【聯合ニュース】日本のサムライ伝説はフィクション…その実体は裏切りに明け暮れる三流の殺し屋[06/22]★2

1 ：ダース・シコリアン卿 ★＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 00:36:29.61 ID:CAP_USER.net

<<前略：猫鎧は動物虐待？〜侍の歴史>>

2004年に公開された映画『ラストサムライ』や日本の漫画などではサムライが国家や主君のために喜んで命を捧げる正義の使徒として描写されている。

名誉を重視する上に切腹も躊躇しない志高い武士として美化されたりもする。実際のサムライの姿はそうではなかった。

強い敵に出会えば命を懸けて最後まで戦うのではなく早めに投降したり、主君を裏切ったりする事例が多かった。

ガチ対決を好んだ宮本武蔵(1584〜1645年)が日本最高のサムライと崇められているのは、それだけガチる武士がいなかったという反証だ。

大半のサムライは相手が油断した時に不意打ちで殺すことを好んだ。手段と方法を選ばずに勝つことが重要だったからだ。

正座してから飛虎のように刀を抜いて突いたり斬る動作を随時学んで、孫子の兵法を勉強することも先制攻撃能力を伸ばすためだ。

孫子の兵法の中で敵を知って自身を知れば百回戦っても危なげないという『知彼知己 百戰不殆』の句を行動の綱領にした。

相手を徹底的に把握して、勝算があると判断すれば先制攻撃を躊躇うことなく敢行したのだ。

明成皇后殺害、清日戦争、露日戦争、中日戦争、真珠湾空襲、太平洋戦争などは一様に卑怯な奇襲攻撃だった。

力の弱い所を選んで集中的に叩くこともサムライの特徴だ。

弱者を群衆で苦しめる集団仲間外れ(イジメ)が日本社会に蔓延していることも卑劣なサムライの伝統と無関係ではない。

サムライ精神で武装した日本軍が国家と民族のために喜んで命を捧げるという宣伝は虚構だった。

戦地で玉のように砕けるという玉砕作戦を口癖のように叫んでいたが、1945年の日王降伏以後、自殺した日本軍将校の数はドイツ・ナチの将校と似ていたという。

ソ連の強制収用所では卑怯なサムライの実体がそのまま明らかになる。捕虜になった日本関東軍の約60万人は命乞いをするため、ソ連に先を争って忠誠を誓ったのだ。

弱者に対する配慮と同情はサムライの遺伝子には無かった。

1970年代ベトナムのボートピープル約10万人が東海で漂流しながら必死に救助を要求した時、残酷な冷血漢が姿を現した。

日本政府は彼らを救わずに全て死の海に送り返したのだ。

南方の海などで死闘を繰り広げたベトナム難民を韓国が受け入れたのとは対照的だ。

第二次大戦が終わった時はサムライ精神で武装していた指導者たちの仮面が剥がれ落ちた。

サムライどころか町内のチンピラにも劣る三流の殺し屋が彼らの本来の姿だった。

カミカゼ(自殺攻撃)を強要した東条英機総理は死にたくないと足掻いて、戦争責任を日王などに押し付ける醜態を見せた。

東部憲兵司令官の大谷敬二郎はニセの遺書を残して自殺を偽装して、家族と共に地方に逃走したが、逮捕される。

生体実験を主導した石井四郎731部隊司令官は実験資料をアメリカに全て引き渡して処罰を逃れる醜い裏取引をする。

日本人が普段親切で穏やかでも一旦国家権威の下で団結すれば、野獣に急変するのは卑怯な刀文化の影響が大きい。

安倍総理が交戦権を否定する平和憲法第9条を変えようと改憲の雰囲気を粘り強く造成しているのはこのような国民性をよく知っているからだ。

ウリは壬辰倭乱や植民支配のような惨事を再び経験しないためには悲憤慷慨(※社会や運命などに憤慨して嘆き悲しむこと)だけではダメで、日本の明るい笑顔の中に隠されたゾッとするような刀を見付け出さなければならない。

日本のサムライたちが行動の綱領にした『知彼知己 百戰不殆』戦略をウリもベンチマーキングしなければならない。

http://www.yonhapnews.co.kr/digital/2017/06/21/4907000000AKR20170621122400797.HTML
前スレ
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1498396779/

