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【国防】大型の巡洋艦に致命傷の攻撃加えられるミサイル艇「はやぶさ」型 建造のきっかけは北朝鮮の工作船事件[7/21]

1 :ねこ名無し ★@\(^o^)/:2017/07/21(金) 20:40:55.59 ID:CAP_USER.net
 ミサイル艇は、対艦ミサイルを主たる武器としており、小型の船体だが、大型の巡洋艦などにも致命傷となる攻撃を加えることができる高速艇だ。

 海上自衛隊では「はやぶさ」型として、「はやぶさ」「わかたか」「おおたか」「くまたか」「うみたか」「しらたか」の6隻配備している。2002年から04年までに就役した。

 建造のきっかけとなったのが、「能登半島沖不審船事件」だ。

 1999年3月23日、日本漁船「第一大西丸」と「第二大和丸」に擬装した北朝鮮の工作船2隻が日本領海内にいた。米国側の情報提供などもあり、海自P−3Cは速やかに発見。その後、海保の巡視船と協力して、大追撃戦を繰り広げた。

 だが、最大35ノット(時速63キロ)以上のスピードで逃げ回る工作船の追跡は困難を極めた。

 自衛隊創設以来初の海上警備行動まで発令し、威嚇射撃を実施したものの、残念ながら取り逃がしてしまった。

 そこで、「今後、工作船に対抗する装備が必要だ」との考えに至った。当時配備していた「ミサイル艇1号」型の後継を建造する計画はあったが、より高速化、重武装化、そして対工作船に重きを置いた沿岸警備強化型とすることが決まる。

 ガスタービンエンジンでウオーターポンプを稼働させ、海水を吸い込み、船尾にある3本のノズルから噴出する「ウオータージェット推進」を動力とした。

 スクリューでは生み出すことが難しかった40ノット(時速72キロ)以上のスピードが出せる。ノズルの向きで操船するため舵もなく、海面を滑るような高速航行が可能だ。

 工作船対処用として、大型の銃架を左右の舷側に1基ずつ配置。ここには対艦のみならず対空にも使える12・7ミリ重機関銃をセットする。

 最終的に工作船を制圧するため、海自の特殊部隊である「特別警備隊SBU」や「立入検査隊」が乗り移る際に使う複合型作業艇RHIBも搭載した。夜間であっても追跡及び記録を可能とした赤外線暗視装置OAX−2も装備されている。

 また、沿岸警備用として、領海に入ってきた敵海軍艦艇と戦うため、射程約120キロといわれる国産の対艦ミサイルSSM−1Bを搭載。敵から発見されにくくするため、船体各所にステルス化を施した。主砲である76ミリ砲の砲塔もステルスシールドで覆われている。

 工作船のみならず、中国海軍から日本領海を守る任務についても活躍が期待されている。

 6隻は、北方の防衛警備を担う余市防備隊(北海道)、日本海の防衛警備を行う舞鶴基地(京都府)、南西島嶼(とうしょ)部の防衛警備を行う佐世保基地(長崎県)の3カ所に2隻ずつ振り分けられている。ミサイル艇がにらみを利かしている相手が、明確に分かる配置といえる。

 ■菊池雅之(きくち・まさゆき) フォトジャーナリスト。1975年、東京都生まれ。陸海空自衛隊だけでなく、各国の軍事情勢を取材する。著書に『こんなにスゴイ! 自衛隊の新世代兵器』(竹書房)、『ビジュアルで分かる 自衛隊用語辞典』(双葉社)など。

http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170721/soc1707210007-n1.html
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170721/soc1707210007-n2.html

2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/21(金) 20:42:24.79 ID:Dtnstb5k.net
金正恩は、経済制裁が永遠に続くので、必ずISやテロリストに核爆弾を売ることになる。ISが核を買えば100%使用する。
ISが報復を公言しテロに狙われた都市は、必ずISによる核爆弾(made in N.Korea)で焼け野原になる。すなわちロンドン、パリ、ニューヨーク、モスクワ、・・・。海上封鎖もしてないので、船でコンテナに紛らせて、港に入って、起爆するだけ。9.11より実に簡単。
核がテロリストに渡るのは時間の問題で、中学生でもわかる。欧州で頻発するお手軽な自爆テロが核爆弾になる。核を拡散する国は消滅させなければならない。だから大量破壊兵器があると確信して、米兵4000人も犠牲にしてイラク戦争をしたのだ。
北朝鮮が、でなく、テロリストが欧米に核テロ攻撃することが真の脅威なのだ。広島長崎で人類の歴史は変わった(核冷戦時代)。次は、核テロで人類の歴史は変わったと言うだろう(ロンパリ、NY、・・・文明消滅時代)。
金は既に火の海にすると、丁寧にビデオまで作って、明白な宣戦布告をしている。宣戦布告された国は、いつでも攻撃していいのが国際ルール。殺られる前に殺るのが人の常識。金がアメリカの警官に「火の海にす・・・」と言った瞬間、即射殺される。
既に金正恩が東京やワシントンを核で焦土にすると言った以上、こちらも同じように核ミサイルを同時に100発以上、全ての軍事施設や少しでも怪しい所へ先に打ち込むべきだ。
これは正当防衛。米兵一人でも死ぬことが絶対あってはいけないからだ。ロンドン市民一人の命より、金正恩一味、上から1000人(死刑相当)の命の方が遥かに軽い。化学兵器や細菌兵器も売るほど量産しており、一刻も早くイラクと同じ処置を下すべき。
核ミサイルと通常兵器と台所の包丁とに、人を殺す目的に何の境目はない。核ミサイルから順に民間人の犠牲が多いが、その民間人からついぞ幕末やフランス革命等、祖国のため無数に死ぬ革命が起きず、マスゲームを踊る恥ずかしい民族で自業自得。
東京大空襲10万人や富山など地方都市まで、民間人を焼き殺して降伏させた目的(国際法違反)と、基地攻撃とは目的が異なる。米軍が基地だけに爆弾や原爆を落としていたなら、今の日本人は何も言えなかった。

