知れば百回戦っても危なげないという『知彼知己 百戰不殆』の句を行動の綱領にした。

相手を徹底的に把握して、勝算があると判断すれば先制攻撃を躊躇うことなく敢行したのだ。

明成皇后殺害、清日戦争、露日戦争、中日戦争、真珠湾空襲、太平洋戦争などは一様に卑怯な奇襲攻撃だった。

力の弱い所を選んで集中的に叩くこともサムライの特徴だ。

弱者を群衆で苦しめる集団仲間外れ(イジメ)が日本社会に蔓延していることも卑劣なサムライの伝統と無関係ではない。

サムライ精神で武装した日本軍が国家と民族のために喜んで命を捧げるという宣伝は虚構だった。

戦地で玉のように砕けるという玉砕作戦を口癖のように叫んでいたが、1945年の日王降伏以後、自殺した日本軍将校の数はドイツ・ナチの将校と似ていたという。

ソ連の強制収用所では卑怯なサムライの実体がそのまま明らかになる。捕虜になった日本関東軍の約60万人は命乞いをするため、ソ連に先を争って忠誠を誓ったのだ。

弱者に対する配慮と同情はサムライの遺伝子には無かった。

1970年代ベトナムのボートピープル約10万人が東海で漂流しながら必死に救助を要求した時、残酷な冷血漢が姿を現した。

日本政府は彼らを救わずに全て死の海に送り返したのだ。

南方の海などで死闘を繰り広げたベトナム難民を韓国が受け入れたのとは対照的だ。

第二次大戦が終わった時はサムライ精神で武装していた指導者たちの仮面が剥がれ落ちた。

サムライどころか町内のチンピラにも劣る三流の殺し屋が彼らの本来の姿だった。

カミカゼ(自殺攻撃)を強要した東条英機総理は死にたくないと足掻いて、戦争責任を日王などに押し付ける醜態を見せた。

東部憲兵司令官の大谷敬二郎はニセの遺書を残して自殺を偽装して、家族と共に地方に逃走したが、逮捕される。

生体実験を主導した石井四郎731部隊司令官は実験資料をアメリカに全て引き渡して処罰を逃れる醜い裏取引をする。

日本人が普段親切で穏やかでも一旦国家権威の下で団結すれば、野獣に急変するのは卑怯な刀文化の影響が大きい。

安倍総理が交戦権を否定する平和憲法第9条を変えようと改憲の雰囲気を粘り強く造成しているのはこのような国民性をよく知っているからだ。

ウリは壬辰倭乱や植民支配のような惨事を再び経験しないためには悲憤慷慨(※社会や運命などに憤慨して嘆き悲しむこと)だけではダメで、日本の明るい笑顔の中に隠されたゾッとするような刀を見付け出さなければならない。

日本のサムライたちが行動の綱領にした『知彼知己 百戰不殆』戦略をウリもベンチマーキングしなければならない。

http://www.yonhapnews.co.kr/digital/2017/06/21/4907000000AKR20170621122400797.HTML
前スレ
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1498396779/

259 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 02:11:50.96 ID:pmyh7G5O.net

この屑っぷりが清々しいねw

260 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 02:12:44.19 ID:7lHZTdF4.net

>>257
少なくとも侍は中国に女差し出してへつらったりしてないけどな

261 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 02:12:49.38 ID:uGzo//Xd.net

>>224
五朝の天皇に仕えた日本初の大臣とされる武内宿禰とか、そんな辺りだとおも。

262 ：61式戦車 ◆4G.kH07EZY ＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 02:12:57.97 ID:VS4/6+nO.net

>>247
因みに照準合わせるときにも片目は瞑らないのでそのツッコミも微妙。

>>248
養子縁組も結局身内からなのよね。

>>250
割りとレアケースだよ。
その子供はナメられるし。

263 ：冒険厩舎＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 02:14:07.41 ID:MQA9lmDU.net

