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【中国】中国には自動車メーカーがたくさんあるのに「なぜ日本に勝てないんだ!」=中国報道

1 :らむちゃん ★:2017/12/14(木) 22:29:43.99 ID:CAP_USER.net
サーチナ2017-12-14 15:12
http://news.searchina.net/id/1649800?page=1

 中国には非常にたくさんの自動車メーカーが存在し、一説には100社以上もあると言われている。だが、中国の街中では日系車や韓国車、ドイツ車などを見る機会が多いのが現状で、メンツを重視する中国人消費者にとっても中国車は「乗っていてメンツが立つ」車ではないのが現状だ。

 中国メディアの今日頭条は10日、中国には自動車メーカーが数多く存在するのに、なぜ自動車産業で日本に勝てないのかと疑問を投げかける記事を掲載し、その理由は日本の自動車メーカーの工場を見学すれば分かると主張、日本の自動車メーカーの凄さについて紹介している。

 記事は、日本国内にある自動車生産工場の様子を写真で紹介している。記事によれば、その工場では1日で1400台の自動車を生産する能力があるというが、工場内には様々な産業用ロボットが導入されていて、24時間休むことなく自動車が製造されているという。産業用ロボットは運搬、溶接、鋳造、塗装など、自動車生産にかかわる多く工程で人間に代わって高い生産性のもと作業を行なっていると紹介した。

 さらに、日本の自動車産業の強さを支える要素として、すべての部品を自国でまかなうことができることや、優れたサプライヤーが存在することだと指摘。特にトランスミッションの技術や、車体を軽量にするために使用されている樹脂の加工技術が非常にすばらしいことを指摘し、日本では自動車メーカーが非常に高い生産性のもとで自動車生産を行っているうえ、非常に高い技術力を持つ部品メーカーと各種サプライヤーがおり、日本メーカーを超えるのは短期間では到底無理だと匙を投げた。

(全文は配信先で読んでください)

2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/14(木) 22:31:38.18 ID:roemxdnR.net
なぜって、わかってるやろ。

3 ::2017/12/14(木) 22:32:40.29 ID:GR8slq3G.net
それでも某国にはそう遠からず勝てそうだぞ

4 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/14(木) 22:32:53.78 ID:yGVKX2l5.net
日本車は職人が丹精込めて作るため

5 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/14(木) 22:34:03.29 ID:Zx4+EDlG.net
EV主流になれば勝てるだろ
後10年もかからないよ

6 ::2017/12/14(木) 22:34:43.86 ID:7Qgroj81.net
なせか新幹線は日本を越えたらしい

7 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/14(木) 22:34:47.00 ID:JI6PS/Ix.net
実力の違いってやつ

8 ::2017/12/14(木) 22:34:58.30 ID:aceLfsZY.net
しれっと日系車、ドイツ車の隣に一本糞が紛れ込んでるな

9 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/14(木) 22:35:10.00 ID:bnosWX0X.net
中国人が何も考えずに粗製乱造した劣化コピー車は永遠に圏外。

100均の使い捨てスリッパじゃないんだよ。

冗談でも買わない。

乗れない。

みっともないし何より危ないし。

10 ::2017/12/14(木) 22:36:01.56 ID:wZ+ybBSB.net
本田宗一郎が「走る実験室」と呼んだF1に参戦したら?

あるいはラリーとか何か世界的な大会で、優勝できずとも
そこそこの成績を残せれば、世間の見る目も変わってくるから

11 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/14(木) 22:36:21.74 ID:jg1uttO+.net
技術が無いから

12 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/14(木) 22:36:25.16 ID:o9IyG4gS.net
自動車メーカーが100社以上あっても
エンジンやトランスミッションを設計できる会社は0だから

13 ::2017/12/14(木) 22:37:01.22 ID:W+ZzF4by.net
 
レースに出られるかどうかwww
 
トップスピードでドライバーを安心して走られせられるかってこと!
 

14 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/14(木) 22:37:03.67 ID:DjNAN9cl.net
中国で作ってたらどこのメーカーでもいっしょやろ

15 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/14(木) 22:37:10.26 ID:kluyntqR.net
日本も決して油断はしちゃいかんよ

16 ::2017/12/14(木) 22:38:11.68 ID:2fLHObRf.net
電気自動車を主流にして工程数減らせば中国有利になるんじゃね?

17 ::2017/12/14(木) 22:38:22.24 ID:mjrGRKpR.net
自動車メーカーと言っても、他国企業との合弁も含めてでは?

18 ::2017/12/14(木) 22:39:16.65 ID:oErQ2ya1.net
100万くらいですごいの作ったら勝てるよ

19 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/14(木) 22:39:52.66 ID:SAprw9ot.net
無理して勝つ必要ないだろ、全部勝とうとするから無理なんだよ。
得意なもの意外は撤退すれば競争なんて必要ないだろ?
アメリカだってすべてに勝とうなんてしてないだろ。

20 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/14(木) 22:40:23.82 ID:Bx0djv3O.net
中国の特許出願件数が世界一なんだっけ
何に使ってるんやろか

21 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/14(木) 22:41:06.88 ID:LpTSOQYY.net
>>5
EV車にもトランスミッションなどがあるんじゃないの?

22 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/14(木) 22:41:10.69 ID:tLLogUET.net
>>1
沢山あるから

23 ::2017/12/14(木) 22:41:59.87 ID:wFZmJxtn.net
中国人も死にたくないのは一緒だからね

24 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/14(木) 22:42:13.16 ID:MrJukAbR.net
まぁ、数打ちゃ当たるって物じゃなからな

25 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/14(木) 22:42:46.71 ID:Vh74hgCv.net
家電メーカーみたいに共倒れするかも
日本車メーカーも

26 ::2017/12/14(木) 22:43:21.68 ID:lJXB0HoQ.net
>>1
自動車を作る工作機械が中国製じゃないから

27 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/14(木) 22:45:14.37 ID:ottiRcPQ.net
日本車も
いつまでたってもドイツ車のまねばかりだけどな

28 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/14(木) 22:45:19.78 ID:i75vO931.net
電気自動車になれば日本は負ける

29 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/14(木) 22:45:20.59 ID:1PJZ0vl5.net
安全 安心をベースに自身の手で頑張ったらええねん シコシコって

30 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/14(木) 22:46:01.81 ID:R0xf6vDr.net
三菱からエンジン買って車造ってる中国が日本を超える何て
永遠に無理

だって共産党独裁の国の経済がこれから何十年も持つわけない

31 ::2017/12/14(木) 22:46:52.61 ID:xDEIu/3E.net
>>21
いらん

32 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/14(木) 22:46:53.86 ID:2G2j+2TO.net
>>1
中国人がたくさん買うだけで世界一のメーカーになれますよ。
シェア世界一の企業がたくさんあるとノーベル賞がもらえると思って毎年騒ぐ国もあると聞きますし。

33 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/14(木) 22:47:10.61 ID:kY66lwrX.net
>>21
EVに変速機は不要だよ

34 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/14(木) 22:47:45.33 ID:8e+0yYJ+.net
ベンツのエンブレムでも付けるからヒュンダイでもかまわないニダよ

35 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/14(木) 22:48:36.04 ID:Crk2HrSL.net
.       /_ノ   ヽ\ こんなことでしか 喜べない小日本!
      /  \ 三 /  \  「ぷっ ゲラゲラww」とかするな!鬼子ども!
     / U ┏(__人__)┓) \ 紅旗世界一! ジャップ三菱重工負けアル!
    <u      |::::::|   U > ジャップその他企業負けアル!
     \   ̄\ l;;;;;;l u  /l !| ジャップトヨタ負けアル!
     /    U`ー’  \ |i


◇世界とアジアの話題
http://ultiman2006.web.fc2.com/index.html 

◇中国の強引な政策が裏目に 世界に吹き始めた変化の風

◇新幹線瞬殺と豪語した中国鉄道のお寒い現状

◇ロシア FB工作と中国のネット検閲の実態

36 ::2017/12/14(木) 22:48:41.37 ID:CXg2+jir.net
EVになってエンジン製造技術がなくても参入できるようになったとはいえ
車はやっぱり生産能力の差が物を言う。

37 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/14(木) 22:50:05.63 ID:ix9rwJvp.net
ありゃ? チャンコロは前から
日本に勝ったと大騒ぎしてなかったか?

38 ::2017/12/14(木) 22:50:10.36 ID:BfEKymqy.net
>>1
ども近いうちに中国車をBMWって名前で日本に売ってくるんじゃないの?

