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【現代ビジネス】航空自衛隊が「もう限界」事故続発、観閲式もぶっつけ本番で!? 人も装備も疲弊しきって…[10/22]

1 :ねこ名無し ★:2017/10/22(日) 06:51:42.34 ID:CAP_USER.net
「完全なオーバーワークだ」

航空自衛隊に、何が起きているのか。10月17日夜には、静岡県の浜松基地所属の救難ヘリが海上に墜落。翌18日には、茨城県の百里基地でF4戦闘機の主脚が折れて炎上した。

こうした状況下で、本稿執筆中の10月20日午後、22日の日曜日に予定されていた、航空観閲式の予行演習が中止されるという情報が筆者の耳に飛び込んできた(その後、HPでも発表。http://www.mod.go.jp/asdf/pr_report/airreview2017/)。

予行演習とはいえ、「観閲式事前公開」といって、メディア関係者など1万人近くを招待しての大イベントだっただけに、一人一人に電話連絡をして中止を伝えた航空自衛隊の苦労は並大抵のものではなかっただろう。

中止の第一の理由は、折あしく接近してくる台風21号による「荒天のため」とされている。だが、浜松沖で行方不明になっている隊員もいる中では、天候がよかったとしても同様の判断が下されたかもしれない。

各パートごとの予行はそれぞれ行われており、29日の本番も予定通り開かれるというが、全体を通しての予行はない。不測の事態に備えるのが自衛隊とはいえ、「ぶっつけ本番」は正常なこととは言えないだろう。

連日の重大事故の背景には、何があるのか。隊長経験もある幹部パイロットが、重い口を開いてくれた。

「怖れていたことが現実になってしまった。原因を一言でいえば、完全なオーバーワークだ」

そもそも航空自衛隊には、「専守防衛のための最低限の装備と人員しかない」のだと、この幹部は話す。

実際、陸・海・空の自衛隊を見比べてみると、大災害の発生時などに警察・消防と協力関係にある陸自や、海上安全の面で海上保安庁と連携している海自など、陸・海には互いに補完する組織がある。だが日本の空には、航空自衛隊しかない。

ここ数年で複雑化の度合いを増している東アジア情勢は、そんな航空自衛隊への負担をさらに重いものにしている。今年4月から9月までのスクランブル(緊急発進)の回数は、前年度より減少したとはいえ561回。1日3回(出動1回につき発進する戦闘機は2機だ)以上が、「国籍不明機」に対処している。

一時期、多かった中国機が減ったかと思えば、今度はロシア機が増えている。しかもこれまでのように周辺国の戦闘機がやってくるだけではなく、特異なケースも増加した。前出の幹部パイロットは、「爆撃機や情報収集機だけでなく、厄介なドローンも加わっている」と話す。

さらに加えて、北朝鮮が核実験や弾道ミサイル発射を繰り返すようになった。幹部パイロットは、この状態は「もはや平時ではなく有事に当たる」と指摘する。

目に見える戦争にならなくとも、いざそうなってしまったときのために、異変が起こるたびに準備をするのが実力組織たる自衛隊の役割ではある。そのため、スクランブルにしても北朝鮮の不穏な動きにしても、何かことが起こるたびに、航空機をサポートすための整備など、支援部隊もフル稼働を強いられている。

敵の動きを察知すためのレーダーサイトや「北朝鮮の弾道ミサイル対処のためPAC3も臨戦態勢にある」と前出の幹部は明かした。全航空自衛官が、これまで経験した事のない状態にあると言っても過言ではない。

高難度の訓練ゆえに起きた事故

そんなオーバーワークが続く中で、10月17日午後5時50分ごろに航空自衛隊浜松基地を離陸した航空救難団浜松救難隊所属のUH-60J救難ヘリコプターが、約10分後に同基地の南約30kmの遠州灘でレーダーから機影が消えた。

翌18日には「墜落」と公表されたわけだが、ある救難パイロットは「痛恨の極みだ。人命救助のスペシャリストに何があったのかは、フライトレコーダーを回収しないと真実は不明だ」と肩を落とした。浜松救難隊は約70名で編成されており、スローガンは「必ず帰還する」である。

混乱の中、18日午前11時50分ごろ、今度は百里基地所属の第302飛行隊所属所属のF-4EJ改戦闘機が、誘導路を走行中に左脚部が折れ、主翼や燃料タンクが誘導路に接触、油圧装置の油や燃料などに引火する事故を起こしてしまった。出火直後、搭乗していたパイロット2名は、かろうじて機体から脱出した。

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/53269

>>2以降に続く)

2 :ねこ名無し ★:2017/10/22(日) 06:51:55.60 ID:CAP_USER.net
>>1の続き)

これらの事故の主役となってしまった機体を見比べると、それぞれ異なる事情が浮かび上がってくる。

まずは、UH-60J救難ヘリコプター、通称「ブラックホーク」。アメリカ軍では1978年から運用され、航空自衛隊では1988年度から調達して全国10基地に36機が配備されている。アメリカでも現役であり、比較的新しい機体だ。

事故機は2015年10月に配備された最新型。空中給油装置を備えている。飛行時間は約440時間と新品同様だ。1機約38億円。

航空救難団の任務は、自衛隊航空機の搭乗員を救助することを第一義とするが、災害派遣として急患空輸や山岳・海上における遭難者の捜索救助活動にも出動している。

「救難パイロットは他の航空機とは全く異なり、最も高い技能が要求される。高い技能ゆえに、他の組織(消防・警察など)が対応不可能と判断した案件で『最後の頼みの綱』として希望を託されることも多い」(救難ヘリパイロット)

実際、航空救難団は、陸上・海上を問わず2600人以上の救助実績を持つ。

そんな実績あるパイロットたちにとっても、事故発生の午後6時頃は「魔の時間」だと言っていいだろう。パイロットたちは要救助者を捜索を、最終的には目視で行うのだが、日暮れ時、外はすでに暗闇に支配されている。

そこで彼らは、ヘルメットに装着された暗視装置ごしに海上の様子を覗くことになる。高度や方位は計器に記されるが、「海面ギリギリで飛行すれば、一瞬の狂いで海面に接触してしまうことになる」と救難ヘリのパイロットは指摘する。おそらく今回の事故も、そうした困難な状況での訓練中に発生したと思われる。

機体があまりに古すぎて…

一方、火を噴いたF-4EJ改戦闘機、通称「ファントム」を見てみよう。こちらも元はアメリカ製で、本国では1960年から使用され、ベトナム戦争も経験しており、導入から57年が経っている。

アメリカにおいては、現在は全機が退役しており、標的機(ミサイルの的)として無人飛行されているだけだ。

そのファントムを、航空自衛隊は1974年から配備しており、国内でも運用開始からすでに43年が経った。そもそも、米本国で生産されたF-4Eを日本向けに改修したF-4EJは、1989年、さらなる延命・能力向上のための改修を経てF-4EJ改となり、90機が防空任務に就いた。現在は徐々に退役して、48機が運用されている。

しかし、「改」となった際の改造の内容は、主に電子装置の更新と、それにともなう兵装システムの向上だ。今回、事故の原因となった脚部の強化・改良はなかったのである。

もともとファントムは米海軍機でもあり、航空母艦に着艦するときの衝撃に耐えるため、脚周りは頑丈とされていた。だが、40年以上の時を経て、さすがに金属疲労が進んでいたのではないだろうか……。冒頭の幹部パイロットはこう証言する。

「先進国で、まだファントムを飛ばしているのは日本だけだ。視察に訪れた外国の空軍関係者は一様に驚いている」

自衛隊機の事故は陸・海・空をあわせてみると、昨年度から数えて10件になる。その他、事故につながりかねない「重大インシデント」も多発するようになっている。

防衛費に限りはあるが、老朽化している機材の更新も焦眉の急だ。民間ではとうの昔に退役したYS-11のような航空機を、未だに使用しているのは自衛隊だけだという事実が、それを物語っている。

また人員、とくにパイロットの不足にも、早急に手を打たなくてはならないだろう。一人前のパイロットを養成するには最短で6年、その教育には1億円以上が必要だとされる。

短期養成の即席パイロットばかりでは制空権が保てず、戦いにすらならないことは、太平洋戦争の経過を見ても明らかだろう。

自衛隊を巡っては、選挙戦を含め、憲法問題と絡んでかしましく議論されるが、現場からはそれ以前に、切実な悲鳴が上がっている。議論を深めることには大いに賛成だが、まずはともかくもこの窮状に対処するのが、政治の責任ではないだろうか。

伊藤 明弘
報道ジャーナリスト
1960年生まれ。雑誌編集者を経て独立し、安全保障関係の書籍等を50作品以上を企画。近作に「航空自衛隊写真集SCRAMBLE!」「精強なる日本艦隊」(講談社)、「自衛隊最新装備」(学研)、「国防男子」「国防女子」(集英社)、
「航空中央音楽隊55周年アルバム」「ニコニココレクション陸上中央音楽隊」(ユニバーサルミュージック)。ファーイーストプレス代表。

(おわり)

3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/10/22(日) 06:54:37.02 ID:u14GYRmA.net
甘えるな!
限りがある物量に対し人間の精神力は無限で ある!
必勝の信念こそ我が大和民族最大の武器である!