>>83
あれは、そうとう乱暴な話で

「殿中で斬って吉良を負傷させたなら切腹が妥当」
「切腹御家断絶なら吉良を殺していなければならない」
だから、御家再興なら黙ってる。御家再興がならないなら
吉良を殺して、「切腹御家断絶に合わせてやる」
つー、酷い動機という説もある。

264 ：チームヤマト清純派うさぎ症候群 ◆gEcGSASNxc ＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 02:14:16.86 ID:f1oicZOL.net ?2BP(1000)

>>262
確か、松平鷹司は綱吉からも贔屓されてたな。

265 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 02:14:20.52 ID:WhdQi85H.net

>>1
歴史のない韓国には数百年スパンは理解できないか、、、w

266 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 02:14:29.94 ID:uGzo//Xd.net

一人だったら齢三百歳とか、仙人かよと。

267 ：61式戦車 ◆4G.kH07EZY ＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 02:14:39.54 ID:VS4/6+nO.net

>>257
何時から源平藤桔がフィクションになったんだ？

268 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 02:15:54.35 ID:wh3MF88e.net

61式戦車さんへ
君が日本人でないなら説きもするが・・・

269 ：冒険厩舎＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 02:16:08.39 ID:MQA9lmDU.net

橘

270 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 02:16:36.42 ID:lmIYe3Ya.net

まあ、なんつうか。

「裏切りに明け暮れる」のを「三流」と認識するのなら、現代の韓国人も反省するべきだと思うなw

271 ：61式戦車 ◆4G.kH07EZY ＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 02:16:36.80 ID:VS4/6+nO.net

>>264
まあ高家ってのも有ったんだろうけどね。

272 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 02:16:42.00 ID:TJ7Bngj0.net

１９世紀の日本と朝鮮の差が武士と両班の差なんじゃね？

273 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 02:16:53.26 ID:WhdQi85H.net

>>257
外国人が思い描くサムライニンジャがフィクションなだけで

侍は史実だろ。

274 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 02:18:16.62 ID:9SZfFS2+.net

<丶｀∀´>サウラビはフィクションじゃないニカ

275 ：チームヤマト清純派うさぎ症候群 ◆gEcGSASNxc ＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 02:18:20.39 ID:f1oicZOL.net ?2BP(1000)

>>271
てゆうか、松平鷹司家自体が色々とおかしいからな。
始祖からして、家光に冷遇されてた孝子の弟だし。

276 ：61式戦車 ◆4G.kH07EZY ＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 02:19:21.20 ID:VS4/6+nO.net

>>268
ん？筋違いの斬殺事件を美徳とする話け？
小野寺秀和を縁者に持つ俺に多少の説法は通じないよ？

277 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 02:19:32.26 ID:lmIYe3Ya.net

>>257
まあ、「サムライ」は日本固有の概念だから、外人が理解出来ないのは無理が無い、とは思うよ。

278 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 02:19:40.90 ID:hUyZXrRB.net

昔に観た、白黒映画の水戸黄門もので、
黄門様が助さん格さんに、そこらを徘徊している野良犬を指して「あの犬を殺しなさい！」って命じるシーンがあって、びっくりした記憶があるｗ
それは犬公方に物申すためのパフォーマンスなんだけど、実際に殺すんだよな
一応その映画は黄門様メインの痛快活劇時代劇なはずなのにｗ
この倫理観のギャップというか、いまなら絶対黄門様にそんな事させないし、映画やドラマのストーリーにしないよね

279 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 02:19:43.93 ID:7lHZTdF4.net

>>259
常になにかを盗むことしか考えてない泥棒と乞食の子孫だもん
王を持たない独立の気概もない国なんて、そんなもんよ

280 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 02:19:49.21 ID:2dkisxIZ.net

侍＝日本刀のイメージ付きすぎじゃろ
槍使いの方がヤバイのに

281 ：61式戦車 ◆4G.kH07EZY ＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 02:20:28.45 ID:VS4/6+nO.net

