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【中国】知らなかった!「警察」という単語も日本語由来だったのか!日本語由来の単語は800以上[7/30]
- 1 :ねこ名無し ★@\(^o^)/:2017/07/30(日) 01:32:45.21 ID:CAP_USER.net
- 2017年7月27日、中国のポータルサイト・今日頭条に、警察という単語も日本語由来だったと紹介する記事が掲載された。
記事は、中国でも古代から警察組織は多くあったと紹介。例えば、清王朝では「巡捕五営」、明王朝では「五城兵司馬」、宋王朝では「巡検司」などが警察の役割を担っていたという。
しかし、中国でも現在使用されている「警察」という名称は、日本が命名し、中国に入ってきたと指摘した。
記事によると、清王朝末期に強制的に開国させられて以来、諸外国との交流が多くなり、特に日本との交流が増え、日本から大量の漢字を使用した単語が流入してきたという。
それには、「社会」、「幹部」、「通貨膨張」、「神経過敏」、「経済学」、「不景気」、「最後通牒」などを含み、統計によると現代中国語の中には日本語由来の単語が800以上ある。
そして、多くの学者が「警察」という単語も、日本語由来だと考えているという。
清王朝時代に張之洞が光緒帝に「警察」の単語を採用するよう提案しており、袁世凱も日本人の三浦喜伝と共に警務規定を定め巡警局を設置していて、1900年ごろには「警察」という単語が中国で見られるようになったとした。
しかし、1898年の湖南保衛局、1900年の協巡総局、1905年の巡警部などの名称から、清王朝滅亡までは「警察」の単語が清王朝で採用されたことはなかったと指摘。中国が正式に「警察」の単語を採用したのは、1912年に設立された中華民国からだという。
中華民国政府は、巡警を警察の名称に変更し、首都及び各省に「警察庁」を設置。これは、中華民国政府内の人が日本へ留学した経験があることと大きな関係があるという。
また、「警察」には、「まず警戒をし、それから調べる」という意味合いがあり、警察の職務にぴったりだったため警察の単語が採用されたと論じた。(翻訳・編集/山中)
http://www.recordchina.co.jp/b185712-s0-c60.html
http://img.recordchina.co.jp/thumbs/m720/201707/20170727-062103527.jpg
写真は中国の警察。
- 571 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 18:07:23.46 ID:5L/hzTtB.net
- age
- 572 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 18:07:31.16 ID:X0iW/sIG.net
- ID:5L/hzTtB
コイツ嘘臭っ
何で西洋を翻訳すんのに中華的になる必要必然があるんだ、わざわざ手間かけて
だいたい遠くの影響なんて金も労力も見合わないほどかかるのに、ソースあんのけ?
- 573 :伊58 ◆AOfDTU.apk @\(^o^)/:2017/07/30(日) 18:10:08.88 ID:u3S/7B1z.net
- >支那もジャップも五十歩百歩
志那も日本も言語を作り育てたが、朝鮮人は何もせずその成果を受け入れたことを無かったことにするため、
漢字排撃してるんだよなあ。
表面は、漢字を無くしたので「ウリ独自の物ニダ。」ってことにしてるけど、
元は漢字語なのを無くすことは出来ていない。
- 574 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 18:10:26.57 ID:UTpq6o0M.net
- 日本語由来の単語を使わずに中国がやっていけるか見てみたいものだな。
漢字はすでに日本語が制していた。
中国語は日本語の後塵を拝する言語だと言えるだろう!