4 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/10/22(日) 06:56:55.61 ID:Xn9bkjC5.net
昔は戦時じゃなくても訓練だけで30人に1人は死んでたとかいう

5 ::2017/10/22(日) 06:57:28.85 ID:3e/IDoWN.net
予算には限りがあるが、やれる範囲で防衛費を上げるしかあるまいよ。
疲弊どころか瓦解しかねん。

6 ::2017/10/22(日) 06:59:22.38 ID:p3aGvHkp.net
>>5
予算?もっと増やせ
国会議員の給料減らしてでも増やせ

7 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/10/22(日) 06:59:34.62 ID:chFVujiw.net
韓国軍と統合するか
人材は韓国、物資は日本
互いの優秀なところを持ち寄れば中国にも勝てる

8 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 07:01:17.61 ID:QKUHjqlU.net
平和ボケしすぎ

9 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 07:01:59.08 ID:UHImBxWz.net
ロボット兵器の導入だな

10 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 07:02:27.38 ID:JhwiJg+d.net
>>7
南朝鮮軍は棍棒で十分、というかそれ以上の武器は頭が悪くて使いこなせない

11 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 07:04:12.68 ID:ucSSZpHz.net
白旗ってこと

12 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 07:05:31.61 ID:P5MCImEO.net
韓国軍が38度線でがんばるだろ(棒)

13 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 07:06:48.85 ID:EslL5Zxi.net
役に立たない独立行政法人をつぶせば、予算はできる。

14 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 07:07:31.17 ID:wtvb3Jck.net
新しくても整備が全く駄目で使えない国があるという…

15 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 07:08:19.55 ID:Yz1d0kGi.net
恐れていたことで
限られたリソースを使って遣り繰りしていたことが限界にきたということ
日本の防衛費はGDP比1%
これでも過去最大の予算だけど他国にくらべれば半額だし、中国の三分の一である
世界六位のEEZ抱えるわが国ではかかる防衛費も世界標準で必要な額がある
周辺国の軍事的圧力が高まっているのに1%枠は何の根拠もない
必要な額は必要なんだ

16 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 07:09:01.16 ID:U6+nVhUO.net
・・・・もう限界だって? そんなやわではない!

17 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 07:12:03.00 ID:ma4+oPcK.net
緊急出動も、結構あるんだってね
最近はロシアのが多いとか見た気がするけど、どうなんだろ?

18 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 07:12:55.68 ID:1fbiw9s9.net
これもソースはゲンダイか。

19 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 07:15:07.58 ID:N3HEIWiF.net
防衛国債を発行して支那人にイッパイ買わせよう

20 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 07:16:07.17 ID:Yz1d0kGi.net
これが我が国の実態
軍事国家だって? 笑わせるよ
もっと安上がりの防衛費なら北朝鮮のように核武装するのも一つの方法

21 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 07:16:10.36 ID:aGcuhS+r.net
空自が弱体化したような記事を書いて情報操作するのはいいが
なんの意図があるのだろう・・・。海外の連中が素直に信じるとは思えないし
空自の予算を増やすように誘導するため?

22 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 07:17:10.20 ID:NPb7FqaT.net
もっと予算を!

23 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 07:17:36.75 ID:NPb7FqaT.net
海自ばっかり!

24 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 07:19:55.14 ID:hWtyGACG.net
>>21
弱体化したようなじゃなくて、実際弱体化してんの

25 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 07:20:14.93 ID:hFOfzVzH.net
>>21
予算増の為のプロパガンダさ、国民に対して正直ではないなこういうやり方は、

必要なら必要だとはっきり説明出来ない、プロパガンダで世論誘導しつつ

すんなり議会で予算増したいだけ、じつに退行的なやり方だよ

26 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 07:20:26.68 ID:V7OBkw6X.net
要するに、予算が少なすぎるのに要求ばかり多すぎるんだろ
予算を3倍にして無駄な福祉医療(外国人生活保護)打ち切れ

27 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 07:21:22.57 ID:hFOfzVzH.net
F4は退役させればいいんだよ、元々F35に置き換える計画なんだからな

28 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 07:21:40.07 ID:yYXSAaE4.net
クリハラさんが実家に帰って親の手伝いをしています、すぐ戻って来るのでしばしお待ちを。

29 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 07:21:48.77 ID:V7OBkw6X.net
>>21
海自も空自も予算が少なすぎるのは事実でしょ

30 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 07:23:43.39 ID:Yz1d0kGi.net
スクランブルで2機体制から4機体制に移行しているから当然の成り行き
現場は相当苦労しているとおもうぞ?
なにしろトイレットペーパーにも苦労する現状だからな
イージス・アショアもF−35Aだってお金かかるでしょう?
安全保障はタダじゃないのよ
真の敵は財務省、これは昔からw

31 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 07:26:54.67 ID:qnR4Memv.net
>>3
牟田口空将きてるね

32 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 07:27:40.54 ID:/RH2ZyRw.net
>>21
近年の中国機へのスクランブルの増加や、最近の北朝鮮への警戒体勢を敷いてたのが、無理が祟ったんだろ。
防衛予算時代自体はそんなに増えて無いのに、この十数年、対北朝鮮の弾道ミサイル防衛の装備まで揃える羽目になって、自衛隊全体が無理をしてた所があるんじゃ?

33 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 07:29:39.75 ID:NPb7FqaT.net
言葉を換えれば、君達が日陰者である時のほうが、国民や日本は幸せなのだ。
どうか、耐えてもらいたい。

34 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 07:32:48.41 ID:BdOXMr6Y.net
北有事で猛訓練してるから事故るのは当たり前

35 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 07:33:04.24 ID:wtuNcutc.net
>>3
辻政信は戦犯だな。
日本軍の悪い思想を体現した人物だった。

36 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 07:34:00.74 ID:7gQxiCKf.net
この状況でも財務省は金を出しません

37 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 07:37:41.70 ID:w3RWs42I.net
冷戦時代はもっと少ない予算と機材で中国よりガチだったソ連と対峙出来てた
維持できないのは甘え

38 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 07:38:54.09 ID:WSFFOAOu.net
じゃけんGDPの3%まで予算を増やしましょうか

39 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 07:39:06.52 ID:cua/aiB/.net
>>1

だからさあ、

この2ch軍事通が前々から言ってるように、
スクランブルは、すべての侵入機にやる必要はないのだよ。

定期的にやって来る侵入機は無視すればいい。
そして、ミサイルの照準を合わせてやるだけで、相手は逃げるだろう。
また、実際に日本の領空侵犯をした国籍不明機は、日本に撃ち落とす権利があるが、
その前段階として自爆ミサイルを撃って脅してやればイイのである。

ただ、最近の日本の自衛隊の事故の多さは、
アメリカのイージス艦の事故多発と共に、何等かの破壊工作の可能性が高いのである。

40 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 07:40:22.05 ID:erUjmE0n.net
自民党が大勝して軍事費が大きく増えればいいのにな

41 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 07:40:48.05 ID:ddVL3m/K.net
さあF104とF1を復活させるのだ

42 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 07:43:08.10 ID:QyO3HZuh.net

入隊します!俺は私は心身ともに健康!と言う人がいなくて、すぐ国が、政府が財務省が、と他人の性にするのが悲しい日本人の現実


43 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 07:43:17.69 ID:p3aGvHkp.net
>>13
その通りだ
男女企画なんとかの予算削れ

44 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 07:44:02.83 ID:p3aGvHkp.net
>>16
精神論必要ない
無理なもんは無理

45 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 07:45:54.10 ID:YH5ZItST.net
>茨城県の百里基地でF4戦闘機の主脚が折れて

320号機…
今井班長:
「申し訳ありませんでした…」

46 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 07:46:57.84 ID:p3aGvHkp.net
まず6兆円まで予算上げろ
1%枠?自民の戯言

47 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 07:47:24.37 ID:kvHOYgV+.net
>大災害の発生時などに警察・消防と協力関係にある陸自
この理屈だと警察・消防にもヘリはあるんだが。

>日本の空には、航空自衛隊しかない。
この結論の導き方はおかしいよね。

48 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 07:49:10.10 ID:iyVi4nXg.net
いくら物を大事にすると言っても
F4ファントムが現役ちゅうのは狂ってる
米軍が、まだ使ってるのか、と驚いた話は有名

49 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 07:51:54.81 ID:B3fN4n40.net
>>39
陰謀論かよwww
頭おかしいなwww

50 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 07:52:39.78 ID:abBey6i3.net
まーパソコンとかコピー機とかコピー用紙が自腹なんて口が裂けても言えないよ。
機器関連で廃材にしたモノから程度の良いものを拾って集めて再生して緊急用の員数外のスットクにしておくなんてバレたらエラい事だし。
自動車での移動時の燃料の一部を切り詰めて訓練用に使用なんてとても言えないし。

51 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 07:53:36.49 ID:jXPfFn+j.net
 ,;:⌒:;,
8(・ω・)8 もうF3開発待ったなしだな

52 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 07:54:13.00 ID:cua/aiB/.net
>>48

別に構わんだろう。

ただのスクランブル用ならな。それで戦争をするワケじゃない。
ただ、もうかれこれ10年前ぐらいから、この2chでは、軍事通が、

「すでにアメリカの軍大学の教授が言ってるように、
 これからの正規戦争においては、戦闘機と戦車の出る幕はない。すべてミサイルで片が付く」

と言い続けてるが、
現在、満足な戦闘機一つない北朝鮮が打ち上げたミサイルに、アタフタしてる日本を見れば、
それが正しいとワカる。

53 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 07:54:35.33 ID:BhOna2fq.net
正面装備に金を掛けすぎて
人員の補充が疎かだから
当然現場にしわ寄せが来て
こうなるのは当然
今自衛隊に必要なのは人員の補充

54 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 07:56:14.43 ID:cua/aiB/.net
>>49

幼稚園児アタマには、理解出来んことだよ。

55 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 07:56:30.42 ID:p3aGvHkp.net
>>53
そう
必要なら26万人くらいまで上げろってな
自民もアホすぎ

56 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 07:59:19.38 ID:dwYQNa3+.net
航空自衛隊が「もう限界」
分かります、数十年も昔のジェット訓練と称し乗せられたんでは
命がいくつあってもたりません
ジェットに限らずヘリも老朽化してますしね・・・

57 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 08:00:19.43 ID:Cgg0Ea1R.net
F-4でそんなことあったんだ。
走行中でよかった、タッチダウンの時なら大惨事だっただろう。

58 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 08:01:02.78 ID:B3fN4n40.net
>>54
そういうふうにしか理解できない頭の悪い人だということは理解できたwww

59 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 08:01:33.53 ID:Yz1d0kGi.net
だからミサイルだってタダではないの
防空識別圏をなぜ設定するのか?
余計な紛争を避けるためなのよ
簡単に自動的にミサイル撃ったらすぐ戦争になるぞ?