>>275
家光自体が疎まれてた節があるから。

282 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 02:20:38.28 ID:jceeVaCg.net

日本にとって韓国と韓国人は侵略国家と侵略者です。これは1000年で経とうが変わりません。
あの元冦という日本への侵略行為、この首謀者は高麗の忠烈王であり、
その侵略軍の主力は韓国高麗の軍隊で、対馬壱岐でも酷いことをしました。
今の日本人はこの歴史事実を修正せずに学校教育を含めて学ばなければいけません。

283 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 02:21:06.80 ID:TJ7Bngj0.net

江戸時代に日本は地図を製作していたけど同時期の朝鮮って自国の地図作成できてたの？

284 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 02:21:10.02 ID:9SZfFS2+.net

>>280
俵星ニカ

285 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 02:21:51.20 ID:8PsmgQpT.net

戦国の武士は軍人だからなー
江戸時代以降のただの身分制度の武士とは違うやろ
笹才蔵の逸話とか超好き
つまり武士の決闘とはフル武装の一族郎党での部隊戦闘よ、タイマンとかアホじゃねーのってやつ

286 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 02:21:54.82 ID:VS4/6+nO.net

>>278
一方本物の黄門様は綱吉に犬の毛皮を持って来た。

287 ：チームヤマト清純派うさぎ症候群 ◆gEcGSASNxc ＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 02:21:58.63 ID:f1oicZOL.net ?2BP(1000)

>>281
将軍位継承問題だっけ。

288 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 02:22:32.63 ID:9SZfFS2+.net

>>283
今でもまともに使える海図がないらしい

289 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 02:22:37.74 ID:q/+Zi3r5.net

韓国人は自分が嘘つきだから人も嘘つきだと思ってる
性善説で生きてきた嘘をつかない日本人の事を一生理解できんわ

290 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 02:22:40.97 ID:lmIYe3Ya.net

>>284
宝蔵院か、加藤清正かもしれないw

291 ：61式戦車 ◆4G.kH07EZY ＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 02:23:33.03 ID:VS4/6+nO.net

>>280
古戦場とか巡ると分かるけど戦場が以外と小さくて槍では効果的に運用出来ないケースも少なくないんだけどな。

292 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 02:24:41.08 ID:hUyZXrRB.net

>>286
もしかしたらそこまでが映画の流れだったかもしれん
道端で犬を殺すパフォをしただけでは、綱吉には通じないからね

293 ：冒険厩舎＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 02:25:33.47 ID:MQA9lmDU.net

>>291
槍というより長柄でしょ

294 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 02:25:45.47 ID:+xMDvBEb.net

>>1
日本よりイジメが酷いくせに？
精強韓国軍とかほざきながら中国軍から逃げ回りベトナム人を虐殺レイプしまくった悪魔のくせに？
どう考えても韓国人の方が卑怯で冷血だと思うけどｗ

それにそう思うならまずは日本に旅行に来るのを止めなｗ

295 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 02:26:01.50 ID:2dkisxIZ.net

>>291
まぁ、狭い道とかだと使えんな

296 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 02:26:11.10 ID:h5VowdNC.net

文武両道のエリート主義だからな

297 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 02:26:44.18 ID:absh7pcG.net

>>1
日本人は勤勉っていっても全員が勤勉な訳じゃないのと一緒
ヨーロッパの騎士でもろくでもないのいたろ

298 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 02:28:27.61 ID:TJ7Bngj0.net

武士をいくら貶しても両班の株が上がるわけじゃないのに。

299 ：61式戦車 ◆4G.kH07EZY ＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 02:29:06.43 ID:VS4/6+nO.net

>>287
弟押す派閥も有ったしね。
あと親父を疎んでた絡みで親父の代の家臣を冷遇したりもした。
その結果、家光の命で有っても出世階段を馬で駆け上がったのは他藩の足軽という始末になった。
これが家康や秀忠だったら命を賭ける将の十や二十は居たと思うよ。