国が核を管理する時代が終わり、テロリストが核を持つ時代の瀬戸際にいる。お手軽な核テロを止めるため、「最も人道的な」措置を取るべきだ。正当防衛の先制核攻撃しかない。米兵や日本人の予測死者数があるが、狂人のために、一人も死んではいけない。
自分の足元に娘の頭がコロコロと転がってから反撃するのと、娘が殺される前に攻撃するのと、どちらが正しいか?2,30個コロコロ転がるまで待ってから行動する頭の悪い典型的日本人か?死刑囚に、人の生け贄を与えたり、撃たれるまで待つ必要はない。
政府がミサイル避難CMを流すのは、何もせず、狂人に、何千人か日本人が殺されていいという敗北宣言か?そもそも東京の迎撃ミサイルは外れるし、防御できないことがわかって設置している。先に撃たれたら大量に死ぬ。撃たれる前に撃つしか選択肢はない。
正当防衛は、国際法的に完全無罪。金正恩はすでに核攻撃、大量殺人の予告をした。正当防衛に、戦争という抽象的な言葉を使うべきでない(左翼が自分に従わせる目的で目くらましに乱用している言葉)。正当防衛を戦争と言わない。

金正恩に核放棄の意思はない。故に必ずテロリストに核が渡る。そうした核テロの脅威を報道せず、憲法9条を念仏のようにとなえ、交渉で核放棄などと、あり得ないことを国民に言った共産や民進や朝日や毎日は、国民をだまし国民に死者を出す犯罪者に近い。
今が人類を救う最後のチャンス。金は今後も核を量産し続ける。現実には、核ミサイルを100発以上、同時に、1日でも早く打ち込む以外、他国民が一人も死なずに済む方法はもう存在しなくなった。暗殺部隊を送り込むより、遥かに安全確実。
他力本願で、米国人に自分の生死を委ねるのは卑怯者。政策決定を他人任せにする人間に、モノ言う資格はない。日本の市民が正当防衛の先制核攻撃を支持すると、まずネットから声を大に発言すべき。市民の声がなければ、首相はトランプに進言しない。
核テロの脅威から、ロンドン市民もパリ市民もニューヨーク市民もモスクワ市民もみな救われ、全人類から感謝される。
あとで振り返って、世界がより平和になって、核削減条約の在庫処分もでき丁度よかったと、他の全人類から笑われるだけの、自業自得の民族だ。

3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/21(金) 20:42:42.83 ID:gITHKak9.net
帝国主義アルニダ

4 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/21(金) 20:43:05.74 ID:J4hhDQFb.net
で、いろいろ装備させたら
駆逐艦になってしまいましたとさ。

5 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/21(金) 20:44:08.73 ID:7o97Ijxk.net
100隻ほど配備したまえ

6 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/21(金) 20:45:42.31 ID:OgMfiZvG.net
そんなもんエイラートの撃沈の時からわかってるじゃん。

7 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/21(金) 20:46:06.52 ID:G22R7FjC.net
白く塗装して海保に配備してほしい

8 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/21(金) 20:46:13.31 ID:6egoQZ6Q.net
必要な時に押せる発射スイッチはついてるの?

9 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/21(金) 20:46:38.77 ID:qTFGzum1.net
これを見て真っ直ぐ走らない高速艇の導入を韓国は決めたんだよなあ。

10 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/21(金) 20:46:59.38 ID:2BPfKaCI.net
なんで海の乗り物なのに猛禽類みたいな空の生き物の名前が型式なんだよ。

はやぶさ型じゃなくて、マグロ型とかカツオ型とかじゃ駄目なのかよ。

11 :おてんば阿国ちゃんの3分クッキング ◆DV8XfNPry6 @\(^o^)/:2017/07/21(金) 20:47:39.40 ID:UX3m0PDw.net
憲法違反だ!
軍靴の音が聴こえる!
このままでは日本は世界から孤立してしまう!

12 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/21(金) 20:47:44.92 ID:Ddipisuz.net
>>7
海保のやつはつるぎ型辺りになるんでね?

13 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/21(金) 20:48:11.70 ID:391lFSh4.net
このようなミサイル艇は、ある程度、まとまった数がないと戦力にはならない
せめて7−8籍は存在しないと駄目だよ
一部隊二隻ではどうにもなるまい
また、ミサイル艇は対艦攻撃に特化した構造であり
制空権がしっかり確保されたような状況でなければ、ミサイル艇は悲惨なものだってのは
湾岸戦争のイラク軍のミサイル艇が証明している。
日本に敵艦隊が来るような状況で活躍の場があるのかってのも疑問だよね

正直さ、不審船相手にはオーバースペックだし
建造コストほどの価値があるとは思えないけど

14 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/21(金) 20:48:45.94 ID:ZD76qeoQ.net
>自衛隊創設以来初の海上警備行動まで発令し、威嚇射撃を実施したものの、残念ながら取り逃がしてしまった。
こんな無能組織つぶせよ。いらねぇだろ。

15 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/21(金) 20:50:08.68 ID:391lFSh4.net
>>10
シャチとかイルカとかホオジロザメとか
そんな命名でも、あまり勇ましくは感じられないだろ

16 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/21(金) 20:50:24.44 ID:+kHhYBf9.net
密漁の漁船よりも最高速が遅いwww

17 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/21(金) 20:50:57.48 ID:391lFSh4.net
>>14
他国の海軍と同じく撃沈が可能なように
ROEを改めてやれば逃がす事は絶対にないよ

18 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/21(金) 20:51:08.21 ID:Ddipisuz.net
>>15
アルバコアは?

19 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/21(金) 20:51:31.13 ID:5bHDF1cO.net
昔、追撃戦の動画見たけど停船指示に従わん時に撃ってええよ
生ぬるいから舐められる

20 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/21(金) 20:53:34.45 ID:+GqtiIba.net
>>4
冗談抜きに、これはミサイル艇1号2号と同様に失敗作扱いで、継続的な配備も後継機の予定もない。

お前さんが言う通り、次の整備の時には小型の駆逐艦ないしコルベットサイズの船にすることが決まってる、

21 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/21(金) 20:53:49.98 ID:/XX320u6.net
どんなに最新、最強兵器でも
お上が思考停止、売国政権、二重国籍議員など問題外

命令する脳みそが欠落してるのだ今の”日本国に!!


        早期憲法改正だ即!!

22 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/21(金) 20:53:59.73 ID:nD72lES9.net
海保艦艇にはガトリング砲付けたれよ
電動モーターでヒューンっつって
回転するヤツ!