39 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/14(木) 22:51:42.11 ID:vacIM2/U.net
全力で仕事を覚えた後は全力で手抜きをはじめる習慣をやめたらいいんじゃないかな。

40 ::2017/12/14(木) 22:52:08.98 ID:43kP9Qtn.net
客のメンツを立たせることを目的として自動車作ってる連中とそうでない連中の差だろ

41 ::2017/12/14(木) 22:52:58.94 ID:Ias3ZgNW.net
薄っぺらいからだろ

42 ::2017/12/14(木) 22:53:26.06 ID:wMF9phde.net
つーか中国で日本車なんて乗ってたら自殺行為じゃないの?
まぁ乗ってる人が中国人なら勝手だけど

43 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/14(木) 22:54:58.06 ID:ubloeDse.net
シナでも素晴らしい物を生み出すことはあった
けど近代ではひとつも無い
古代の命がけの職人に戻れよw

44 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/14(木) 22:56:58.87 ID:vA4vFTk7.net
新幹線みたいに図面くれたり加工組付け評価管理教えて貰えないからでしょ
色んな件で日本の民間企業は警戒してるから。

45 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/14(木) 23:00:10.58 ID:wUHobxP6.net
民度だろ

46 ::2017/12/14(木) 23:00:25.92 ID:oZkAbqkt.net
10年は無理だけど、EV主流になる20年後は分からんよな

47 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/14(木) 23:04:13.39 ID:9RZZWv+a.net
そんな事悩んでる間は絶対ムリ

48 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/14(木) 23:04:46.56 ID:1yb6nLIT.net
パクックってばかりだから、基礎技術が発展しないw

49 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/14(木) 23:05:16.59 ID:t23dg+ck.net
韓国車は100円でもいらんけど中国車はタダでもいらない
処分費用で数万円損するのがオチ

50 ::2017/12/14(木) 23:05:52.40 ID:mlzP2Mze.net
支那の行動原理が拝金主義だから。

51 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/14(木) 23:05:53.01 ID:Wq9FgYDF.net
定期的にこの手の記事出るよな。
油断大敵。

52 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/14(木) 23:06:39.06 ID:c7pcRNhm.net
何故か?
知らん。
越えたのでなく肥えたの間違いだろ

53 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/14(木) 23:07:43.50 ID:akbzgNb/.net
いずれ、日本を追い越すよ。
IT見れば分かるよ。

54 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/14(木) 23:07:47.31 ID:PrGQbI4x.net
国産の戦車作れてるから、韓国よりは凄いよね

55 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/14(木) 23:08:54.87 ID:/YKB3Ys6.net
NISSAN GT-Rのエンジンを組み上げる「匠」たち
https://youtu.be/4eiD-LDZELw

2017 Nissan GT-R: Precision craftsmanship 匠
https://youtu.be/7J8S-BC3Oi8

【海外の反応】 「世界最高の仕事なんじゃないか?」 日産・GT-Rのエンジン組立て作業に外国人感動
https://youtu.be/m3Xz44xiU24

【海外の反応】「これぞ匠の技!」外国人が日産GTRのエンジン組み立てに感心する?!【日本人の反応】【外国人の反応】
https://youtu.be/A1WAHa29rqs

56 ::2017/12/14(木) 23:08:59.36 ID:Wnq+VnL/.net
組み込みのスマホでは負けてるからEV化に警戒しなきゃ駄目じゃね

57 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/14(木) 23:11:00.04 ID:hygk/Qaq.net
自動車に関しては技術移転しなかったからなw

58 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/14(木) 23:15:10.63 ID:6ikWBfJo.net
100社以上もあるのに、じゃねえよ
100社以上もあるから、だ

59 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/14(木) 23:16:13.00 ID:ZLwXvdrr.net
乗り心地とか気配りとか
考えるのムリだろ

60 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/14(木) 23:16:22.18 ID:Y6azOyOa.net
>>1
ルマンにでも出てみたら?

61 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/14(木) 23:18:04.22 ID:1yb6nLIT.net
>>15

これ。
敵に対して油断は禁物。

62 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/14(木) 23:18:07.02 ID:HELNdzZw.net
勝ってる、勝ってる!
だから、こっちみんな!

63 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/14(木) 23:18:21.35 ID:+nJ9UrYP.net
全部パクるばっかで中国車は神掛かったデザインのクルマがまったくない。
同じパクりでも韓国車の方がまだマシじゃね?

64 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/14(木) 23:21:05.47 ID:WCMpg1zq.net
自動車には足回りと言うとても面倒な技術が必要なんだよ。
どんなに高性能の動力を手に入れても、コーナーを曲がれなければクルマにならない。
さらにコーナーが曲がれても乗り心地が悪ければ実用には足らない。
安全性や快適性を高次元でバランスさせることは長年培ったノウハウが必要だ。
ほかにも良く効くブレーキとか長時間座っても疲れないシート、ボディの強度や塗装の耐久性など
自動車は様々な技術の集大成であり、一朝一夕に誰もが作れるものではない。
EV時代になってもそれは変わらないからね。

65 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/14(木) 23:22:06.23 ID:9S2wrR6g.net
構造がシンプルで作りやすくなるほど中国が有利に。
つまりEVでは勝ち目はない。
トヨタの噂の全固体電池も発表から数年内には中韓にパクられるだろう。
NHKの表現で言うところの「相手の製品を徹底的に研究して」コピーするからね。

日本は産業の軸を車から産業ロボットにシフトした方がいいんじゃないかな。

66 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/14(木) 23:22:24.05 ID:gF7S9zkB.net
韓国車乗って恥ずかしいと思わない時点で終わり

67 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/14(木) 23:22:34.67 ID:g6Bl2cPF.net
ちょろまかそうとするからだろ
売る以前の土台の話なんだよ

68 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/14(木) 23:22:35.02 ID:/YKB3Ys6.net
なぜ中国国産車には三菱製エンジンが使用されているのか―中国メディア
http://www.recordchina.co.jp/b174713-s0-c20.html

中国メーカーの自動車エンジンが全部三菱製って、本当なの? =中国メディア
http://news.searchina.net/id/1632576?page=1

三菱自、中国エンジン合弁会社が生産累計500万基…19年で達成
https://response.jp/article/2017/05/19/294935.html

安心しろ韓国の現代自動車のエンジンも三菱からのライセンス。
https://www.goo-net.com/magazine/11503.html

69 ::2017/12/14(木) 23:23:02.09 ID:Cm5VWqqj.net
電気自動車のコスパの悪さは異常
10万キロ走行時のトータルコストで100〜150万円余計にかかってる
しかも充電に時間がかかって不便
素直にガソリン車買った方があらゆる面でよい

70 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/14(木) 23:23:37.96 ID:ZgjqzV8B.net
すぐ故障する車は売れないからな
支那製の車なんか危険じゃん

71 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/14(木) 23:25:55.23 ID:2tu69tRY.net
自動車業界はいまパラダイムシフトが起こってる

EVになったら日本の自動車メーカーは全滅するだろう

日本の家電メーカーがサムスンに全滅させられたのと、

同じことが起こる

72 ::2017/12/14(木) 23:26:36.18 ID:S6DG+Ooz.net
この前中国のEV特集やってるの見たけどEVに関してはもう普及やインフラでは日本抜かれてるかも

73 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/14(木) 23:28:05.22 ID:2tu69tRY.net
トヨタも潰れるのがわかってるから、

いま必死でいろんなメーカーと合体して逃げ切ろうとしてるけど、

日本の全部の自動車メーカーが束になっても無理

潰れる

74 ::2017/12/14(木) 23:28:25.07 ID:m2taOSPl.net
電気自動車で部品メーカーは9割が
不要。

75 ::2017/12/14(木) 23:29:11.90 ID:lyqDPFuu.net
まず中国国内で信用される会社にならないとな

76 ::2017/12/14(木) 23:29:19.57 ID:m2taOSPl.net
実はタケコプターが実用段階

77 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/14(木) 23:29:24.60 ID:gaelHa5/.net
>>65
まあEV来たら日本の車終わる論のそこ無視してる都合のよさったらねえわなあ
大体電気関連だって ハイブリットですでに他からも突出して経験値積んでるっていうのに

78 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/14(木) 23:29:26.25 ID:7xNl2m6H.net
デザインはパクリだし、いつ爆発するかわからんしw
何よりも中国製なんて恥ずかしいだろw

79 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/14(木) 23:29:45.20 ID:9S2wrR6g.net
ガソリンスタンドも不要になるな

80 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/14(木) 23:30:45.18 ID:ht/7HfJW.net
まずはチョンに勝て

81 ::2017/12/14(木) 23:31:28.83 ID:m2taOSPl.net
十年後はドローンが運送屋をAI協業

82 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/14(木) 23:31:31.32 ID:z2i/Y0Ww.net
>>1
ほんと!!!
日本海の向こうの反日国は糞だな!!!
車を作るのに勝ち負けって…

にほんは

83 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/14(木) 23:31:40.67 ID:2tu69tRY.net
EVは2030年には、パソコンの自作機と同じになる

パーツだけ買ってきて、自分で取り付けてパワーアップする

メーカーの完成品は誰も買わない

84 ::2017/12/14(木) 23:35:16.96 ID:m2taOSPl.net
ラジコン動力で内燃機とモーター
の制作を思えば。

モーター駆動は小学館レベル

ばかチョン

85 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/14(木) 23:36:12.43 ID:7iBsNV1l.net
>中国には非常にたくさんの自動車メーカーが存在し、

へえー
1つも知らんわ

86 ::2017/12/14(木) 23:36:31.98 ID:8ZM2rku5.net
電気自動車、発電どうするの?って問題は解決出来てんだっけ?

