【話題】北朝鮮の核開発は｢戦艦大和｣建造に似ている、戦前の日本を考えると経済制裁強化は不安だ[09/05]★２

1 ：ダーさん＠がんばらない ★＠＼(^o^)／：2017/09/05(火) 21:43:14.93 ID:CAP_USER.net

北朝鮮の核開発は｢戦艦大和｣建造に似ている

戦前の日本を考えると経済制裁強化は不安だ

日本人はなぜあの戦争を止められなかったのか、あの戦争にいったいどれだけのカネがつぎ込まれたのか。

太平洋戦争に突入する前夜の日本、「戦艦大和」の建造計画を阻止するために山本五十六が海軍に招じ入れた若き天才数学者・櫂直を主人公にしたマンガの作者・三田紀房さん。

山本五十六をダマして「水からガソリンを製造する」実証実験を霞が関の海軍省で行った詐欺師・本多維富を歴史の闇から発掘した歴史ノンフィクションの著者、山本一生さん。

2017年8月、2人の異色対談が実現した。架空の天才と希代の詐欺師が照らし出す戦前昭和をのぞくと、現代の日本、そして北朝鮮問題が見えてくる――。

≪中略≫

■北朝鮮と戦前の日本は似ている

山本：これは昔の日本の話だけじゃない。今現在の北朝鮮（朝鮮民主主義人民共和国）にもいえる話だと思うんです。石油を止める、というのは、ほとんど戦争行為に等しい。先ほどの三田さんではありませんが、あまり北朝鮮を追い詰めないほうがいいような。

三田：今の北朝鮮は戦前の日本と似ているかもしれませんね。戦前、戦艦は、今でいう核兵器と同じ扱いで、国際条約で各国ごとの保有数と大きさ（排水量）が定められ、均衡による平和が保たれていた。そう考えると、北朝鮮の核兵器・大陸間弾道弾は、72年の時を経て蘇ってきた北朝鮮版の戦艦「大和」と「武蔵」なのかもしれない。

山本：なるほど。

三田：戦争は莫大な浪費にすぎません。おカネをドブに捨てるようなものです。太平洋戦争で陸軍が使用した軍事費総額は1133億9000万円、海軍は732億8400万円という巨費に達しています。戦艦「大和」の建造費1億4000万円どころではありません。

そしてアメリカが第2次世界大戦に費やした総額は、米国議会調査局資料で3600億ドル、米国防省資料には3410億ドルと記されています。これを1941年当時の円ドル為替レートで計算すると、1兆5336億円と1兆4526億6000万円となる。つまりアメリカは日本の8.21倍（3410億ドルの場合、7.78倍）もの莫大な金額を投じたことになります。米国議会調査局資料が作成された2002年の物価で換算した場合、3600億ドルは、4兆7100億ドルとなります。この年のドル円為替レートは平均125.3円。つまり現代の日本円に換算した場合、590兆1630億円という天文学的な金額です。

さらに第2次世界大戦でアメリカは30万人もの戦死者を出しています。日本の戦死者は軍民合わせて200万人とも300万人ともいわれています。戦争に真の勝者など存在しない。ただ犠牲者のみが残る。そんな気がしてなりません。

以下ソース

ソース：東洋経済　2017年09月05日
http://toyokeizai.net/articles/-/185830
http://toyokeizai.net/articles/-/185830?page=2
http://toyokeizai.net/articles/-/185830?page=3
http://toyokeizai.net/articles/-/185830?page=4
http://toyokeizai.net/articles/-/185830?page=5
前スレ
【話題】北朝鮮の核開発は｢戦艦大和｣建造に似ている、戦前の日本を考えると経済制裁強化は不安だ[09/05]
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1504602872/

276 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/09/07(木) 21:44:02.97 ID:PsXFRfAV.net

>>275
自民党が選ばれてるのがおかしいと言っているんじゃ無い。
政治と民意が乖離していると言っているんだよ。
この政治というのは個別政策のことだ。
自民党や民主党の個別政策が民意と乖離している。

277 ：：2017/09/07(木) 21:56:55.53 ID:9FcnGsPU.net

>>276
その民意は正しいと言える保証はどこにあるの？
ポピュリズムとか聞いたことない？

278 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/09/07(木) 22:40:54.57 ID:jxO2ymA7.net