23 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/21(金) 20:54:19.64 ID:EAM5cm9K.net
>>1
はやぶさ型は完全な廃止が決定してんだから、今更持ち上げんなよ・・・。
お前みたいに勘違いする奴出てくるだろ。

24 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/21(金) 20:54:20.75 ID:NuJazbsM.net
対韓ミサイルも必要

25 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/21(金) 20:55:17.63 ID:+GqtiIba.net
>>5
そんな無駄金は使わないよ。

外洋航海が前提の日本ではこんなのはオモチャみたいなもんで役に立たん。

海自も同じ認識だから後継機は駆逐艦かコルベットになる。

26 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/21(金) 20:55:50.60 ID:391lFSh4.net
>>19
海保の人たちも、口には出せないが
撃沈できるようにしたいって思っている人も幾らもいるだろう
相手は日本の巡視船は撃沈できないと傘にかかってくるし
以前、韓国の中国に巡視船をぶつけられたときには何億も修理費が必要だったし
韓国の漁船に乗り込んだ保安官がそのまま漁船が逃げたものでかなり危うい状況になったりした
結局さ、一部の人たちが主張するような。
人を殺さない他国と揉め事を起こさないっていって胸を張っている日本の対応の数々が
こういうしわ寄せになっているのだしな

27 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/21(金) 20:57:14.07 ID:+GqtiIba.net
>>13
外洋に出るのが困難な小型艇そんなに貯めてどうするの?

帝国海軍よろしく日本の領海内に敵が大艦隊送ってくると思つてるの?

28 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/21(金) 20:57:22.47 ID:ruEiMjnY.net
>>11
お前、この時代から孤立してるぞ

29 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/21(金) 20:57:47.72 ID:+GqtiIba.net
>>16
帝国海軍でも40ノットは出してたからな。

30 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/21(金) 20:58:45.38 ID:gbkzECbf.net
>>13
東南アジアみたいな入りくんだ島嶼とかなら活躍は期待できるが、日本だとどうやろうな?

31 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/21(金) 20:59:08.84 ID:+GqtiIba.net
>>23
ネトウヨのアニメ脳にはアピールするんだろ?

産経はそんなのばっかり。

32 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/21(金) 21:00:20.43 ID:Ddipisuz.net
どうせ相手の9割9分は日本人でないんだし、撃ちながら近づけばいいのに

33 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/21(金) 21:00:43.76 ID:NEqeNUDT.net
先代はイタリアの技術導入したら
案の定日本海の波じゃ運用できなくて早々に退役してたね

34 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/21(金) 21:01:24.81 ID:+GqtiIba.net
>>32
どうやって?

ネトウヨには外洋がプールか何かに思えるらしいな。

35 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/21(金) 21:02:13.83 ID:wz81+DVa.net
たった、6隻かよw

36 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/21(金) 21:02:19.24 ID:R6t/59lo.net
ナッチャンworldにミサイル積んだらどうか

37 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/21(金) 21:02:54.49 ID:NEqeNUDT.net
>>23
そら就航から15年以上経ってるしな
後継自体無さそうなのがアレだけど

38 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/21(金) 21:04:32.64 ID:+GqtiIba.net
>>33
あれは、次弾はおろか補修部品すら積めなくて、トラック隊が高速道路で追いかけるってのがシュールすぎたわ。

39 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/21(金) 21:05:54.54 ID:Q8l3mA71.net
ミサイル艇ヤバイな
対北朝鮮専用と言ってもいい装備だものな

鷹シリーズでまとめたか
これこそ、旧帝国海軍の伝統だなあ

40 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/21(金) 21:05:55.70 ID:Ddipisuz.net
>>34
不審船見つけたら即撃ちゃいいのよ
どうせ勧告しても逃げるんだし問題ないな

41 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/21(金) 21:06:54.01 ID:2BPfKaCI.net
>>15
別に勇ましさは必要ないだろ。

勇ましさを求めなくても実力勝負が肝心だから。
勇ましさで戦争勝てるなら、北朝鮮なんか世界を征服できてるよ。

42 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/21(金) 21:07:04.09 ID:+GqtiIba.net
>>40
とっとと半島帰れよ北のキチガイ。

43 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/21(金) 21:07:28.96 ID:gbkzECbf.net
>>34
あれだ
惑星wowsから来たんだろ

>>37
最初に示されたDEXとかは、はやぶさ型の後継も見据えてたんだろうな
続報がくる度にショボくなってる気がするが

44 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/21(金) 21:09:34.00 ID:Ddipisuz.net
>>42
言い返せないとレッテル張りするのって朝鮮人特有なのかな?

45 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/21(金) 21:10:33.88 ID:N8By+0Ir.net
わかたか、あけぼの、ちよのふじ

46 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/21(金) 21:12:00.92 ID:XHVm0bNd.net
廃船寸前の中古タンカーの体当たりで十分

47 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/21(金) 21:12:20.17 ID:l+eHwula.net
不審船にはミサイル艇よりもAC-130

48 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/21(金) 21:13:00.19 ID:+GqtiIba.net
>>44
言い返すとかのレベルじゃないだろ?

一般漁船の無線壊れたのでも、即座にぶっ放せって言ってるんだよお前は。

そんな殺せ殺せのマインドは日本人のものではないな。

49 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/21(金) 21:14:48.72 ID:ackw/y8U.net
:->(^q^)しむしゅしゅしゅー

50 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/21(金) 21:14:49.77 ID:+GqtiIba.net
>>43

できるな。お主。

51 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/21(金) 21:17:51.27 ID:ZxRODjNe.net
余市に居るやつか?
寸詰まりでジェット機みたいな音のする変な船

52 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/21(金) 21:18:22.25 ID:Ddipisuz.net
>>48
痛い思いしたくなければ悪いことや変なことしなきゃいいのにというスタンスなんだ

53 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/21(金) 21:19:12.15 ID:plTb3HT2.net
他国なら殺されるようなことしてんだ
相手が日本だからって生きて帰られると思ってんだろ
とっとと沈没させればいいだけだ

54 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/21(金) 21:20:35.52 ID:GVwfTock.net
紅稗型ミサイル艇に比べたら、数も何もかもごみ
今の自衛隊の劣勢の象徴だろ
こんなのありがたがってるとか頭おかしい

自衛隊 6隻
解放軍 推定80隻(白目

55 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/21(金) 21:23:29.01 ID:BtMi45kI.net
レーダー追尾の30ミリガトリング砲積めよ

56 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/21(金) 21:26:48.27 ID:gbkzECbf.net
>>50
いつもの河内
 フ゜ッ ∩
  ℃ゞノ ヽ(河ω内 )
  ⊂´_____∩


>>54
ぶっちゃけ日本の地形だとミサイル艇は運用しづらい
それより2〜3000トン級のコルベットかフリゲートをわんさか作った方がいい

57 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/21(金) 21:29:18.31 ID:FNtapfK8.net
>>10
その発想は無かったw
でも食われるものの名前付けるのは縁起が悪いなw

58 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/21(金) 21:31:21.28 ID:/nd2xOaZ.net
ウォータージェットがプロペラより速いってもしかして
プロペラ飛行機よりジェットエンジンの飛行機のほうが
速い理由と合致してるのかね

59 :Rage in Eden ◆o.oPussyKg @\(^o^)/:2017/07/21(金) 21:32:07.14 ID:0YlXf7/k.net
何を配備、装備しようが攻撃しないんじゃ宝の持ち腐れ…舐められっぱなしなんだがねぇ


はてさて

60 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/21(金) 21:32:52.48 ID:cyXZc4yD.net
自慢のウォータジェットで敵を撃つ

61 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/21(金) 21:33:00.43 ID:7tlq6hY4.net
これは失敗作だと聞いたがどうなん?