300 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 02:29:15.03 ID:lmIYe3Ya.net

>>291
> 槍では効果的に運用出来ないケース

普通に、よっぽど特殊な状況でなければ、そうなる要素が見当たらないんだが。

戦場が広ければリーチに勝る槍が有利だし、
戦場が狭ければ、リーチが更に有利になるし

「鉄砲」の合理的な運用以外では、汎用性も含めて槍が有利だと思うんだがな。

301 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 02:30:02.27 ID:Dsld4jI1.net

自分たちがやる事は相手もやるはずだと思い込む典型例

302 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 02:30:09.70 ID:hUyZXrRB.net

>>297
日本人論でも何でも、考察する時には「おおむね」ってのは必須だからね
何とか日本を貶めたい朝鮮人らは「一人の略奪が無かったとでもいのかあぁ」「１００％と言えるかあああ」
的な詭弁でしか、日本すごい論を叩けないけどね

303 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 02:30:29.92 ID:qBuG9n1o.net

汚い文字で吉川英治を読んだのか？
ドラマかマンガか？
五輪書も読んだのかな？
こいつらが意地悪のおかげでISも気の毒に思い我が国に手をださない！
イスラムが悪い分けではない

304 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 02:30:35.76 ID:lmIYe3Ya.net

>>295
> まぁ、狭い道とかだと使えんな

？

そういう状況こそ、槍が有利になると思うけど？

305 ：61式戦車 ◆4G.kH07EZY ＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 02:30:40.72 ID:VS4/6+nO.net

>>293
長巻き的な？

>>295
なんで割りと刀の打ち合いも有ったのよ。

306 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 02:31:20.85 ID:2dkisxIZ.net

>>297
盗賊騎士とかフェーデの悪用多発で1400年以降枯れた＞ヨーロッパ騎士
それ以降だと傭兵が軍の主力かな

307 ：61式戦車 ◆4G.kH07EZY ＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 02:31:57.22 ID:VS4/6+nO.net

>>292
綱吉が政敵だったんで嫌がらせしてただけなんだけどね。

308 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 02:32:35.21 ID:TJ7Bngj0.net

敗戦直後に朝鮮では日本人への暴行略奪が酷かったという一方で
台湾ではそれほど酷くなかったというが。

309 ：61式戦車 ◆4G.kH07EZY ＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 02:33:15.90 ID:VS4/6+nO.net

>>300
狭くて取り回しが利かない事は多々あるよ。
当時は今以上に平地少ないし道も狭かったから。

310 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 02:33:21.97 ID:1PRg4Tiq.net

あー、ウリナラファンタジーの世界線から受信した電波の垂れ流し記事か。時々あるよな。

彼らのこういった自失、発狂に対症薬はない・・・痛ましく憐れなことだ・・・




ｗｗ

311 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 02:33:46.83 ID:FD+ZAt3s.net

狭い場所で1対1で切り結ぶって言うなら取り回し的に長物が不利になることはあっても
集団戦なら狭所でも槍かなぁ

312 ：チームヤマト清純派うさぎ症候群 ◆gEcGSASNxc ＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 02:33:47.75 ID:f1oicZOL.net ?2BP(1000)

>>299
でも、土井だかは使ってたんじゃないっけ。

313 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 02:35:12.90 ID:lmIYe3Ya.net

>>309
> 狭くて取り回しが利かない事は多々あるよ。

サイドから攻めることが出来る状況ではな。

狭い道で、向こうから突っ込んでくる場合は槍の独壇場だと思うがな。

314 ：61式戦車 ◆4G.kH07EZY ＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 02:36:20.15 ID:VS4/6+nO.net

>>312
そりゃ使わないと政出来ないし。

315 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 02:36:59.40 ID:21c7vz9V.net

乞食の卑しい妄想だなｗ

316 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 02:37:13.40 ID:8lsYQbPh.net

