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【中国】知らなかった!「警察」という単語も日本語由来だったのか!日本語由来の単語は800以上[7/30]

1 :ねこ名無し ★@\(^o^)/:2017/07/30(日) 01:32:45.21 ID:CAP_USER.net
2017年7月27日、中国のポータルサイト・今日頭条に、警察という単語も日本語由来だったと紹介する記事が掲載された。

記事は、中国でも古代から警察組織は多くあったと紹介。例えば、清王朝では「巡捕五営」、明王朝では「五城兵司馬」、宋王朝では「巡検司」などが警察の役割を担っていたという。

しかし、中国でも現在使用されている「警察」という名称は、日本が命名し、中国に入ってきたと指摘した。

記事によると、清王朝末期に強制的に開国させられて以来、諸外国との交流が多くなり、特に日本との交流が増え、日本から大量の漢字を使用した単語が流入してきたという。

それには、「社会」、「幹部」、「通貨膨張」、「神経過敏」、「経済学」、「不景気」、「最後通牒」などを含み、統計によると現代中国語の中には日本語由来の単語が800以上ある。

そして、多くの学者が「警察」という単語も、日本語由来だと考えているという。

清王朝時代に張之洞が光緒帝に「警察」の単語を採用するよう提案しており、袁世凱も日本人の三浦喜伝と共に警務規定を定め巡警局を設置していて、1900年ごろには「警察」という単語が中国で見られるようになったとした。

しかし、1898年の湖南保衛局、1900年の協巡総局、1905年の巡警部などの名称から、清王朝滅亡までは「警察」の単語が清王朝で採用されたことはなかったと指摘。中国が正式に「警察」の単語を採用したのは、1912年に設立された中華民国からだという。

中華民国政府は、巡警を警察の名称に変更し、首都及び各省に「警察庁」を設置。これは、中華民国政府内の人が日本へ留学した経験があることと大きな関係があるという。

また、「警察」には、「まず警戒をし、それから調べる」という意味合いがあり、警察の職務にぴったりだったため警察の単語が採用されたと論じた。(翻訳・編集/山中)

http://www.recordchina.co.jp/b185712-s0-c60.html

http://img.recordchina.co.jp/thumbs/m720/201707/20170727-062103527.jpg
写真は中国の警察。

535 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 13:13:25.46 ID:MHmWrsnY.net
マネーゲームみたいなので日露戦争みたいなに引き起こされたらたまったもんじゃないよな、
ユダ金同士も真面目に殺しあえよ!
まあしかしそうなると私のイルミナティ陰謀論は矛盾してくるけどな、
やはりユダ金マネーゲーム陰謀論というよりかはわたし的にはイルミナティ陰謀論の方が
まだマシだわな、ユダ金同士で世界の投資家を巻き込みつつマネーゲームで戦争やってると
したらとんでもない話だよ、そしたら巨大なカジノみたいなもんだろ世界が?
アホくさすぎるだろ!馬鹿にしてんのか?

536 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 13:21:23.38 ID:X5Ebqe1J.net
「一旦緩急アレハ」は
現代風に書けば「一朝有事の際には」となる。
「旦」は「元旦」の例でも分かるように「朝」を意味する。
高校の漢文教科書でよく取り上げられる史記、項羽本記の
「鴻門の会」の段に「旦日」が出てくる。
http://kanbunjuku.com/archives/11
沛公「旦日」従百余騎、来見項王、至鴻門。ここでは「翌日」の意味。

漢文なら「アレハ」は「有…則」で「則」の漢文訓読は「レバソク」と言って憶える。
支那語の歴史的には唐代には所謂四声が語頭子音の清濁によって
発音の仕方が濁音の場合低く始まり、清音の場合高く始まるようになった。
その後全濁と呼ばれる子音が清音化して、それが遣唐使によって伝えられた漢音の音読みだ。
奈良時代の萬葉集では濁音用の万葉仮名、清音用の万葉仮名を区別して使っていたが
菅原道真が遣唐使廃止を建議した時代には漢字の本家の支那でも漢字の清濁の区別が無くなり
その影響で平安時代の源氏物語、枕草子などの仮名文学作品でも濁点の無い書き方が主流で
清濁の区別は脳内辞書に基づいていた。

