【聯合ニュース】日本のサムライ伝説はフィクション…その実体は裏切りに明け暮れる三流の殺し屋[06/22]★2

1 ：ダース・シコリアン卿 ★＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 00:36:29.61 ID:CAP_USER.net

<<前略：猫鎧は動物虐待？〜侍の歴史>>

2004年に公開された映画『ラストサムライ』や日本の漫画などではサムライが国家や主君のために喜んで命を捧げる正義の使徒として描写されている。

名誉を重視する上に切腹も躊躇しない志高い武士として美化されたりもする。実際のサムライの姿はそうではなかった。

強い敵に出会えば命を懸けて最後まで戦うのではなく早めに投降したり、主君を裏切ったりする事例が多かった。

ガチ対決を好んだ宮本武蔵(1584〜1645年)が日本最高のサムライと崇められているのは、それだけガチる武士がいなかったという反証だ。

大半のサムライは相手が油断した時に不意打ちで殺すことを好んだ。手段と方法を選ばずに勝つことが重要だったからだ。

正座してから飛虎のように刀を抜いて突いたり斬る動作を随時学んで、孫子の兵法を勉強することも先制攻撃能力を伸ばすためだ。

孫子の兵法の中で敵を知って自身を知れば百回戦っても危なげないという『知彼知己 百戰不殆』の句を行動の綱領にした。

相手を徹底的に把握して、勝算があると判断すれば先制攻撃を躊躇うことなく敢行したのだ。

明成皇后殺害、清日戦争、露日戦争、中日戦争、真珠湾空襲、太平洋戦争などは一様に卑怯な奇襲攻撃だった。

力の弱い所を選んで集中的に叩くこともサムライの特徴だ。

弱者を群衆で苦しめる集団仲間外れ(イジメ)が日本社会に蔓延していることも卑劣なサムライの伝統と無関係ではない。

サムライ精神で武装した日本軍が国家と民族のために喜んで命を捧げるという宣伝は虚構だった。

戦地で玉のように砕けるという玉砕作戦を口癖のように叫んでいたが、1945年の日王降伏以後、自殺した日本軍将校の数はドイツ・ナチの将校と似ていたという。

ソ連の強制収用所では卑怯なサムライの実体がそのまま明らかになる。捕虜になった日本関東軍の約60万人は命乞いをするため、ソ連に先を争って忠誠を誓ったのだ。

弱者に対する配慮と同情はサムライの遺伝子には無かった。

1970年代ベトナムのボートピープル約10万人が東海で漂流しながら必死に救助を要求した時、残酷な冷血漢が姿を現した。

日本政府は彼らを救わずに全て死の海に送り返したのだ。

南方の海などで死闘を繰り広げたベトナム難民を韓国が受け入れたのとは対照的だ。

第二次大戦が終わった時はサムライ精神で武装していた指導者たちの仮面が剥がれ落ちた。

サムライどころか町内のチンピラにも劣る三流の殺し屋が彼らの本来の姿だった。

カミカゼ(自殺攻撃)を強要した東条英機総理は死にたくないと足掻いて、戦争責任を日王などに押し付ける醜態を見せた。

東部憲兵司令官の大谷敬二郎はニセの遺書を残して自殺を偽装して、家族と共に地方に逃走したが、逮捕される。

生体実験を主導した石井四郎731部隊司令官は実験資料をアメリカに全て引き渡して処罰を逃れる醜い裏取引をする。

日本人が普段親切で穏やかでも一旦国家権威の下で団結すれば、野獣に急変するのは卑怯な刀文化の影響が大きい。

安倍総理が交戦権を否定する平和憲法第9条を変えようと改憲の雰囲気を粘り強く造成しているのはこのような国民性をよく知っているからだ。

ウリは壬辰倭乱や植民支配のような惨事を再び経験しないためには悲憤慷慨(※社会や運命などに憤慨して嘆き悲しむこと)だけではダメで、日本の明るい笑顔の中に隠されたゾッとするような刀を見付け出さなければならない。

日本のサムライたちが行動の綱領にした『知彼知己 百戰不殆』戦略をウリもベンチマーキングしなければならない。

http://www.yonhapnews.co.kr/digital/2017/06/21/4907000000AKR20170621122400797.HTML
前スレ
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1498396779/