>>280
別に刀＝侍のイメージが付くのは自然なことだ
ヨーロッパでも騎士＝剣だろ
今でも王族は式典で帯刀するだろ
それと同じだ
イメージと実戦で使えるかどうかを一緒にするな

317 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 02:37:40.34 ID:YJWu+2Hs.net

>ガチ対決を好んだ宮本武蔵(1584〜1645年)が日本最高のサムライと崇められているのは、それだけガチる武士がいなかったという反証だ。

>大半のサムライは相手が油断した時に不意打ちで殺すことを好んだ。手段と方法を選ばずに勝つことが重要だったからだ。

いや、手段と方法を選ばず自分に有利な状況で戦ってばかりで、戦ったら負けると思ったら行かなかったとかなんだが？

318 ：冒険厩舎＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 02:37:54.38 ID:MQA9lmDU.net

>>305
三間とか三間半とか言われてたヤツ

319 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 02:37:58.28 ID:hUyZXrRB.net

>>307
面白いよね
映画的には、制作者的には、人より犬を大事にする愚かなお達しを諫める、カッコいい黄門様って文脈のようなのだが
つまり「現実の黄門様ってこんなの」て渋い映画じゃなく痛快活劇なのにそんなシーン入れちゃって
当時の観客がどう見たかは想像するしかないけど、少なくとも現代の人が観たら、
野良犬惨殺シーンでドン引き必須というね

320 ：チームヤマト清純派うさぎ症候群 ◆gEcGSASNxc ＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 02:38:16.35 ID:f1oicZOL.net ?2BP(1000)

>>314
てか土井利勝って３代に使えてたのな。

321 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 02:38:21.94 ID:+xMDvBEb.net

>>1

こういうの見るといつも思うが、その残酷な冷血漢（らしい）を凶悪犯罪で苦しめてるお前ら韓国人はなんなんだよ？ｗ

馬鹿だから頭が全然回らないんだろうな。

能が一回転もしないｗ

322 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 02:38:47.11 ID:J7IaASLV.net

>>25
そのすべての起源を主張してるんだから
何がしたいのかさっぱりわからん

323 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 02:39:12.66 ID:1PRg4Tiq.net

払いが出来ない狭い場所。
払いが出来ないと、突きには引きという隙が生じる。
これって槍遣いには致命的。

324 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 02:39:15.67 ID:lmIYe3Ya.net

>>309
なんか、よく分かっていないようだから補足するけど。

槍を持たせれば、百姓でも武士を殺せるって認識があるから、「足軽」ってのが生まれたんだが。

ある意味、「槍」は鉄砲の下位互換。

325 ：チームヤマト清純派うさぎ症候群 ◆gEcGSASNxc ＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 02:39:26.96 ID:f1oicZOL.net ?2BP(1000)

綱吉と水戸徳川じゃ勝負にならん気もするが。

326 ：61式戦車 ◆4G.kH07EZY ＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 02:39:28.49 ID:VS4/6+nO.net

>>313
古戦場見たら分かるよ。
そこらの川原とか山の中の開けた場所とかばかりだから。
後者なんて林に紛れられたら槍なんてゴミだよ？

327 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 02:39:45.96 ID:7FGWII2P.net

武士が卑怯？
不意討ち？

戦う前に名乗りを上げるのを知らんのか？

328 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 02:40:56.49 ID:qBuG9n1o.net

鎌倉時代
我が軍
「やぁやぁ、音にこそ聞け、近くば寄って目にも見よ。我こそは、○○の○男、○○なりぃ」
元寇（高麗連合軍）
いきなり切り殺す、ｳｴｯﾊｰ！<丶｀∀´>

329 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 02:40:59.44 ID:YJWu+2Hs.net

>>291
槍の基本的な使い方は降り下ろしと突きなんだがな
支那映画みたいに振り回したりしないよ

330 ：61式戦車 ◆4G.kH07EZY ＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 02:41:01.81 ID:VS4/6+nO.net