そして明治時代の公文書の仮名遣いも平安時代の仮名遣いを規範にしていたから
明治憲法の条文なども濁点が使われていない。

537 :Ikh ◆tiandrU0uo @\(^o^)/:2017/07/30(日) 13:22:00.19 ID:pDmGQZgt.net
ユダ金陰謀論などという怪しげな陰謀論より、日本によってアジアが解放されたという正しい歴史に基づいて
歴史をみたほうが、よっぽど確実であるねw

538 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 13:24:43.90 ID:X0iW/sIG.net
ID:X0iW/sIG

豊田有恒、読んで見るよ。

539 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 13:30:11.71 ID:MHmWrsnY.net
やっぱしユダ金陰謀論とイルミナティ陰謀論は分けて考えないとな、今日初めて痛感したわw
イルミナティ陰謀論の方が正しいと思うよ、マネーゲームではこの世の中は作り出せないよ、
安倍晋三を見れば分かるよ、あいつはマネーゲームの駒などではない、
明確な意思を持って政界に送り込まれてる、筋書きどおりにね、
ヒトラーだってそうさ、あれはイルミナティ陰謀論じゃないと説明がつかない、
ユダ金同士の社交遊戯ギャンブルなんて存在しない。

540 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 13:37:00.23 ID:wnKFaa3/.net
そりゃ中国は日本の元植民地だし
韓国と同じ

541 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 13:37:08.33 ID:MHmWrsnY.net
カネは魔法ではないよ、あたかもカネが魔法であるかのように思わせようとする連中も
居るらしい、まるで神でもあるかのような見せ方だな、嘘だ、
イルミナティは泥臭く虎視眈々とやってるよ、謀略屋だからねあいつらは、魔法使いではない、
私の目は誤魔化せない。

542 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 13:47:48.50 ID:MHmWrsnY.net
ジェイコブ・シフ。

543 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 13:52:50.11 ID:hNkVdLvj.net
>>540
自分たちで導入したんだけど。
中国人の翻訳はほとんど一般化しなかったんだよね。

544 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 14:16:03.15 ID:e+xBR/Q5.net
通貨膨張って何?

545 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 14:25:09.08 ID:ooKkSYFC.net
イルミナティはアメリカの小説のネタ。

546 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 14:25:56.07 ID:AevO/o0O.net
中国の警官って
「賄賂」って書くんだろ?

547 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 14:50:04.58 ID:53DDhvtI.net
当たり前だろ
そんな事も知らずに無知を晒してパクってるくせに見当違いな事ほざいて失笑されてるよなチャンコロはw
馬鹿チャンコロ土人こそ日本に特許を払え馬鹿がw

548 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 14:54:22.49 ID:SZI9XF9S.net
よく言われてることだが、『中華人民共和国』の内、中華だけが中国起源、
人民も、共和国も日本が起源。

549 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 14:56:30.63 ID:rlcKQ1JU.net
どこが起源でもいいよ
起源を有り難がるのはバカチョンだけだ

550 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 15:06:37.33 ID:0dJ0gd3P.net
>>485
俺が小学生だった35年前には、普通にチャリ、チャリンコと言ってたぞ

551 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 15:11:16.73 ID:piPRKhuf.net
>>21
同じ文章なのに地域で発音が全く異なる
方言ではなく別言語に等しいので
せめて文法ぐらいは統一しないと国として統一できない

上海からの留学生がコンビニバイトしてて
香港から来た観光客がそのバイトに広東語で話しかけたが反応が無いので北京語で話してやっと通じた
後でそのバイトに聞いたら広東語だろうとは思ったが
内容は全く見当もつかなかったらしい
北京語が無かったら、中国人同士筆談で会話するしかない

そして、そのバイトが言うには北京語は中国の共通語であるが、上海語も自分にとっては共通語であり自分が住む地域は上海市にあるが別言語を話すと言ってた
上海語の方言ではなく、別言語らしい
だから、彼は出身地の言語、上海語、北京語、日本語カタコトのマルチバイリンガルと自慢してた

552 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 15:18:22.16 ID:XIPcogd4.net
奉行所とか与力、同心、岡っ引きみたいな言葉が生きていれば面白かったろうに。