519 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 04:09:38.04 ID:FD+ZAt3s.net

例えばシャーペンの芯で一発で消しゴムを突き刺せるかというとだな

520 ：61式戦車 ◆4G.kH07EZY ＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 04:09:47.11 ID:VS4/6+nO.net

>>513
また認識が間違えている。
日本の槍の相手は同じ槍衾で相手は突っ込んでこない。

521 ：海賊光 ◆OraIuMpdbc ＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 04:10:31.07 ID:6GMWNoY+.net

なんだかな。

「米俵四表を肩に担いで歩けなければもやし」とか抜かす某ホロン部を思い出した。

522 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 04:10:38.29 ID:e5RiKA62.net

ディスったりパクったりｗ
土人も忙しいなｗｗｗ

523 ：61式戦車 ◆4G.kH07EZY ＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 04:12:05.17 ID:VS4/6+nO.net

>>518
俺酉何度も公開してるし基本的に嫌ならNGしてくれって意味でしか使ってないから内容で判断してくれて構わないよ。
俺はコテ有り名無しだから。

524 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 04:12:08.06 ID:lmIYe3Ya.net

>>507
> 明いてもリーチは同程度だからリーチは活かせない。

誤字が混じっているようだから、よくわからないけど。

槍対槍だと、リーチでは大体互角で、槍の長さで多少の差が付くかな？

>>511
> 「長槍」の振り下ろしは足軽の集団戦法だという大前提すら忘れたか？

大前提が間違っていると思うな。

足軽ってのは、戦闘経験が無い農民が主体で、そんな技なんて教えて貰っちゃあいないと思うよ。

525 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 04:12:14.00 ID:gExMOvPy.net

>>1
こいつら明けても暮れても日本のこと考えてんのか。

526 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 04:13:12.61 ID:FD+ZAt3s.net

三間槍とかだと重量でしなるだろうから
真っ直ぐ刺さらないんだろうなぁ

527 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 04:13:22.89 ID:eN8YFHBU.net

まったく調練しないと思ってるのか

528 ：61式戦車 ◆4G.kH07EZY ＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 04:14:08.84 ID:VS4/6+nO.net

>>524
相手な。
そうやって長くした結果10mを越える物まで現れた。
突く事は出来ないんだよ、そんな棒では。

529 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 04:14:15.97 ID:CeTUJAkd.net

<丶｀∀´>やはりサウラビが一番ニダ

530 ：海賊光 ◆OraIuMpdbc ＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 04:14:23.94 ID:6GMWNoY+.net

>>524

大前提どころか、実際の戦闘がそうなんだよ。

そして繰り返すが、長槍は「振り下ろす」のが一番簡単かつ威力が出るの。

お前が言うところの「持ち上げて」「突く」方が、よっぽど訓練がいるの。

531 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 04:15:22.56 ID:s8Ajy0gE.net

>>524
当時の農民は戦闘経験豊富だぞ

532 ：61式戦車 ◆/lRdtMFVdFFi ＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 04:15:59.50 ID:VS4/6+nO.net

とは言え迷惑掛かる可能性が有るのなら変えておくかな？

533 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 04:16:17.70 ID:CeTUJAkd.net

>>38
トムクルーズに言って無視されてたアレかｗ

日本だと速攻カットされて無かったことにされたｗ

534 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 04:17:00.90 ID:lmIYe3Ya.net

>>516
俺は剣道をかじっているけど、正直、物干し竿を振りかぶって人に当てられるとは思わないよ。

重い物を振り回せば慣性に邪魔されるし、相手は動いているし。
突くのなら、さほど修練しなくても可能だとも思う。

まあ、試しに、物干し竿を振るってみてよ。

突き以外は、意外なほど遅いから。

535 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 04:17:04.71 ID:YJWu+2Hs.net

>>524
合図に合わせて槍を叩きつけるのに複雑な技量がいるの？

536 ：海賊光 ◆OraIuMpdbc ＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 04:17:16.78 ID:6GMWNoY+.net

>>526

そういやあれ何キロだっけ？

中国大陸や西洋だと複数人で構える槍もあるよな。

537 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 04:17:23.29 ID:FD+ZAt3s.net