60 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 08:02:45.97 ID:EKXjbZkB.net
前から言ってるようにこれは中露による侵略の前哨戦
過度なスクランブルで疲弊させあわよくば墜落機を出して戦力を削り
自衛隊が消耗した頃合いを見計らって一気に攻め込む
見事にはまってるな

61 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 08:03:46.07 ID:8vxFbnnI.net
>>45
今井さん、まだ現場いるんですか?
もう80過ぎでしょ?

62 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 08:05:22.81 ID:zt+93jvp.net
移動ミサイル部隊の大増設

63 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 08:06:05.82 ID:D88c2z0/.net
竹槍で戦え

64 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 08:08:35.97 ID:rLxpzlid.net
もっと予算付けろ だよね?

大学無償化中止
Fランク大学補助金停止
高齢者年金減額
国会議員数大幅減員
政党助成金中止

くらいやればどうかな?

65 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 08:09:23.18 ID:Yz1d0kGi.net
>>60
日本は専守防衛だからね
どうしても受け身にならざるを得ない
ほんとうだったら日本から積極的に相手に行ければいいけどねw
そうすれば中露の防空能力を探れるんだろうけど

66 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 08:09:23.78 ID:WK0Y8msE.net
だから、装備品や人員を増やせと言っとるのだよ!

67 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 08:11:49.37 ID:nne4B3L5.net
維持整備経費をもっと下さい。

68 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 08:12:02.52 ID:w3RWs42I.net
>>41
最後の鉛筆はUF-104として硫黄島沖で海のもずくとなりました

69 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 08:14:26.28 ID:aycMYjmb.net
【悲報】韓国、先進国ではなかった

70 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 08:15:31.34 ID:IgUN1za+.net
在日工作員&パヨクを大量に雇ってるからだろw

71 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 08:17:16.20 ID:/3QkaG+X.net
>>39
2chの軍事通wはバカとキチガイしかいないってのはよく理解できた

72 :憂国の記者:2017/10/22(日) 08:18:58.63 ID:kPL9ZBgZ.net
最新にしたから良いというわけではない
B52を見ろ

73 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 08:19:12.18 ID:nne4B3L5.net
>>69
韓国のF-4の退役予定は2025年だそうな。
F-5は2030年まで使われる予定。

74 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 08:20:29.29 ID:d8YB3YYB.net
>>3
辻か・・・

75 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 08:22:28.66 ID:16wpIsZb.net
戦わずして中国に敗れている

ネトウヨども、よく見ろ
これがわが国の軍事力の現実だぞ

76 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 08:23:09.93 ID:KWZOIf0p.net
他の事故はともかく、任務で離陸直前のF-4EJの主脚が折れたのは衝撃的だ
ヤバいな

77 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 08:23:42.31 ID:Z8znFkJ5.net
>>39
アメリカ海軍もオバマが予算・人員削りまくったため、現場が疲弊してるのが原因とされる

78 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 08:25:39.53 ID:NM1XXt+6.net
>>1
自営業幹部
『でもやらなければならないことの分量は減らしません、
今が大事な時なのです
甘えは許しません
やれと言われたことは必ずやりなさい
こんな時だからこそこういうことをやるのです』

79 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 08:28:23.71 ID:KZuy+/wi.net
自衛隊は人員不足、予算不足、備品実費、限界だろね。
国民は防衛予算より社会保障優先だからどうしょうもないな。
戦える状態じゃないからな。
覚悟しないとな。

80 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 08:29:11.99 ID:YH5ZItST.net
>>61
「次期主力機F-15がここに翼をならべる時には、わしはもういない」

その時1980年…
そしてF-15持ってかれました(´ ;ω;`)ブワッ

81 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 08:30:47.15 ID:T81Lhk29.net
>>65
止めよう専守防衛!

82 :イムジンリバー:2017/10/22(日) 08:33:47.39 ID:MVseUr77.net
>>7 のような在日韓国人が、自衛隊ネタの記事に大きな関心を持っているという事に気が付いたよ。
 
無視出来ずに、わざわざ、書き込みをやっている様子を見ると、結構、関心が高いのだろう。
 

 

83 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 08:38:24.78 ID:1TURUjmu.net
骨董品鑑賞が趣味だから今度自衛隊にも行ってみよう

84 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 08:38:31.50 ID:URORtSgk.net
>>60
スクランブル発進は機体に大ダメージを与えるからなぁ。

>>72
米軍のU-2もF-104がベースなのに、普通に現役だしなぁ。

85 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 08:38:46.23 ID:Yz1d0kGi.net
自衛隊でもこのありさまなんだから韓国軍はもっと大変だと思うよ
だから中国に併合された方が幸せだよなw

86 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 08:40:04.57 ID:URORtSgk.net
>>80
無頼かー

87 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 08:40:12.02 ID:h6ANIf7L.net
>>72
アメリカのB-52は細々とだが交換部品の生産が続いてる
一方日本はやる気がない

つまり、アメリカは古い機体を飛ばそうと努力し、日本は単にケチってるだけ

88 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 08:40:12.34 ID:d8YB3YYB.net
>>75
支那って正面衝突を避ける卑怯な手しか使わないよねw

89 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 08:40:23.64 ID:fUQxp5L1.net
>>41
召喚するならスターファイターじゃなくてセイバーだろ

90 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 08:40:55.72 ID:G/jY+24y.net
各地の航空祭以外でもブルーインパルス来たりするしな
清水みなとまつりとか
見る方としては嬉しかったけどな

91 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 08:42:17.04 ID:abBey6i3.net
>>87
アレを液化石炭で飛ばせないか?という研究を始めた時にはぶっ飛びますた。

92 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 08:44:18.38 ID:mZhQtg7w.net
ここにいる連中すら財政均衡脳の奴ばっかだしな

社会保障もインフラ整備も軍事費も全部増やせばいいのに

日本の財政余裕度数なんて世界有数なのに

93 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 08:45:07.73 ID:URORtSgk.net
>>90
前に国立競技場の最期のイベントの時にも飛んでたね。
直線距離で20kmくらい離れている家の真上で、テストスモーキングをしてから
競技場方面に向かって行った。

でも突然過ぎて写真撮れずw

94 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 08:46:28.69 ID:E+fnLs/t.net
>>87
B-52って確か胴体以外は全部交換してるよ
主翼もエンジンも新素材のモノや新型のターボファンにとっくの昔に換装済み
電子機器も就役開始当時のモノは残ってない

95 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 08:46:43.29 ID:MVusrceb.net
音楽隊が300人いるんだっけ?
30人ぐらいでいいんじゃない?

1人あたり、2000万ぐらい年間かかるんだから50億削減できる。

96 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 08:46:57.84 ID:bUMQUu+M.net
>>37
昔相手にしてたのは主力じゃないソ連極東軍だけじゃん

今はロシア+中国(主力)+北朝鮮(ミサイル)

97 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 08:49:21.71 ID:46xBgVv1.net
消費税を国防予算に回せよ

98 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 08:49:32.64 ID:fUQxp5L1.net
>>95
戦うときにはBGMがないと・・・・

99 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 08:50:28.13 ID:h6ANIf7L.net
>>94
だから、交換部品の生産が続いてるって言ってるだろ?
「近代化の為の機器開発も続いてる」まで書いた方が良いか?