553 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 15:37:15.51 ID:YS25q+fz.net
「民主主義」などの中世までの東洋になかった概念、単語を漢字の言葉にしたのは明治維新前後に欧米に留学した日本人
それを支那大陸に持ち込んだのも日本人

554 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 15:52:11.79 ID:RTHXmqTE.net
>>552
岡っ引きは評判が悪かった。
商家に因縁をつけては金を要求したりする輩が多いから

奉行所の与力とか同心も悪いのがいて
大阪の西町奉行所の与力の弓削とかは警察幹部でもあり
犯罪集団の頭もやってて手下に恐喝や強盗、殺人やらせて
与力の弓削は遊郭で遊んで暮らしてた。
与力という警察幹部の地位を利用して捜査を妨害もした。

その弓削のバックも幕府高官だったりで、やりたい放題やってた。
そういう事もあり奉行所自体が町民の評判が良くなかった。

555 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 16:09:55.02 ID:YS25q+fz.net
>>553の事を解説してる動画をやっと見つけた
https://youtu.be/TIdiycrM6K4
の3分過ぎくらいから

556 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 16:17:50.53 ID:IGVayDP7.net
>>26
「てやんでえ、べらぼうめ」と言っとけばだいたい話しは通じる

557 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 16:56:34.88 ID:8nhhp+c0.net
>>509
読んだのは褒めるけど、他も読んで検証しないと駄目よ

558 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 17:17:04.24 ID:53DDhvtI.net
>>485
すぐバレる嘘ばかりつくなよ馬鹿チョン
60代がガキの頃からチャリとかチャリンコとか普通に言いまくってたぞ
チョン語が日本由来の言葉だらけだからって逆を捏造すんなよドアホ

559 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 17:20:28.96 ID:6wfkDrCC.net
日本由来の言葉は数の問題じゃないんだよ
近代社会を作る上で不可欠な重要語の全部が日本由来語なんだよ
日本人だってそれ以前に無かった概念を自らのものにすべく苦闘してそらの言葉を生み出していったんだよ
支那人はそのおこぼれに与った、日本人が同じ漢字使用民族で恩恵を被っただけ
感謝しろ

560 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 17:24:37.13 ID:53DDhvtI.net
猿股もチョン無関係です
捏造ばっかりだなチョンはw

561 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 17:46:02.33 ID:5L/hzTtB.net
まあ明治時代の日本人が西洋語を中華風の漢語に訳したのもかなり変な事だけどな
意味、発音ともに、日本語ではなくまるで当時の中国語に最適な感じで翻訳されている
中国語だと発音が区別できるが、日本語の口語だと発音が同じになってしまい文脈で判断するのも難しい微妙な漢語が結構ある。
逆に、江戸時代の漢語は日本語独自の意味で漢字が使われ中国語からしたら意味と漢字がまるで一致しない物が多い。
同音異義語もとても少なくて明治時代のとはまるで別物なんだよね
明治時代は脱亜入欧の時代ってイメージだけど、変な所で日本独自になってたものが中華的になってしまっていたりとかもする

562 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 17:48:48.18 ID:nN1qAqeL.net
こんな記事でホルホルする前に、漢字使用料5000兆円払えよ

563 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 17:52:06.97 ID:nN1qAqeL.net
>>559
不可欠な重要語

↑それ全部西洋文化からのパクリなwww

564 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 17:53:52.58 ID:X0iW/sIG.net
何か>>561も怪しいもんだな

565 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 17:54:21.73 ID:6wfkDrCC.net
但し近代化に必要な概念語の自国語化を支那がサボってた訳じゃないってのは理解すべき
実は支那というか清朝もかなり努力して生み出してるんだけど
日本製の新漢語が入ってきて併用してるうちに清朝製の漢語は次第に駆逐されてしまったってのが実情
なんでそうなったかと言えば日本製漢語の方がセンスが良かったから、としか言いようがない
清朝で担当したのは科挙に合格した古典教養人だった、そのセンスが支那人にとっても時代遅れの物だったんだな
支那文明全体が衰退してた結果なんだろうな

566 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 17:57:47.40 ID:L0XzemNX.net
専門用語だけじゃなくて日常会話の言い回しも影響うけてそう

567 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 17:58:00.41 ID:6wfkDrCC.net
>>563
お前バカか?
西洋が生み出した近代社会を理解するために向き合ったんだから西洋語の翻訳になるのは当たり前だろ
こちらにも同じ概念があるなら相応する自国語を当てはめるだけだが概念自体が無い場合新語を作り出すしかないんだよ
その作業を日本人がやったの、支那人はそのおこぼれを貰ったの
そんなことも判らない低能なの?