>>531
そういや戦国時代の農民て戦の度に駆り出される兼業農民だったっけ

兵農分離したのは信長だっけ？

538 ：61式戦車 ◆4G.kH07EZY ＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 04:17:36.84 ID:VS4/6+nO.net

>>524
当時の武士って武将クラスでも下手すりゃ半農だよ。

539 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 04:18:08.52 ID:FD+ZAt3s.net

振り回さんでもええんやで

540 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 04:18:28.84 ID:lmIYe3Ya.net

>>520
> 日本の槍の相手は同じ槍衾で相手は突っ込んでこない。

良く分からんが、「戦場」で「槍対槍」しかあり得ないと思っているのかな？

541 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 04:18:34.09 ID:nVoFIlSk.net

侍なんかがフィクション扱いなら　朝鮮人は人間じゃないと言える

542 ：61式戦車 ◆/lRdtMFVdFFi ＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 04:19:01.36 ID:VS4/6+nO.net

>>534
動かない相手に向かって振り下ろすだけの簡単な仕事だぞ？

543 ：海賊光 ◆OraIuMpdbc ＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 04:19:20.93 ID:6GMWNoY+.net

>>536

持ち上げるのも一苦労の重くて長い棒の先っぽと、やたら長い棒の胴体の部分。

どちらが相手に当てるのが楽か、考えるまでもないですね、お馬鹿さん。

544 ：ゴキブリネトウヨ駆除＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 04:19:21.97 ID:WYPMlbbg.net

>>530
そういう知ったか臭いうんちく要らないから

545 ：元広州現LA駐在員 ◆ErWllSFZ.A ＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 04:19:22.59 ID:llvsqTQB.net

>>523
了解、レスどうもです。

546 ：海賊光 ◆OraIuMpdbc ＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 04:20:40.90 ID:6GMWNoY+.net

>>540

歩兵同士がぶつかれば、基本的にまず槍対槍ですよ。

だから相手より先に攻撃できるように、長槍がどんどん長くなった。

547 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 04:20:52.94 ID:vLL1iyHI.net

>>524
槍を突くのにはかなりの技量が要るんだが、知ってるかい？

長槍を槍だと思うからおかしくなる。
相手より長い棒の先端に尖った金属が付いていると思えば、振り下ろしでもそれなりの威力になる。

戦場の槍働きでのしあがるなんて、体格が良くて(当時の平均身長はかなり低い)重い槍を振り回せる筋力が無いとね。

548 ：61式戦車 ◆4G.kH07EZY ＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 04:21:09.94 ID:VS4/6+nO.net

>>540
無いよ。
弓撃って槍衾同士で殴り合いして崩れた所に刀持った奴が斬りに行くのが戦国時代の基本戦術だから。
銃が現れても武田の騎馬隊が居ても基本は変わらないよ。

549 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 04:21:24.97 ID:FD+ZAt3s.net

大体
戦闘の順番は弓→投石→槍→乱戦かなぁ
騎馬はまあアレだ雰囲気

550 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 04:21:26.02 ID:s8Ajy0gE.net

>>540
槍対槍以外になにかあるか？

551 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 04:21:30.52 ID:Ido1Gjyr.net

日本のサムライが有名になったので韓国はウチのサウラビがサムライの起源だと主張したが
効き目がないのでサムライは卑怯者で三流の殺し屋と世界の評価を下げる宣伝をすることに
方針転換

でもサムライは武士で江戸時代はサムライは剣術の稽古もしたが戦争がなかったから知識階級の
文官になっていた

552 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 04:21:42.41 ID:8NaxmFxU.net

お侍さんまで嫉妬してどうすんのよｗ

553 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 04:22:02.32 ID:uNSW4M9K.net

　　　　((⌒⌒))
ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！
（⌒;;..　∧＿∧
(⌒.⊂,ヽ#｀Д´>＜ﾁｮｯﾊﾟﾘのくせにSAMURAIが映画＆アニメの影響で世界的に過剰評価されすぎﾆﾀﾞ
（⌒)人ヽ　　　ヽ、从「SAMURAI＝ｳﾘﾅﾗ起源」もなかなか定着しないﾆﾀﾞ
　从ﾉ.:(,,フ .ﾉゝ⊃　　どうしたらｲｲﾆｶ
人从;;;;...　レ'　ﾉ;;;从人