312 ：チームヤマト清純派うさぎ症候群 ◆gEcGSASNxc ＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 02:33:47.75 ID:f1oicZOL.net ?2BP(1000)

>>299
でも、土井だかは使ってたんじゃないっけ。

313 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 02:35:12.90 ID:lmIYe3Ya.net

>>309
> 狭くて取り回しが利かない事は多々あるよ。

サイドから攻めることが出来る状況ではな。

狭い道で、向こうから突っ込んでくる場合は槍の独壇場だと思うがな。

314 ：61式戦車 ◆4G.kH07EZY ＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 02:36:20.15 ID:VS4/6+nO.net

>>312
そりゃ使わないと政出来ないし。

315 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 02:36:59.40 ID:21c7vz9V.net

乞食の卑しい妄想だなｗ

316 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 02:37:13.40 ID:8lsYQbPh.net

>>280
別に刀＝侍のイメージが付くのは自然なことだ
ヨーロッパでも騎士＝剣だろ
今でも王族は式典で帯刀するだろ
それと同じだ
イメージと実戦で使えるかどうかを一緒にするな

317 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 02:37:40.34 ID:YJWu+2Hs.net

>ガチ対決を好んだ宮本武蔵(1584〜1645年)が日本最高のサムライと崇められているのは、それだけガチる武士がいなかったという反証だ。

>大半のサムライは相手が油断した時に不意打ちで殺すことを好んだ。手段と方法を選ばずに勝つことが重要だったからだ。

いや、手段と方法を選ばず自分に有利な状況で戦ってばかりで、戦ったら負けると思ったら行かなかったとかなんだが？

318 ：冒険厩舎＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 02:37:54.38 ID:MQA9lmDU.net

>>305
三間とか三間半とか言われてたヤツ

319 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 02:37:58.28 ID:hUyZXrRB.net

>>307
面白いよね
映画的には、制作者的には、人より犬を大事にする愚かなお達しを諫める、カッコいい黄門様って文脈のようなのだが
つまり「現実の黄門様ってこんなの」て渋い映画じゃなく痛快活劇なのにそんなシーン入れちゃって
当時の観客がどう見たかは想像するしかないけど、少なくとも現代の人が観たら、
野良犬惨殺シーンでドン引き必須というね

320 ：チームヤマト清純派うさぎ症候群 ◆gEcGSASNxc ＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 02:38:16.35 ID:f1oicZOL.net ?2BP(1000)

>>314
てか土井利勝って３代に使えてたのな。

321 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 02:38:21.94 ID:+xMDvBEb.net

>>1

こういうの見るといつも思うが、その残酷な冷血漢（らしい）を凶悪犯罪で苦しめてるお前ら韓国人はなんなんだよ？ｗ

馬鹿だから頭が全然回らないんだろうな。

能が一回転もしないｗ

322 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 02:38:47.11 ID:J7IaASLV.net

>>25
そのすべての起源を主張してるんだから
何がしたいのかさっぱりわからん

323 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 02:39:12.66 ID:1PRg4Tiq.net

払いが出来ない狭い場所。
払いが出来ないと、突きには引きという隙が生じる。
これって槍遣いには致命的。

324 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 02:39:15.67 ID:lmIYe3Ya.net

>>309
なんか、よく分かっていないようだから補足するけど。

槍を持たせれば、百姓でも武士を殺せるって認識があるから、「足軽」ってのが生まれたんだが。

ある意味、「槍」は鉄砲の下位互換。

325 ：チームヤマト清純派うさぎ症候群 ◆gEcGSASNxc ＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 02:39:26.96 ID:f1oicZOL.net ?2BP(1000)

綱吉と水戸徳川じゃ勝負にならん気もするが。

326 ：61式戦車 ◆4G.kH07EZY ＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 02:39:28.49 ID:VS4/6+nO.net

>>313
古戦場見たら分かるよ。
そこらの川原とか山の中の開けた場所とかばかりだから。
後者なんて林に紛れられたら槍なんてゴミだよ？

327 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 02:39:45.96 ID:7FGWII2P.net

武士が卑怯？
不意討ち？

戦う前に名乗りを上げるのを知らんのか？

328 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 02:40:56.49 ID:qBuG9n1o.net