568 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 18:00:24.11 ID:5L/hzTtB.net
日本は中華とは違う独自の文明と言われているけど、
時代が進むごとにすべての文化がスムーズに独自性を増していったわけじゃなく、なかなか複雑なんだよな
江戸時代も音楽や文学は明や清等の王朝から結構影響を受けたし、中華料理なんかは近代になってから清料理の影響を受けた
日本が独自性を持ったわけじゃなく、唐の文化自体が後の王朝で変化しまくって似なくなっていったパターンも多い
唐の料理なんかは冷たいものも生のものも食べるし油はあまり使わないで和食にそっくりだったようだ
元の影響で熱くて脂っこいものが普通になっていった。漢字の形なんかも清まではほぼ同じだった

569 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 18:01:21.21 ID:nN1qAqeL.net
>>567
支那もジャップも五十歩百歩

我々ジャップが漢語作り出しました〜ホルホル
↑コレ自体パクリでホルホルに値しないwww
ホルホルしていいのは西洋人だけ

ってことを言ってるんだよ

570 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 18:02:11.21 ID:5L/hzTtB.net
>>564
この解説を見た
http://02219715.at.webry.info/201505/article_45.html

571 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 18:07:23.46 ID:5L/hzTtB.net
age

572 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 18:07:31.16 ID:X0iW/sIG.net
ID:5L/hzTtB
コイツ嘘臭っ

何で西洋を翻訳すんのに中華的になる必要必然があるんだ、わざわざ手間かけて
だいたい遠くの影響なんて金も労力も見合わないほどかかるのに、ソースあんのけ?

573 :伊58 ◆AOfDTU.apk @\(^o^)/:2017/07/30(日) 18:10:08.88 ID:u3S/7B1z.net
>支那もジャップも五十歩百歩

志那も日本も言語を作り育てたが、朝鮮人は何もせずその成果を受け入れたことを無かったことにするため、
漢字排撃してるんだよなあ。

表面は、漢字を無くしたので「ウリ独自の物ニダ。」ってことにしてるけど、
元は漢字語なのを無くすことは出来ていない。

574 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 18:10:26.57 ID:UTpq6o0M.net
日本語由来の単語を使わずに中国がやっていけるか見てみたいものだな。
漢字はすでに日本語が制していた。
中国語は日本語の後塵を拝する言語だと言えるだろう!

575 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 18:10:31.91 ID:6wfkDrCC.net
>>569
西洋自体がどう発展してきたのかの過程を知らないだろ
思想とか哲学を生み出すのは同時に言葉を生み出すことだってことも理解してないだろ
西洋が先行して通ってきた道を日本人は別系統の文明社会というハンデを背負いながらも
自力で歩んだんだよ
この辺りは技術に似てる、ただ技術を貰ったり盗んで来たりした国にそれ以上の発展はない
そういう者は先行者を追い越すことは絶対にできない
先行者が歩んだのと同じ道を自力で歩いた者だけが先行者を追い抜くことができる
日本人だけが西欧の通った近代化への道を自力で歩んだんだよ
この辺りが支那チョンには永遠に理解できないだろうな

576 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 18:12:12.24 ID:X0iW/sIG.net
>>570
blogの解説け?誰だか知らんが

577 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 18:17:35.93 ID:nN1qAqeL.net
>>570
ジャップ語の異常な同音異義語の理由がわかったわ
中国語由来だからか