>>276
増税反対！
福祉支出増加！
防衛費増加！
公共投資増加！

各論なら好き放題言えるわ。総論としてどうバランスとるか決めないとギリシャ状態になるぞ。

279 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/09/07(木) 22:58:35.15 ID:PsXFRfAV.net

>>277
＞その民意は正しいと言える保証はどこにあるの？
＞ポピュリズムとか聞いたことない？

パカテヨソｗ
おまえに付ける湯麺は無い…河準一よりｗ

280 ：：2017/09/07(木) 23:03:33.91 ID:Zc/EzSUO.net

>>277
だからこそ必死で民度を上げなきゃ滅びるように、直接民主制を採用すると良いんじゃないかな

少数のエリートによる政治は腐敗するし、愚民化教育した方が都合が良いから国力が上がらない
直接民主制なら愚民化教育なんかしようものなら確実に滅びる

281 ：：2017/09/07(木) 23:06:21.60 ID:eyXIz2ea.net

>>1
お前ら馬鹿か？

282 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/09/08(金) 00:31:31.99 ID:lkDDDDjM.net

条約失効後の日本の新造戦艦は大和級の二隻だけだぞ？
アメリカは、ノースカロライナ級、サウウダコダ級、アイオア級で10隻新造した。
対抗上、大和級は必要。

283 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/09/08(金) 00:40:44.74 ID:lkDDDDjM.net

空母機動部隊の方がよほど戦争に誘引したと思うが。
日本の空母が搭載する1000馬力級航空機が戦闘力持ってたのは1941から1942の僅か２年。それ以降は2000馬力級には対応できずガラクタに。
1941.12に開戦したのはこれのせい。

284 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/09/08(金) 00:56:40.89 ID:zUJ3FYyb.net

大和と核は全然ちがうが

285 ：：2017/09/08(金) 08:54:56.46 ID:zYgtn4Jt.net

戦前のドイツを見ろよ
周りが日和った結果、ナチスが台頭しただろ

286 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/09/08(金) 10:30:40.52 ID:SalOWzUT.net

>>280
単なるお花畑やん
そのときどきの場当たり的な民意に媚びたら民度の向上なんて不可能だろ


いまの韓国みてなんも感じないの？

287 ：：2017/09/08(金) 10:38:29.74 ID:SalOWzUT.net

>>280
衆愚にならず、かつ民意も政治に反映させるという叡智で生み出されたのが
代議制による間接民主制

おまえの理屈だと直接民主制採用してる国でどこが民度が高いと思ってるんだ？

毎回国民投票で政策決めてる国なんてないぞ


米国でもイラク戦争やら湾岸戦争やらでいちいち国民投票やったか？

288 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/09/08(金) 10:40:34.18 ID:riIQrHHn.net

>>282
アラスカ級もお忘れなく
厳密には戦艦ではないけど

289 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/09/08(金) 10:45:41.31 ID:VkTYFyd1.net

>>1-10 >>201-281
9月9日　北チョン建国記念日

この日前後までに、

・北チョンが6度目の核実験　9月3日に、実行済

・グアム、ハワイへの火星１２号、火星１４号　移動式長距離弾道ミサイル複数、着弾

ここらが起きうる。

ナチスドイツ　アドルフ・ヒトラー総統　
「未来の9月に、東アジアから＜大戦＞を
　起こそうとする者が現れる」（ナチスドイツの、ポーランド侵攻前夜に側近に明かす）

2017.9.01　ドイツの、ガブリエル外相　

「朝鮮戦争が再開なら、第２次世界大戦以上の犠牲者が出る」

2017.9.01【朝鮮核危機】ロシア、プーチン大統領

「朝鮮戦争再開なら、大規模紛争に発展するだろう」

最近、ジョンタイターが再度やってきた。

東京都心部に位置する市ヶ谷駅周辺は
坂が多いことで有名な場所。

安政江戸大震災や彰義隊の武装蜂起である上野戦争や、
大正関東大震災、5.15、2.26クーデター事件での市街戦、
東京大空襲につぐ規模の、東京山の手大空襲でも、
東京都心部 市ヶ谷周辺は、黒こげの死体の山、焦土と廃墟になった。

・善国寺坂 (麹町 地獄谷)