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　　　 　∧＿∧
　　　　<｀∀´ ∩＜ｹﾁｮﾝｹﾁｮﾝに貶してやればいいﾆﾀﾞ
　　　　（つ　　丿
　　　　⊂＿ ノ
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554 ：61式戦車 ◆/lRdtMFVdFFi ＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 04:22:05.30 ID:VS4/6+nO.net

>>545
取り敢えず迷惑掛けても仕方無いから酉でっち上げたから。

555 ：海賊光 ◆OraIuMpdbc ＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 04:22:23.04 ID:6GMWNoY+.net

まさかね。

遠心力で振り下ろすより、持ち上げて突き上げる方が速いとでもぬかしやがるんでしょうか？

556 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 04:23:26.95 ID:vLL1iyHI.net

>>513
槍は構えるより立てた方が楽なんよ。
ローマのファランクスと混同してないか？

557 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 04:24:01.02 ID:qBuG9n1o.net

武士は卑怯者なの？

558 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 04:24:08.91 ID:LXBihK4C.net

なぜワザワザ無関係な事にケチつけてくるのか…しかも映画や漫画で描かれてるもんを事実とか思うのがもうアレだし
毎度の事だが自分とこが惨めなのを慰める為に日本を引き合いに出して貶めるやつ
ますます惨めにならんのかね

559 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 04:24:25.97 ID:s8Ajy0gE.net

>>557
人によりけり

560 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 04:24:40.36 ID:lmIYe3Ya.net

>>528
> そうやって長くした結果10mを越える物まで現れた。

常人が使える代物ではないなw

足軽には持たせられないし、もったいないw

>>530
> 大前提どころか、実際の戦闘がそうなんだよ。

マジで聞くけどな。

お前さんの言う「実際の戦闘」ってのは、文献の受け売りだろ？
「実際にできる」と思って言っているのかね？

まあ、マジで、物干し竿を振り回してみろ。
お前さんの言う「実際の戦闘」は再現不可能だと分かるから。

「ごく一部の人外レベルの戦闘」を、一般人レベルの農民が出来るのか出来ないのか、一発で分かるから。

561 ：海賊光 ◆OraIuMpdbc ＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 04:24:47.62 ID:6GMWNoY+.net

>>549

騎馬武者が突っ込むのは乱戦で陣形崩れて、馬から叩き落されそうにない場合とかですね。

ナポレオン時代の騎兵がそんな感じか。

562 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 04:25:09.38 ID:Ido1Gjyr.net

サムライと比較できのは李氏朝鮮の両班

江戸時代の知識階級はサムライ＝武士　ｖｓ　李氏朝鮮の知識階級は両班
　

563 ：61式戦車 ◆4G.kH07EZY ＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 04:25:38.17 ID:VS4/6+nO.net

>>557
シャフトシャフト正義とは
愚か者達のロマン
シャフトシャフト邪悪とは
勝利者の別の呼び方

なので卑怯でも負けるよりは遥かにマシ。

564 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 04:25:39.59 ID:lmIYe3Ya.net

>>531
ん？

経験値でレベルアップ出来れば、誰も苦労しないよ？

565 ：海賊光 ◆OraIuMpdbc ＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 04:26:16.74 ID:6GMWNoY+.net

>>560

その言葉、そっくり君にお返しするね。

ほんとに一度、物干竿を出し入れしてみな。

お前さんの言ってることが全部机上の空論だとわかるから。

566 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 04:26:17.51 ID:fSViLhcM.net

>>537
せやで…農繁期以外は、兵士やで

567 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 04:27:10.37 ID:Y4sip+Xb.net

>>564
そりゃゲームの話だろ
自分が死ぬこと考えていない

568 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 04:27:48.12 ID:qBuG9n1o.net

日本人に、"慰安婦の問題"について聞いて見ました。
https://www.youtube.com/watch?v=aJ5y-zW86bA

569 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 04:27:48.24 ID:FD+ZAt3s.net