しかもお前らがホルホルしてる明治時代に作られた和製漢語

納得したわ
ジャップ語の異常性の由来が

578 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 18:17:44.06 ID:5L/hzTtB.net
>>576
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E5%B3%B6%E4%BF%8A%E7%94%B7
この人の著書について書いてる
>>572の疑問についても読めばわかる
>江戸時代以前の和製漢語のもう一つの特徴は、漢字の意味から言葉の意味が出てこないということである。
>言いかえれば、明治以後の和製漢語は、日本語をまったく知らない中国人が見ても文字から意味がおしはかれるが、
>江戸時代までの和製漢語は、どんなに漢字にくわしい中国人でもまず意味がわからない、ということだ。

579 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 18:19:09.62 ID:MQN9+YC+.net
>>1
でも漢字自体中国のものをパクったからな
ひらがなやカタカナも、そのパクった漢字に当てただけだし

580 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 18:22:17.25 ID:X0iW/sIG.net
>>578
たったこんだけで「変な所で日本独自になってたものが中華的になってしまっ」たとな
鼻にも掛けんはさ

581 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 18:23:30.12 ID:nN1qAqeL.net
>>575
✕ 自力
○ 西洋力

ジャップは自力で生み出せなかった
後をたどるのは自力ではない他力
すごく簡単だもん

582 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 18:23:34.26 ID:vJbQdCYu.net
>>562
漢字なんていまのおまえらチャンコロとは別人種が発明したもんだろ?w

583 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 18:24:44.50 ID:vJbQdCYu.net
>>577
文章がつながってないぞ
チョンモメンw

584 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 18:25:11.89 ID:vJbQdCYu.net
>>581
自力でイロイロ生み出してるから、シナチョンと違ってノーベル賞量産してるんでしけど?w

585 :伊58 ◆AOfDTU.apk @\(^o^)/:2017/07/30(日) 18:26:21.58 ID:u3S/7B1z.net
>西洋自体がどう発展してきたのかの過程を知らないだろ

まあ、西洋の方もイスラムから色々と技術とか受け入れて、それが残ってますからねえ。
そういうことを考えず、支那や日本を否定して悦に入るのが朝鮮人。

ID:nN1qAqeLとかID:nN1qAqeLとかの朝鮮学校卒。

586 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 18:27:08.45 ID:vJbQdCYu.net
人種すら古代とは入れ替わってるしなw
共食い、殺し合い、餓死で人口が1/6に減少とか、どんだけ鬼畜なんだよチャンコロw

3000年前〜1500年前の中国西部は、白人が支配する地域であったことがほぼ定説になりつつあるようです。
新疆ウイグル自治区の楼蘭の美女と呼ばれるミイラは、白人のミイラとして知られています。
中国西部では600体もの白人のミイラが見つかっています。
北京から400、500km南東に位置している山西省の大原市からも白人が埋葬された墳墓が見つかっています。
このことから1500年前にはすでに白人がかなり移住していたと考えられます。
これらの白人はコーカソイドと呼ばれる人達で、いわゆるトルコ系民族と言われる人たちです。
トルコ系民族は、少なくとも5世紀ごろにはシベリア地域にも移住していたとみられています。

臨シLinziの住民の遺伝学的研究
 2000年、東京大学の植田信太郎、国立遺伝学研究所の斎藤成也、中国科学院遺伝研究所の王瀝 WANG Liらは、
約2500年前の春秋時代、2000年前の漢代の臨シ(中国山東省、黄河下流にある春秋戦国時代の斉の都)
遺跡から出土した人骨、 及び現代の臨シ住民から得たミトコンドリアDNAの比較研究の結果を発表した。
それによると、三つの時代の臨シ人類集団が異なる遺伝的構成を持つことが明らかになった。
約2500年前の春秋戦国時代の臨シ住民の遺伝子は現代ヨーロッパ人の遺伝子と、
約2000年前の前漢末の臨シ住民の遺伝子は現代の中央アジアの人々の遺伝子と非常に近く、
現代の臨シ住民の遺伝子は、現代東アジア人の遺伝子と変わらないものであった。
 この研究により、2500年前にユーラシア大陸の東端に現代ヨーロッパ人類集団と遺伝的に近縁な人類集団が
存在していたことが明らかになった。また、2500年前から2000年前の500年間に臨シ集団に
大きな遺伝的変化が生じたことから、過去に人類集団の大規模な入れ替えがあったことを示唆している。

587 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 18:27:31.95 ID:nN1qAqeL.net
>>580
たったこんだけ?