62 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/21(金) 21:34:07.71 ID:Zg0A+gyu.net
日本の場合は結局、建造しても使わない”宝の持ち腐れ”となるのは明白。

63 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/21(金) 21:36:03.14 ID:tbJeWzGp.net
ん〜?
はやぶさ型・・・? 開発&建造打ち切りになった奴だろ
なんで今になって持ち上げてるんだ?

ていうか、高速ミサイル艇という艦種自体が疑問視されてるんじゃなかったけか?
アメリカもペガサス級以降建造してないよな?

64 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/21(金) 21:37:53.85 ID:nQ8dAFb/.net
>>61
失敗作はその前の1号型ミサイル艇

65 :世界大韓軍事評論家@\(^o^)/:2017/07/21(金) 21:38:41.33 ID:NyIchJnG.net
大した船ではありませんよ。
近接防衛ができないので、
撃たれっぱなしで、逃げ回るには遅すぎまいね。
洋上の標的ですよ。
JAPも解っているので6席しか造りませんでしたがね。

66 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/21(金) 21:38:49.23 ID:sFR8kkdw.net
仮想敵に退去してください、泊まりなさいだけで 覚悟をもってぶっ放さなければただの高値の鉄くず 

67 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/21(金) 21:40:36.71 ID:gbkzECbf.net
>>55
それより強力な76mmRF砲積んでるんだが

>>63
ぶっちゃけ、ヘリコプターとかUAVで無力化されちゃうからなぁ
ミサイルキャリアとして見てもマルチロール戦闘機の方が安全・確実に使えるし

68 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/21(金) 21:40:36.78 ID:2rqbYw54.net
外洋に出ることはできないだろ、あくまで沿岸警備用だ

69 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/21(金) 21:42:24.77 ID:9bpEmp5e.net
問題は装備を揃えられてるかどうかより
その装備を実際に使える法的条件の整備と使用した場合に
使用許可は出していたが実際に使用するかどうかは現場指揮官の判断
などと言って下令した政治家が逃げられないようにする事
一旦命令を下したら全責任を政治家が負い責任回避させないような法的システムを構築する事

現状では使用に際して多大な制約のある海自のミサイルより司法警察権の行使範囲として
実弾発砲可能な海保の機関砲の方が敵国にとってはより大きな脅威となってしまってる
正面装備はお飾りなんて言われる状態から脱却するのは何時になるやら

70 :世界大韓軍事評論家@\(^o^)/:2017/07/21(金) 21:45:12.73 ID:NyIchJnG.net
もともと、湾岸警備用に美国も
似たようなものを造ってましたがね。
東南アジアとかで、海岸5kmぐらいから
携行式の誘導弾撃たれてアウト。
ダメぢゃんで頓挫した船ですよ。
ネトウヨ。

71 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/21(金) 21:51:21.48 ID:AOUeX/uV.net
昔、水上打撃力皆無の海自にあっていざソ連水上艦隊が出てきたときは
魚雷艇部隊がかつての水雷戦隊の如く肉薄突撃して刺し違える覚悟であったという…

72 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/21(金) 21:52:37.81 ID:I5l2Vs95.net
はやぶさ型、200tでは外洋で行動できないということで、30年度からのDXで更新となりましたが

73 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/21(金) 21:53:28.18 ID:hp629N7w.net
ドローン化すれば戦力になるし
いいんじゃないか
当面の敵は非対称戦力への対応だし
少ない予算で効果的

74 :世界大韓軍事評論家@\(^o^)/:2017/07/21(金) 21:56:35.16 ID:NyIchJnG.net
まっ、漁船捕まえるぐらいの用途しかないでしょう。
あと、難民船とか。
それでも、誘導弾一発で沈みますがね。
ちっちゃいので。wwwwwww

ねとうよ。

75 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/21(金) 21:56:46.01 ID:D7i4PGPM.net
>>65
長所といったら真っすぐ走れることと雨が降っても沈まないことかなあorz

76 :世界大韓軍事評論家@\(^o^)/:2017/07/21(金) 22:01:39.38 ID:NyIchJnG.net
美国は懲りたので、対空戦闘できる近接防衛能力
のある船、吃水の浅いのを開発してますよ。
トン数もデカく、m型で浮くような船。

時代遅れですよ。
ネトウヨ。

77 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/21(金) 22:15:08.07 ID:wRmBl+2F.net
産経の自衛隊ホルホルにうんざり
ホルホルするんじゃなくて、清谷先生のような自衛隊の装備のあり方に
厳しい評論をする批評家を使えよ

78 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/21(金) 22:16:21.11 ID:+6KJSqiY.net
>>1
もう艦齢15年か、早いもんだな

次はDXで更新か
海自発足当初からの魚雷艇の系譜もこれが最後か

79 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/21(金) 22:19:18.73 ID:eSAHZ7Ky.net
随分と勇ましいけど、つい先日北朝鮮の密漁船に、たかが自動小銃の銃口向けられて逃げ帰ってきたばかりじゃないか。
予算をたくさん使って、ご立派な武器を揃える前に、やることあるんじゃないの?

80 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/21(金) 22:21:55.44 ID:Vt3FIHmu.net
作るだけじゃなくて使えよ

81 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/21(金) 22:22:12.89 ID:gbkzECbf.net
>>77
・・・こう言ってはなんだが、自衛隊の装備を語る上でホルホル要素抜かしたら、国民が絶望する事になるぞ

82 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/21(金) 22:25:28.40 ID:9osO+uG6.net
>>77
日本で軍隊の話ができる保守や右翼は殆ど存在しない
やろうとすると反日デマ・ねつ造歴史を振りかざして言論弾圧↓↓日本政治の殆どがこれ↓↓
【敵国から送り込まれた反日宣伝工作部隊】
共産勢力、コミンテルン、労働貴族、中国、南北朝鮮系
日本共産党、社民党、東アジア反日武装戦線、赤軍、中核、革マル、チュチェ思想(日本国内)
未来のための公共(元SEALDs)、しばき隊、T−nsSOWL、「のりこえねっと」(辛淑玉など)
日教組、日弁連、挺対協、朝鮮総連、在日本大韓民国
反日野党連合(民進、自由党、連合、有田、辻元、小沢、蓮舫、野田、菅直人、鳩山ルーピ―)
朝日・毎日・赤旗・共同通信・NHK・TBS・沖縄二紙ほかの報道機関
(自公・経団連にも河野洋平・石破・二階・元桝添や、公明党とかもうね)