- 575 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 18:10:31.91 ID:6wfkDrCC.net
- >>569
西洋自体がどう発展してきたのかの過程を知らないだろ
思想とか哲学を生み出すのは同時に言葉を生み出すことだってことも理解してないだろ
西洋が先行して通ってきた道を日本人は別系統の文明社会というハンデを背負いながらも
自力で歩んだんだよ
この辺りは技術に似てる、ただ技術を貰ったり盗んで来たりした国にそれ以上の発展はない
そういう者は先行者を追い越すことは絶対にできない
先行者が歩んだのと同じ道を自力で歩いた者だけが先行者を追い抜くことができる
日本人だけが西欧の通った近代化への道を自力で歩んだんだよ
この辺りが支那チョンには永遠に理解できないだろうな
- 576 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 18:12:12.24 ID:X0iW/sIG.net
- >>570
blogの解説け?誰だか知らんが
- 577 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 18:17:35.93 ID:nN1qAqeL.net
- >>570
ジャップ語の異常な同音異義語の理由がわかったわ
中国語由来だからか
しかもお前らがホルホルしてる明治時代に作られた和製漢語
納得したわ
ジャップ語の異常性の由来が
- 578 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 18:17:44.06 ID:5L/hzTtB.net
- >>576
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E5%B3%B6%E4%BF%8A%E7%94%B7
この人の著書について書いてる
>>572の疑問についても読めばわかる
>江戸時代以前の和製漢語のもう一つの特徴は、漢字の意味から言葉の意味が出てこないということである。
>言いかえれば、明治以後の和製漢語は、日本語をまったく知らない中国人が見ても文字から意味がおしはかれるが、
>江戸時代までの和製漢語は、どんなに漢字にくわしい中国人でもまず意味がわからない、ということだ。
- 579 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 18:19:09.62 ID:MQN9+YC+.net
- >>1
でも漢字自体中国のものをパクったからな
ひらがなやカタカナも、そのパクった漢字に当てただけだし
- 580 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 18:22:17.25 ID:X0iW/sIG.net
- >>578
たったこんだけで「変な所で日本独自になってたものが中華的になってしまっ」たとな
鼻にも掛けんはさ
- 581 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 18:23:30.12 ID:nN1qAqeL.net
- >>575
✕ 自力
○ 西洋力
ジャップは自力で生み出せなかった
後をたどるのは自力ではない他力
すごく簡単だもん
- 582 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 18:23:34.26 ID:vJbQdCYu.net
- >>562
漢字なんていまのおまえらチャンコロとは別人種が発明したもんだろ?w
- 583 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 18:24:44.50 ID:vJbQdCYu.net
- >>577
文章がつながってないぞ
チョンモメンw
- 584 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 18:25:11.89 ID:vJbQdCYu.net
- >>581
自力でイロイロ生み出してるから、シナチョンと違ってノーベル賞量産してるんでしけど?w
- 585 :伊58 ◆AOfDTU.apk @\(^o^)/:2017/07/30(日) 18:26:21.58 ID:u3S/7B1z.net
- >西洋自体がどう発展してきたのかの過程を知らないだろ
まあ、西洋の方もイスラムから色々と技術とか受け入れて、それが残ってますからねえ。
そういうことを考えず、支那や日本を否定して悦に入るのが朝鮮人。
ID:nN1qAqeLとかID:nN1qAqeLとかの朝鮮学校卒。
- 586 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 18:27:08.45 ID:vJbQdCYu.net
- 人種すら古代とは入れ替わってるしなw