お前は「嘘くさ」の一言だけで相手に反論ぶちかます雑魚のくせに???

論理的な根拠のある
>>570のほうが何百倍もマシ
って話にならないくらい低レベルなのがお前

588 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 18:28:16.20 ID:5L/hzTtB.net
>>580
江戸時代の漢語は中国語からしたら字と意味がまるで合わなくてチンプンカンプンだったのに、
明治時代の漢語は中国語で簡単に解釈できるようになったなら、十分そうなってると言えると思うけどね
むしろ、中国語で解釈できるようになったのが、和製漢語が中華的になったから以外の理由があるのかと聞きたい

589 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 18:28:39.16 ID:vJbQdCYu.net
ID:nN1qAqeL から匂う天朝臭

590 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 18:29:20.77 ID:X0iW/sIG.net
>>587
なら補強する学説なり資料なり持ってきなさいな。何か持ってるのけ

591 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 18:31:29.94 ID:X0iW/sIG.net
>>588
ホントにそうだったのけ?資料も証拠も少なすぎて、その前提にとてもとても立てませぬがな

592 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 18:33:21.39 ID:5L/hzTtB.net
>>590さっきのブログの内容はこの本から引用したもの。

https://www.amazon.co.jp/%E6%BC%A2%E5%AD%97%E3%81%A8%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%BA%BA-%E6%96%87%E6%98%A5%E6%96%B0%E6%9B%B8-%E9%AB%98%E5%B3%B6-%E4%BF%8A%E7%94%B7/dp/4166601989

593 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 18:33:53.06 ID:+eb5v01+.net
忖度、これ日本語だろ

594 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 18:35:14.80 ID:UTpq6o0M.net
言語の優劣が議論される場合何が重要か?
日本語は初心者でも対応でき、その上、学習をすればするほど世界観が広がる特殊な言語。
英語を知らなくても高等な学習ができる稀有な存在。
ノーベル賞がとりたければ日本語を学ぶのは決して無駄なことではないだろう。
日本語の未来は広がりが過去から未来まで拡張する不思議な言語である。

595 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 18:35:37.72 ID:X0iW/sIG.net
>>592
んなもんblog見りゃ分かるがな。それ、たった一冊でしょ

596 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 18:36:21.79 ID:umZ654Wf.net
>>590
お前のターンだよ

「怪しい」「嘘臭」「たったこんだけ」
で済ませずに、>>570に反論する学説や論拠だせよ

597 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 18:37:15.31 ID:X0iW/sIG.net
>>592
オマエ、そんだけで土俵に載せるの無理だから。ほなチョットはずすね

598 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 18:37:49.26 ID:vJbQdCYu.net
>>596
なんでID変えてきたんだ?チャンコロ天朝

599 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 18:38:42.13 ID:X0iW/sIG.net
>>596
オマエ読解できてないがな

600 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 18:39:03.62 ID:m93AsDMg.net
>>597
「それだけで」じゃねえだろ
まずは「それ」にお前が論拠を出して反論しろや雑魚カス

601 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 18:39:38.83 ID:np4ypdSJ.net
中華人民共和国憲法の単語総量の六割が和製漢語(中国の学者調べ)
日清戦争が終ると、清国では日本留学ブームが起こる
近代化を日本に学べ、というわけ
裕福な家庭では、子供をこぞって日本に留学に出した
最盛期には七千人の清国人留学生が東京にいた
それらの留学生達は、沢山の和製漢語をその思想と共に中国に持ち帰った
留学生達はその地域の名士の家柄が多かったから、中国に帰ると、各地で近代学校を作り始める
しかし、何しろ近代教育をしようにも、最初だから近代教育が出来る教師がいない
そこで日本から日本人教師を呼び寄せて、近代教育を始めた
もちろん、授業は日本語で行われた
だから中国で最初に近代教育を受けた人達は、日本語がぺらぺら喋れた
因みに中国現代文、いわゆる中文は、日本留学組が日本語を参考にして作ったもの
だから話し言葉の中国語と日本語は全く違うのに、文章はお互いに翻訳しやすいのはそのため