87 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/14(木) 23:37:34.16 ID:aKLOfdNT.net
そのためのEVでしょ
所詮バッテリー性能次第だから革新的バッテリーが出来たら日本は壊滅的ダメージ負う

88 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/14(木) 23:39:37.45 ID:CAsjPFCy.net
新幹線を埋める速度と判断スピードは日本を超えてるよ。

89 : :2017/12/14(木) 23:40:06.96 ID:TMfL2+i1.net
沢山あるから勝てるんならインド人と中国人は世界を支配してるはず

90 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/14(木) 23:40:08.71 ID:giuy54nA.net
>>1、大事な資源を無駄にして・・・愚か者が!

91 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/14(木) 23:41:30.07 ID:4dmJUcxH.net
一時期は産業ロボットの比率があがったけど、近年は逆にさがっているね
機種変更が頻繁だとロボットでは対応に手間がかかるからね
人のほうがいいところは人にやらすってのもある

92 ::2017/12/14(木) 23:41:52.93 ID:mjrGRKpR.net
日本がダメージどうとかって言う人達は、なんで日本側がなんの手も打ってない事が前提なんだろうか。

93 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/14(木) 23:41:57.67 ID:A+dc5nL4.net
もはや技術の問題ではない

サービス残業と非正規労働と下請イジメの文化
がないと日本の自動車メーカーには勝てない

94 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/14(木) 23:42:34.49 ID:kbdEnY3h.net
物作りが好きな天才集めないと無理だよ…

中国だと違う分野に行くんじゃない?

95 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/14(木) 23:42:36.99 ID:VGz2mvWv.net
センサーの誤作動、エンジンピストンが危険と判断して、逃げ出すくらいだら買いたくねーよ

96 ::2017/12/14(木) 23:43:44.36 ID:WrKzh2/n.net
充電に一晩かかる、電池が劣化して航続距離が低下する
というEVの問題は、奇跡でも起こらない限り解決しない
現代はもちろん予見できる将来でも解決不可能
EVは電池容量の増大と車体価格を下げることしか出来ない

だから中国政府が一発逆転を狙い始めた

97 :ひよわ菜:2017/12/14(木) 23:44:08.52 ID:sQjN2tTD.net
こういうの↓を造れば、独壇場だろう。
>昔 東ドイツの車はダンボールでできてたんですか?
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q133822573

98 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/14(木) 23:46:53.86 ID:/YKB3Ys6.net
>>77
EVの肝は「回生ブレーキシステム」だからね。
ブレーキペダルを踏むと発電して充電される。
アクセル緩めても同様。
勿論摩擦ブレーキは無くて全て「電磁ブレーキ」。

99 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/14(木) 23:47:19.50 ID:rQi5xljY.net
>>10
世界ラリーのコースで
中国を使った
ユーラシア大陸横断するのがあるけど。

100 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/14(木) 23:47:27.58 ID:F3IrlrXR.net
造れなければ会社ごと買えばいいだろ?
いつものように

101 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/14(木) 23:50:50.85 ID:R/PV1GVy.net
自動車すらまともに作れないのに最新ステルス戦闘機や最新空母を作ったと
自慢してる国があるらしいな

102 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/14(木) 23:56:14.86 ID:i+gBtVcc.net
エンジンを自前で設計生産して初めて自動車メーカーと名乗れる。

103 ::2017/12/14(木) 23:57:15.36 ID:WrKzh2/n.net
EVが増えればそれだけ電力の使用量が増える
電力を補うために、石油・ガス・石炭などの火力発電所を増やせばCO2が増える
太陽光・風力などの再生エネルギーはてんで当てにならない
いまや原発を雨後の竹の子のように建設できるのは独裁国家の中国だけ

CO2よりもっと厄介なものをばら撒くことにならなければよいがねw

104 ::2017/12/15(金) 00:01:47.88 ID:Jtknw8rm.net
科挙が幅を効かせていた国だから、製造業なんか育つわけない

105 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/15(金) 00:04:04.99 ID:Q7UsY79P.net
レースで勝たないと車のブランドが育たないからなあ

106 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/15(金) 00:05:41.21 ID:NRu3AicS.net
そういや名古屋駅近くのトヨタの博物館行ったら
見学客の半分以上外人だったな

107 ::2017/12/15(金) 00:06:01.13 ID:k5CF9Z/9.net
逆になんで勝てると思ったんだろうな
家電もスマホも中身のパーツは先進国から買って
組み立ててるだけなのに

108 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/15(金) 00:07:13.10 ID:VpCjNXqD.net
回生インバーターもそうだけど、足回り、操舵、車体等ノウハウがものをいう部分はほかにもあるわけで
EVといっても電池とモーターだけじゃないよね

109 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/15(金) 00:10:21.38 ID:EKaMqH71.net
>>21 リダクションギアだけじゃ足りないよな

110 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/15(金) 00:11:41.21 ID:Jdu58OCk.net
支那産自動車

勘弁w・・・

111 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/15(金) 00:11:43.06 ID:EKaMqH71.net
>>38
南アフリカだけじゃたりないのか?

112 :( ◎ゝ◎) :2017/12/15(金) 00:11:52.90 ID:ziYW4L8B.net
命かかってるから

113 ::2017/12/15(金) 00:14:36.88 ID:9cK8O2XT.net
爆発するかしないかの差かなぁ

114 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/15(金) 00:17:45.34 ID:Ur32ZA4h.net
沢山メーカがあれば良いってもんじゃないだろw

115 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/15(金) 00:19:05.62 ID:LWR2H8a1.net
中国が勝てない理由は簡単。
外国から色々な分野の若手を中国に引っ張って金出して研究させているのは良いが
突拍子もない発想だけで基本的な事が分かってないからだよ。
簡単に言うと金を出す中国は諸外国の若手エンジニアの実験場。
金出して勉強させても中国の事なんて一切考えずやりたい事して金持ち逃げているだろ
法律無視してまで製品作ってもそれを維持管理する法律が中国にはない以上は
日本には100000年たっても勝てないよw

116 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/15(金) 00:30:16.45 ID:lQGs8+7U.net
日本車が欧州車に勝てないのと同じ理由だよ。

117 :蟹(極東wktk産) :2017/12/15(金) 00:33:28.83 ID:9xMKrd5Y.net
日本にあるのは自動車メーカー、中韓にあるのは自賛車メーカー

118 ::2017/12/15(金) 00:33:45.48 ID:eRFkvm/f.net
>>116
ずっとドイツ車乗り継いでるけど最近は国産の方が羨ましいと感じる事多い

119 ::2017/12/15(金) 00:34:06.95 ID:C5xK77re.net
世界一車を売ってる国が中国って池上が言ってたぞ(´・ω・`)
100社以上あるから当然なのかもね。良かったじゃないか!世界一だぞ!誇れよw

120 :( ◎ゝ◎) :2017/12/15(金) 00:34:17.37 ID:ziYW4L8B.net
イマイとアリイ
どっちが良い?