さらに、麹町方面に少し歩けば、
市ヶ谷に向かって谷底に降りていく、
「善国寺坂」がある。
この谷は、鎌倉幕府崩壊後、戦国時代、
江戸幕府初期まで、
戦乱やら強盗、強姦殺人、成敗された＝斬殺をされた者、
度重なる戦乱や大飢饉で餓死した
大量の死体がここに、無造作にうち捨てられていた
ことから、
「地獄谷」と呼ばれたという不吉な場所だ。
そう、麹町 地獄谷である。
https://www.youtube.com/watch?v=LtDYoWKv_Vo#t=1m14s
https://youtu.be/2auSoB5gRTw#t=00m55s
https://youtu.be/4llGHCqa4JQ#t=00m45s
http://2.bp.blogspot.com/-rkDiicBLxmw/UnhrEMPBstI/AAAAAAAAAM8/KW0b9DRbeJs/s1600/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E7%81%BD%E5%AE%B3%E4%BA%88%E6%83%B3%E5%9B%B3.jpeg
https://www.youtube.com/watch?v=WtB0KZlcdY0#t=4m36s
http://youtu.be/8LwtbLTlPgA#t=7m30s
https://www.youtube.com/watch?v=2PUNyYl1fnY#t=2m15s
https://www.youtube.com/watch?v=ZhBiGdiVfcw#t=29m23s
https://www.youtube.com/watch?v=EV5wGPCCgPc　
https://www.youtube.com/watch?v=0y1DcAGHmgw
https://www.youtube.com/watch?v=lUp3rQXuYZA#t=44m26s
https://www.youtube.com/watch?v=ta3oxLuusJs#t=11m29s
https://www.youtube.com/watch?v=ZhBiGdiVfcw#t=29m23s

290 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/09/08(金) 20:15:46.56 ID:RpQ77FBV.net

>>286 >>287
おまえの理想としているのは、要約すると聖人思想・聖人願望だ。
わかりやすく言うと儒教だよ、民主主義と正反対のものだ。
馬鹿馬鹿しいｗ

291 ：：2017/09/08(金) 20:18:34.79 ID:T26uTlxz.net

>>290
読解力ゼロかおまえはｗ

292 ：：2017/09/08(金) 20:24:22.56 ID:72JY5j9s.net

代議制による間接民主制が聖人思想で儒教とは初耳だな

293 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/09/08(金) 20:52:53.83 ID:tdDMbp9P.net

>>1
気にするな
3日もあれば大方片付く

294 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/09/08(金) 21:05:27.89 ID:RpQ77FBV.net

>>291　>>292
日本みたいな完全間接民主制は儒教だよ、聖人思想だ。

295 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/09/08(金) 21:06:32.25 ID:T26uTlxz.net

>>294
んじゃさっさと好きな国にで行けば？
国民の情緒が支配する隣の国とか
英国やらも代議制だけど

296 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/09/08(金) 21:06:57.41 ID:T26uTlxz.net

出ていけば、ね

297 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/09/08(金) 21:29:22.77 ID:RpQ77FBV.net

>>295 >>296
おまえみたいな儒教まみれのクズテヨソを整理してからだな。

298 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/09/08(金) 21:37:10.04 ID:X1scNANj.net

>>297
チョンはおまえだろ、直接民主制の衆愚ならお前の母国が実現してるぞｗ

299 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/09/08(金) 21:39:56.56 ID:RpQ77FBV.net

>>298
ヲイヲイ、
おまえこそ頭からつま先まで儒教まみれのテヨソだよｗ

300 ：：2017/09/08(金) 21:40:51.55 ID:BbCgNZIO.net

全く似ていない。北は核開発を凍結する見返りとして支援も受けたのにこれだからな。

301 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/09/08(金) 21:41:39.09 ID:X1scNANj.net

>>299
英国は儒教の国なのか、バカチョンｗ

302 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/09/08(金) 21:42:17.19 ID:W0LJYDb+.net

>>1
大和扱いには腹は立つが、結局沈んだし日本も降伏したんだから制裁継続でよろしく。

303 ：：2017/09/08(金) 21:42:56.50 ID:X1scNANj.net

ニーチェやらオルテガ、チャーチルやらも直接民主制に批判的だったが、皆儒教の聖人思想なんだなｗ

304 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/09/08(金) 21:47:44.44 ID:RpQ77FBV.net

儒教の場合は支配層と非支配層で分離がある。
だから「上下」混ぜて国民投票をやると、従来の政策がひっくり返る。

305 ：：2017/09/08(金) 21:48:48.41 ID:72JY5j9s.net

んで今下朝鮮があんな状況なんだな

306 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/09/08(金) 21:58:27.30 ID:RpQ77FBV.net