>>79 沈めたいなら9条改憲・再軍備、憲法・法律に縛られて動けません

83 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/21(金) 22:26:16.89 ID:C4hbyAyy.net
2001年の工作船事件の時、海保の小型巡視船(180t、全長43m)は東シナ海の風速20m波高4〜5mのシケの中を30ktで11時間走り続けたんだよね
しかも暗夜に
現場到着後は工作船に長時間張り付いて最後は銃撃戦で自沈に追い込んだ
相当な気力体力がないとできないな

84 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/21(金) 22:26:57.73 ID:DQhWtCuy.net
海上保安庁の装備増強にも力を入れて欲しい
シナの公船は白く塗った軍艦なんだから
日本も古い海上自衛隊の船を改造して公船にすべし

85 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/21(金) 22:30:32.35 ID:391lFSh4.net
海上自衛隊もミサイル艇は完全な失敗と考えている
一号型を含めて八隻で打ち止めになったのがよい証拠だ
今後は対潜・対空・対艦の機能を有し
さらにデーターリンク能力も付与された
三千トン級の小型護衛艦に移行する
小型と言っても三千トン級だからな、あぶくま型より大きいし
あさぎり型DDに近いサイズだ
DEと呼ぶのも問題かも知れないが

86 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/21(金) 22:31:22.01 ID:C4hbyAyy.net
>>79
それは非武装の水産庁の監視船
今は海保が来た朝鮮漁船の追い出しにかかっている

予算で言えば海自ミサイル艇が1隻約100億、同じ大きさの海保の高速巡視船が約23億
ミサイル艇1隻分で高速巡視船4隻が建造できた
それでも建造隻数はどちらも6隻ずつ

87 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/21(金) 22:39:59.57 ID:y4b+fObo.net
もう鷹とか鳳とかつかないんだな

88 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/21(金) 22:40:22.33 ID:C4hbyAyy.net
>>84
それはさんざん否定された話
よく海警は巡視船に軍艦を転用していると言われるが、実際に戦闘艦艇を転用したのは1隻だけ
しかもミサイルなどの主兵装は撤去して新たに機関砲を搭載してる
戦闘艦艇を巡視船に転用しても無駄にコストがかかるし、武器も強力すぎて使えない

89 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/21(金) 22:46:22.90 ID:C4hbyAyy.net
>>85
その失敗作に合計700億くらいつぎ込んでいるんだよね
海保のつるぎ型はトップスピードが50ktを超えると言われるが、700億あれば30隻建造できた

90 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/21(金) 22:50:08.00 ID:hHSVf0ea.net
>>15
それは私のことかい??
https://pbs.twimg.com/media/C54LHRVUYAI3RUQ?format=jpg&name=small

91 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/21(金) 22:57:26.71 ID:zCHPhCIh.net
ID:NyIchJnG
ID:C4hbyAyy

北朝鮮が、いま、2017年7月
上旬の移動式長距離弾道ミサイル発射に
つづき、2発目の発射準備をしている、北朝鮮の、移動式長距離弾道ミサイル、SLBM 水中発射型弾道ミサイル
が、
日本本土 本州上空を飛び越したら、
マジ局面変わるから、
そこまでしてくるかどうか。

1998年
北朝鮮からの、
固定式 長距離弾道ミサイル、テポドン1号発射、
日本本土 本州飛び越え、三陸沖に着弾した時。

それまで、
それまで半ばタブーだった、
支那、北朝鮮の
日本人多数拉致監禁殺害事件を暴露にされて、
さらに冷戦終了後、ソ連崩壊後も、
強いムード支配をもっていた、
反戦平和多文化共生 社会党が
ほぼ叩き潰さた。

また、海上保安庁法が改正され、
2001年 奄美大島おきで、逃走する
工作船への海上保安庁の船体射撃と
交戦で撃沈されて、
北朝鮮は、日本に、日本人拉致被害者を
複数返す羽目になった。

このあと、日本の、有事法制整備、
偵察衛星の導入も捗った。

日本列島、日本本土 本州を、
北朝鮮の、移動式長距離弾道ミサイルが、飛び越したら、
日本はマジで、ウヨマッチョに局面変わるから。
北朝鮮 金正恩が、
そこまでしてくるかどうか。

日本の対応は、ウヨマッチョへ
間違いなく、今までとは変わる

92 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/21(金) 23:20:41.74 ID:gbkzECbf.net
>>88
スペックだけ見ると妙案っぽく見えるのがな

退役が進んでるはつゆき型だって定員は200人
水雷関係を封印したって、しきしま型巡視船より多くの人的リソースを食ってしまう
その上、ミサイルだの砲こう兵器だのスペックを維持する費用だけでも普通の巡視船を数隻賄える額を使うし

実際は全然現実的じゃないんだよな

93 :世界大韓軍事評論家@\(^o^)/:2017/07/21(金) 23:28:18.44 ID:NyIchJnG.net
JAPは、昔から上層部がマヌけ。
ここらあたりが、U.K.や美国との差ですよ。
体質、体制そのものが、お役人ですよ。
時代遅れの使えない戦艦造ってホルホル。

94 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/21(金) 23:37:46.41 ID:EajsRXxW.net
なぜ唐突にはやぶさ

95 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/21(金) 23:43:36.16 ID:N0as+qJh.net
でも、はやぶさ型も波の荒い日本海じゃ使いにくかったようで
後継はミサイル艇じゃなくて地方向けの次期護衛艦に更新されるというね

96 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/21(金) 23:47:39.79 ID:391lFSh4.net
>>95
はやぶさ型の前級の一号型のことでしょう
一号型の失敗から、はやぶさ型は大型化しているので
さすがに同じ失敗はないと思います
はやぶさ型が打ち止めになったのは、やはりミサイル艇そのものが
日本の防衛戦略には力不足だったからでしょう
ミサイル艇は対艦攻撃能力以外はほとんど保有せず。
航空機の攻撃などにひとたまりもないですからね

97 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/21(金) 23:48:52.70 ID:Xc3zcD9c.net
能力に不満ならフィリピンにくれてやれば?
欲しがってたみたいだし

98 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/21(金) 23:53:46.75 ID:7o97Ijxk.net
>>25
ドローン繋げて回天に出来んかね