121 ::2017/12/15(金) 00:35:31.81 ID:0/VSgXDJ.net
>>103
エネルギー変換効率が
ガソリンエンジン (自動車) 20〜30 よくて40%
ガスタービンコンバインドサイクル発電 50〜60%
個々にエンジンを使用するより、発電所で一括で使用したほうが効率がよい

122 :蟹(極東wktk産) :2017/12/15(金) 00:36:03.54 ID:9xMKrd5Y.net
>>120
アリイ買うなら関水金属

123 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/15(金) 00:37:27.85 ID:NRu3AicS.net
中国で100社、一番ヘボいとこの車だとどんなレベルだろ
100km超えたら高確率で車体バラバラになるとか

124 ::2017/12/15(金) 00:37:41.22 ID:36CRiIxL.net
まぁ中国車とか恥ずかしくて乗れないわな
爆発待ちだし

125 :( ◎ゝ◎) :2017/12/15(金) 00:38:07.06 ID:ziYW4L8B.net
>>122
イマイは


ロボダッチ

126 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/15(金) 00:41:55.13 ID:yyAY4M/A.net
中共が国産しか買えない法律作ればあっという間に勝てるようになるよ

127 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/15(金) 00:44:11.67 ID:wWWfiNPB.net
パーツを組み立てて作っただけの日産車のような魂の無いクルマは売れないんじゃないかな。
安くてもいい、中古でもいい、古くてもいい、ダサくてもいい、日産でもいい人は
愛国心をくすぐり中国製を買うかも

128 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/15(金) 00:54:44.26 ID:/y1LU6Vc.net
え?そんなにメーカーがあるの???
一社も知らないんだがwww

129 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/15(金) 00:55:18.24 ID:3qCilh+p.net
次の100年見ないとダメだよ。

130 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/15(金) 00:56:32.58 ID:tnPKmIgb.net
洋服と違って、直接命に関わるからだろ

131 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/15(金) 00:59:16.29 ID:TKLF6x+8.net
内燃機関を電気に変えても駆動系だけでしょ
サスペンション・操縦系・車体の強度・対衝撃安全度・制動装置など諸々の技術の集大成が必要なんだよ

駆動系を電気にするのに一番ボトルネックになってるバッテリーが画期的に向上しなきゃ当分内燃機関が主流でしょうね
日産リーフが400KM走れるとか言うけどエアコンOFFの状態だからね、1年でエアコンを使わない日ってどれくらいあるか判っているのかな

132 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/15(金) 01:01:45.41 ID:FKYqmwFW.net
>>118
参考までにどんなところでそうお思いに?

133 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/15(金) 01:03:11.80 ID:FKYqmwFW.net
>>121
莫大な送電ロスは?

134 :蟹(極東wktk産) :2017/12/15(金) 01:03:31.81 ID:9xMKrd5Y.net
>>131
暖房はエンジン排熱を利用するから、エネルギー消費は割と少ない。
電気はそうもいかんわな。モーターも熱を発することは発しますけどね。

135 ::2017/12/15(金) 01:03:34.80 ID:6+6CxZeV.net
>>131
いいエンジンが作れないから、EVに望みを託してるだけでしょ。

136 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/15(金) 01:04:11.11 ID:DaTNTcLH.net
マツダを買ってもいいぞ

株が売ってるから

137 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/15(金) 01:05:23.96 ID:yEGhHPdi.net
数しかないバカww
数人の近代人間に大多数の猿が勝てる訳ない

138 ::2017/12/15(金) 01:10:17.50 ID:hgtlvbak.net
100均の物と車を買うのじゃ
買い物の覚悟が違うからな

それにシナチョンは売りっぱなしでアフターサービスってモノが皆無だろ

139 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/15(金) 01:18:24.07 ID:ZOQ7+Vd9.net
ものまねは本物には勝てない
と言うよりマネはマネでしかなく本物にはなれない
人種も一緒な。いくらI am japaneseと言っても分かってしまう

140 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/15(金) 01:22:06.82 ID:0LxrIWK0.net
え?
VWは中国製じゃないの?
POLOとかGOLFとか…

141 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/15(金) 01:27:18.38 ID:SvL+kkuc.net
電気自動車なら勝てるだろ

142 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/15(金) 01:38:24.25 ID:mr4BYq5d.net
電気自動車になればエンジンやトランスミッションが要らないから
中国メーカーがゼロからスタートしても勝負できると思ってるようだけど、
たとえば部品数とかでも思ったほどは減らない
減ったとしてせいぜい2割か2割半と言われている
ましてや、全体をすり合わせて一つの製品に仕上げる感覚などは
それ以上のものがある

143 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/15(金) 01:45:09.73 ID:HephXbu5.net
何故って聞いてるようじゃだめだわ

144 ::2017/12/15(金) 02:08:13.69 ID:dEXWiHOF.net
電気が過剰に騒がれてるけど 何気に米の調査で損した気分になる車のトップがテスラだったりする 使い易さとか持ちとかは時間掛かるんじゃない
電気はあくまでバッテリーの問題 燃料水素はインフラ整備だね

145 ::2017/12/15(金) 02:09:39.24 ID:0tIAgLsA.net
一社も知らんな。ラリーとF1とか出てこないかな。
シナレーシングとかチーム作ってさ。

最近はレースで派手に爆発とかあんまりないからなあ。

146 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/15(金) 02:20:54.60 ID:n5hIV99F.net
>>43
優秀な人材は文革で粛清されてしまい
今残ってるヤツは別もん

優秀な中華人の眠れるDNA復活は、あと50年かかる

147 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/15(金) 02:39:13.07 ID:WkR1KzxB.net
>>92
このままいくとって危機感を持たせて放置させない為じゃない?
今まで対応せずに負けた例が多かったから
ジャンルは違うけど少子化とかスパイの問題とかパチンコとか技術支援とか相手を舐めて痛い目見てるしね。

結局今の指導者層を信用してないんだろう。

148 ::2017/12/15(金) 03:01:34.90 ID:WFxlfVj/.net
>>23
そもそも買える層は共産党の洗脳が効かないし、自分の身は自分でと理解してる

なにより中国人が一番信用してないのが中国人と本人らが言ってるからね

149 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/15(金) 03:16:22.61 ID:kzPVz/OK.net
>>72
どうだろう。日本と中国じゃ環境も何もかも違う。
東日本大地震で大規模な停電オール電化の家と自家発電出来ない建物全て使い物ならなくなった。
なので完全電化に拘らなくてもいい気がする

150 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/15(金) 03:31:44.54 ID:sAkfz2H6.net
>中国人が一番信用してないのが中国人と本人らが言ってるからね

例外は、反日。反日のウソなら信じる。

151 ::2017/12/15(金) 03:32:28.21 ID:v2LEd1TZ.net
理屈を解ってなくてただコピーした車って怖いと思うわ。

152 ::2017/12/15(金) 03:33:32.72 ID:nEQWQmie.net
欠陥まみれのヒュンダイを超える欠陥車を量産しそうだからな

153 ::2017/12/15(金) 03:41:25.88 ID:StxpNF98.net
世界にはたくさんの国があり、競うべき企業も地球上のあらゆる場所にあるのに、
なぜ日本にだけ敵意を向けて差別してくるのか。チャイニーズの日本差別にNO

154 ::2017/12/15(金) 03:57:43.45 ID:QiFDUHaM.net
答えは共産党政権下ではどんなに頑張っても無駄だから、だよ

155 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/15(金) 04:04:56.61 ID:Nm+gqeoA.net
金はあるんだからF1にでも参戦したら?ラリーでもいいし、24時間レースでもいい
それでコツコツ実績を積み上げなきゃ無理だろ

156 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/15(金) 04:09:30.04 ID:fY7YoosB.net
>>53
お前は支那人が作った車に命を託す事出来る?
オレには到底無理

157 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/15(金) 04:13:09.03 ID:fY7YoosB.net
>>155
日本人→どうせ作るなら出来るだけ良い物作りたい
支那人→どうせ他人が乗る車だからやっつけておけばよろしアル

158 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/15(金) 04:14:26.44 ID:1h2z+7OB.net
イギリスにはジャンセンつう自動車メーカーとか数社あって、60年代には自動車生産だか、購入台数が世界二位だった事もあるんだぜ。
全部滅んだ。
支那も国内メーカー淘汰の時代が来るだろうよ。

159 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/15(金) 04:23:20.04 ID:Xlp2AvYc.net
こうやって、日本人を油断させるのが中国人の得意技であることに気を付けよう。
シャープみたいに、技術の細かいところでは日本は強いが、大局観は弱いのだよ。
台湾人社長のおかげで、復興してきたのを忘れてはいけないよ。

160 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/15(金) 04:31:34.17 ID:ppUEhmh4.net
みんな日本とドイツの会社のコピー生産だし。
自社開発が「歩行者を跳ね飛ばす鉄板」だけでは、却って事故死を増やすだけ。

161 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/15(金) 04:39:12.92 ID:BG181t8F.net
パクリが本物に勝てるわけがない❗

162 ::2017/12/15(金) 04:41:57.60 ID:jhBGac+y.net
中国は既存のエンジン車じゃ差開きすぎて追いつけないの認めてるからEVシフトしようとしてるのもあるが
実際BYDとかはスマホでいうファーウェイシャオミみたいな地位になれるのか

163 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/15(金) 04:44:31.22 ID:CNOkL95p.net
ブランドとか信用とか安全性を投げ捨てた商売をしてきたからだろ
日本も最近は色々あるけど、それでもかさましのために人体に有害な物質を混ぜたりはしないからな

164 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/15(金) 04:47:24.29 ID:IkNku7yr.net
電気自動車ならチャイナでも食い込めるんでしょ
後は日本メーカーの研究成果を盗むだけね

165 ::2017/12/15(金) 04:52:46.60 ID:ADEtl25q.net
中国のev車のボディ剛性とか、バッテリーの安全性は大丈夫かな??