>>95
それならブルイン廃止した方がいい

100 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 08:51:15.59 ID:E+fnLs/t.net
>>97
そんな事を言い出したら自民は政権を失っちゃいます
ジジババが一斉に野党に入れちゃうわ

101 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 08:52:29.37 ID:Yz1d0kGi.net
安全と空気はタダと思っている国民と財務省がいる限り現場のみなさんは苦労するよね

102 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 08:53:04.25 ID:az7WEZ+F.net
>>1
わりと客観的でいい記事だね

103 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 08:54:53.86 ID:KZuy+/wi.net
>>101
本当にね。
平和ってお金かかるんよ。

104 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 08:55:49.30 ID:vf84TCPQ.net
憲法違反の私学助成と在日ナマポ廃止でお釣がくる

105 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 08:56:14.56 ID:K/+ZvHMe.net
    ∧,,∧ 
   ミ..Θ。Θミ  そろそろスクランブル用の自動哨戒機を導入すれば良いと思うの。
   (ミ;;;;;;;;;;ミ)   人と無人機を半々くらいまで混ぜて使えればかなりの人的負担軽減になるのでは?
  〜ミ;;;;;;;;;;ミ
    ∪"∪   シュゴー
(((∈三三∋ノシ...。,

106 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 08:57:19.40 ID:Bnr4nyu1.net
増額した防衛費の7割が人件費だっけ。
整備費に回せる金などないわな。
やっぱ10兆円は必要。

107 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 08:58:40.29 ID:az7WEZ+F.net
>>65
専守防衛って、野球でたとえれば「攻撃回無しで9回戦って負けるな」だからな
相手に1点も取られちゃダメ
ちょっと考えてみれば、侵略国を圧倒できる軍事力が無いとムリゲーと分かる

108 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 08:59:14.17 ID:URORtSgk.net
>>90
あと、昔航空学生の試験を市ヶ谷で受けたとき
当時のブルーインパルスの隊長が試験前に激励しに来てくれたね。
まあ、落ちたんですけどねw

航空学生の試験は、適性試験が特殊で面白かったなぁw
後にも先にも楽しい!面白い!と感じながら受けられた試験は無いね。

109 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 08:59:55.26 ID:eJ/HXjH8.net
日本の政治家は、隣国から、賄賂を受け取ることで有名なのに?
なんで、自衛隊頑張ってんの?
アメリカは全部 売国政治家の記録してるってさ

110 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 09:03:54.80 ID:FMVNjseu.net
全ての元凶は小泉でトドメを刺したのあ民主党政権。

自衛隊員は公務員だから他の省庁と同様に一律削減!をやったからなあ。小泉は。

その小泉が今 小池百合子の後ろで また日本を壊そうとしている。

さらに希望の党の候補者選挙事務所を統括しているのが東京の細野剛志と来たものだ。

111 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 09:05:12.57 ID:URORtSgk.net
>>106
潜水艦等の建造も、来年度の予算から払うという感じで
ローン持ちみたいなもの。

112 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 09:07:40.58 ID:MVusrceb.net
>>99
空飛ぶ広報室みてブルーインパルスのファンになったんだけど。
いらないよね。

よく敵に技術的にレベルが高いところを見せるなんて言うけど役に立たない。
F1の技術がヤマト運輸に役立つとも思えない。精々本田のエンジンぐらいで最近はそれさえも
否定的なんだよね。

アメリカの航空会社?ボーイング?あたりも得するとも思えないし

113 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 09:08:22.24 ID:aYsy2Z61.net
中国とロシアがしょっちゅう領海侵犯してるから
何度も出撃したりして疲れるんだと思う
これも中国の日本に対する政治的長期的
嫌がらせの一つかも知れない
恐るべき中国

114 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 09:08:39.84 ID:9ALygQ61.net
とにかく管理が好きな日本という弊害
教育現場もお役所仕事も意味の無い
高級官僚の生き残りの為だけの
調査報告物が多すぎるという実態
ホントに官僚様々の日本の現状から
早く脱却しないと本来の業務が中途半端になって国民の不利益になる
日本の官僚は自分たちのためにいろいろな組織を立ち上げ
国にダニのごとく吸着して税金を吸い取ってる

115 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 09:13:09.20 ID:svRBZ21G.net
毎日新聞「金属の息遣いを感じれば避けられた事故だった」

116 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 09:16:32.45 ID:ACzHDHxb.net
>>71
まあ軍オタも撮り鉄も一緒だからなw

117 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 09:16:34.72 ID:pQYqv/Kk.net
>>1
えっ?
今日やるの?
安倍総理出るの?
総選挙当日なのに。

118 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 09:24:28.78 ID:hfRfqhIK.net
定期的に戦争で消化するって大事なんだな。

119 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 09:30:48.49 ID:1rog59uU.net
自衛隊を廃止すれば事故も起きないし戦争も起きない
志位委員長が言ってるので間違いないと思う

120 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 09:33:22.47 ID:az7WEZ+F.net
>>119
頭おかしいぞ

121 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 09:34:27.56 ID:gbCsSwLB.net
防衛費のGDP2%程度には賛成。
予算で解決出来る問題は早急に対処すべきでしょ。

122 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 09:35:23.02 ID:mZhQtg7w.net
>>114
でも書面で報告書残してないとおまえら叩きまくるんだろ
怠慢だのなんだの

123 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 09:36:57.60 ID:pDm+gdil.net
>>82
嘘か本当か知らんけど、帰化した特ア人が結構入隊してるらしい

124 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 09:41:02.13 ID:pDm+gdil.net
>>32
自衛隊の予算増額だとパヨクが五月蝿いから、
警備関係を強化しよう

コスタリカ並みの装備の警察と
航空保安庁新設を希望する!!

125 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 10:03:11.15 ID:MFxcXj2N.net
予算増やせ
消費税30%にしてもいいぞ

126 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 10:06:45.21 ID:3e/IDoWN.net
>>119
えっと君の理屈で行くと消防署を廃止したら火事は無くなるの?
警察庁を解散したら犯罪は撲滅出来る。
と言う事になる訳だが、それでおk?

127 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 10:09:34.30 ID:FA3HOPyG.net
プロ軍隊じゃないアマチュア自衛隊だからな
公務員はこの程度で疲弊だのなんだの
マジ弱すぎるわ

128 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 10:10:27.35 ID:3e/IDoWN.net
>>127
あのぉ何処の軍隊も身分は「公務員」ですよ

129 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 10:12:49.94 ID:FA3HOPyG.net
>>128
傭兵も公務員か?
知ったかもホドホドにしといたほうがいい

130 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 10:15:48.93 ID:3e/IDoWN.net
>>129
一般的に傭兵は正規兵とは扱われませんから「軍隊」と言う括りにはされません。
フランスの外人部隊などは、特別制度でフランスにおける一部権利と公務員レベルの給与をもらえますが、あくまでも特別枠です。
大体、「軍隊」が傭兵だけで構成されてると抜かす程馬鹿では無いのでしょ?

131 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 10:17:46.67 ID:FA3HOPyG.net
>>130
聞きかじりの知識だけじゃどうにもなりませんな
必死玉w

132 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 10:18:31.68 ID:3e/IDoWN.net
>>131
そういう時は

必死だなw

でしょ

133 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 10:19:05.00 ID:gW0P0ZlD.net
誰もかれも大学無償化の対象にする前に、
アメリカみたいに軍隊(自衛隊)経験者の優遇措置考えるべきじゃないかな?

134 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 10:20:38.39 ID:3e/IDoWN.net
>>131
そもそも、何処の軍隊においても将兵に支払われる給与は国民の税金から捻出されるモノです。
それ以外に「正規」のルートで将兵に支払われるお金はありません。
貴方が言う プロの軍隊さんは何処から給与をもらうので?

135 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 10:21:00.08 ID:+DA0Bu5t.net
消費税10%で防衛費5%でどうだろう

136 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 10:22:26.03 ID:TRtWWE81.net
>>135欧米並みに防衛費5%とかにしたら、消費税10%じゃ済まないw

137 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 10:23:57.53 ID:FA3HOPyG.net
自衛隊はもう解体しよう
そうすれば戦争にならないから

138 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 10:24:19.35 ID:3e/IDoWN.net
欧州などでは大体、防衛費はGDP比で2%前後だったかと
米国は違いますが。

139 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 10:24:59.69 ID:7I5ECKLu.net
>>137
韓国と中国にいってやれよ

140 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 10:25:24.45 ID:3e/IDoWN.net
>>137
じゃあ君を闇に消そう。
そうすれば要らぬ混乱が雀の涙程度には減るから。

141 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 10:26:06.18 ID:7I5ECKLu.net
防衛費は治安維持の経費だからな
国際環境が悪くなれば増やさないと

142 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 10:27:24.65 ID:U9dqKaZI.net
民珍党の160億の埋蔵金で新しいヘリを買うべき

143 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 10:27:32.76 ID:05BJgbYt.net
よし、防衛費増やそうか

144 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 10:27:39.85 ID:FA3HOPyG.net
>>140
なら自衛隊も闇に消そう
自衛隊や軍隊が居るから戦争がおきるんだし
必要ないな

145 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 10:28:33.23 ID:7I5ECKLu.net
中国と北朝鮮に毎年一兆円請求するか
おまえらのおかけで防衛費増えたから、金払え

146 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 10:28:56.08 ID:TRtWWE81.net
>>144お前を消す方が簡単だなw

147 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 10:29:28.64 ID:3e/IDoWN.net
>>144
自衛隊や軍隊と言う組織が無かった時代から争いや戦争は起きてましたよ。
少しは頭を使ってください。
シワが無くなりますよ。
あ〜そうだ、軍隊をもってる中国が韓国それに北朝鮮に言ってあげてください。

148 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 10:30:33.34 ID:c4RDinY/.net
F22に固執した結果だろ
中国にイージスの資料流出させたり中華家電勝手に持ち込んでCIC全損させた
海自のとばっちりといえばそれまでだけど

149 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 10:30:39.57 ID:F/qxvhjN.net
なんか日本がおかしくなってるのは明らか。戦前戦中に戻ってる気がする。いい加減で無責任な体質がガンガン出始めてる。

150 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 10:31:01.72 ID:vmdrqPok.net
最近は兵隊が先に死なないのだ

一発の核をおとし損ねたら数十万人が先に死ぬだけ。

おとしそこねた自衛隊員は始末書も書かない。

自衛隊に予算をおしんではいけない理由がここだ。

151 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 10:31:10.43 ID:TRtWWE81.net
>>144自衛隊のスクランブルが1168回
お前の知らんところで世界は結構きな臭いんだぜw

152 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 10:31:37.69 ID:Fk3w0xMu.net
ゲンダイの記事にマジになるなってのwww

153 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 10:32:55.28 ID:3e/IDoWN.net
>>149
余程、軍事費に余裕が無いと、何処の軍隊でも新装備調達時にはしわ寄せが何処かに発生します。
それは解決するべき問題ではありますが。
と言うか、何をもっていい加減とか無責任と言う発言に繋がるのです?