99 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/21(金) 23:54:29.83 ID:gbkzECbf.net
>>95
じゃ、太平洋だと使いやすいかっつうとそんな事はなかったりな

>>96
いや、1号型よりかなりマシになったとはいえ、穏やかな海域でも長期間哨戒区域に張り付けられなかったり
荒天がデフォの海域では乗員が足腰イワしたりで、運用が難しいって根本的な問題の解決には至らなかったんだそうだ

100 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/21(金) 23:54:33.84 ID:391lFSh4.net
>>97
多分、ODAの一環として退役艦艇の供与なども始まるみたいだから
フィリピンが欲しがるなら供与もあるのではないの

101 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/22(土) 00:09:30.15 ID:+Yu7nSqo.net
>>10

それを言うならサザエ型とかな

102 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/22(土) 00:16:53.03 ID:0S7+z8s/.net
>>100
一口に退役艦艇って言うが、はつゆき型とかプレーンズ オブ フェイム並の情熱で維持していかないと使えないロートルで
そんなら新型作った方がマシってレベルなんだが

それにランニングコスト考えたら、はやぶさを渡すよりODAでフィンランドからハミナ級のラ国さした方がよっぽどフィリピンの為になりそうな気もする

103 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/22(土) 00:56:45.97 ID:8l7+0H0e.net
>>10
スズキのハヤブサも、JR東のハヤブサも空飛ばないけどな

104 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/22(土) 01:14:23.94 ID:0S7+z8s/.net
>>103
ついでに、ナショナルのハヤブサもな

105 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/22(土) 01:20:17.89 ID:+Yu7nSqo.net
【宇宙探査】探査機「はやぶさ2」順調に飛行 小惑星「りゅうぐう」到着まであと1年
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1500016737/

106 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/22(土) 01:27:02.60 ID:Bgdbs6VX.net
>>102
中古艦艇の供与を受けるような国が、独自のメンテの能力があるわけがない
メンテなど含めて日本に依存することになる
欧米諸国からの供与よりは、日本や韓国・中国などからの供与の方が
向こうも輸送コストなど含めてありがたいだろう

107 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/22(土) 01:33:44.80 ID:0S7+z8s/.net
>>106
インドとかブラジルとか、中古艦艇買っとるけど整備能力はあるで
ノックダウン生産とかラ国はその国の産業の振興に繋がるやろ?

108 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/22(土) 06:55:13.29 ID:Bgdbs6VX.net
>>107
そうだが
インドにしてもブラジルにしても、最近は独自に艦艇を建造を始めている国でしょうが
いま問題にしているフィリピンとは違いますよ

109 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/22(土) 09:41:45.55 ID:vHpUwBTr.net
>>41
じゃあ、うんこ1号うんこ2号でも良いのかよ

110 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/22(土) 09:48:57.08 ID:jlU5yODc.net
ミサイル艇の共通の弱点は背後からの攻撃。
艇尾にファランクスでも置いて
対艦ミサイルは艇の中央に位置させたほうがいいようながする。

111 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/22(土) 09:49:01.31 ID:KbUdVuU6.net
なんで航空機で爆撃できないの?
飛行機よりスピードが出る船は無いよ。
近海だったらヘリでも良いはずだ。

112 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/22(土) 09:53:09.24 ID:jlU5yODc.net
あとドローンを活用したほうがいいな。
ヘルファイアーくらい搭載できるドローンを開発して…

113 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/22(土) 09:54:30.49 ID:7eVi47Om.net
小さすぎると言う事でまた特型駆逐艦
歴史を繰り返す

114 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/22(土) 10:54:16.42 ID:IXPTRQt0.net
>>111
航空機はその場にとどまれない
地形に隠れることもできない

115 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/22(土) 10:58:18.00 ID:yoo0J9zA.net
40ノット出せる駆逐艦って、帝国海軍時代から有ったよな・・・

116 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/22(土) 11:15:03.52 ID:+Yu7nSqo.net
>>111

超音速駆逐艦
超音速空母

117 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/22(土) 12:19:57.52 ID:0S7+z8s/.net
>>115
40ktに達するまで数時間かかる技術に何の意味が・・・?

118 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/22(土) 12:40:30.02 ID:Bgdbs6VX.net
スクリューの限界は40ノットくらいだと言われている
ロサンゼルス級原潜の最高速度もそれくらいだ
それ以上の速力を出そうと思えばウオータージェット推進のような
別の動力を用いるしかない

119 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/22(土) 12:44:18.75 ID:Bgdbs6VX.net
>>111
海自は航空機による攻撃も視野に入れ
P3CやP1哨戒機に対艦ミサイルを運用できるようにしている
空と海と海中の三次元立体攻撃が現在の海戦のセオリーだし
ミサイル艇のような海上からの攻撃が可能な装備は不要ではないよ
もっとも海自はミサイル艇は役不足と判断し
三千トン級の新型DXの建造を決めたが

120 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/22(土) 13:09:25.02 ID:+Yu7nSqo.net
>もっとも海自はミサイル艇は「役不足」と判断し

121 :世界大韓軍事評論家@\(^o^)/:2017/07/22(土) 13:12:36.38 ID:Q6OlIVVO.net
航空機は、水雷艇と違い、長時間待機できないというなら、
待機できて吃水も浅い、新明和の飛行艇のでかいのを
開発・導入したほうがいいでしょう。
400kmは出ますし。日本ぐらいしかない特殊機ですが。

ネトウヨ。

122 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/22(土) 15:00:09.48 ID:Bgdbs6VX.net
>>121
P3C導入の以前に建造された国産哨戒機が
飛行艇型だったよ
当時からして独創的な設計だったが
よほど使い物にならなかったようで。わずかな数、建造されただけで終わった
そもそも飛行艇は、燃費が悪いとか欠点もある
哨戒機は滞空時間が求められるので、飛行艇にするメリットは少ないのではないかな。

123 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/22(土) 15:48:23.15 ID:Y2pFiHHJ.net
WWIIだって魚雷艇で沿岸警備なんかやってたんだから
無論、それ用の海防艦というのもあったけど

靖国神社にその海防艦の記念碑があるね

ウォータージェット式って、低速時の回頭性能とか操舵性はいいのかな?