>>305
下だけで無く上下チョソン全部は儒教だ。
139?年から現代まで600年以上も儒教まみれの国だ。
んな簡単に儒教が抜けるわけが無い。

307 ：：2017/09/08(金) 21:59:57.67 ID:X1scNANj.net

>>306
おまえ日本も儒教国認定してるやん

308 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/09/08(金) 22:06:36.90 ID:RpQ77FBV.net

>>307
日本も儒教の影響がある。
明治維新は儒教の影響を受けた人達がやったから
明治以降は儒教に影響が江戸時代より強くなっている。

そういう影響もあるのかな、
完全間接民主制という儒教は明治維新以降、戦前とシームレスだ。

国民にも違和感が感じられずに
国民投票を衆愚政治だという既知外が大手を振って歩いている。

309 ：：2017/09/08(金) 22:11:24.24 ID:X1scNANj.net

>>308
なんだ、明治以降の歴史をdisるチョンか
んで階級社会で間接民主制の英国も儒教思想なんだな

310 ：：2017/09/08(金) 22:14:27.31 ID:X1scNANj.net

ドイツなんかヒトラー生み出した反省から国民投票全く導入してないんだが
ドイツは儒教国なのか

311 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/09/08(金) 22:14:50.02 ID:RpQ77FBV.net

>>309
階級社会と言うことは、十分に儒教の資格があるね。

312 ：：2017/09/08(金) 22:15:44.13 ID:X1scNANj.net

英国は儒教国というチョンの珍説ｗ

313 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/09/08(金) 22:17:03.77 ID:RpQ77FBV.net

>>310
「羹に懲りて膾を吹く」ってのは微妙だね。

314 ：：2017/09/08(金) 22:19:01.09 ID:X1scNANj.net

>>313
ドイツも儒教国認定しろよ、チョン

315 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/09/08(金) 22:21:58.64 ID:RpQ77FBV.net

>>314
俺はテヨソじゃないよ、残念だな、テヨソ君よ。

316 ：：2017/09/08(金) 22:22:37.65 ID:X1scNANj.net

>>315
日本をdisるメンタルはチョンそのものだろ

317 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/09/08(金) 22:36:56.19 ID:RpQ77FBV.net

>>316
それはおまえだ、既知外テヨソ。

318 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/09/08(金) 22:54:25.50 ID:EgpwZ35V.net

似てるか？
戦前に大和の建造ちらつかせて恫喝なんかしたけ？w

319 ：：2017/09/09(土) 00:16:35.95 ID:Zhebbuz/.net

>>302　>>1
なに？　北チョンが大日本帝国扱いだと？

よし、いますぐ、パフォーマンス大好きな、
アメリカ、トランプ大統領は、いますぐ、
北チョンを最大級のテラ空爆して、
焦土と廃墟と瓦礫ID:VkTYFyd1にしてしまえ！

核バンカーバスター、核ミサイルを、
ピョンヤンの白豚糖尿デブ　キムジョンウンのねぐらに
10発ほと撃ちこもうｗ

320 ：：2017/09/09(土) 08:11:47.61 ID:hB3PTF3j.net

>>317
さっさと直接民主制の国に移住しろよ
隣の国でもいいぞｗバカチョンｗ

321 ：：2017/09/10(日) 09:03:28.39 ID:GuMHgZuc.net

戦前の日本を考えたら確実に有効な外交圧力だということじゃん

322 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/09/10(日) 15:26:35.72 ID:SHJiyBbO.net

大日本帝国と北朝鮮とじゃ比較にならないやん
日本はガチで4年戦えたけど、北朝鮮は単独だと１日も持たない

323 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/09/14(木) 12:17:57.61 ID:s5C/LO/D.net

水からガソリンって、現代ならまんざら嘘でもない
ガソリン:水が2:8でも、爆発力に遜色ない技術が開発されたろ
あの当時これがあったらどんなに良かったか

324 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/09/14(木) 12:30:12.95 ID:h+cajn9Z.net

時代が違いすぎるだろう？ど阿呆
あの頃は帝国主義の時代だから

325 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2017/09/14(木) 14:40:51.83 ID:WoXhDlIR.net

その戦艦大和は　アメリカ軍に沈められたが
北朝鮮の核開発は　今のところ事実上の放任状態だから
今こうやって問題になっている