素人が長槍なんかで突いたら手首グキッってなっちゃうよグキッって

570 ：61式戦車 ◆/lRdtMFVdFFi ＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 04:28:11.23 ID:VS4/6+nO.net

>>560
基本的に上下に揺らすだけだから足軽でも余裕で扱えるよ。
釣で針投げるのに複雑な技術要らないのと同じ話。

571 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 04:28:12.68 ID:CjQ1ggQy.net

もすこし

事実に基づいた分析ができないもんかね？

572 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 04:28:16.92 ID:YJWu+2Hs.net

>>549
弓→長槍→投石→乱戦、じゃね？
長槍を一回倒したら、再度持ち上げてる時間無いと思うぞ

573 ：海賊光 ◆OraIuMpdbc ＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 04:28:25.08 ID:6GMWNoY+.net

まああれだ。

曲がりなりにも文献になっているものと、自身の脳内にしかないものと、果たしてどっちが正確なのかと。

本当に実際に試してみるといいのだわ。

574 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 04:28:51.69 ID:lmIYe3Ya.net

>>535
> 合図に合わせて槍を叩きつけるのに複雑な技量がいるの？

要るよ。

少なくとも、糞重い槍を振るって腰が砕けない程度の技量が。

つかまあ、お前さんも、物干し竿を振るってみろ。
「正直、舐めてました」と思うから。

575 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 04:29:22.09 ID:s8Ajy0gE.net

>>537
そこそこの身分でも農業してたりするらしいよ

576 ：海賊光 ◆OraIuMpdbc ＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 04:29:43.55 ID:6GMWNoY+.net

>>570

誰かさんが言うように「突く」ためには相当な訓練がいりますな。

まずは筋トレだろうけど。

577 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 04:30:12.78 ID:qBuG9n1o.net

日本人が考える韓国の男性vs日本の男性
https://www.youtube.com/watch?v=jYhyjKUWCp0

578 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 04:30:18.33 ID:lmIYe3Ya.net

>>538
> 当時の武士って武将クラスでも下手すりゃ半農だよ。

そういうのもいるし、剣豪の将軍もいる。

「当時の武士」で十把一絡げに考えるのは間違いだな。

579 ：元広州現LA駐在員 ◆ErWllSFZ.A ＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 04:30:33.25 ID:llvsqTQB.net

>>567
よくリアル人生はゲームと違ってリセットボタンもセーブポイントも無いって言うけど、
かわりにいきなり銃や刃物持った殺意満点の相手やゾンビに追い回されたり、落ち
たら死ぬ穴や触ったら死ぬトゲがあちこちにあったりもしねえよと突っ込みたくなる

580 ：海賊光 ◆OraIuMpdbc ＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 04:30:35.25 ID:6GMWNoY+.net

>>574

持ち上げて下から「突く」方がよほど腰に来るな。

581 ：61式戦車 ◆/lRdtMFVdFFi ＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 04:30:46.99 ID:VS4/6+nO.net

>>574
鍬で荒れ地を耕すよりイージーだぞ。

582 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 04:30:49.45 ID:46wzzKt3.net

んん？
侍と足軽（足軽大将）と剣豪を一緒にしていないか？
宮本武蔵は侍じゃないぞ？
戦術と戦略の違いも分かっていないし、事実と違う所も多数あると言うか事実の方が少ない
このレベルで本当に新聞記事なのか？
朝日新聞並に酷い記事だぞ

583 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 04:31:00.64 ID:s8Ajy0gE.net

>>576
当時の農民と現代人を一緒にしちゃいかんぞ

584 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 04:31:50.34 ID:lmIYe3Ya.net

>>542
相手が動かなければねw

まあ、マジで、物干し竿を振るってみそqw

すげえスローモーになるのが実感できるからw

585 ：海賊光 ◆OraIuMpdbc ＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 04:32:26.75 ID:6GMWNoY+.net

>>574

あと何か勘違いしているようだけど「振り下ろす」際には持ち上げる必要はないのよ。

石突きを地面に刺して、そこを支点に振り下ろせばいいのだから、力もかからない。

586 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 04:32:36.62 ID:d/Vl/rNR.net