鎌倉時代
我が軍
「やぁやぁ、音にこそ聞け、近くば寄って目にも見よ。我こそは、○○の○男、○○なりぃ」
元寇（高麗連合軍）
いきなり切り殺す、ｳｴｯﾊｰ！<丶｀∀´>

329 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 02:40:59.44 ID:YJWu+2Hs.net

>>291
槍の基本的な使い方は降り下ろしと突きなんだがな
支那映画みたいに振り回したりしないよ

330 ：61式戦車 ◆4G.kH07EZY ＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 02:41:01.81 ID:VS4/6+nO.net

>>318
前スレで俺が書いた殴り合いする長槍の話ね。
それこそ開けた戦場でしか使えないと思うよ。

331 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 02:41:42.76 ID:hUyZXrRB.net

>>322
分裂症とはよく言ったもので（実際の認知症とは別に）、やってる事が支離滅裂なんだよな
「日本海は固有の国名が入ってるから駄目」といつつ「東海は分が悪いから今度から韓国海で主張しよう」とか平然と言う

332 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 02:42:38.72 ID:TJ7Bngj0.net

宮本武蔵より柳生宗矩の方が強そうだけど、
総目付として結構恨みかったのか時代劇では剣豪というより
冷酷な官吏のように描かれ人気が無い。

333 ：61式戦車 ◆4G.kH07EZY ＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 02:42:43.71 ID:VS4/6+nO.net

>>319
牛タンの味噌漬けなら分かりやすかったのに。

>>320
家康お爺ちゃん大好きで政宗も厚遇してたのよね。
そっちかも。

334 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 02:42:48.05 ID:FD+ZAt3s.net

>>323
古来から洋の東西問わず集団戦の槍ってのは上から叩くもんだって
どこぞで見たか聞いたか

335 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 02:44:13.10 ID:lmIYe3Ya.net

>>326
槍を無効化するには、「穂先を避ける」必要がある。

集団化した「槍の軍勢」を無力化するには、サイドからの攪乱か、オーバーシュートする必要があるよ。

> 後者なんて

何を「後者」と言っているのか、さっぱり分からんのだが。

336 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 02:44:22.46 ID:vBJsbVvm.net

無茶苦茶な内容だが、とことん戦争や戦いには向かない連中なんだなってことはわかった
知略なり戦術なり知らないとか、何より妄想が過ぎて自他の分析が不可能になってるのが致命的だな

337 ：チームヤマト清純派うさぎ症候群 ◆gEcGSASNxc ＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 02:44:31.05 ID:f1oicZOL.net ?2BP(1000)

>>333
正宗なんざ隠居願いを却下されてるからなｗ
家光は正宗の事を「伊達の親父殿」って呼んで
外様とは思えんくらいに厚遇したとか。

さて、寝るか。

338 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 02:44:41.78 ID:TJ7Bngj0.net

>「やぁやぁ、音にこそ聞け、近くば寄って目にも見よ。我こそは、○○の○男、○○なりぃ」
> 元寇（高麗連合軍）
>いきなり切り殺す、ｳｴｯﾊｰ！<丶｀∀´>

元軍の中にも一部に一騎打ちに応じる者もいた。全部モンゴル人だったらしいけど。

339 ：61式戦車 ◆4G.kH07EZY ＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 02:44:55.37 ID:VS4/6+nO.net

>>324
足軽って元々歩兵じゃなくて一騎討ちの補佐をする役割の人だよ？

340 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 02:44:57.23 ID:8lsYQbPh.net

>>328

その名乗りって、本当にやったのか知らんがやったとしても最初の一瞬だけで、すぐに元軍の戦闘スタイルに対応してやめただろうな
追い払われた結果を見ると。

341 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 02:46:01.66 ID:oI5xJ386.net

嘘つきは朝鮮人の始まりってよく言ったもんだ

　　

342 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 02:46:16.57 ID:lmIYe3Ya.net

>>339
> 足軽って元々歩兵じゃなくて一騎討ちの補佐をする役割の人だよ？

で、補佐するには「槍」が適当だったとw

343 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 02:46:31.41 ID:gvZVlL6v.net