共食い、殺し合い、餓死で人口が1/6に減少とか、どんだけ鬼畜なんだよチャンコロw
3000年前〜1500年前の中国西部は、白人が支配する地域であったことがほぼ定説になりつつあるようです。
新疆ウイグル自治区の楼蘭の美女と呼ばれるミイラは、白人のミイラとして知られています。
中国西部では600体もの白人のミイラが見つかっています。
北京から400、500km南東に位置している山西省の大原市からも白人が埋葬された墳墓が見つかっています。
このことから1500年前にはすでに白人がかなり移住していたと考えられます。
これらの白人はコーカソイドと呼ばれる人達で、いわゆるトルコ系民族と言われる人たちです。
トルコ系民族は、少なくとも5世紀ごろにはシベリア地域にも移住していたとみられています。
臨シLinziの住民の遺伝学的研究
2000年、東京大学の植田信太郎、国立遺伝学研究所の斎藤成也、中国科学院遺伝研究所の王瀝 WANG Liらは、
約2500年前の春秋時代、2000年前の漢代の臨シ(中国山東省、黄河下流にある春秋戦国時代の斉の都)
遺跡から出土した人骨、 及び現代の臨シ住民から得たミトコンドリアDNAの比較研究の結果を発表した。
それによると、三つの時代の臨シ人類集団が異なる遺伝的構成を持つことが明らかになった。
約2500年前の春秋戦国時代の臨シ住民の遺伝子は現代ヨーロッパ人の遺伝子と、
約2000年前の前漢末の臨シ住民の遺伝子は現代の中央アジアの人々の遺伝子と非常に近く、
現代の臨シ住民の遺伝子は、現代東アジア人の遺伝子と変わらないものであった。
この研究により、2500年前にユーラシア大陸の東端に現代ヨーロッパ人類集団と遺伝的に近縁な人類集団が
存在していたことが明らかになった。また、2500年前から2000年前の500年間に臨シ集団に
大きな遺伝的変化が生じたことから、過去に人類集団の大規模な入れ替えがあったことを示唆している。
- 587 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 18:27:31.95 ID:nN1qAqeL.net
- >>580
たったこんだけ?
お前は「嘘くさ」の一言だけで相手に反論ぶちかます雑魚のくせに???
論理的な根拠のある
>>570のほうが何百倍もマシ
って話にならないくらい低レベルなのがお前
- 588 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 18:28:16.20 ID:5L/hzTtB.net
- >>580
江戸時代の漢語は中国語からしたら字と意味がまるで合わなくてチンプンカンプンだったのに、
明治時代の漢語は中国語で簡単に解釈できるようになったなら、十分そうなってると言えると思うけどね
むしろ、中国語で解釈できるようになったのが、和製漢語が中華的になったから以外の理由があるのかと聞きたい
- 589 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 18:28:39.16 ID:vJbQdCYu.net
- ID:nN1qAqeL から匂う天朝臭
- 590 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 18:29:20.77 ID:X0iW/sIG.net
- >>587
なら補強する学説なり資料なり持ってきなさいな。何か持ってるのけ
- 591 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 18:31:29.94 ID:X0iW/sIG.net
- >>588
ホントにそうだったのけ?資料も証拠も少なすぎて、その前提にとてもとても立てませぬがな
- 592 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 18:33:21.39 ID:5L/hzTtB.net
- >>590さっきのブログの内容はこの本から引用したもの。
https://www.amazon.co.jp/%E6%BC%A2%E5%AD%97%E3%81%A8%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%BA%BA-%E6%96%87%E6%98%A5%E6%96%B0%E6%9B%B8-%E9%AB%98%E5%B3%B6-%E4%BF%8A%E7%94%B7/dp/4166601989
- 593 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 18:33:53.06 ID:+eb5v01+.net
- 忖度、これ日本語だろ
- 594 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 18:35:14.80 ID:UTpq6o0M.net
- 言語の優劣が議論される場合何が重要か?