166 ::2017/12/15(金) 04:54:35.04 ID:jhBGac+y.net
まあ実際あんだけの人口がガソリン車使い続けたら大気汚染なくならんしな
水素車が一番いいけどステーション建設費用とか見ると何だかんだEVが理にかなってる
ICカードリーダーの普及は金がかかるからQRコード決済にしたのに似てる

167 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/15(金) 05:06:32.52 ID:BG181t8F.net
ネジ一つ一つから作ってみなさい❗

168 ::2017/12/15(金) 05:06:33.25 ID:YzEaf3IL.net
スパイがいっぱい入り込んでるからもうちょっとだろ

169 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/15(金) 05:09:11.82 ID:nAWX+FpV.net
車の基本は、走る・曲がる・止まる 動力源が何になっても基本は変わらない
遊園地のバッテリー・カー・レベルじゃ〜日本車に勝つのは無理で〜す!

170 ::2017/12/15(金) 05:11:02.12 ID:dEXWiHOF.net
>>166
水素ならでかいのからやるしかないね 鉄道やバスなど

171 ::2017/12/15(金) 05:11:54.33 ID:1BMa12+e.net
トランスミッション技術はドイツには勝てんわ。
10万k持たないの未だに多いしな。

172 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/15(金) 05:14:59.86 ID:7x7JmnKN.net
わきゃない。ドイツなんか今じゃまともな物無いぞ。

173 ::2017/12/15(金) 05:16:19.97 ID:1BMa12+e.net
>>172
俺整備工なんだわ。

174 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/15(金) 05:16:47.94 ID:+1jidpKU.net
中国もうすぐ勝つんじゃね。他国の技術でw

175 ::2017/12/15(金) 05:22:21.65 ID:jhBGac+y.net
BYDとかNIO EP9とか見るにそこまで侮れんと思うけどなぁ
今の中国

176 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/15(金) 05:29:42.15 ID:O8caF51I.net
つヒント:三菱エンジン

177 ::2017/12/15(金) 05:38:54.73 ID:4ZenLvOE.net
チョンもだけどいちいち日本と比べて勝った負けたの言う前にユーザーの為の物を作れよ
売りモン作ってんだろが

178 ::2017/12/15(金) 05:41:48.31 ID:B4SEsi/F.net
中国の自動車メーカーもとうとう淘汰されて半分になったか
しかし、目覚ましい進化を遂げてるから今後はどうなるかわからんな

179 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/15(金) 06:07:39.44 ID:ZCz0u+vX.net
「日本スゲェ、中国勝てない」記事ばっか載せてて中国人が読みたがるわけも無いが
今日頭条って対日世論工作専門サイトなんだろうな

ネトウヨはおだてに弱いから真に受けるんだろう
嘘も100回って言うから

180 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/15(金) 06:14:45.52 ID:ZCz0u+vX.net
敵をおだてて油断させる戦略が使えるのが中国人
つまらんことで無駄に威張って味方まで敵にするのが朝鮮人
指針になる古典があるかないかの違いかね

181 ::2017/12/15(金) 06:16:20.80 ID:yRnc5sFS.net
車に偽装した棺桶じゃ売れるわけないだろw 棺桶勝った方が安いしな

182 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/15(金) 06:19:02.35 ID:L2MNCAVE.net
今度は大手自動車会社のどれか不祥事おこさせて買収する予定かw

日本の企業トップももうちょい危機意識持てよ 頼むから

183 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/15(金) 06:20:14.34 ID:lPXUvOjL.net
日本車が欧州車に勝てないのと同じ理由だよ

184 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/15(金) 06:25:40.58 ID:d/5Fb8hC.net
歴史って言おうと思ったけど
資質だね
中国人にはおそらく何十年かけても無理だわ
新幹線の技術供与に対して未だ「ありがとう」の言葉を聞いたことがない
感謝の気持ちを持たない民族はそこまでよ
リニアの技術はおれが言うまでもなく絶対流出させない

185 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/15(金) 06:32:44.90 ID:/Z6lfvH/.net
中国人の商売は、基本的に騙された方が悪い
そういう意識だろう、安物以外は買う気にはなれん

186 ::2017/12/15(金) 06:32:57.59 ID:4VUnD0+a.net
>>179
はい工作員失格
上長に報告の上ズボンを脱いで待機しとけキムチw

187 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/15(金) 06:47:45.65 ID:7XbM4EPk.net
勝っているじゃないか 日本車なんていくらも走ってないだろ 中共人は優秀です

188 ::2017/12/15(金) 06:53:02.32 ID:3oJjvowx.net
>>10
そういえば半島の某国が、世界ラリー選手権にヒュンダイを参戦させるとか言ってたな。
どうなったんだ?

189 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/15(金) 07:08:04.96 ID:eLWCtO6Y.net
独自技術が皆無でパクリしかできない国には自動車のような技術の集合体とも言えるもので最先端にはなり得ない
独自の技術開発には莫大な先行投資が必要で、その必要性を正しく理解するという大前提がある
中国・韓国にはそうした下地がなく、永久にパクリ国家の位置から抜け出すことは出来ない
ハッキング技術は超一流のようだが、パクった技術はその時点で既に遅れた技術なのである
軍事に関しても同様で中国が米の技術を後追いしている間は、米の真の脅威たり得ない

190 ::2017/12/15(金) 07:08:25.92 ID:djZDylHR.net
>>3
職人wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ライン工がwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

191 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/15(金) 07:10:53.04 ID:d/5Fb8hC.net
なんでもかんでも日本を追うから
デザインはイタリアを追えば良かったのにな

192 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/15(金) 07:11:09.98 ID:QExD4uLb.net
ちうごくにあるのは タイヤのついた棺桶だろ

193 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/15(金) 07:18:12.36 ID:sAa2VfX9.net
衝突による人体への影響の実験は
中国ほどやりやすい土地はない

194 ::2017/12/15(金) 07:18:24.03 ID:x5KcN5Ur.net
>>188
イギリスのチームに金払って好きなように設計させている
本社が関わっていないからいい車だよ
今年からエンジンには本社が関わっているのでいずれ問題発生すると予測される

195 :中国三亜猫:2017/12/15(金) 07:18:46.95 ID:JhbBWwRN.net
時間の問題だろ?
10年後には逆転してる

196 :伊58 :2017/12/15(金) 07:19:59.53 ID:AaiYwdvw.net
こんな車に乗りたがらないのは当然だろう。
ドライバー席がクラッシャブルゾーンだぜ。

https://www.youtube.com/watch?v=D827IxEJVS4
https://www.youtube.com/watch?v=_ULm6QrC428

197 :伊58 :2017/12/15(金) 07:22:35.60 ID:AaiYwdvw.net
>時間の問題だろ?
>10年後には逆転してる

中国人や朝鮮人が、そう思いたいのは判る。
コスト削減の努力は怠らないが、より快適で性能の良い車を開発する意欲が無い中国には先が無い。

198 ::2017/12/15(金) 07:28:46.78 ID:x5KcN5Ur.net
>>83
新車として登録するのは先進国ではかなり大変だよ
メーカーの技術レベルでないと認可されない国も多い
自作車が登録可能であっても保険料が高額とかハードル高いよ

お前には登録の書類作成すら無理だろうけどな

199 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/15(金) 07:28:50.80 ID:dJpswEyz.net
>>1
中国車以外に乗ったら罰則、とかにすればええやん
他の国なら無理だけど、中共ならできるだろ

200 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/15(金) 07:29:29.95 ID:QjjKpGMV.net
タケオカ自動車工芸みたいな所ばっかりだろ

201 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/15(金) 07:31:05.78 ID:dJpswEyz.net
>>196
そら価値が、車(スクラップ)>運転する人、だもんよw
人間なんか文字通り掃いて捨てるほど居るんだし

202 ::2017/12/15(金) 07:32:25.94 ID:x5KcN5Ur.net
>>102
それだと欧州車の大半はすでにメーカーではないな
自分の所で一から設計してるところは数社だよ

203 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/15(金) 07:32:31.64 ID:lPXUvOjL.net
「安価でそこそこ」と言うところでは、家電部門で中国に抜かれた。
世界的に安価でそこそこの日本車が抜かれるのは時間の問題。
今更内燃機関をブラッシュアップしても無駄なのでEVになるだろうが。
シャシーは今、欧州メーカーから学び中。

204 ::2017/12/15(金) 07:38:24.12 ID:ziuvEmj8.net
>>199
定期的に暴動起こさせてるから心配ないアル。

205 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/15(金) 07:38:43.73 ID:KBDW4AYy.net
中国の街中を走ってる電動ゴルフカート
みたいなのなら、送迎や買い物に便利だと
思う。

軽自動車より下のクラス。

206 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/15(金) 07:41:26.39 ID:dJpswEyz.net
>>205
そういうチョイ乗り用のがあったら面白いかもね
完全オート運転も実装したら街中では便利そう

207 ::2017/12/15(金) 07:45:17.43 ID:x5KcN5Ur.net
>>171
ステップATは平気で20万越えるけどCVTは厳しいな
車齢が10年10万キロの日本でしか通用しない

DCTもストップアンドゴーの日本の道路事情には合わない
DCTは最新技術だからと言い訳しているが市販車に積まれて何年経つんだといいたい

208 ::2017/12/15(金) 07:50:13.21 ID:9Z6tj9cf.net
次の大躍進は自動車生産台数で世界一を目指すのかな?