もし、自分が朝鮮に生まれてたらどうなってたろう？と考えてみた
誇れる文化も伝統も歴史もなく先祖は反万年の属国民、自ら独立したわけでなく隣国に助けてもらっただけ
将来への希望もなく貧乏連鎖にどっぷりハマってる
傍や海を隔てた日本では文化伝統歴史経済すべてが揃って人生を謳歌してる国民
これじゃ、ひねくれて当然だわ
嘘妄想なんでもありだ

344 ：61式戦車 ◆4G.kH07EZY ＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 02:47:17.84 ID:VS4/6+nO.net

>>325
綱吉が勝ちました。

>>326
上下に振り回す物だよ？

>>335
日本語が理解出来ないのならもう遊んであげないよ？

345 ：61式戦車 ◆4G.kH07EZY ＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 02:48:57.28 ID:VS4/6+nO.net

>>342
違う。
補佐する人は戦わないから。

346 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 02:49:25.83 ID:lmIYe3Ya.net

>>344
誰も、遊んでほしいなんて言っていないがな。

お前さんの認識に異を唱えるのが「遊び」とでも言いたいのかね？

347 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 02:49:37.65 ID:oC8MfFTU.net

ウリたちの歴史が崩壊するニダ

348 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 02:50:10.09 ID:9WsnxIHT.net

チョン戦争も日本と韓国米国連合が戦ったと
思ってる馬鹿国民だからな

馬鹿チョンとはよく言ったな

349 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 02:51:02.59 ID:lmIYe3Ya.net

>>345
> 補佐する人は戦わないから。

戦場で、武者を補佐するには戦うしかないと思うがな。

いや、お前さんは何を言っているんだね？

350 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 02:51:34.95 ID:8lsYQbPh.net

>>343
悲惨すぎるな
俺だったら反日極右になってる

351 ：元広州現LA駐在員 ◆ErWllSFZ.A ＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 02:51:36.95 ID:llvsqTQB.net

>>335
前にテレビで槍って実際は穂先で突き刺すよりも棒の部分をブン回して
それで相手の胴体狙いで使うものだったって言ってたな。

あとその番組で覚えているのは出てた女の子（小芝風花）が可愛かった

352 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 02:51:51.44 ID:eXc2RUu9.net

他国の歴史を貶めても自国の歴史が輝くわけでは無い
他国の歴史を貶めても自国の隷属歴史が書き変わるわけでは無い

バカには付き合えない

353 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 02:52:02.46 ID:UQv/VGze.net

剣豪と武士と政治家を一緒くたに語られても困るわ

354 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 02:52:38.82 ID:mZ7vPjfx.net

まあ…チョンには逆立ちしても解らんだろうよ
未開人にはな

355 ：61式戦車 ◆4G.kH07EZY ＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 02:53:13.29 ID:VS4/6+nO.net

そもそも足軽が使う槍って長さ数m有るからね？
イメージみたいな槍持った歩兵部隊じゃないから。

356 ：元広州現LA駐在員 ◆ErWllSFZ.A ＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 02:53:49.96 ID:llvsqTQB.net

てか、宮本武蔵とかわりと手段を選ばないイメージあるんだけどな。>>1
あと、たぶん新選組が集団戦法メインだったとかそういうの聞きかじって
文章作ったんだろうな>>1
日本のヤフーニュースとかでも文章力低い駄文がよく載っているけれど
韓国のもきっと似たようなモンなんだろう

357 ：61式戦車 ◆4G.kH07EZY ＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 02:54:21.50 ID:VS4/6+nO.net

>>349
一騎討ちの補佐なのになんで戦うのよ。
日本語が理解出来ないのならもう遊んであげないよ？って言ったじゃん。

358 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 02:54:48.89 ID:lmIYe3Ya.net

>>351
> 前にテレビで槍って実際は穂先で突き刺すよりも棒の部分をブン回して
> それで相手の胴体狙いで使うものだったって言ってたな。

阿呆な話だと思うよ。

槍の有利はリーチだし、突けば足軽雑兵でも威を振るう。

戦国時代で、長く主要武器とされたのには理由がある。

359 ：61式戦車 ◆4G.kH07EZY ＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 02:55:55.21 ID:VS4/6+nO.net

>>351
相手の槍衾破る為にアレで上から殴り合いをしてるんだよ。
それで耐えられなくなって崩れた所に攻めいるの。

360 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 02:56:25.47 ID:8lsYQbPh.net