日本語は初心者でも対応でき、その上、学習をすればするほど世界観が広がる特殊な言語。
英語を知らなくても高等な学習ができる稀有な存在。
ノーベル賞がとりたければ日本語を学ぶのは決して無駄なことではないだろう。
日本語の未来は広がりが過去から未来まで拡張する不思議な言語である。
- 595 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 18:35:37.72 ID:X0iW/sIG.net
- >>592
んなもんblog見りゃ分かるがな。それ、たった一冊でしょ
- 596 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 18:36:21.79 ID:umZ654Wf.net
- >>590
お前のターンだよ
「怪しい」「嘘臭」「たったこんだけ」
で済ませずに、>>570に反論する学説や論拠だせよ
- 597 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 18:37:15.31 ID:X0iW/sIG.net
- >>592
オマエ、そんだけで土俵に載せるの無理だから。ほなチョットはずすね
- 598 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 18:37:49.26 ID:vJbQdCYu.net
- >>596
なんでID変えてきたんだ?チャンコロ天朝
- 599 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 18:38:42.13 ID:X0iW/sIG.net
- >>596
オマエ読解できてないがな
- 600 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 18:39:03.62 ID:m93AsDMg.net
- >>597
「それだけで」じゃねえだろ
まずは「それ」にお前が論拠を出して反論しろや雑魚カス
- 601 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 18:39:38.83 ID:np4ypdSJ.net
- 中華人民共和国憲法の単語総量の六割が和製漢語(中国の学者調べ)
日清戦争が終ると、清国では日本留学ブームが起こる
近代化を日本に学べ、というわけ
裕福な家庭では、子供をこぞって日本に留学に出した
最盛期には七千人の清国人留学生が東京にいた
それらの留学生達は、沢山の和製漢語をその思想と共に中国に持ち帰った
留学生達はその地域の名士の家柄が多かったから、中国に帰ると、各地で近代学校を作り始める
しかし、何しろ近代教育をしようにも、最初だから近代教育が出来る教師がいない
そこで日本から日本人教師を呼び寄せて、近代教育を始めた
もちろん、授業は日本語で行われた
だから中国で最初に近代教育を受けた人達は、日本語がぺらぺら喋れた
因みに中国現代文、いわゆる中文は、日本留学組が日本語を参考にして作ったもの
だから話し言葉の中国語と日本語は全く違うのに、文章はお互いに翻訳しやすいのはそのため
- 602 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 18:40:16.72 ID:vJbQdCYu.net
- >>592
単純に近代以降、日本の中国への影響力が強まっただけだろ
日清戦争で清が負けた後に、万単位でエリートが日本に留学に来たから
- 603 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 18:40:23.17 ID:m93AsDMg.net
- ハエ ID:vJbQdCYu がうっとおしい
- 604 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 18:40:29.34 ID:mX1/3Wf7.net
- なんかキモいよね。ネトウヨが日本由来日本由来って自慢するの。
そんなの英語なんてドイツ語フランス語ラテン語ケルト語と色々混じってるでしょ。
- 605 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 18:40:32.06 ID:vEKnzGjJ.net
- >>1
人民も共和国も日本語由来ってのはスルーか
- 606 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 18:40:43.79 ID:vJbQdCYu.net
- >>600
なんでIDクルクル変えるんだ?
チャンコロ天朝
- 607 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 18:41:11.89 ID:vJbQdCYu.net
- >>603
やっぱおまえチャンコロ天朝かw
- 608 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 18:41:34.57 ID:vJbQdCYu.net
- >>604
自慢じゃなくてチャンコロ自身がいってるわけだが?
- 609 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 18:42:44.90 ID:5L/hzTtB.net
- >>595そりゃ同じ内容で何冊書いても無駄だし。
マニアックな内容なのに、カスタマーレビューの多さや売上を見ると、
著者の高島俊男の信憑性はかなり高いと思うよ。
- 610 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 18:43:52.74 ID:+ejAAL6L.net
- >>609
そもそも高島敏夫は、和製漢語は中華的になった、なんて主張してるの?
ところで君、東南アジア君って呼ばれてたでしょw
- 611 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 18:44:42.86 ID:+ejAAL6L.net
- 幕末以降の和製漢語の例文化、文明、民族、思想、法律、経済、資本、階級、警察、分配、宗教、哲学、理性、感性、意識、主観、客観、科学、物理、化学、分子、原子、質量、固体、時間、空間、理論、文学、電話、美術、喜劇、悲劇、社会主義、共産主義など。
このように、東北アジア各国で使われる漢字でできた近代的な概念語の大半が日本製となっていると高島俊男は主張している。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%92%8C%E8%A3%BD%E6%BC%A2%E8%AA%9E
- 612 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 18:45:24.11 ID:vEKnzGjJ.net
- >>604
いや、自慢じゃなく中国自身が言ってるて話だろ
- 613 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 18:46:58.27 ID:5L/hzTtB.net
- >>610
中国語で理解できると書いている。中華的にならなければ中国語で解釈なんか出来ないだろう
あと良くわかったな。今回は東南アジアネタとか0だぜ?