>>1
　この山本勘助好みの糞チョン記者
　いま再放送してるＮＨＫの風林火山を見過ぎだろ
　侍のかっこいい風林火山を見たいなら三船勘助版の
　映画をみなさい

587 ：61式戦車 ◆/lRdtMFVdFFi ＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 04:32:37.93 ID:VS4/6+nO.net

>>578
ん？秀吉さんちも暫く半農だったろ。
大体、将軍は武将じゃねぇぞ。

588 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 04:33:05.24 ID:FD+ZAt3s.net

>>584
だから何のための集団戦なのかと

589 ：61式戦車 ◆/lRdtMFVdFFi ＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 04:33:24.06 ID:VS4/6+nO.net

>>584
集団陣形で身動きが取れないから。

590 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 04:34:09.81 ID:fSViLhcM.net

>>587
室町の剣豪将軍ってのが戦国時代に居たぞ

591 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 04:34:26.36 ID:YJWu+2Hs.net

>>574
あぁすまん、言葉足らずだったわ

合図に合わせて“上から“槍を叩きつけるのに複雑な技量がいるの？

592 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 04:35:05.11 ID:s8Ajy0gE.net

>>587
将軍に一人キチガイがいるのよ

593 ：61式戦車 ◆/lRdtMFVdFFi ＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 04:35:13.32 ID:VS4/6+nO.net

>>590
そういう話じゃなくてね。
俺は武将の話してんの。
大名も将軍も武将じゃないから。

594 ：海賊光 ◆OraIuMpdbc ＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 04:35:22.28 ID:6GMWNoY+.net

>>584

集団だからほとんど動かないよ。

あと重い棒が倒れるときは、遠心力で相当な速さになるね。

もしかしたらわざわざ自前の筋力で持ち上げて、棒の重さ全部を支えながら降ろそうとしたら、多分君の言うようになるんだろうけど。

595 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 04:36:19.60 ID:lmIYe3Ya.net

>>546
> 歩兵同士がぶつかれば、基本的にまず槍対槍ですよ。

なんでそうなると思うかね？

歩兵の持つ武器で最大のリーチを持つのが「槍」だからだ。

>>547
> 槍を突くのにはかなりの技量が要るんだが、知ってるかい？

初めて聞いたよw

正直、ここまで馬鹿なことをいう奴がいるとは思わなかったw

>>548
明智光秀の最後って、知ってる？

>>550
槍対弓とか、鉄砲とか。

596 ：61式戦車 ◆/lRdtMFVdFFi ＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 04:36:23.55 ID:VS4/6+nO.net

>>576
彼には脳トレが必要かと。

597 ：61式戦車 ◆/lRdtMFVdFFi ＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 04:38:18.96 ID:VS4/6+nO.net

>>595
で？戦の集団陣形となんか関係あるの？

598 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 04:38:22.94 ID:FD+ZAt3s.net

明智光秀の最後って言うと落ち武者狩りか農民こえー

599 ：元広州現LA駐在員 ◆ErWllSFZ.A ＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 04:39:12.43 ID:llvsqTQB.net

まあ「突く」かはともかく持ったまま突進するのはアリかとはちょっとは思う。
ヤクザ映画でチンピラが腰のあたりでドスを両手持ちして敵対する組の
会長か何かの名前を叫びながら突っ込んでくるようなイメージで

600 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 04:39:13.56 ID:SL5EoCX2.net

何をもって侍なのかはおいておいて基本的には朝廷が機能不全になり
私兵が武力で権力を獲得したのが所謂侍
そもそもフィクションをネタにどうこう言う方が間違い

601 ：海賊光 ◆OraIuMpdbc ＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 04:39:41.30 ID:6GMWNoY+.net

>>596

貴殿の頭上をご覧なさい。
全く同感だわ。

「重い」を持ち上げるのに、まず筋トレが必要と思わないのか。
集団戦闘の類例に、なんで落ち武者狩りの話が出てくるのか。
なんで一方的に飛び道具でやられるだけの戦闘が想定できるのか。



書いてて馬鹿馬鹿しくなってきた。

602 ：元広州現LA駐在員 ◆ErWllSFZ.A ＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 04:40:18.15 ID:llvsqTQB.net