実際、第二次大戦後半のアメリカ軍との戦いのイメージだけで日本はそれまでの戦い全て悲惨な負けだったと思ってる奴も多いからな

ノモンハンも日本軍の大敗だったと思ってる奴も未だにいる

361 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 02:57:06.53 ID:euVvKKEg.net

名文だな
ここまで韓国的な文章はなかなかない
韓国人フィルターを通したら武士道も日本の歴史もこう見える

362 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 02:57:08.47 ID:9WsnxIHT.net

>>343
だよな

まあ、強いてあげれば日本に来た初期仏教の仏教芸術くらいか

日本はそのあとシナから直接、密教へ移行したけど

363 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 02:58:33.36 ID:euVvKKEg.net

>>358
戦国時代の槍衾は、突くんじゃなくて頭部を叩くらしいよ

364 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 02:59:01.76 ID:1PRg4Tiq.net

>>334
>>311を多対多じゃなく一対多と勘違いしてた。
閉所での多対多なら、構えてそのまま押せば、相手に飛び道具がないかぎり負けはないだろうな。

365 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 02:59:16.38 ID:lmIYe3Ya.net

>>357
> 一騎討ちの補佐なのになんで戦うのよ。

良く分からんな。
一騎打ちってのは「正々堂々」以外にないと思っているのかね？

世界中の事例を鑑みても、従者が手を出さない方が珍しいと思うがな。

366 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 03:00:41.48 ID:yaqpnIPt.net

また朝鮮人が何か言ってるのか。。。

367 ：61式戦車 ◆4G.kH07EZY ＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 03:01:04.09 ID:VS4/6+nO.net

寧ろパイク兵の集団陣形に近い。
http://imgur.com/VNX90eq.jpg

368 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 03:01:37.19 ID:O7ZzINuz.net

侍、忍者、歌舞伎、相撲まだまだ世界で有名なのいっぱいあるでーさあどうするw

369 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 03:01:45.15 ID:A9IFXwzh.net

>>38
起源説派は少数派だ。多数派は道徳的に劣る者として捉えようとする精神勝利派

370 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 03:01:45.12 ID:xg/6GPes.net

>>365
一騎打ちしていたころは戦の勝敗は一騎打ちの勝ち負けで決まっていたんだよ。
だから他の雑兵は実戦はしないの。

371 ：元広州現LA駐在員 ◆ErWllSFZ.A ＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 03:02:04.11 ID:llvsqTQB.net

>>358
もうちょっと調べてみた。「ガチ甲冑合戦」っていうの主催している団体の主張。
槍は基本遠距離じゃ叩く武器で接近戦では短く持ち替えて刺すのに使う。

自分は戦国時代生まれじゃないからどっちが絶対正しいかなんて分からんけど

372 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 03:02:20.53 ID:uG3hDRk5.net

侮辱に次ぐ侮辱で嫌になった
昔なら半分もしゃべらない内に、お手打ちで首が飛ぶ卑劣な言いがかりばかり
というか無知蒙昧で、相手するのも嫌になる
日本の侍の良い所を全て否定してる所が、わざと無理して文章作ったのが見え見え
事実を重視するなら、良い点も認めて素直に書くはずだからだ　それがない
まあいいでしょう　卑しい者を切るのは刀の汚れ
無抵抗で素手の者を切るのは武士の恥
農民の相手はしない
戦さの時は村人を巻き込まず武士同士で戦うのがならわしになっていったそうだ
武士に二言はない　嘘つきは一番嫌われる　日本のしきたりだ
韓国はしょっちゅう三枚四枚、五枚舌を使うから、武士から見たら、とんでもない輩　軽蔑するしかない困った奴ら　ということになる
今でも日本人は同じ考えだから嘘つきは一番嫌がられる　日本に住めないよ

373 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 03:02:22.63 ID:lmIYe3Ya.net

>>363
それは、「日本刀は突くものでは無くて切るもの」って言うのと同じだと思うな。

有用でより簡単な使い道を否定して使わない、ってのは、戦場では馬鹿であるし、すぐに死んじゃって後に続く馬鹿もいないと思うよ。

374 ：61式戦車 ◆4G.kH07EZY ＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 03:02:40.19 ID:VS4/6+nO.net

>>365
お前がどう思うかは問題では無いから。

375 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 03:02:40.57 ID:hUyZXrRB.net