- 614 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 18:47:50.70 ID:np4ypdSJ.net
- 中国にとって日本は近代化の母だよ
それは明治時代から始まっている
- 615 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 18:48:10.04 ID:m93AsDMg.net
- >>601
和製漢語って言っても、それらの中国からの留学生からの力が大きかったんだろうな
>>570の話とも符合する
中国人留学生が大いに力を貸したから、ジャップ語独自の大和言葉の音は考慮されず、異常な同音異義語が発生したんだろう
やっと謎が解けてきた
ジャップ語の異常な同音異義語の謎が!
しかも>>1とも符合する
日本留学帰りの中国人が何故和製漢語を押したのか
中国語の音と意味に由来するからだよ
和製漢語は音が考慮されず意味しか由来していない
ジャップホルホルのつもりが大変なことになってきたな
真実が明らかになってきた
- 616 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 18:49:49.89 ID:doHXK8AT.net
- 日本由来と言うと隣のチョンがまたへそを曲げるから、朝鮮由来で良いよ。
- 617 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 18:50:39.33 ID:+ejAAL6L.net
- >>615
和製漢語と中国留学生の何の関係があるのか、根拠出せよIDクルクル天朝
- 618 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 18:51:25.88 ID:+ejAAL6L.net
- >>613
http://www5b.biglobe.ne.jp/~shu-sato/kanji/waseikango.htm
江戸時代に作られた和製漢語もあるけど、充分中国語で理解できるよな?
- 619 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 18:53:06.93 ID:np4ypdSJ.net
- >>615
都合が悪いからといって、力が大きいとか勝手に捏造しない
今のアメリカに留学する日本人がアメリカに影響を与えてないのと同じで、留学生というものは、ひたすら学ぶだけだ
魯迅なんかは、日本に来ても弁髪を切らない同胞を白い目で見てた
- 620 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 18:53:50.72 ID:+ejAAL6L.net
- >>613
だから何度も言われてるように、日清戦争後に大量に中国からエリートが留学しに来たからに決まってるだろ
江戸時代以前にそんな交流ないし
- 621 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 18:54:50.09 ID:5L/hzTtB.net
- >>618
そういわれてもそのページではどれが江戸時代に作られた漢語なのかわからん
- 622 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 18:57:58.13 ID:5L/hzTtB.net
- >>620
エリートが留学しに来る前は中国語での漢字の意味も明治時代の和製漢語とはまるで違っていたって説?
清が作った漢語は明治時代の和製漢語とは大きく字が違っていたから可能性はありそうだな
- 623 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 18:59:13.59 ID:Hv8EHnPE.net
- >>611
韓国って、これ全部ハングルだけで表記して
ホントに意味通じてるの?
それはそれですごいわ。
- 624 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 18:59:42.72 ID:+ejAAL6L.net
- >>621
翻訳以外の言葉なんだから高島が言うように日本の生活から生まれた漢語だろ?