124 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/22(土) 15:52:27.94 ID:6gbcUMoM.net
はやぶさ型みたいな小型艦は役に立たない
あぶくま型ですら現状では足が短すぎて役に立たないと言われてるのに

125 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/22(土) 16:08:27.69 ID:O/Pgkw9G.net
まぁ偵察機からデータリンクして停船命令無視して逃げるヤツはそのままロックオンして艦対艦or空対艦ミサイルで撃沈すりゃいいだけだしな。
無理に小型艦作る意味はもう無くなってる。

126 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/22(土) 16:10:34.97 ID:Y2pFiHHJ.net
対北朝鮮高速工作船の為の艇だから

1号型ミサイル艇は戦後の魚雷艇程より小さい20m程度の小型艇(さすがイタリア海軍)だけど、はやぶさ型ミサイル艇は50mあるんだよね
欠点の燃費が悪いのはしょうがないな

127 :イムジンリバー@\(^o^)/:2017/07/22(土) 17:05:15.33 ID:xeo4K59t.net
   
>>121 さん、
 
>>122さんが言うよう、P3Cの前にPS-1(US-1飛行艇の哨戒機型)というのがあった。
 
しかし、これは探査にディッピングソナーを使う方式だったため、出て来た当初から
 
遅れたものになりつつあったのです。
 
PS-1が完成して配備されるころには、アメリカはソノブイを使うP3Cに切り替わりつつありました。
 
それに、飛行艇は悪天候下では着水困難になる、とか、波が荒いと機体が不安定となり探査に支障が出る、など、運用上の制約が大きいのです。
 
また、飛行艇は、通常の航空機と比較し、機体重量が約10%ほど重くなるので、その分搭載重量が減り、搭載出来る機器に制限が出る、というデメリットもあります。
 
飛行艇の艇体には、通常航空機の機体よりも高い強度を持たせたり艇底を水密構造に造るため、フレームやストリンガーが多く配され、外板も厚くなり、水密リベット接合がなされます。
 
このため、構造重量が重くなるのですね。
 
そういうわけで、新型飛行艇US-2では、サーチ&レスキューミッションだけになり、哨戒機型は無くなりましたね。  

128 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/22(土) 17:07:25.12 ID:D+u3SVxv.net
ガスタービンはLM、ポンプは三菱だけど、これジェットフォイルの特許使ってるの?

129 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/22(土) 17:52:56.20 ID:iGYeHDsi.net
>>126
対北朝鮮工作船用というのは海自が予算をとるための便法でしょ
76mm砲と手動式12.7mm機銃という組み合わせ自体工作船対処をまったく考えていない
海上警備行動の場合警察比例の原則に縛られるから海保のように20mm〜40mmの機関砲を積む必要がある

130 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/22(土) 18:41:49.05 ID:pb8FCmKT.net
アオシマのプラモに某国の不審船が付属してるねwwww

131 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/22(土) 18:45:50.55 ID:yoo0J9zA.net
>>130
ソコまでヤルか・・・?!
総連はアオシマに抗議しないのか!

132 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/22(土) 19:04:00.53 ID:KSQhF1GH.net
>>78
はやぶさ型の後継は無し。艦種自体の廃止。

133 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/22(土) 19:18:12.47 ID:xPAjhrlo.net
>>129 真ん中って事で30mmGAU-8でおながいします

134 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/22(土) 20:02:42.31 ID:cIzi1Ilo.net
え?工作船の件もあるけど
主な目的は老朽化、陳腐化したPT型魚雷艇の更新じゃないの?
あとタミヤはPT15のモーターライズ版の
再販はよ!

135 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/22(土) 20:55:15.17 ID:+Yu7nSqo.net
役不足



119 名前:(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [sage] :2017/07/22(土) 12:44:18.75 ID:Bgdbs6VX

>>111
海自は航空機による攻撃も視野に入れ
P3CやP1哨戒機に対艦ミサイルを運用できるようにしている
空と海と海中の三次元立体攻撃が現在の海戦のセオリーだし
ミサイル艇のような海上からの攻撃が可能な装備は不要ではないよ
もっとも海自はミサイル艇は役不足と判断し
三千トン級の新型DXの建造を決めたが

136 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/07/22(土) 23:28:07.04 ID:r4tMot26k
いくら高性能でも、たったの6隻では話にならん
せめて今の4倍は欲しい

137 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/23(日) 02:33:29.13 ID:PRnajAlv.net
はやぶさ型ミサイル艇は、ロシアや中国には無力
防空能力皆無なために一方的にやられる

北朝鮮みたいにまともな攻撃手段をもってない国としか戦えない

アホな記事だとおもったらサンケイグループか

138 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/23(日) 02:42:41.38 ID:TUclqx4L.net
>>137

まーた、馬鹿ちょそがテケトーなことをw

何のためのイーヂス艦だよ?

ミサイル艇はイーヂスの傘の中にいるから

防空の能力はイーヂス艦に依存していいんだよ。

対空レーダーも不必要なんだよ。

139 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/23(日) 07:56:57.70 ID:PRnajAlv.net
>>138
ミサイル艇は既存の艦隊に入らずに、沿岸部にひそんで待ち受けたり、
速力をいかしてガチ有事以外(不審船とか)で行動したりするためにあるのであって、
艦隊の中に入る運用とか想定外

対艦ミサイルなんて艦隊に入るような中型〜大型戦闘艦には積んであるので、
わざわざミサイル艇がいく必要はない

140 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/23(日) 08:44:20.54 ID:vWQOhUZk.net
どうせ造るなら大和級の巨大イージス艦造れよ
艦首前方には波動砲が良いけど無理だろうから、まぁそこはミサイルで妥協してカッコイくてつおいの造っちゃえよ

141 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/23(日) 09:03:21.10 ID:bLqUpPp8.net
>>18
駆逐艦達が泣きます・・・

142 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/23(日) 09:07:10.66 ID:MasnqTt4.net
http://rpr.c.yimg.jp/im_siggteRhblYfB5a.9sU42rW56A---x540-n1/amd/20130819-00027354-roupeiro-001-3-view.jpg

さすがぱやおたぜw

143 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/23(日) 09:11:24.35 ID:7j11SiAA.net
砲とミサイルは陸上で保管して、海保に大量配備しろよ

144 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/23(日) 09:12:54.89 ID:bLqUpPp8.net
>>133
波動砲よろしく、艦首につけるとか酷い事になんぞwww

145 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/23(日) 09:37:19.33 ID:J4xuv/vv.net
>>144
ゴールキーパーのレーダー簡易版みたいな感じで

146 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/23(日) 09:53:01.78 ID:Lq7maTDk.net
AH-1導入した方が早いだろ?機銃だけで粉々にできるし