>>318
前スレで俺が書いた殴り合いする長槍の話ね。
それこそ開けた戦場でしか使えないと思うよ。

331 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 02:41:42.76 ID:hUyZXrRB.net

>>322
分裂症とはよく言ったもので（実際の認知症とは別に）、やってる事が支離滅裂なんだよな
「日本海は固有の国名が入ってるから駄目」といつつ「東海は分が悪いから今度から韓国海で主張しよう」とか平然と言う

332 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 02:42:38.72 ID:TJ7Bngj0.net

宮本武蔵より柳生宗矩の方が強そうだけど、
総目付として結構恨みかったのか時代劇では剣豪というより
冷酷な官吏のように描かれ人気が無い。

333 ：61式戦車 ◆4G.kH07EZY ＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 02:42:43.71 ID:VS4/6+nO.net

>>319
牛タンの味噌漬けなら分かりやすかったのに。

>>320
家康お爺ちゃん大好きで政宗も厚遇してたのよね。
そっちかも。

334 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 02:42:48.05 ID:FD+ZAt3s.net

>>323
古来から洋の東西問わず集団戦の槍ってのは上から叩くもんだって
どこぞで見たか聞いたか

335 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 02:44:13.10 ID:lmIYe3Ya.net

>>326
槍を無効化するには、「穂先を避ける」必要がある。

集団化した「槍の軍勢」を無力化するには、サイドからの攪乱か、オーバーシュートする必要があるよ。

> 後者なんて

何を「後者」と言っているのか、さっぱり分からんのだが。

336 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 02:44:22.46 ID:vBJsbVvm.net

無茶苦茶な内容だが、とことん戦争や戦いには向かない連中なんだなってことはわかった
知略なり戦術なり知らないとか、何より妄想が過ぎて自他の分析が不可能になってるのが致命的だな

337 ：チームヤマト清純派うさぎ症候群 ◆gEcGSASNxc ＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 02:44:31.05 ID:f1oicZOL.net ?2BP(1000)

>>333
正宗なんざ隠居願いを却下されてるからなｗ
家光は正宗の事を「伊達の親父殿」って呼んで
外様とは思えんくらいに厚遇したとか。

さて、寝るか。

338 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 02:44:41.78 ID:TJ7Bngj0.net

>「やぁやぁ、音にこそ聞け、近くば寄って目にも見よ。我こそは、○○の○男、○○なりぃ」
> 元寇（高麗連合軍）
>いきなり切り殺す、ｳｴｯﾊｰ！<丶｀∀´>

元軍の中にも一部に一騎打ちに応じる者もいた。全部モンゴル人だったらしいけど。

339 ：61式戦車 ◆4G.kH07EZY ＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 02:44:55.37 ID:VS4/6+nO.net

>>324
足軽って元々歩兵じゃなくて一騎討ちの補佐をする役割の人だよ？

340 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 02:44:57.23 ID:8lsYQbPh.net

>>328

その名乗りって、本当にやったのか知らんがやったとしても最初の一瞬だけで、すぐに元軍の戦闘スタイルに対応してやめただろうな
追い払われた結果を見ると。

341 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 02:46:01.66 ID:oI5xJ386.net

嘘つきは朝鮮人の始まりってよく言ったもんだ

　　

342 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 02:46:16.57 ID:lmIYe3Ya.net

>>339
> 足軽って元々歩兵じゃなくて一騎討ちの補佐をする役割の人だよ？

で、補佐するには「槍」が適当だったとw

343 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 02:46:31.41 ID:gvZVlL6v.net

もし、自分が朝鮮に生まれてたらどうなってたろう？と考えてみた
誇れる文化も伝統も歴史もなく先祖は反万年の属国民、自ら独立したわけでなく隣国に助けてもらっただけ
将来への希望もなく貧乏連鎖にどっぷりハマってる
傍や海を隔てた日本では文化伝統歴史経済すべてが揃って人生を謳歌してる国民
これじゃ、ひねくれて当然だわ
嘘妄想なんでもありだ