>>622
意味不明
ただ和製漢語なるものが中国に伝わったのは近代以降なだけの話
それ以前は交流なんてなかったから、輸出されなかった
- 625 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 19:04:21.85 ID:X0iW/sIG.net
- ID:5L/hzTtB
ふーあちゃー。どうせ国字と和製漢字、ごっちゃにしてるなんてオチだろ
- 626 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 19:04:49.93 ID:np4ypdSJ.net
- >>623
韓国語は和製漢語だらけなのに、肝心の漢字を廃止したからな
だから読めるけど意味が理解できないという機能性文盲が増えている
韓国人が本を読まないのも、漢字がないハングル文だから、読むのが億劫だからと推測される
- 627 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 19:05:01.76 ID:C7xkf0K9.net
- 中国語の50%、朝鮮語の95%が和製漢語由来だもんな。
どちらの国も法律用語はほぼ100%和製漢語。
日本が和製漢語輸出するまで中国と朝鮮は無法地帯。
- 628 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 19:05:32.58 ID:RbVIYVtQ.net
- 例えば「歌舞伎」なんて漢字そのもからどういうものかわかるけど
江戸時代から普通に使われたよな
挙げればキリがない
- 629 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 19:08:02.75 ID:5L/hzTtB.net
- >>624
それだと明治時代以降の和製漢語も含まれる
下に関しては>>613への返信としては噛みあわないんだが
- 630 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 19:10:41.97 ID:+ejAAL6L.net
- >>629
なんで噛み合わないんだよ
明治以降は日清戦争で清が負けて日本に学べの機運が滅茶苦茶強まってきただけ
〜道なんて江戸以前から使われてきたけど、充分に意味伝わるだろ?
相変わらず東南アジア君はピントがずれてる
- 631 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 19:10:49.04 ID:5L/hzTtB.net
- >>625
いや、和製漢語の話だよ
国字が一切含まれていない三味線とか世話を例に出して、
中国語では解釈できないと書かれてる
- 632 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 19:11:19.17 ID:np4ypdSJ.net
- 中国では、マルクスの資本論を始め、マルクス主義関連の書籍も日本語からの又翻訳だった
ドイツ語から直接中国語に翻訳した資本論が出たのは1955年
- 633 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 19:13:00.52 ID:5L/hzTtB.net
- >>630参ったな
>明治以降に造語された和製漢語は中国人が見ても文字から意味が推測できるのに対して、江戸時代以前の和製漢語はそれが非常に困難である(「世話」は「世の中の話」という意味ではなく、「無茶」は「お茶が無い」という意味ではない)。
- 634 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 19:13:45.95 ID:+ejAAL6L.net
- >>633
んで「歌舞伎」も普通に意味わかるよな?で?
- 635 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 19:14:13.93 ID:X0iW/sIG.net
- だいたい中国から伝わったまんまの漢字なら中華的になるなんて意味不明もいいとこで
もし中華に意味が伝わらない漢字なら、それは国字以外ありえない。わざと混同してんだろ
- 636 :伊58 ◆AOfDTU.apk @\(^o^)/:2017/07/30(日) 19:16:29.23 ID:u3S/7B1z.net
- >韓国って、これ全部ハングルだけで表記して
>ホントに意味通じてるの?
>それはそれですごいわ。
出来てないので問題が起きてる。
KTX枕木事件とかその典型。
正書法を無視して出鱈目な記述をしたり、出鱈目な解釈で理解するので、意思疎通に難がある状態になった。
- 637 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 19:18:09.76 ID:5L/hzTtB.net
- >>634
字の意味はそれっぽいけど、実際に中国人が歌舞伎という単語を見てもどういうものか理解できないんじゃね?
>>635
世話とか三味線は中国語では理解できないぞ
- 638 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 19:18:19.45 ID:X0iW/sIG.net
- >>631
そらあちらさんに概念が存在しないもんは意味が分からんだろよ
あちらさんにも概念が存在した和製漢語が中華的とか全く意味不明
- 639 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 19:19:52.62 ID:np4ypdSJ.net
- >>636
漢字を復活しようという声も一部にあるが、もう無理だろうな
若い世代がハングルマンセーだから
漢字を無くしたので、若い世代は漢字がある状態を想像出来ないんだから
- 640 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 19:20:10.16 ID:RbVIYVtQ.net
- >>637
茶道は?
- 641 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 19:20:40.60 ID:RbVIYVtQ.net
- >>637
反論ないぞ、東南アジア君
明治以降は日清戦争で清が負けて日本に学べの機運が滅茶苦茶強まってきただけ
〜道なんて江戸以前から使われてきたけど、充分に意味伝わるだろ?