154 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 10:47:57.23 ID:Mx0qFgm1.net
またファントムを魔改造すればなんとか

155 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 10:53:25.84 ID:FA3HOPyG.net
>>147
いや無いよ
戦争は軍隊がするものだから軍隊がなければ戦争はおきない
あたりまえ

156 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 10:54:17.17 ID:FA3HOPyG.net
>>151
自衛隊がスクランブルなんかするから世界がきな臭くなるんだよ

157 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 10:56:38.71 ID:TRtWWE81.net
>>156スクランブルの意味わかるか?
卵じゃないぞw

158 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 10:56:45.80 ID:eA2ix+KH.net
>>156

火事があったから消防車が出動するのはきな臭くなるからやめろ
事故があったから救急車が出動するのはきな臭くなるからやめろ

頭悪い屁理屈だな(* ̄▽ ̄)フフフッ♪

159 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 10:58:52.94 ID:heiy9hwI.net
もっと訓練経費と時間かけたらどうなの
操縦しながらマニュアル読んでるんじゃないだろうね

160 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 11:00:17.04 ID:ia4SI7Xg.net
IS掃討作戦で撃墜されたファントムあったじゃん
中古で結構飛んでるだろ

161 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 11:03:07.98 ID:fgJP8r59.net
北みたいに防空レーダーを機能停止させとけばOK
そうすればスクランブルも必要ない
その代わり、敵が爆撃したら相手の首都に核ミサイルを無警告でブチ込んで殲滅する体制を完備する

162 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 11:10:30.57 ID:gixE/zXm.net
航空警察と海上警察を整備して海保と自衛隊の負担減らすとか

163 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 11:27:15.62 ID:NzMwweA8.net
>>155
敵軍に一方的に虐殺、占領されて支配され隷属すればいいもんな

164 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 11:31:36.35 ID:fgJP8r59.net
>>160
トルコ空軍は攻撃機として近代化改修済みのファントムを多用してる
まぁ古いから失ってもあまり惜しくないと考えて実戦任務に出すのだろうね
帝国海軍が金剛型を積極的に最前線に出していたのと同じ

165 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 11:46:42.65 ID:3e/IDoWN.net
>>155
人類史が戦争の歴史だと学ばなかったのですか?
小学生からやり直してね。

166 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 11:47:24.01 ID:YH5ZItST.net
>>124
よし、警備犬を大幅増にしようw
「ハンターイ!」デモの前面にわんこだ

167 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 11:50:21.46 ID:2XRXaa2V.net
もともと自衛隊が発足したのはベトナム戦争下の米軍関係者を警護するため
つまり日本を護るのが任務じゃない

168 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 11:52:11.90 ID:3e/IDoWN.net
>>167
自衛隊の前身である警察予備隊の初任務は国内における治安維持ですよ。

169 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 11:55:48.04 ID:fgJP8r59.net
警察予備隊のターゲットは国内の共産勢力
日共が自衛隊を忌み嫌うのは当然の成り行き

170 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 11:58:59.50 ID:9BDWrHpg.net
金を出してやるしかないよ。

171 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 11:59:07.82 ID:TRtWWE81.net
>>167時系列が合わない
ベトナム戦争は70年代

172 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 12:00:05.14 ID:i465Ltkk.net
>>79
日本が成熟した民主国家の証拠だよ。
中国なり北朝鮮が攻めてきたら、白旗振って降参したらよい。
現在の日本に軍人なんて存在しないし、必要もされてないからね
職務に忠実な国家公務員が存在すれば良い。

173 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 12:01:42.41 ID:d8YB3YYB.net
>>167
テヨンのテロ防止だろ

174 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 12:04:48.56 ID:eNQ+roSI.net
>>21みたいなバカってこの1年か2年かそこらだけで空自をふくめ自衛隊の航空機何機事故ったと思ってんだろうな
こんなの明らかに異常だから。
だいいちこれが韓国軍だったらスレがいくつも立って君たちは嬉々としてバカにしてるよね

175 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 12:14:09.06 ID:tudaUtxX.net
>>本稿執筆中の10月20日午後、22日の日曜日に予定されていた、
>>航空観閲式の予行演習が中止されるという情報が筆者の耳に飛び込んできた

さすがは反日のひょんでだw
天気予報でも22日には台風が日本列島直撃なのはバカでも分かるのに、
中止したのは台風のせいではなく、自衛隊の都合ですってかw

176 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 12:14:11.24 ID:52F8VkYR.net
ファントムなんて飛ばしてんのは本当に日本くらいだからな
人も予算少なさすぎなんだが、防衛費増やそうとすると頭の中身がハッピーセットな連中がグダグダ騒ぎやがるからな
戦争にならない為にも防衛費は必要なんだが、それが分からない奴に説明しても理解しないから困るわ(何度かやったことはあるけど無理だった)

177 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 12:15:15.15 ID:U3GyH/qf.net
>>166
民衆暴動なんかだと「馬」って結構いいらしい
機動隊に騎馬隊導入とかどうだろう??

奴らがお馬さんを攻撃したら、
動物愛護団体が・・・

178 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 12:19:33.96 ID:U3GyH/qf.net
>>131
傭兵ってジュネーブ諸条約は適応されないって知ってた??

179 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 12:21:18.90 ID:jBW6eYt4.net
何より死亡事故はいかんよ貴重な人材や機材が一気に失われる

180 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 12:21:41.34 ID:U3GyH/qf.net
>>174
で、創設時から何回起こったん??
他国と比較して航空自衛隊の事故率が高いというソースは???

181 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 12:22:30.29 ID:RiWpT/Iw.net
あと10年もすれば自衛隊の2割が中国系移民とかになってるだろうな。

182 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 12:24:49.50 ID:U3GyH/qf.net
>>165
「平和とは戦争と戦争の間の準備期間である。」

ってのは至言ですなぁ

183 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 12:50:13.63 ID:vmdrqPok.net
そろそろ学徒動員しないと。

184 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 12:53:57.10 ID:x3H2dXV0.net
>機体があまりに古すぎて…

これな

185 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 12:59:41.90 ID:t0nOopif.net
>>3
よく言った、徴兵で賄う。

186 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 13:01:35.31 ID:K9eQMKOO.net
>>181
会計とかに回されるんだろ?
その分きつい仕事が残りの八割にまわる

187 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 13:06:40.91 ID:iSDB+BsQ.net
>>6
激しく同意する。
対GDP比2%にするべき。
これが世界標準だから。

188 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 13:09:21.42 ID:K9eQMKOO.net
ていうか人数増やすことも考えないと、特に2曹3曹を。

189 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 13:09:37.40 ID:U3GyH/qf.net
>>186
金計算は中国人は得意だが・・・

190 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 13:13:53.80 ID:K9eQMKOO.net
>>189
たしかに多少怪しいのはいるんだけど、なんとでもなる部署に回されるんだよね。
会計がそれに入るのかは明確に覚えてないけどね。

191 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 13:19:35.60 ID:X/dsnqcf.net
憲法違反だからな。

192 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 13:20:27.17 ID:/6/UlXZ7.net
>>180
だから最近事故が多発してるって話だろ
平成11年の悪夢程ではないけどパイロットは酷使され、更新しなければならない機材は更新できていない
BMDやらの新装備に予算を持ってかれて装備品の維持するための予算が削られてしまってるからこんな事になる

193 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 13:20:51.25 ID:+lY3Bqax.net
日本政府防衛庁 「人は減らしましたがルーチンワークは変えてやらない!」キリッ

194 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 13:27:56.32 ID:MZZsLlX2.net
北西アジアの蛮族共のせい

195 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 13:36:32.22 ID:WfdsyExX.net
とりあえず平時対応でなくて戦時対応にすればいいのに
実際に平時で無くなってるのに無理に平時のままやるからだよ
警戒レベルあげて、対応可能にすればいいじゃん

196 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 13:41:13.85 ID:eNQ+roSI.net
>>192
LR-2なんかは21世紀に入ってから調達された機種だから老朽化が原因ではないし
そもそも防衛省は今年に入って起きた事故(陸自のLR-2、海自のSH-60、空自のUH-60)についてはすべて人為的なミスだと言ってる
要するに隊員をこき使いすぎなんでしょ
https://www.jiji.com/jc/article?k=2017101701076&g=soc

197 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 13:47:55.88 ID:pT5ANLgv.net
カツカツなんだろうねぇ。もっと自殺問題をしっかりやって欲しいね、

198 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 13:52:39.46 ID:seLn7RlS.net
>>21

一番ヤバいのが航空燃料な。
あれ、民間から直送で買ってんだけど有事も同じように買えると思ってんのかね。
東日本大震災じゃ、燃料不足で救難活動が停止寸前までいってる。
まあ、あの時供給に待ったを掛けたのは民主党政権だけど。

199 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 14:01:23.86 ID:pnX5ARVl.net
一旦ペースダウンして組織を見直すことは誰にでもできるはずだが、
小野寺には無理なのか?
訓練で疲弊して、本番で動けないなんてまるで旧日本軍みたい。

200 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 14:06:04.03 ID:/qq9igBO.net
ゲンダイは意外に現場の警察官や自衛官に寄り添ったライターの記事が多い
最高指揮官はボロクソに貶めてるけど

201 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 14:13:16.65 ID:oyvZS6WZ.net
>>43
全く賛同する

202 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 14:13:41.64 ID:xaIMoQNd.net
航空自衛隊の各種機体と人員が足りない、それだけでしょ。増やせよ馬鹿。それ以外に改善の方途はなかろう。
機体の酷使と人員の過労による事故なんて、ふざけるな。