602 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 18:40:16.72 ID:vJbQdCYu.net
>>592
単純に近代以降、日本の中国への影響力が強まっただけだろ
日清戦争で清が負けた後に、万単位でエリートが日本に留学に来たから

603 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 18:40:23.17 ID:m93AsDMg.net
ハエ ID:vJbQdCYu がうっとおしい

604 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 18:40:29.34 ID:mX1/3Wf7.net
なんかキモいよね。ネトウヨが日本由来日本由来って自慢するの。
そんなの英語なんてドイツ語フランス語ラテン語ケルト語と色々混じってるでしょ。

605 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 18:40:32.06 ID:vEKnzGjJ.net
>>1
人民も共和国も日本語由来ってのはスルーか

606 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 18:40:43.79 ID:vJbQdCYu.net
>>600
なんでIDクルクル変えるんだ?
チャンコロ天朝

607 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 18:41:11.89 ID:vJbQdCYu.net
>>603
やっぱおまえチャンコロ天朝かw

608 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 18:41:34.57 ID:vJbQdCYu.net
>>604
自慢じゃなくてチャンコロ自身がいってるわけだが?

609 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 18:42:44.90 ID:5L/hzTtB.net
>>595そりゃ同じ内容で何冊書いても無駄だし。
マニアックな内容なのに、カスタマーレビューの多さや売上を見ると、
著者の高島俊男の信憑性はかなり高いと思うよ。

610 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 18:43:52.74 ID:+ejAAL6L.net
>>609
そもそも高島敏夫は、和製漢語は中華的になった、なんて主張してるの?

ところで君、東南アジア君って呼ばれてたでしょw

611 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 18:44:42.86 ID:+ejAAL6L.net
幕末以降の和製漢語の例文化、文明、民族、思想、法律、経済、資本、階級、警察、分配、宗教、哲学、理性、感性、意識、主観、客観、科学、物理、化学、分子、原子、質量、固体、時間、空間、理論、文学、電話、美術、喜劇、悲劇、社会主義、共産主義など。
このように、東北アジア各国で使われる漢字でできた近代的な概念語の大半が日本製となっていると高島俊男は主張している。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%92%8C%E8%A3%BD%E6%BC%A2%E8%AA%9E

612 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 18:45:24.11 ID:vEKnzGjJ.net
>>604
いや、自慢じゃなく中国自身が言ってるて話だろ

613 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 18:46:58.27 ID:5L/hzTtB.net
>>610
中国語で理解できると書いている。中華的にならなければ中国語で解釈なんか出来ないだろう

あと良くわかったな。今回は東南アジアネタとか0だぜ?

614 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 18:47:50.70 ID:np4ypdSJ.net
中国にとって日本は近代化の母だよ
それは明治時代から始まっている

615 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 18:48:10.04 ID:m93AsDMg.net
>>601
和製漢語って言っても、それらの中国からの留学生からの力が大きかったんだろうな

>>570の話とも符合する
中国人留学生が大いに力を貸したから、ジャップ語独自の大和言葉の音は考慮されず、異常な同音異義語が発生したんだろう

やっと謎が解けてきた
ジャップ語の異常な同音異義語の謎が!

しかも>>1とも符合する
日本留学帰りの中国人が何故和製漢語を押したのか
中国語の音と意味に由来するからだよ

和製漢語は音が考慮されず意味しか由来していない

ジャップホルホルのつもりが大変なことになってきたな
真実が明らかになってきた

616 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 18:49:49.89 ID:doHXK8AT.net
日本由来と言うと隣のチョンがまたへそを曲げるから、朝鮮由来で良いよ。

617 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 18:50:39.33 ID:+ejAAL6L.net
>>615
和製漢語と中国留学生の何の関係があるのか、根拠出せよIDクルクル天朝

618 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 18:51:25.88 ID:+ejAAL6L.net
>>613
http://www5b.biglobe.ne.jp/~shu-sato/kanji/waseikango.htm

江戸時代に作られた和製漢語もあるけど、充分中国語で理解できるよな?