- 642 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 19:20:48.06 ID:5L/hzTtB.net
- >>640茶で作った道
- 643 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 19:24:22.29 ID:X0iW/sIG.net
- ID:5L/hzTtB
馬鹿だろコイツ。
出かけるわ
- 644 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 19:24:32.89 ID:np4ypdSJ.net
- 読んでないけど、和製漢語を中国が輸入したというのを必死に認めない奴がいるのか?
- 645 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 19:25:30.30 ID:rdnDHaPN.net
- 中華人民共和国って国名の中華、人民、共和国が日本語だなw
支那語なら中夏だもんなw
- 646 :伊58 ◆AOfDTU.apk @\(^o^)/:2017/07/30(日) 19:27:08.76 ID:u3S/7B1z.net
- >漢字を復活しようという声も一部にあるが、もう無理だろうな
>若い世代がハングルマンセーだから
>漢字を無くしたので、若い世代は漢字がある状態を想像出来ないんだから
漢字教育できる人材がいませんからどうしようもないですね。
将来はピジン英語が使える上流階層とそれすら使えない下層民に分かれているでしょう。
なんで上流階層がピジンなのかというと、英語がまともに操れるようになった連中は移民してしまいますので。
- 647 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 19:27:36.44 ID:np4ypdSJ.net
- 朝鮮民主主義人民共和国の民主主義もな
でも最近、日本による誤訳だったと言われてるな
民主主義ではなくて、民主制にすべきだったと
- 648 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 19:27:43.58 ID:ZsgcJKh2.net
- 人民も共和国も和製漢・・・・おや、誰か来たようだ
- 649 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 19:28:38.01 ID:8ef5B0Jk.net
- >>642
もうだめだおまえw
- 650 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 19:29:04.92 ID:rdnDHaPN.net
- 東アジアで共和国を名乗る国がこぞって独裁制な件w
- 651 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 19:31:29.98 ID:m93AsDMg.net
- >>615が真実
真実から目を背けるなよお前ら
- 652 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 19:32:16.51 ID:+ejAAL6L.net
- >>651
チャンコロ天朝の根拠なしの妄想ですねw
- 653 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 19:33:01.48 ID:F/niq2i8.net
- 小日本に謝罪と謝罪を請求するアルヨ漢字を盗んだアルネ〜
- 654 :伊58 ◆AOfDTU.apk @\(^o^)/:2017/07/30(日) 19:33:23.85 ID:u3S/7B1z.net
- >読んでないけど、和製漢語を中国が輸入したというのを必死に認めない奴がいるのか?
朝鮮学校卒と推測される者が否定しようと躍起になっています。
まあ、他人の業績が認められちゃったら、その業績のウリナラ起源が主張できなくなりますからねえ。
- 655 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 19:38:38.89 ID:np4ypdSJ.net
- 民族というのも和製漢語だよな
中国語ではミンズー、韓国語ではミンジョクと発音する
日露戦争の前後に、世界で言葉や文化を同じくする人達による国民国家を作ろうという運動が盛んになる
一番盛んになったのがバルカン半島
それを当時の日本の言論界が「民族主義」と名付けたのが民族の語源
- 656 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 19:39:12.73 ID:m93AsDMg.net
- >>617
当時のジャップは西洋にしか目を向けていない
漢字の素養なんてカス
当然、和製漢語を作るときに研究室にいる中国人留学生に頼ることになる
それで和製漢語が誕生するのだが、江戸時代まではできていた大和言葉の音との対応が全然できずに、同音異義語が大量発生することになった
中国人留学生にとっては、漢字一文字につき一つの発音があるから同音異義語は発生しない
これが中国人留学生が大いに関係したと思われる根拠
そしてそのときに作られた和製漢語によって、ジャップ語の異常な同音異義語大量発生の根拠ともなる
ホルホルしてる場合じゃないぞ
- 657 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 19:39:42.64 ID:np4ypdSJ.net