209 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/15(金) 08:01:13.99 ID:N7DoBvEy.net
電機メーカーの凋落を見てると(´・ω・`)あっという間に飲み込まれちゃうぞ

210 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/15(金) 08:07:29.89 ID:IWk+s+EZ.net
>>101
漢和防務評論(カナダの華字軍事情報誌)によると、その最新の主力戦闘機生産を
不具合連発で生産中止を2015年に決めてる J-11B(Su27のコピー)、J-15(Su-33艦上タイプのコピー)、
J-16(Su-30のコピー)とも量産中止
イスラエルの協力で作られたとするJ-10もエンジンに不具合連発で生産ストップ
ステルス機J-20とやらも想像はできる

ロシアのコピーばっかりで品質粗悪品だらけ。加えて中国独自のアビオニクスにも問題発生しまくり
墜落も立て続けに起きてるらしい

南シナ海で飛ばしてるのは中国の製造した機体ではなく、ロシアから緊急輸入したSu-30MKK(中国向け性能低下版)
中国製造の機体では何が起きるか判らんからね〜
ま、中国製造のレベルのタカがしれるってことでひとつw

211 ::2017/12/15(金) 08:10:31.31 ID:boPFcFlr.net
>>21
お前みたいな馬鹿がいるからこれからが心配になるわ

212 ::2017/12/15(金) 08:17:44.54 ID:L5BzdI4L.net
電気自動車には、モーターしかいらないような説明しかないが、本当のところはどうなんだろう?

213 ::2017/12/15(金) 08:20:52.94 ID:nF1t0WUS.net
>>6
2011年に大きな事故起こしたけどな
死傷者埋めたけど隠蔽出来なかったw

214 ::2017/12/15(金) 08:24:42.51 ID:nF1t0WUS.net
>>44
民間企業だけでなく、一般市民も中国籍を警戒してる

215 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/15(金) 08:35:14.20 ID:ysDCycac.net
道端に
たくさんのウンコと
一万円札が
落ちているとしよう

いくらたくさんウンコが落ちていても
一万円札を拾うよね

それともまさか中国人も
韓国人と同じ選択をするの?

まあ、そういうことだ

216 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/15(金) 08:36:27.23 ID:O7rSEBlx.net
あれば良いってものじゃないから

217 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/15(金) 08:37:46.40 ID:kS4l3c2J.net
不誠実で信用出来ない

中華人民共和国と北朝鮮と韓国のイメージ

218 ::2017/12/15(金) 08:39:26.51 ID:STQffH69.net
>>212
構造は現行ガソリン車より簡単になる。
構造が簡単な分より性能を挙げるため高品質な性能が必要になる。
現行ガソリン車に換わることが出来る性能が要求される。
越えれたらEV主流になれる。
電気自動車は1940年代に一旦廃れた規格だから実は土俵はきびしい

219 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/15(金) 08:41:47.47 ID:A0EcpnPP.net
今やベンツやBMWも中国製。
欧州のブランド商標を買いあさって
車につけておけばぼったくり商売できるだろ。

220 ::2017/12/15(金) 08:47:31.06 ID:tnNBmBCO.net
エンジンとオートマチックミッション作れないから

221 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/15(金) 08:48:41.67 ID:7V6O/J/Y.net
まずは韓国メーカーを潰すことだな。

222 ::2017/12/15(金) 08:54:49.25 ID:r0TTUpva.net
お前ら、電気自動車って中華家電の信頼性及び耐久性でも問題ないのか?
高い家電とかは今でも日本製しか買わんしなあ。

223 ::2017/12/15(金) 08:55:47.60 ID:mIoagWVX.net
前面衝突試験でトランクを守る為に後部座席までつぶれる車はどうなったんだ?

224 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/15(金) 09:00:50.15 ID:geVtNBRI.net
>>1
はっきり言おう
頭が悪いからだよw

225 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/15(金) 09:06:39.95 ID:/E09NhWL.net
金色のを作れば売れるだろ

226 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/15(金) 09:06:47.15 ID:jlxx19Wl.net
オタクがいないからだろ。
中国人は金もうけには目はないが、物自体に執着はしないだろ。
あったとしてもお金がある前提の道楽。

227 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/15(金) 09:06:49.85 ID:76LiLvqJ.net
未だエンジン自国開発出来ないし製品制度悪過ぎ、ベアリングなんか摩擦抵抗ですぐ止まるし

228 ::2017/12/15(金) 09:10:50.78 ID:YMP9hRe3.net
電気自動車はエンジンやミッションがないから簡単に誰でも作れる
って書き込みが必ずあるけどさ

その簡単に作れる物をちゃんと作れてるメーカーどん位有るよ?

229 ::2017/12/15(金) 09:14:11.15 ID:0/VSgXDJ.net
>>133
送電損失は高度成長時代に大幅低下し、90年以降は5%程度

230 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/15(金) 09:23:18.89 ID:2CnMev8k.net
中国はEVにシフトしてるから、このままいくと日本逆転されるよ。
EV車は簡単に作れる家電だ。

231 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/15(金) 09:26:59.79 ID:N1b2fl+C.net
元々、海外メーカーのOEM工場が独自ブランド出したからってそう簡単に行くかよ。

232 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/15(金) 09:27:19.76 ID:OdM2EhmA.net
日本人はどうすれば仕事の質が上がるかを、経営者のように考える。
中国人はどうすればサボれるかを、バイトのように考える。

233 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/15(金) 09:30:18.59 ID:uotEhjw7.net
中国の自転車が安く入ってきたが強度が無く簡単に折れ大事故多発
責任も取ってくれなくそれを考えると無理

234 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/15(金) 09:34:50.85 ID:K2foZ9Xw.net
外国車の販売制限令を出し、党員に対し国産自動車の使用を通達すべきだ

235 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/15(金) 09:35:12.62 ID:2CnMev8k.net
台湾製のロードバイクは世界一だがな

236 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/15(金) 09:38:47.24 ID:WkR1KzxB.net
>>198
メーカーは無くならないと思うけどメーカーがいじるの前提でパーツごとで変えれる車は出来そうだな。

237 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/15(金) 09:42:08.13 ID:WkR1KzxB.net
>>206
チョイ乗りタクシー用の格安無人タクシーが広がりそう。
目的地付近まで電車で行ってタクシーで側まで行くとか出来そう。

238 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/15(金) 09:46:07.17 ID:eLWCtO6Y.net
EVは蓄電池の性能が現状のままではお話にならない
さらに電力供給の壁の問題と集合住宅の壁の問題もある
巷間言われているようにEV普及は簡単ではない
蓄電池の性能向上における勝者が圧倒的に有利になるのは確か
蓄電池は太陽光発電とワンセットという意味あいもあり、今後の世界経済の鍵とも言える技術だ
日本は固体電池等で先行しているが、そのレベルの技術改善では勝者には成れないだろう
米日のどちらか、あるいはその2国の協業が最終勝利者になる可能性は充分あるが、油断はできない

239 ::2017/12/15(金) 09:47:59.09 ID:WP94jOm0.net
>>10
ヒュンダイがWRCに参加善戦してるけど
他のメーカーほど広告効果が出てない。
市販車と競技車の差がありすぎで
悪かろうの払拭になってない。

>>228
モノコックボディやサスペンションは自動車メーカーにアドバンテージがある。
記者はすぐにテスラを持ち出して脅威論を語るけど
テスラでさえボディは独自開発できてない。

>>231
シナのメーカーは合弁OEM路線と三菱エンジンの独自車路線の二本立て。
南鮮不買とヒュンダイの中身を知ってから国産が売れてる。

240 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/15(金) 09:52:06.97 ID:4vyuTLl6.net
日本の型遅れ生産ラインを購入してそのまま作ってるレベルなのに
勝負できると考えてる時点でなんだかな? である。
中国人が国産車と考えてる車の多くがドイツや日本のサプライヤー主導で
作られている現実を一般ユーザーは知らない。

特に日本は中国人の面子に配慮して表に立ってないだけで
中国人が考える以上に日本の技術でまかなわれてるのが実情

241 ::2017/12/15(金) 09:53:04.27 ID:dEXWiHOF.net
>>231
問題はボルボみたいに中国資本に飲み込まれたメーカ ロンドンタクシーも中華資本になったみたいでドライバーがすぐ壊れて人生壊されたとTVでボヤいてた

242 ::2017/12/15(金) 09:54:21.76 ID:nvc8+LlD.net
>>230
安くていい車を作ってくれるなら応戦するよ

243 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/15(金) 09:58:27.86 ID:rlYPPuU0.net
早めのEVシフトが中国の利点だろうが、衝突安全や軽量化・ハンドリングに乗り心地など、簡単に日本を超えるのは無理だろう。

244 ::2017/12/15(金) 10:01:08.27 ID:YMP9hRe3.net
>>230
自動車メーカー以外でその「簡単に作れる家電」をちゃんと作れるメーカーって有るか?