619 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 18:53:06.93 ID:np4ypdSJ.net
>>615
都合が悪いからといって、力が大きいとか勝手に捏造しない
今のアメリカに留学する日本人がアメリカに影響を与えてないのと同じで、留学生というものは、ひたすら学ぶだけだ
魯迅なんかは、日本に来ても弁髪を切らない同胞を白い目で見てた

620 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 18:53:50.72 ID:+ejAAL6L.net
>>613
だから何度も言われてるように、日清戦争後に大量に中国からエリートが留学しに来たからに決まってるだろ
江戸時代以前にそんな交流ないし

621 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 18:54:50.09 ID:5L/hzTtB.net
>>618
そういわれてもそのページではどれが江戸時代に作られた漢語なのかわからん

622 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 18:57:58.13 ID:5L/hzTtB.net
>>620
エリートが留学しに来る前は中国語での漢字の意味も明治時代の和製漢語とはまるで違っていたって説?
清が作った漢語は明治時代の和製漢語とは大きく字が違っていたから可能性はありそうだな

623 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 18:59:13.59 ID:Hv8EHnPE.net
>>611
韓国って、これ全部ハングルだけで表記して
ホントに意味通じてるの?
それはそれですごいわ。

624 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 18:59:42.72 ID:+ejAAL6L.net
>>621
翻訳以外の言葉なんだから高島が言うように日本の生活から生まれた漢語だろ?

>>622
意味不明
ただ和製漢語なるものが中国に伝わったのは近代以降なだけの話
それ以前は交流なんてなかったから、輸出されなかった

625 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 19:04:21.85 ID:X0iW/sIG.net
ID:5L/hzTtB

ふーあちゃー。どうせ国字と和製漢字、ごっちゃにしてるなんてオチだろ

626 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 19:04:49.93 ID:np4ypdSJ.net
>>623
韓国語は和製漢語だらけなのに、肝心の漢字を廃止したからな
だから読めるけど意味が理解できないという機能性文盲が増えている
韓国人が本を読まないのも、漢字がないハングル文だから、読むのが億劫だからと推測される

627 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 19:05:01.76 ID:C7xkf0K9.net
中国語の50%、朝鮮語の95%が和製漢語由来だもんな。

どちらの国も法律用語はほぼ100%和製漢語。
日本が和製漢語輸出するまで中国と朝鮮は無法地帯。

628 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 19:05:32.58 ID:RbVIYVtQ.net
例えば「歌舞伎」なんて漢字そのもからどういうものかわかるけど
江戸時代から普通に使われたよな
挙げればキリがない

629 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 19:08:02.75 ID:5L/hzTtB.net
>>624
それだと明治時代以降の和製漢語も含まれる

下に関しては>>613への返信としては噛みあわないんだが

630 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 19:10:41.97 ID:+ejAAL6L.net
>>629
なんで噛み合わないんだよ
明治以降は日清戦争で清が負けて日本に学べの機運が滅茶苦茶強まってきただけ
〜道なんて江戸以前から使われてきたけど、充分に意味伝わるだろ?

相変わらず東南アジア君はピントがずれてる

631 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 19:10:49.04 ID:5L/hzTtB.net
>>625
いや、和製漢語の話だよ
国字が一切含まれていない三味線とか世話を例に出して、
中国語では解釈できないと書かれてる

632 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 19:11:19.17 ID:np4ypdSJ.net
中国では、マルクスの資本論を始め、マルクス主義関連の書籍も日本語からの又翻訳だった
ドイツ語から直接中国語に翻訳した資本論が出たのは1955年

633 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 19:13:00.52 ID:5L/hzTtB.net
>>630参ったな

>明治以降に造語された和製漢語は中国人が見ても文字から意味が推測できるのに対して、江戸時代以前の和製漢語はそれが非常に困難である(「世話」は「世の中の話」という意味ではなく、「無茶」は「お茶が無い」という意味ではない)。

634 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 19:13:45.95 ID:+ejAAL6L.net
>>633
んで「歌舞伎」も普通に意味わかるよな?で?

635 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 19:14:13.93 ID:X0iW/sIG.net
だいたい中国から伝わったまんまの漢字なら中華的になるなんて意味不明もいいとこで
もし中華に意味が伝わらない漢字なら、それは国字以外ありえない。わざと混同してんだろ

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