203 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 15:16:31.75 ID:wZJ3suBb.net
>>202
じゃあ、消費税50%引き上げと所得税の大幅引き上げに賛成して貰おうかw

増税したら、武富士のオーナー一族みたいに海外に敵前逃亡するのは、許さんぞ

204 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 15:19:31.69 ID:mZhQtg7w.net
>>199
んなのどこの軍隊も一緒

205 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 15:20:52.76 ID:qyDB6On3.net
F-4「もう引退させてくれ」

206 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 15:20:59.11 ID:mZhQtg7w.net
>>202
クニノシャッキンガーの財務省とパヨクとマスコミに言おう

207 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 15:27:13.84 ID:d++SNNB+.net
在日ナマポ削るだけでパイロット育成予算位は増やせるな

208 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 15:31:09.41 ID:NUwsWH1w.net
>>206
最終的に国の予算を決めるのは国会議員
で、国会議員を選ぶのは国民な

パヨクやマスコミがどう騒ごうが、事ここに及んで騙されてる無能って生きる価値が無い



よって、日本人は日本人のせいで危機に陥っていると言える

209 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 15:31:18.32 ID:mZhQtg7w.net
>>207
その手の現実感ない財源論聞きあきた

普通に国債発行額増やせばいい

210 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 15:34:30.45 ID:mZhQtg7w.net
>>208
特に異論ないけど、防衛費増やすとなったら真っ先に反対しそうなゲンダイに言われたくない気もする

211 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 15:35:46.33 ID:d++SNNB+.net
>>209
ネタに顔真っ赤でマジレスされても困惑するわw

212 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 15:37:55.89 ID:d++SNNB+.net
つかこれ以上国債増やすとか馬鹿だなあ

213 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 15:39:13.35 ID:NUwsWH1w.net
>>210
仮に赤旗が言おうが朝日新聞が言おうが、正論は正論

>>211
とりあえず君にはユーモアのセンスが無いってのは分かった

214 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 15:40:40.98 ID:mZhQtg7w.net
>>212
なんで?この超低金利かつデフレ状況で国債発行の絶好の機会だし

日銀に買い取らせてもいいし

215 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 15:42:44.59 ID:mZhQtg7w.net
>>213
いざ解決策を出したら反対するなら正論じゃなくてただのアキラメロンだわ

216 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 15:51:22.01 ID:NUwsWH1w.net
>>215
何だってそうだが、根拠のある「反対論」は大事
君も、国民の大半は国債増えすぎてヤベェ・国債減らすべきと考えてる中、むしろ積極的に国債発行しろって根拠を元に言ってるじゃないか

あ、感情論やオカルト論に基づく反対は当然不要

217 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 16:02:46.92 ID:WdJ0ga9K.net
>>167
なかなか斬新な珍説だなwww
ベトナム戦争って1954年から始まってたっけ?

218 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 16:05:42.67 ID:ZWgSEmH6.net
>>1
そら日常品予算まで削ってるからな。
人民解放軍とは大違いの貧乏。しかも災害救助してもパヨに罵倒される日々。

219 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 16:11:11.73 ID:fW+h1ONg.net
ネトチョンと野党のせいだなしね

220 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 16:19:23.45 ID:boxQHiYw.net
>>218
人民解放軍も賄賂やピンはねが酷くて、現場に降りてくる金は決して多くはないけどな。

221 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 16:36:10.57 ID:lqky9pgH.net
>>149
コイツは何を云っているんだ。

今は戦前。もう少ししたら戦中だ♪

222 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 16:37:19.02 ID:gG846WRJ.net
F4が現役だったとは驚いた

退役させろw

223 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 16:51:23.00 ID:gGT8TczG.net
>>222
F-4だけでなく、自衛隊は時代遅れの旧式兵器が結構現役だぞ

224 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 16:53:48.37 ID:lqky9pgH.net
>>222
そのF−4の更新機種がF−35。

高額だから、なかなか揃いません。

225 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 17:02:52.05 ID:mFcv0srj.net
>>224
FAー18E/F買い増しして、3年でどこかに売却考えりゃ良いのにね。
米、日本、レガシーホーネット更新待ち国三方良し

226 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 17:05:11.26 ID:rr6NO3i8.net
ここんとこアメリカの艦船も変な船に体当たりされているし、
自衛隊の事故も実際は特アとロシアの仕業では。
マスゴミが>>1みたいな屁理屈をこねるのがそもそも怪しい。

227 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 17:08:23.63 ID:3e/IDoWN.net
>>225
機種更新をそんなに頻繁に出来る訳ではありませんから、先を見越したら高い性能の機体を購入して長期間使おうと言うのが自衛隊の基本方針
です。

228 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 17:08:42.07 ID:gGT8TczG.net
>>226
頭の悪さがスレに滲み出てるなぁw

229 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 17:11:33.38 ID:yoAoKY4N.net
>>202
行政文章とか紛らわしい事務を他に任せられたらそれだけでかなり楽になると思うのよ

230 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 17:15:07.82 ID:XRhFfntl.net
>>3
辻って行方不明のままなのか

231 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 17:17:02.80 ID:lqky9pgH.net
>>228
んじゃ、もっとはっきり云うと、空爆間近の北朝鮮の工作員か
日本国内の北朝鮮シンパの仕業と云うコトなんだな?

232 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 17:19:34.94 ID:lqky9pgH.net
>>230
妖怪首置いてけと共に戦う候補らしいですがw

233 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 17:21:58.42 ID:gGT8TczG.net
>>231
外洋を航行してるタンカーやコンテナ船が、アメリカの軍艦を完全に補足し、体当たりしてると



病院行った方がいいぞ、マジで

234 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 17:25:59.93 ID:Bu/J38BT.net
え〜っと 片山さつきが一言

235 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 17:28:32.04 ID:lqky9pgH.net
>>233
補足なんて高度な能力を持っているワケ無いじゃないか。

偶然遭遇したら、ぶつけるっつーだけだろ?
たかがオリンピックの妨害のためだけに民航機を爆破する異常国家だからなあ。

236 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 17:30:47.30 ID:TugE0LIg.net
核兵器配備で殆ど解決すると思うけどな

237 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 17:31:18.95 ID:WRrnuZuT.net
>>235
じゃ何か?
海運業界には多数の北朝鮮工作員が混じってると?

それはそれで、非常にヤバい事になっとるやんけ

238 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 17:39:45.44 ID:gGT8TczG.net
>>235
運動性の悪い一軸スクリューと燃費最重視の船体設計
おまけに燃費はすこぶる良いが加速性激悪の重油とか使うエンジン

これで行動中のイージス艦に、船首から突っ込ませる形で衝突させるとか


北朝鮮の操船技術はニュータイプ並だなw

239 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 17:45:59.29 ID:hURe0l8j.net
単純な能力不足
税金浪費してサバゲー

240 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 17:49:26.83 ID:lqky9pgH.net
>>238
そーだったらオモシロいっつーだけですよ?

どーせ戦争だろーし♪

241 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 17:52:52.78 ID:ZDYryN4I.net
>>1

何を言いたいのか分からんが予算増やせってこと?

242 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 17:58:16.45 ID:eHj85WRc.net
>>80
そして2017年F-4も今井班長も現役であります。

243 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 18:03:33.25 ID:1PsuA+l5.net
特アを殲滅すれば平和になるんだけどな

244 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 18:04:15.69 ID:vjBpF7hp.net
>>243
地球上の人口何割削減するつもりなんだww

245 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 18:05:06.22 ID:gGT8TczG.net
>>240
10万トン超級のタンカーが、開戦と同時に東京湾入口・関門海峡のど真ん中・陸奥湾入口とかで大爆発とか有り得るって事になるが
面白い?

246 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 18:05:46.92 ID:lqky9pgH.net
>>244
地球環境にも優しいw

247 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 18:11:13.66 ID:lqky9pgH.net
>>245
あのヘタレ共がそんな危険なコトできるワケ無いじゃない♪

248 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 18:29:19.45 ID:eHj85WRc.net
>>227
もう遅いがF-22が買えそうにないとわかった時に実際に飛んでいる機体の中から選んで
おけばよかったのにね、不満はあるだろうが

249 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 18:30:40.36 ID:dos/oVim.net
中華になにがなんでも負けるでない。装備不足や人材不足は根性で補え

250 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 18:39:32.98 ID:t9rOxNNA.net
もう直接シナやロシアの基地を叩ける
ミサイル配備した方が安上がり

251 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 18:43:31.55 ID:eNQ+roSI.net
>>248
スーパーホーネット←加速が悪くて米海軍のような使い方をするならいいんだろうが元々防空に向いてません
タイフーン←論外。インドにすらラファールの方がいいと言われドイツやイタリアなど当の開発国でももてあまし始めている
F-15E←旧いし、韓国と同じ機体なんか嫌だ嫌だと言ってたのは嫌韓派の皆さんでしょ

252 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 18:46:54.47 ID:sttUnKOW.net
>>241
 そう思う。

 2017年現在と冷戦時と比較したら、冷戦時の方が大変だったと思うんだ。

253 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 18:47:10.97 ID:U3GyH/qf.net
>>251
タイフーンは日本の技術力を当てにしてたしなぁ
改修後のF4やF2をみればそりゃそうよねと。

254 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 18:54:16.04 ID:U3GyH/qf.net
>>252
大変たって中共は貧乏カス軍隊で、北方のソ連軍だけに
集中してりゃ良かった冷戦時と、

北方のロシア軍に加えて、主に南方だが領海・領空周辺
どこでもうろつき回る中共軍と、味方のふりした南朝鮮軍、
そこに加えて、北のミサイル対応

だから、負担はキツくなってるんじゃね??