245 ::2017/12/15(金) 10:01:57.10 ID:FIQ6PvVo.net
100社以上もあるからじゃね(鼻ホジ

基礎が出来てないのが問題
後は中国産は中国人でさえ品質に不安があるのが

246 ::2017/12/15(金) 10:07:40.37 ID:k9n44wTt.net
日本も昔はバイクメーカーが100社ぐらいあった
心配ないよw

247 ::2017/12/15(金) 10:10:27.77 ID:WP94jOm0.net
>>244
> 簡単に作れる家電
このレベルで作ってるのは電動ゴルフカートくらい。
「ちゃんと作れる」と言われると疑問が多々残る。

248 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/15(金) 10:10:43.76 ID:v5luANVT.net
なぜ勝てると思うんだよ?

249 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/15(金) 10:15:04.64 ID:eLWCtO6Y.net
スマホを見ればよく理解できる
中韓のスマホは基幹パーツの大半は日本製でOSは米国製
彼らは製品コンセプトをパクっているだけ
中国製は価格を下げることでサムスンを駆逐し、マーケットに食い込んでいるが利益は少ない
EVは普及するまでに多くの壁があり簡単ではないが、スマホと同じ道を辿っているように見える

250 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/15(金) 10:15:37.87 ID:kzPVz/OK.net
>>207
大渋滞起こる神奈川だが、アウディなど新車五万キロで壊れたのがあった。

251 ::2017/12/15(金) 10:15:53.52 ID:mIoagWVX.net
中国製品は品質求めずとりあえず使用できればいいやって物しかいらない。
正確性安全性を求める車なんて絶対国産かドイツ製を選ぶ。

252 ::2017/12/15(金) 10:19:48.11 ID:JqWoIlPy.net
こんなに中国なめてるレスが多い日本の危機感の無さの方が怖い
分野によってはとっくに中国に抜かれてるのに、エリートは徹底的に選抜されて優秀なの集め
海外からも優秀な経験者を日本の企業じゃ出さないような高給で引っ張ってきて、規制も緩い
日本みたいに99,99・・%間違いないようにしてやっと市場に出すんじゃなくて、8割くらいのとこで
市場に出しておかしかったら修正していけばいいや、って感じだからスピード感が全然違う

253 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/15(金) 10:19:54.72 ID:d0cuk7Jx.net
一から作ってないだろ 全部パクリだし
金にものいわせて合併だの併合だので得た技術なんて
結局は他人の褌で相撲とってるようなもんだし

まあ、一から作る頭もないバカ民族だからしょうがないね

254 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/15(金) 10:30:42.75 ID:2rgB5XKG.net
レース屋やチューニングプライベーターもいないんだろ。
中東の連中のその辺はやるよ。

255 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/15(金) 10:31:50.13 ID:2rgB5XKG.net
>>253
会社を丸ごと買っちゃうってが方針らしいよ。

256 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/15(金) 10:32:33.75 ID:YzfqHOpn.net
外国企業との合弁会社ばかりだし
技術そのまんま転用じゃ進歩なし

257 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/15(金) 10:33:15.36 ID:rtajeShN.net
屑鉄の製造をやめればとりあえず負けは無くなるんじゃね?

258 ::2017/12/15(金) 10:34:52.12 ID:2ZU8i1xu.net
一時期中国製スクーターが売りに出された酷いもんだったからな
普通に乗って一年もたないとか幾ら格安でもねえ、15万円ぐらいだっけか

259 ::2017/12/15(金) 10:35:19.07 ID:ExIjiEg7.net
>>33
必要なこともあるよ。モータの最大出力が不足するときはミッションでギア比変更が有効だったりするので

260 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/15(金) 10:39:42.85 ID:2rgB5XKG.net
>>258
中華自転車もフレームの溶接が外れたりしてる。危ない。
溶接もいい加減だよ。

261 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/15(金) 10:44:42.59 ID:2rgB5XKG.net
日本には改善の精神が有るから、組み立てレベルでも違う。
たた組み立てれば終わりとじゃ精度が全くダメ。
一般の中国人が改善の精神を持つようになったら抜けるだろ。

262 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/15(金) 10:46:11.21 ID:QYIkUeEZ.net
自動車だけでなく、エレベーターとか 家電でも
何で100社もあり、存続できるの?
酒 味噌 醤油 陶器などのメーカーは、味など独自性を出して群雄割拠しててもおかしくないが
機械モノで100社は乱立。
良いものが作れなくなる。
日本の自動車産業も、10社は多すぎると言われてるのに。

263 ::2017/12/15(金) 10:47:46.91 ID:uzwR6z+b.net
エンジンが作れず、日本から買っているのに何故勝てると思うのか不思議

264 ::2017/12/15(金) 11:00:34.61 ID:YMP9hRe3.net
>>260
親父がゴルフコンペの景品で貰ってきた中華製折り畳み自転車なんて
折り畳みヒンジ部分がめっちゃ脆い構造なの丸分かりで
恐る恐る乗ったら案の定真っ二つに折れましたわ
一漕ぎもせず終了w

265 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/15(金) 11:02:18.24 ID:HephXbu5.net
武田教授曰く「電気機械工学の分野で多くの中韓留学生を
教えてるが彼らはいい所まで行くが突き抜けていくことができない。
日本の学生との差は歴然」だそうだ。
へー良かったな。

266 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/15(金) 11:12:12.65 ID:J+hIvT2G.net
>>4
こういうのはダメ
マシン製造で当たり前
その上で高品質
丹念にやるのは、製造装置自体の設計
もちろん、その設計自体もシステマチックなものでなくてはならない

267 ::2017/12/15(金) 11:13:32.64 ID:NjzvYwZ5.net
エンジン自分でつくれるの?

268 ::2017/12/15(金) 11:14:37.72 ID:9yfYvdjo.net
駅弁もそうだけど
日本と比較すること自体に無理があるよ
歴史の積み重ねが違いすぎる

269 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/15(金) 11:18:09.69 ID:sxEFe5/q.net
>>1
 あのなw、30年前でさえ新車開発に1000~~1500億円も
投入してやっと世に送り出していたんだ。 20年の特許切れ
技術を、浮浪者みたいに漁って部品を組み合わせるドブネズミ
ごときが、何で 「日本に勝てないのか?」って白痴かよwww。

270 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/15(金) 11:24:41.92 ID:YHIIBTtx.net
日本の自動車産業は凄い勢いで没落中だから
適当な所で中国に買われて技術抜かれて20年後には中国の自動車産業が欧米有名企業と並んでるよ

271 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/15(金) 11:30:10.44 ID:eLWCtO6Y.net
現状では中国でもEVの市場拡大は思うように進んでいない
中国のEVメーカーは軒並み赤字で、しかも20年には補助金も打ち切られる
日本としては中国政府が税金を投入して作った中国市場を、格好の実験場として利用すれば良い
中国政府の真の狙いはEV推進を掲げて、日米欧の投資を引き込むことにある
この戦略は合理的でしたたかだと思う
日本はその戦略に乗りつつも、冷静かつ長期的なスタンスでEV開発を進めれば良い
EVはPC・スマホと同じで完成品そのものよりも、個々のパーツの技術レベルが最重要
具体的には蓄電池・インバーター・モーターの各分野で勝利者となることを目指せばよい

272 ::2017/12/15(金) 11:34:54.00 ID:R9OrHAM4.net
EVとか自動走行の時代になれば変わってくるんじゃないかな。
スマホみたいに寄せ集めパーツの安売り商品で勝ちに来そう。
それまではレースに出て派手に分解するとかネタ提供で有名になれば良いんじゃない?