>>343
人間、生まれてきた時は誰も実績などもって生まれないのにな
幼少教育で「ウリナラマンセー」「日本は野蛮な弟の国」とか教えられて、大人になるにつれ
「あれ？なんか日本のほうが数段上なんじゃね？」とか、否応なく自分で気づかされるという過程を経るという
ある意味壮大な人間破壊の、人体実験国家だと思う

376 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 03:04:38.82 ID:YJWu+2Hs.net

>>351
ぶん回すんじゃなく重力を使って上から降り下ろしてぶっ叩き、行き足が鈍った所に槍を突き出して更に足を止める
その後横合いから刀隊が攻めこんで殲滅、が基本だろ？

377 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 03:04:58.26 ID:WYPMlbbg.net

>>260
それネトウヨのデマなんだよなぁ

378 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 03:05:35.96 ID:l/C1+l8b.net

他国の文化に対してこれだけ尊大になれるってのも頭おかしいな

379 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 03:05:38.77 ID:9WsnxIHT.net

朝鮮人､息するように嘘を言い

380 ：61式戦車 ◆4G.kH07EZY ＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 03:05:54.23 ID:VS4/6+nO.net

>>371
3mから長いものだと10mを超す事もある長柄は短く持っても効果は得られないよ。

381 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 03:06:32.14 ID:eN8YFHBU.net

クレしんでやってたやつな

382 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 03:06:38.44 ID:YmqNwwkJ.net

>>324

足軽

槍


つながりが分からん

383 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 03:07:06.65 ID:FD+ZAt3s.net

信長の三間槍とかはぶっちゃけ突けないよね。
平行に構えられん

384 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 03:07:08.61 ID:A9IFXwzh.net

>>373
知識がないのにそんなに頑張らんでも・・

385 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 03:08:22.38 ID:dFGFfHAr.net

武士の本懐は一所懸命だからな。

一所 つまり自分の土地こそが最優先だ。
主君なんてのは二の次。
御恩と奉公って言うだろ？

恩がなけりゃ奉公する義務もないし忠誠を誓う理由もない。
上が暴虐で自分の地位財産が危ういなら家臣は謀反を起こす権利があった。
つまりもちつもたれるなんだよ。

上がどうでも下は絶対的忠誠心を持つべき、みたいな不健全でイビツな倫理ができたのは江戸時代からだ。

386 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 03:09:00.01 ID:lmIYe3Ya.net

>>370
> 一騎打ちしていたころは戦の勝敗は一騎打ちの勝ち負けで決まっていたんだよ。

割とそうでもない。

つかさ、既に源平合戦の頃に、「一騎打ちに割って入るのは卑怯なり」と、「一騎打ちの否定」があったと思うんだけど。

>>371
> 槍は基本遠距離じゃ叩く武器で

どうだろうねぇ。

そういう形状の槍は確かに存在するけど、普通に「刺す」方が効果的だと思うけどねぇ。

長物で「叩く」には技量が必要だが、「刺す」には大した技量は必要としない。

387 ：化け猫 ◆BakeNekob6 ＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 03:09:12.86 ID:P4sgGdu1.net

>>356
まず一番有名な武蔵対小次郎の対決
武蔵は二天一流で二刀流の使い手、小次郎は巌流で長い刀の使い手
なのに武蔵はこの時には舟の櫂を使っているのですよね。
わざと遅刻するとかセコいのも有りますが
まあ確かに手段は選んでない。

388 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 03:09:31.97 ID:oYXgmgZJ.net

>>1
ベトナム人を強姦しまくり虐殺した朝鮮人がなんだって？

389 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 03:10:05.28 ID:iHXlLeTs.net

おまエラの歴史だと日本に占領されたことになってるがサムライ以外のヤツに攻められたという認識でいいのか？

390 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 03:10:12.05 ID:YmqNwwkJ.net

>>342
ローマ歩兵の概念？
帰国子女系学者さん？



限定し過ぎ

391 ：61式戦車 ◆4G.kH07EZY ＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 03:10:54.68 ID:VS4/6+nO.net

>>383
信長のと言うか、当時はアレがスタンダードだよ。
武将と呼ばれる人が槍振るったりするけど、アレはそういう人が戦えるだけのステージで初めて出てくる物だから。