それに、当時は先の大戦を従軍した経験豊富な人がまだ
現役でいてたけど、今は・・・

255 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 19:18:51.55 ID:iIS+SHSc.net
>>199

東アジアに力の空白地帯を作れと?

戦争始めたいのか?

256 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 19:35:56.72 ID:6WFCgrVz.net
日用品も買えないんだぜ

257 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 19:39:55.61 ID:yoAoKY4N.net
>>199
ペースダウン中はアラートとかやらなくていいのか?

258 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/10/22(日) 20:03:44.64 ID:kwCuU4G/.net
いいこと思いついた

世界中から激烈にバカにされてる日本の警備公安警察の予算を自衛隊に回せばいいよ  
国家人権犯罪集団ストーカーやってる予算を国防予算に振り分けるの

259 ::2017/10/22(日) 20:06:17.37 ID:Oj5qZf9a.net
>>258
自衛隊が警察やるのか
憲兵復活か

ますますハードワークになりそうだなw

260 ::2017/10/22(日) 20:11:10.94 ID:2ElHSILy.net
自衛隊はちゃんと歴史問題などで隊員に踏み絵ふました上に、一人一人抜き打ち素行調査とかしてるんだろうか
スパイだらけじゃ戦争起きたら機能不全で勝てるわけない

261 ::2017/10/22(日) 20:12:02.87 ID:6WFCgrVz.net
そりゃトイレットペーパーさえ買う予算のない自衛隊だよ?

262 ::2017/10/22(日) 20:13:20.77 ID:2ElHSILy.net
一般社会では「政治や歴史問題の話はしない」って常識のようになってるけど
この常識で得をするのはどの勢力かってことだよ
自衛隊の中でもそうだとしたら、まあ話題になつて変な正義心芽生えてクーデターとか勘弁だけど
スパイ防止法もノウハウもないんじゃ、有事じゃ日本の自衛隊は役にたたないだろ
あと原発の警備とか本気で10人くらいが攻めたらすぐ陥落するくらいの警備しかどうせしてないだろ
日本が戦争できるとは思えない

263 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/10/22(日) 20:30:48.65 ID:co8d8XdP.net
北のミサイルが東京に落ちれば予算は10倍になるよw
もう少しの辛抱

264 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/10/22(日) 20:34:09.07 ID:zFq3PnKV.net
装備より天下りの退職金の方が重要ですから

265 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/10/22(日) 20:34:09.57 ID:wkMKauFe.net
もっと予算を増やしてやらないとな。
在日を強制送還させて浮いた費用を廻さねばなるまい。

266 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/10/22(日) 20:38:12.73 ID:AF5DpDhe.net
さっさと侵入機ぶっ殺そう
チャイニーズもプーチンたちも日本に侵入しすぎ

尖閣体当たりとかすでに実害のある攻撃も受けているんだ
皆殺し推奨

267 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/10/22(日) 21:01:36.61 ID:wZJ3suBb.net
F-2を打ち切ったからだろ。
ゲルが悪い。

268 ::2017/10/22(日) 21:33:33.97 ID:ZDYryN4I.net
ヒュンダイ的には日本アキラメロン、って言いたいのか?

269 ::2017/10/22(日) 21:53:26.19 ID:yoAoKY4N.net
>>260
「自衛隊情報保全隊」ってのをウィキで調べてくれたらわかると思うがここで調査してる
入隊に関しては弾かれないが、秘密を扱う職場に入る場合に必要な資格を発行する際に必要な資格があるかここで判断してるわけだ。
もしだめなら秘密とか全く関係ない職種とか外来係とかに回される。

270 ::2017/10/22(日) 21:59:48.10 ID:2ElHSILy.net
>>269
ありがとう。けど「駄目」ってなったら、いずらくならんのかな?w
まあ多少安心しました

271 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/10/22(日) 22:35:17.78 ID:lqky9pgH.net
>>252
冷戦終了後に、自衛隊の定員が結構な数減らされている。
隊員の負担は冷戦期より多い。

272 ::2017/10/22(日) 22:43:39.45 ID:4Z9Y88gP.net
>>1
原因は何か。簡単だ。
大隊長辺りから幕僚長までとにかく成果を誇示
したいために必要な人員、装備を確保すると言う
仕事を怠ったためだ。
誰もできない、足りない、古いとは言わない。
言えない。それをどうにかするのが幕僚であり
指揮官の仕事だという思想が染みついている。

睡眠時間3時間以下で1人が計画を立て、航空機を
飛ばし、安全係を兼務し、点検を行うんだからな。
今まで落ちない方が不思議だ。

有事にどれだけの損害が出て、どれだけの速度で
稼働率が下がり、人員がすり潰されていくか見もの
だ。

273 ::2017/10/22(日) 22:45:31.68 ID:OmFyVSwd.net
>>272
簡単にいうなよ、予算全然確保できないから人員増やせないんだよ

274 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/10/22(日) 22:53:48.24 ID:sk4dbLTr.net
空自「スクランブル倍増してるのに、同じ予算で保守整備できるわけないやん!!」

275 ::2017/10/22(日) 22:57:35.30 ID:4Z9Y88gP.net
>>273
黒塗りの値段とかかる維持費は幾らですか?
1佐以上の執務室セットの値段は?
F-2やAHの用途廃止時期なんて初めから分か
っている話。いつも自分たちがしている業務
予定とやらはどこに行った。

276 ::2017/10/22(日) 23:00:54.33 ID:OmFyVSwd.net
>>275
んでそれらの無駄とやらを省いたら人員も予算も確保できるの?
各種日用品もカットしてるのに?

277 ::2017/10/22(日) 23:25:40.40 ID:M+BfFcRJ.net
>>1
マータヒュンダイ

278 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/10/22(日) 23:26:38.93 ID:Q/0w93Ym.net
朝鮮総連ごろつきどもマスコミ支配、
日本人言論弾圧、
まず信用出来ない日本マスコミ、
朝鮮煽りどぎつい煽り、ああ言えばこういう詭弁、
広島原爆時間黙祷しないで、朝鮮太鼓安部やめろー
諸悪の根源は朝鮮総連ごろつき民族です、
東大朝鮮愛溢れる官僚、朝鮮人枠の人権ごろつき弁護士、
経団連会長も朝鮮人ごろつき、同友会も凄い反日、
日本企業一連の不始末、朝鮮ごろつき民族が絡んでいます、

279 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/10/23(月) 02:16:03.72 ID:itaSj6H7.net
朝鮮半島を消せば少しは楽になるのでは

280 ::2017/10/23(月) 02:26:46.42 ID:VwYjamjX.net
F−4EJとか、ここまでトラブル少なく運用してるのが奇跡ってくらい酷使してるような・・・

281 ::2017/10/23(月) 07:25:26.22 ID:kvPsBmhd.net
予算増やせばええねん

282 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/10/23(月) 09:41:00.75 ID:rBmU7rND.net
スクランブル発進が他国よりも多く、機も人も疲労しやすいと思う。
計画的に他国へ飛ばしてる中露とは疲労度が異なるだろう。
日本は災害多発国で、救援も自衛隊にお願いしている。
スクランブルも救援も、戦争ではない平時の今の状況でも必要で、戦争になれば今以上に必要だろう。
無人などの技術向上も含めて、充分に費用を回したい。

283 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/10/24(火) 00:26:46.78 ID:FX8j56mD.net
>>276
横だけど全部捻出出来なくても足しになるんじゃないの?

どっちにしても、問題が顕在化するまで蓋をする日本の悪習はほんとクソだわ。

中国との戦争問題だって北朝鮮の問題だって在日の問題も少子化問題も全部20年以上前からわかってたのに何もやりゃしねぇ。

与党も野党もやらないってわかってるのに自分達でどうにかしようとしない国民含めてまとめてクソだわ。

284 ::2017/10/24(火) 01:50:31.19 ID:aLA7Oor6.net
>>283
どこの国も大して変わらんだろ
移民受け入れまくって今頃騒いでる欧米とか

つか君もその国民の一人だってことわすれんなよ
他人事みたいにいってないで

285 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/10/24(火) 03:59:32.34 ID:FX8j56mD.net
>>284
別に人ごとだと思ってないぞもっと前から警鐘は周りに鳴らしてきたし。

その上でいろいろ工夫なりをして思った結果だよ。
現実で話すと角が立つのは百歩譲って理解できる。
だが、全体に関係する問題をメンドくさいとか、誰かがやってくれるってやつが多すぎる。
普通に考えて人任せのやつ助けてくれるわけないってのにさ。

それで問題が目の前に来て自民が悪い野党が悪いってやつが多すぎる。

政治家が何かしてくれると思うこと自体間違ってるんだよ。
むしろ、政治家には票っていう餌で操るぐらいの覚悟で行動しなきゃ問題解決しようとしないんだよ。
にも関わらず議論すらする環境が無いのがクソなんだよ。