- >>653
中国人もアラビア数字をつかってるからな〜
- 658 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 19:42:22.49 ID:fhLNr21n.net
- >>656
福沢諭吉が清国の留学生に協力してもらったとは初耳だわ
だからおまえはバカにされんだよ、チャンコロ天朝w
- 659 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 19:44:42.39 ID:qmL0fhWv.net
- >>656
もう一つ教えてやろう、当時大量にやってきた支那人の留学生を元気付けてあげようと
神田辺りの食堂の人達が色々工夫して出来上がったのが今の中華料理な
中華料理の原型は昔から支那にあった奴だよ
でもそれを食堂で出せる料理に加工しなおしたのは日本人なんだよ
漢字と同じだよ、材料は支那からもってきたけど近代社会に対応可能になったのは
日本というフィルターを通したからなんだよ
漢方医学なんかも同じ
- 660 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 19:46:04.67 ID:m93AsDMg.net
- >>619
別にアメリカ人はジャップ語なんて使わないから、ジャップが語の作成に影響力がないのは当たり前
でも漢字を使う日本は違う
漢字の母国である中国人留学生が影響力を持つのは至極当然
- 661 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 19:48:50.30 ID:np4ypdSJ.net
- >>660
ウリナラファンタジーですな
弁髪を結っているようなやつらが役に立つとでも?
- 662 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 19:50:57.93 ID:np4ypdSJ.net
- 中国が日本に近代化を学んだのは戦後だけじゃない
明治時代から始まってる
日本は中国にとって、近代の入口だったのです
- 663 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 19:51:18.88 ID:m93AsDMg.net
- >>661
弁髪が何か分からないが、漢字と何か関係あるの?
- 664 :伊58 ◆AOfDTU.apk @\(^o^)/:2017/07/30(日) 19:52:26.07 ID:u3S/7B1z.net
- >当時のジャップは西洋にしか目を向けていない
>漢字の素養なんてカス
>当然、和製漢語を作るときに研究室にいる中国人留学生に頼ることになる
愚か者め、漢籍についての教養は必須だったんだ。
朝鮮学校では教えてないだろうけどな。
そして朝鮮人は、日本人は漢文の教育を止めて、隣国の言語を学ぶべきとごり押ししている。
もちろん無視されているがね。
- 665 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 19:53:06.76 ID:np4ypdSJ.net
- >>663
アメリカに留学してもちょんまげを切らない日本人みたいな感じ
- 666 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 19:53:24.24 ID:xbptMRqE.net
- 中華:シナの古典にある言葉
人民:日本製
共和国:日本製
- 667 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 19:54:29.49 ID:ih+C3DF6.net
- 中国語の漢語は日本と違う方がよかったな
似すぎててつまらない
8割違ってて2割同じぐらいが良いわ
- 668 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 19:54:45.95 ID:m93AsDMg.net
- ID:u3S/7B1z
このゴミクズ、勝手に妄想して勝手にオナニーしてろよ
俺の文を引用する必要もないだろ?
- 669 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 19:55:22.28 ID:m93AsDMg.net
- >>665
それと漢字の素養になんの関係があるの?
ないのなら訂正して謝罪を
- 670 :伊58 ◆AOfDTU.apk @\(^o^)/:2017/07/30(日) 19:55:41.19 ID:u3S/7B1z.net
- 日本の場合、漢文の読み方については高等教育で実施されてる。
ところが、中国では実施されておらず、日本人が漢詩を詠んでも中国人は理解できなかったりする。
当然、朝鮮学校卒も漢詩の作成は無理。
- 671 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2017/07/30(日) 19:57:02.64 ID:qmL0fhWv.net
- >>662
但し結果として失敗に終わったことは素直に認めよう
支那チョンをなんとか人らしくしようと明治以降から戦後も努力し続けたが
無駄な努力であったと認めざる負えない
近代社会は無理だったんだよ
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