392 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 03:10:54.80 ID:lmIYe3Ya.net

>>382
> 足軽
>
> 槍
>
>
> つながりが分からん

戦国時代では、普通に、「足軽」には槍を持たせていたよ。

>>384
良くある「都合の悪い奴を排除する手法」だなw

393 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 03:11:34.57 ID:TJ7Bngj0.net

>恩がなけりゃ奉公する義務もないし忠誠を誓う理由もない。

恩が無いまま奉公してりゃ破産するし。

394 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 03:11:59.68 ID:lmIYe3Ya.net

>>390
まあ、普通に聞くけど。

槍と刀、どっちが先に相手に届くと思う？

395 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 03:12:30.83 ID:YmqNwwkJ.net

>>347

浦和の件で
捏造の歴史的瞬間に立ち合ったのは私です

396 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 03:12:45.60 ID:TJ7Bngj0.net

>上がどうでも下は絶対的忠誠心を持つべき、みたいな不健全でイビツな倫理ができたのは江戸時代からだ。

給料制だから裏切ったらそのまま無収入になる。

397 ：61式戦車 ◆4G.kH07EZY ＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 03:13:37.01 ID:VS4/6+nO.net

>>387
そもそも宮本武蔵が二刀流ってのが創作。
あの刀二本持ってる絵は筋トレ中の姿なの。

398 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 03:14:12.61 ID:A9IFXwzh.net

>>392
いや、別にツラくなければいい。知らぬ事を考えて論じるのもまた一興かもしれない
ただ、これを機に色々と書籍を読んでみるのも面白いと思う
戦国期の戦略戦術は進化が早くて面白いのでオススメする

399 ：元広州現LA駐在員 ◆ErWllSFZ.A ＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 03:14:47.84 ID:llvsqTQB.net

>>394
ミサイルかな（違）

400 ：61式戦車 ◆4G.kH07EZY ＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 03:15:10.14 ID:VS4/6+nO.net

>>394
http://imgur.com/VNX90eq.jpg
この槍で刺すのはほぼ不可能。

401 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 03:15:21.48 ID:eN8YFHBU.net

刀より槍の穂先のほうが量産きくだろうな

402 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 03:15:27.67 ID:5xruarKt.net

国を代表する通信社ですらこれだからな
韓国とは未来永劫友好関係は不可能だろう

403 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 03:15:48.98 ID:lmIYe3Ya.net

なんかさぁ.

「刀は武士の魂」とされたのは江戸時代以降、ってのも知らない人が「サムライ」を論じているみたい。

笑っちゃうよねw

404 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 03:16:59.06 ID:FD+ZAt3s.net

そういえば日本には竹槍というコスパ最強の長柄武器があるけど
あれはあんまり叩いても攻撃力なさそうよね

405 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 03:16:59.66 ID:lmIYe3Ya.net

>>400
そうか、映画かなんかで誤解しちゃったのかw

406 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 03:18:08.19 ID:VGa8DXzo.net

これを世界に発信したとして韓国人の言う事なんぞ信じてもらえないのいい加減わかれよ
もはや狼少年と同じで仮に本当の事言っても信じてもらえない

407 ：化け猫 ◆BakeNekob6 ＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 03:19:04.47 ID:P4sgGdu1.net

>>397
あらま、そうなんですか。すると武蔵左利き説もただのネタですかねぇ。

408 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 03:19:30.40 ID:FD+ZAt3s.net

三間槍で変な刺し方したら
しなって手首グニッてなりそう

409 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 03:20:40.71 ID:lmIYe3Ya.net

>>404
> 竹槍

基本的に、「使えれば良い」って武器だからねぇ。

とは言え、最低限の要求である「突けば敵を倒せる」はクリアしているから、侮れない威力があるが。

410 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 03:20:44.14 ID:3aLzvzNk.net

>>360
ノモンハンは相当陸軍が頑張ってる
97式戦はI15、I16相手に優位に立ってたし、
ソ連の戦車がガソリンエンジンで燃えやすかったから、
火炎瓶で燃やせたみたいだし
ただ、前線は厳しかったみたいで当時の手記で全滅しかけて命からがら脱出したってのも残ってるよね

411 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 03:21:47.81 ID:QtjOmgld.net

封建制度を通過できなかった土人共めが。