147 :イムジンリバー@\(^o^)/:2017/07/23(日) 10:29:47.92 ID:fsRvtznZ.net
>>137 横レス、失礼します。
 
これに対空装備(対空レーダー + 艦対空ミサイル)を持たせたら、全長は少なくとも倍(100m級)くらいになるだろう。
 
全長が倍という事は、質量(排水量)が8倍になるという事だから、2000トンクラスの駆逐艦となり、もはや
 
PTボートの域を超える。
 
従って、防空は他者に依存する、という前提で運用されているものでありましょう。
 
君が>>139で述べているよう、これは近海で運用されるもので、おそらく航続距離もあまり大きくは無いだろうから、
 
航空機が来るようであれば、航空隊だか高射隊だかに支援を要請し、自身は基地に逃げ帰るものと思われる。
 
これ、陸上の司令部などとのデータリンク装置が装備されているから、敵航空機の接近情報をレーダーサイトなどから得る事が出来るようです。
 
搭載している90式SSMの射程からすると、EEZを護るPTボート という所だと思う。
 
中国のはCIWSを一基装備しているようだが、焼け石に水みたいな感じです。
 
CIWSの射程内に航空機が接近するなんて事は無いでしょうから。
 

  

 

148 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/23(日) 10:31:18.02 ID:5/fZwmo5.net
30DEXでたら、退役させるらしいね

149 :伊58 ◆AOfDTU.apk @\(^o^)/:2017/07/23(日) 10:38:37.54 ID:j9rHBGiR.net
ミサイル艇って外洋海軍にとっては能力が低すぎて扱いにくい艦だが、
内海で活動する海軍や沿岸海軍では、重要な艦艇。

駆逐艦エイラートを撃沈してから注目された艦艇だ。

150 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/23(日) 10:46:49.71 ID:YV5Boek1.net
>>139
コンセプトとしては、結構必要性大だと思うが
後続艦は予定されて無いんだよね

151 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/23(日) 10:50:51.18 ID:YV5Boek1.net
>>149
外洋ってもEEZで使えれば十分じゃないの?

152 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/23(日) 10:53:38.69 ID:4px7/M8Q.net
北のイカ釣り漁船にビビってる海保に売ってあげて

153 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/23(日) 11:01:31.27 ID:5/fZwmo5.net
沿岸警備が主力だから、
海保が増強されれば不要だろ

154 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/23(日) 12:23:26.89 ID:IaZe8zL2.net
>>152
俺も海保に譲れば良いと思う・・・つか海保って誘導ミサイル使っていいのか?w

155 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/23(日) 12:59:29.90 ID:bLqUpPp8.net
>>145
アベンジャーのサイズを砲塔に載せると
多分76mm並みになるぞ?射程も短いし、まだ76mmの方がマシ

アレはA-10が運用する為の、いやA-10その物なのだ

156 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/23(日) 13:17:47.38 ID:FzRHyGZV.net
>>154
法的にはとくに装備の制限はなかったハズ。
予算が許せば、排水量7万トンの軽空母やF−35や対艦ミサイル導入しても合法。

157 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/23(日) 13:21:25.38 ID:bLqUpPp8.net
>>156
法が許せば、ひゅうが級程度の船で
プレデターみたいなの運用させれば不審船なんて震え上がりそうなんだがなぁ

158 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/23(日) 14:38:54.88 ID:J4xuv/vv.net
>>155 GAU-8CIWSをあんな高い所に2基も積むチョン国艦トップヘビーとはいえすごい! になっちゃうな
https://img.atwikiimg.com/www6.atwiki.jp/namacha/attach/102/412/KD-1_08.jpg

159 :イムジンリバー@\(^o^)/:2017/07/23(日) 17:14:40.87 ID:pLLDdNdn.net
>>153 >>154 中国の海警船は艦砲を装備しているものがあるが、ミサイルはまだ、だな。
 
そのうち、装備するだろうから、そうすると警察比例の原則で、海保も装備するかも。
 
現在、しきしま級でも機銃までしか装備してないから、既に凌駕されているが。
 
 

160 :イムジンリバー@\(^o^)/:2017/07/23(日) 17:42:10.62 ID:pLLDdNdn.net
 
>>153 >>154 補足です。
 
海保巡視船の兵装は40o対空機関砲までのようだが、アメリカや中国やフィリピンは海自護衛艦クラスの76o速射砲装備の沿岸警備船を装備しているもよう。
 
ロシアのはミサイルも装備している。
 
民主党政権の時、海保に部分的に海自の機能も持たせ、対応力をアップさせる案が出されていたが、
 
中国海警と日本海保の戦力差は、あと十年ちょっとで倍(中国が)に開くそうだから、国は、海保の能力アップを真剣に考えていると思います。
 
そのうち、一万トン級の巡視船が出て来るのではないかな。
 

 

 

161 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/23(日) 19:36:13.00 ID:FYW4QwW/.net
>>1
>ミサイル艇は、対艦ミサイルを主たる武器としており、小型の船体だが、大型の巡洋艦などにも致命傷となる攻撃を加えることができる高速艇だ

「巡洋艦」も、絶滅しつつある艦種ですな。
悲しい。

162 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/23(日) 20:00:18.00 ID:J4xuv/vv.net
モニター艦が復活しつつある   (。´・ω・)?

163 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/23(日) 20:00:48.96 ID:dLQ3OvUu.net
スクリューが2つ付いてる奴だっけ
小回りが効きすぎてやばいらしいな

164 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/23(日) 20:30:39.81 ID:5/fZwmo5.net
>>161
一万トンでも駆逐艦扱いだから、、

165 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/24(月) 05:30:28.76 ID:OT3fNw1y.net
>>131
アオシマはイージス艦あたごのプラモにも“某国の弾道ミサイル”を付属して発売してますw

166 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/24(月) 06:13:03.18 ID:UEGahwNH.net
>>156

ならば、全通甲板型PLH と それらに搭載するヘリ数十機(※バルカン砲)装備

167 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/24(月) 06:41:08.58 ID:gYSwiSrI.net
偶にはF2に対艦ミサイルを撃たせてあげてよ!!

168 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/25(火) 01:45:14.99 ID:uR/DJskk.net
>>160
日本は海洋領土広いので
シキシマ級のように航続距離が長い巡視船が必要
しきしまも日本〜フランスを補給なしで行けるよう設計されてるが、本来の任務解かれても
青ヶ島や西之島まで足が長いのは"しきしま"しかない
長航続距離の為なら1万トンクラスの外洋型巡視船が日本には幾つも必要
今ある海自護衛艦を真っ白に塗り替えれば即席巡視船になるんじゃないの?(装備そのままで)
そうりゅうも現役退く時真っ白に塗り替えて巡視潜水艦として働いてもらうとかさ

169 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/25(火) 02:00:32.16 ID:WlWHQAlI.net
ミサイル艇って冷戦時代のソ連のイメージが強いんだよな。

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