>>592
A利Y輝さん「ふむ、誰のことを言っているのかな？」

603 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 04:40:28.57 ID:lmIYe3Ya.net

>>556
> 槍は構えるより立てた方が楽なんよ。

持つのが楽だ、位にしか思えんが。

>>565
しょっちゅうやってるよ。

でさあ。

「物干し竿の出し入れ」と、「物干し竿を振り回す」とは、運動量が大きく違うということは理解出来ないの？

なんかさあ、「武士」とかに変な願望を抱いているように見えるけど。

604 ：61式戦車 ◆/lRdtMFVdFFi ＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 04:41:04.70 ID:VS4/6+nO.net

>>599
古戦場何ヵ所か見て回ると分かるんだけど、戦場ってそんなに広くないのよ。
森林多いし山がちだし。
それで日本ではポールウエポンも飛び道具も発達しなかった。

605 ：海賊光 ◆OraIuMpdbc ＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 04:41:39.51 ID:6GMWNoY+.net

>>599

その場合、もっと軽い槍を持って突撃するでしょうな。

つかそれこそ騎馬武者の役割のような。

606 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 04:41:39.59 ID:lmIYe3Ya.net

>>567
戦闘経験が豊富なら強い、とは一概に言えない、というのを端的に言ったまでだが。

607 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 04:43:06.18 ID:ZQp96Ytq.net

なんで価値観共有してない奴らにこんなこと言われなアカンの？

608 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 04:43:12.81 ID:AEPmTTrn.net

朝鮮半島の歴史上武器刃物あるいは金属製品を製造する自前の工業力は未だに一つも無いよね

609 ：61式戦車 ◆/lRdtMFVdFFi ＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 04:43:32.40 ID:VS4/6+nO.net

>>601
全くにもって。

>>603
頭上で上下に揺らすだけで振り回す必要は無いよ。

610 ：海賊光 ◆OraIuMpdbc ＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 04:43:39.82 ID:6GMWNoY+.net

>>603

「振り下ろす」方がずっと楽だよ。
何の技量もいらないし、筋力もいらない。

重い棒を持ち上げる必要がないか、あってもわずかなんだし。

611 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 04:44:02.53 ID:lmIYe3Ya.net

>>570
少なくとも、「叩きつける」よりはよっぽど簡単だわなぁ。

婦女子に竹槍を持たせて、突きの訓練を施した時代もあった。

612 ：61式戦車 ◆/lRdtMFVdFFi ＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 04:45:18.48 ID:VS4/6+nO.net

>>611
竹槍の長さの槍じゃないから比較しても意味無いぞ。

613 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 04:45:18.69 ID:0ySAuAgp.net

スレタイしか読んでないが世界中で日本のサムライが認知されて悔しい
という内容だと思う

614 ：海賊光 ◆OraIuMpdbc ＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 04:45:28.55 ID:6GMWNoY+.net

>>611

戦時中に長さ三丈の竹槍で訓練したなんて話は聞いたことがないな。

お前馬鹿だろ。

615 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 04:46:38.36 ID:lmIYe3Ya.net

>>580
> 持ち上げて下から「突く」

なんでそんな無駄な動作をするの？

いや、マジで。

>>581
そうでもない。

鍬を振るった経験もあるが、物干し竿を振り下ろす方が重労働だ。

616 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 04:47:17.53 ID:79JKOwoR.net

>>613
正解

617 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 04:47:19.43 ID:kcLYNq2s.net

>>1
難癖を付ける時点でそれが劣等的発想だという、
自主自律的精神がそもそも韓国では欠落しているのだろう。
最低な病んだ韓国精神とはまさにこのことだ。

618 ：61式戦車 ◆/lRdtMFVdFFi ＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 04:48:19.60 ID:VS4/6+nO.net

武将ですら半農→剣豪将軍、武士を一括りにするな
槍→長槍も竹槍も十把一絡げ

すげぇ理だな。

619 ：海賊光 ◆OraIuMpdbc ＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 04:48:27.17 ID:6GMWNoY+.net

>>615

あのー

槍というものは、持ち上げないと「突く」ことはできないと思いますが。



逆に「振り下ろす」ことは、持ち上げなくてもできます。

理解できていますか？