286 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/10/24(火) 04:03:23.44 ID:hxygt4C+.net
>>1
全責任が
反日デマ・ねつ造歴史で喚いて
日本を敵国へ売り渡しているこれらにある
【敵国とその反日洗脳工作部隊】
共産勢力、コミンテルン、労働貴族、中国、南北朝鮮系
日本共産党、社民党(旧ソ連、元コミンテルンの日本支部)
立憲民主党(有田、辻元、蓮舫、菅直人、枝野)、東アジア共同体・鳩山ルーピー
東アジア反日武装戦線、赤軍、中核、革マル、チュチェ思想(日本国内)
未来のための公共(元SEALDs)、しばき隊、T−nsSOWL、「のりこえねっと」(辛淑玉など)
反レイシズム情報センター・ARIC、レイパーネット
日教組、日弁連、挺対協、朝鮮総連、在日本大韓民国
朝日・毎日・赤旗・共同通信・NHK・TBS・沖縄二紙・東京新聞ほか地方紙など
(自公・経団連にも、河野洋平・石破・二階・元桝添とか、MKタクシー、ロッテ、ソフトバンクとか……)

287 ::2017/10/24(火) 04:17:56.68 ID:bJ1s4YDQ.net
>>7
                       ⌒ ⌒ ⌒ ⌒  ⌒ ⌒
         ______    (  煮えたぎった熱菅だ 飲め  )
       [,―,]____」  (  (     ノ           ) )
      / /       ヽヽ     ///
      / /        ヽヽ    ///
      | |     __   | |   __
      | |   [__]   | |  /  /
      | |―''''''――`'''―、|/  /
     (| |ー―-------―''    /
    /| |   ____   \ /
    |: :|○|: : : : : : 。 : : : : :: : :|
    |: :  ̄: : ,,,.....    ...,,,,,:, : : : :|
    | : : : :  ,,-・‐,  ‐・=  : : : : |
     | : : : :  -ー''  | ''ー : : : : : |
    | : : : :   ノ(,、_,.)ヽ  : : :: : :|
    | : : : : : : ヽ-----ノ: : : : :: : |
     | : : : : : :    ̄二´  : : : : : : |
     \,,_ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄_,,,,/
        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

288 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/10/24(火) 04:49:21.10 ID:hxygt4C+.net
>>7
【軍事】韓国、米軍に韓国軍の指揮下入りを要求…在韓米軍撤退なら在韓邦人保護に支障も[10/20]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1508435229/
敵前大逃亡・日本に軍事侵略・半島で虐殺をくり消した前科がある
反日バ韓国軍・朝鮮ヤクザは米軍より偉いニダWWWW

289 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/10/24(火) 05:44:42.89 ID:Ezb/hGcJ.net
ID:9ALygQ61  ID:4Z9Y88gP  ID:F/qxvhjN
自公安倍ノミクス異次元の金融緩和みたいな
規律無き放漫財政Or軍拡の果てに、大増税、
狂乱物価と内戦で
(大日本帝国では、大正関東大震災、226事件、
日中戦争と太平洋戦争での敗戦 預金封鎖、財産税)
体制崩壊。
・・・・これがいつもの日本w

1333年 鎌倉幕府崩壊

元寇後の、莫大な復興費用、
九州などでの軍備増加での増税ラッシュ、
さらに1293年 正応6年の鎌倉大震災で
関東地方壊滅、財政崩壊を起こし狂乱物価と、
借金踏み倒し徳政令発令、南北朝内戦に突入

1467年 応仁の大乱で、室町幕府実質崩壊

バカ殿になった足利将軍の無規律放漫財政、
ハコモノいじり。太平洋上での火山巨大噴火から
気候変動、狂乱物価、大飢饉での、「土一揆」という
暴動多発。
さらに、有力守護大名の専横で、応仁の大乱に突入

1865年 江戸幕府崩壊

安政南海トラフ超巨大地震、安政江戸大震災、
黒船来航後、稚拙な貿易政策と、
大名の勢力削減策である参勤交代の三年に一度への
緩和、大型武器研究開発製造禁止令廃止など、無規律財政、
大軍拡で財政崩壊。
長州vs欧米列強との下関市戦争、薩英戦争など外圧マックス。

上記の大軍拡での、増税ラッシュ、巨額の資本流出、
狂乱物価で、世直し一揆という大暴動、
長州征伐、戊辰戦争、明治維新という名の内戦に突入


日本国崩壊 201X年

自民党と公明党の、無規律土建放漫財政のはて、
東日本大震災で乱開発地での巨大津波被害拡大と、福島第一原発事故。

自公安倍ットラー 安保法制 国際平和治安維持武力行使、
集団的自衛権武力行使での、アフリカ、アジア同時多発戦争に突入。
発狂して、無制限軍拡、無限増税ラッシュ、狂乱物価 
大小テロ多発から、日本破たん、また預金封鎖、財産税へ
https://www.youtube.com/watch?v=ZhBiGdiVfcw#t=29m23s
https://www.youtube.com/watch?v=xJZLcm3tVQ8#t=00m05s
https://www.youtube.com/watch?v=tgv0B6TdXyg#t=00m48s
http://imgur.com/e9sRvet.gif
https://youtu.be/VBp7zW9hxZY#t=00m18s
https://www.youtube.com/watch?v=2PUNyYl1fnY#t=2m15s
https://www.youtube.com/watch?v=lUp3rQXuYZA#t=44m26s
https://www.youtube.com/watch?v=EV5wGPCCgPc 
https://www.youtube.com/watch?v=z2Qa885iBVg#t=00m19s
https://www.youtube.com/watch?v=rzmH6MSGtIw#t=0m14s
https://www.youtube.com/watch?v=rzmH6MSGtIw#t=0m21s
https://www.youtube.com/watch?v=rzmH6MSGtIw#t=2m05s 

290 ::2017/10/24(火) 10:40:04.94 ID:5CiIXBMO.net
>>285
結局環境のせいにしてるなw

291 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/10/24(火) 11:07:46.39 ID:FX8j56mD.net
>>290
そりゃ、国家の話を進めようと思ったら究極的には環境整えることだからな。
法案だってなんだって何に影響するかと言われたら国民の環境だし。

あ、先に言っとくけどなら自分で作ればは不要だぞ。
今作るための下準備してるから、上手く行くかは知らんけどな。

俺が愚痴りたくなったのは環境も重要なのに自分でその環境を「どうせ上手くいかない」でやらないやつが多すぎるからだよ。

292 ::2017/10/24(火) 11:10:39.32 ID:ppIznXIo.net
>>291
具体例ゼロだな、単なる愚痴w
君の考えた最強の政策でも披露して選挙に立候補でもすれば?w

293 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/10/24(火) 11:15:55.05 ID:FX8j56mD.net
>>290
捕捉、環境を主眼に物事を考えると
環境に囚われず能力を出すことを戦術と言い、環境を上手く整えることを戦略というんだよ。
そして、戦略の大幅な不利は戦術で巻き返せないのは戦いの基本だ。

貿易も経済戦争と言うぐらい命に関わることだから個々人の戦術だけでなく全体に関わる戦略も考えた方が良いぞ。

294 ::2017/10/24(火) 11:17:09.31 ID:ppIznXIo.net
んな理想社会がこの世に存在するならさっさと亡命でもすればいいのに
国民を糞とかいうくらないならなw

295 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/10/24(火) 11:29:05.00 ID:JbRTzxoU.net
大変だ。防衛予算増やさなきゃ

296 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/10/24(火) 11:55:38.95 ID:FX8j56mD.net
>>294
理想社会ってインターネット整えるのもコンプライアンスも空気や水回りも環境を整えるってことだぞ?

進歩するって要は環境を整えるってことだぞ?

資本主義って要するに環境を整えることが難しいこと前提に最も早く環境を整えたものが利益を得るってことだぞ?

後、クソだと言ってるのは環境は誰かがやってくれるって信じてやまないからであって出来ないことには何にも思ってないよ。

297 ::2017/10/24(火) 11:58:02.18 ID:aLA7Oor6.net
具体性ほんとゼロだな
自分以外はやってないとか妄想してんのかね

298 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/10/24(火) 12:19:57.64 ID:TVvonQ7X.net
あのタイフーンは、日本の技術を使えば、まだ改良の余地があるのでしょうか?
例えばどんな?それF-15を超えちゃう機能を持っちゃうとか?

299 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/10/24(火) 12:29:15.55 ID:g0BiZjVo.net
>>297
何時他の人はやってないって言ったよ。

俺が言ってるのは議論の環境を整える気がないのがクソだと言ってるんだ。
中国の森林を見ればわかるように環境ってのは個人が整えようとしたところで破壊するやつが居たら成立しないんだよ。

みんなで整えようとして始めて環境が整うんだ。
それは政治においても同じこと。
そこで最も重要なことは政治の話題は自分ごとだと考えて行動する人がどれだけいるかってことだ。
にも関わらず政治が良くならないっていう奴は虫酸が走るって言ってるんだよ。
やってる奴には何も思っとらんわ。

300 ::2017/10/24(火) 12:30:53.53 ID:aLA7Oor6.net
日本国民皆やってないから糞とか言ってんじゃねえかおまえはw

301 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/10/24(火) 12:39:33.26 ID:g0BiZjVo.net
>>300
勝手に意訳してんじゃねぇ!
思わず見直しに行ったわ。
「どうにかしようとしない」国民であって
どうにかしようとしてる国民は入ってねぇ!

302 ::2017/10/24(火) 12:50:01.30 ID:ZPSeKH3A.net
どうみても>>283は日本全体をdisってるとしか思えないんだがw

303 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/10/24(火) 12:56:21.76 ID:g0BiZjVo.net
>>302
そりゃお前の主観だ。
細かく状況説明すると長文になるから基本捕捉抜いてるんだよ。
書類で出してるわけじゃないんだから。
相手の意図が自分が思ってるのとは違うってのは議論はもちろん商談でも良くあることだぞ。
業界の違う商談は特にな。

304 ::2017/10/24(火) 12:59:50.11 ID:aLA7Oor6.net
まあ単なる愚痴としか思えないよな

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