344 ：61式戦車 ◆4G.kH07EZY ＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 02:47:17.84 ID:VS4/6+nO.net

>>325
綱吉が勝ちました。

>>326
上下に振り回す物だよ？

>>335
日本語が理解出来ないのならもう遊んであげないよ？

345 ：61式戦車 ◆4G.kH07EZY ＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 02:48:57.28 ID:VS4/6+nO.net

>>342
違う。
補佐する人は戦わないから。

346 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 02:49:25.83 ID:lmIYe3Ya.net

>>344
誰も、遊んでほしいなんて言っていないがな。

お前さんの認識に異を唱えるのが「遊び」とでも言いたいのかね？

347 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 02:49:37.65 ID:oC8MfFTU.net

ウリたちの歴史が崩壊するニダ

348 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 02:50:10.09 ID:9WsnxIHT.net

チョン戦争も日本と韓国米国連合が戦ったと
思ってる馬鹿国民だからな

馬鹿チョンとはよく言ったな

349 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 02:51:02.59 ID:lmIYe3Ya.net

>>345
> 補佐する人は戦わないから。

戦場で、武者を補佐するには戦うしかないと思うがな。

いや、お前さんは何を言っているんだね？

350 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 02:51:34.95 ID:8lsYQbPh.net

>>343
悲惨すぎるな
俺だったら反日極右になってる

351 ：元広州現LA駐在員 ◆ErWllSFZ.A ＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 02:51:36.95 ID:llvsqTQB.net

>>335
前にテレビで槍って実際は穂先で突き刺すよりも棒の部分をブン回して
それで相手の胴体狙いで使うものだったって言ってたな。

あとその番組で覚えているのは出てた女の子（小芝風花）が可愛かった

352 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 02:51:51.44 ID:eXc2RUu9.net

他国の歴史を貶めても自国の歴史が輝くわけでは無い
他国の歴史を貶めても自国の隷属歴史が書き変わるわけでは無い

バカには付き合えない

353 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 02:52:02.46 ID:UQv/VGze.net

剣豪と武士と政治家を一緒くたに語られても困るわ

354 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 02:52:38.82 ID:mZ7vPjfx.net

まあ…チョンには逆立ちしても解らんだろうよ
未開人にはな

355 ：61式戦車 ◆4G.kH07EZY ＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 02:53:13.29 ID:VS4/6+nO.net

そもそも足軽が使う槍って長さ数m有るからね？
イメージみたいな槍持った歩兵部隊じゃないから。

356 ：元広州現LA駐在員 ◆ErWllSFZ.A ＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 02:53:49.96 ID:llvsqTQB.net

てか、宮本武蔵とかわりと手段を選ばないイメージあるんだけどな。>>1
あと、たぶん新選組が集団戦法メインだったとかそういうの聞きかじって
文章作ったんだろうな>>1
日本のヤフーニュースとかでも文章力低い駄文がよく載っているけれど
韓国のもきっと似たようなモンなんだろう

357 ：61式戦車 ◆4G.kH07EZY ＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 02:54:21.50 ID:VS4/6+nO.net

>>349
一騎討ちの補佐なのになんで戦うのよ。
日本語が理解出来ないのならもう遊んであげないよ？って言ったじゃん。

358 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 02:54:48.89 ID:lmIYe3Ya.net

>>351
> 前にテレビで槍って実際は穂先で突き刺すよりも棒の部分をブン回して
> それで相手の胴体狙いで使うものだったって言ってたな。

阿呆な話だと思うよ。

槍の有利はリーチだし、突けば足軽雑兵でも威を振るう。

戦国時代で、長く主要武器とされたのには理由がある。

359 ：61式戦車 ◆4G.kH07EZY ＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 02:55:55.21 ID:VS4/6+nO.net

>>351
相手の槍衾破る為にアレで上から殴り合いをしてるんだよ。
それで耐えられなくなって崩れた所に攻めいるの。