273 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/15(金) 11:55:49.01 ID:CpyPazf9.net
一攫千金を狙うばかりの国民性だから
地道な努力を馬鹿にする国民性だから

274 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/15(金) 12:12:02.13 ID:zoBHUzhQ.net
マジレスすると、今日頭条はないものねだりなんだよ。
日本だって戦前は自動車市場は欧米に席捲されていた。
戦後ゼロから作り上げた産業だ。経営者が優秀だったから、世界トップクラスの
産業にまで育て上げた。逆にアメリカのラジオ産業、家電産業、鉄鋼業を見てみろよ。
世界を引っ張っていた時代もあったが、跡形もなく消えちゃった。厳しいんだよ。

東独やロシアも共産時代には自動車産業が曲がりなりにもあったが、今はなしだ。
シナも淘汰されるぞ。電気自動車特化はいい選択なのかも試練。試練だ。

275 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/15(金) 12:37:56.16 ID:VPwIqqLp.net
>>1
たくさんありすぎるせいかもな。

276 ::2017/12/15(金) 12:40:21.82 ID:sBAnDVEs.net
ゴミが集まっても宝にはならんだろう

277 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/15(金) 12:47:01.70 ID:WkR1KzxB.net
>>252
まさにそれな来るか来ないかで言われたら日本がしっかり対処したら来ないってだけで
間違えれば家電のようにやられる。
要はこれ以上頑張りたくないから言い訳してるだけなんだよな。

じゃあなんでこれ以上頑張らないかって言ったらくだらない根性論やら長すぎる会議やらで
ショーもないとこに労力使って緊急時の余力がない。

根性論は踏ん張りどころで踏ん張る気持ちをつけるには良いのかもしれないが、踏ん張らなくても良いところでセルフハンデしてんだよな。

278 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/15(金) 12:50:33.84 ID:WkR1KzxB.net
>>256
進歩なんてあいつら求めてないよ。
中国企業以外全部潰してその上であぐらかいて退化させて反抗の余力を奪うのが目的だし。

だから、進歩する動きは全て潰す努力をしてるんだよ。

279 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/15(金) 12:55:22.71 ID:TY+hlmk2.net
10年後には世界シェア奪われるでしょ
中国を舐めちゃいけない

中国が凄いってことより、日本がカイゼンにご執心で本質を見失ってる

280 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/15(金) 12:56:38.19 ID:aAenhnbW.net
車だけでなくタイヤひとつ取っても日本製タイヤの安心、信頼がある。

281 ::2017/12/15(金) 12:57:49.77 ID:ZCz0u+vX.net
今日頭条!

ほらな

282 ::2017/12/15(金) 12:59:05.25 ID:0/VSgXDJ.net
>>259
> >>33
> 必要なこともあるよ。モータの最大出力が不足するときはミッションでギア比変更が有効だったりするので

正確に言うなら
EVは多段変速機をもたずに設計することが基本となっている

エンジンは特定の回転速度のときに発揮されるトルクが最大に達し、それ以外のときはトルクが急激に落ちる
しかし、クルマは低速時の発進や加速のときに大きな駆動力を必要とし、一定の速度に達すると小さな駆動力
でも速度を落とさずに走行できる
このような駆動力特性を実現するため、エンジン車は変速機が必要となる
エンジンのトルクが出る回転域を保ちつつ、変速機で減速比を変化させることでさまざまな走行条件に対応する

駆動用モーターは、発進から最高速(140km/h程度)までであれば多段変速をせずともカバーできる
モーターは、停止状態から一定の回転速度までは最大トルクを保ち、その速度以上になるとトルクが落ちるが
モーターのこうした回転速度-トルク特性はクルマに求められる駆動力特性に近いことから、EVはモーターに
固定段の減速機を付けるだけでさまざまな走行条件に対応した走りができる

「リーフ」にはエンジン車のような多段変速機はなく、代わりに固定段の減速機を使ってモーターの駆動力を増幅してる

283 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/15(金) 12:59:38.20 ID:WkR1KzxB.net
>>276
中国人はゴミの上でふんぞり返る為に頑張ってるのであって、宝を作るために頑張ってるんじゃないんだよ。

そして大半の人間は宝が欲しいんじゃなくて買った時に気持ちよくさせてくれるモノが欲しいんだ。だから買ったものがゴミだと気がつかなければ幸福なんだ。

つまり、世界の大半の人はゴミでも良いんだよ。

284 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/15(金) 13:17:01.89 ID:cw0dnNA9K
>>270

レボノの再来だなwww

285 ::2017/12/15(金) 13:21:32.95 ID:WP94jOm0.net
>>267
単気筒エンジンですらカブのコピーから成長せず
ホンダも日本回帰した時点で察するべき。

つーか、自動車メーカーは世界中に沢山あれど
エンジンの自力開発してる会社は思いのほか少ない。
南鮮みたく既存の他社エンジンをオリジナルとか言ってずるしてる所もあるし。

>>272
電気自動車時代になったら、その部品をどこまで
他の会社に売るかで変わって来るよ。
自作PCみたいなオープンアーキテクチャにはならないだろうけどね。

>>274
ロシアは戦車やトラックは得意だけど自動車は苦手。
ラーダなんてフィアットやGMが協力しなきゃとっくに潰れてる。

286 ::2017/12/15(金) 13:37:00.77 ID:J78WZ0mz.net
>>64
そうそう。家電メーカーやIT関連がEV参入とか話あるけど
全然購買意欲わかない。

シートの座り心地・縫製技術とかアナログな部分をどうやって処理するんだ?

287 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/15(金) 13:49:32.32 ID:J2nrDuXT.net
>>285
GMなんてぶっちゃけOHVしか作れんからオペルが生命線だしなぁ…
(あとはPSGグループでアルファエンジンが主体か?それとVWとかのドイツメーカーとフォードくらいでしょ、海外メーカーで自社開発出来んの。

288 ::2017/12/15(金) 13:52:36.65 ID:QR/c95Qt.net
そういや日本でも日本車、韓国車、ドイツ車はよく見かけるけど中国の車って見たことないな

289 ::2017/12/15(金) 13:56:45.60 ID:hxiWLKXo.net
朝鮮人と同じようにパクッたのは表層的な部分だけたからでしょ

290 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/15(金) 13:58:48.70 ID:g91xlqSt.net
日本に勝つには先ずヨーロッパに勝たないと話しにならない。

想像すればわかるだろう?

支那製の車がヨーロッパの車を超えられる日をw

291 ::2017/12/15(金) 14:09:29.03 ID:0/VSgXDJ.net
>>274
> 日本だって戦前は自動車市場は欧米に席捲されていた。
> 戦後ゼロから作り上げた産業だ。経営者が優秀だったから、世界トップクラスの

日本の自動車産業が、欧米に独占されていたのは昭和初期までで
商工省は海外企業を誘致して現地生産させることで技術力を養う方針から
昭和10年岸信介が商工省局長に就任したことから、保護のもと国産自動車産業育成の方針に変わり
海外資本の排除に動き、自動車製造事業法により自動車製造が許可制になり、許可を受ければ
税免除やら陸軍の優先的な買い上げ等の国の優遇を受けられた
国産エンジンのトラック乗用車製造をしていた、当時の日本車は非常にトラブルが多く、欧米車に敵うものではなかった
事業認可のために見切り発車で自動車の製造販売を行ったので、当然に問題は続出しサービス門も対処しきれないほど

しかし、決して戦後ゼロから作り上げた産業ではない
戦前からの現場の職人の苦労で築き上げた技術の蓄積無くして戦後の自動車産業は無い

292 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/15(金) 15:05:50.00 ID:2rgB5XKG.net
中国ってバイクは125ccまでしか乗れないんだっけ? 
10年位前はそうだったけど今はどうなの?

293 ::2017/12/15(金) 16:24:56.87 ID:2l5FlxUz.net
EVでは中国に勝てないなw

294 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/15(金) 17:06:09.79 ID:4lSsLSFSA
勝つとか負けるとか
言っているうちが
花だよな

295 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/15(金) 17:13:56.73 ID:5Fl4TQpm.net
沢山有りすぎると却ってダメだろ

296 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/15(金) 17:14:31.81 ID:5Fl4TQpm.net
>>288
釣り?

297 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/15(金) 17:22:23.18 ID:rJV943nK.net
>>288
日本車、ドイツ車は良く見るな
韓国車?マジでここ数年見た事が無いんだがwww

298 ::2017/12/15(金) 17:31:08.81 ID:C/telPWt.net
中国の電気バスが再び日本で導入される!京都に続いて沖縄に10台―中国メディア
http://www.recordchina.co.jp/b225337-s0-c30.html

299 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/15(金) 17:37:05.91 ID:zoBHUzhQ.net
>>291
そうだね。そのあたり全面同意。日産の鮎川さん、トヨタの喜一郎氏が戦前、先鞭をつけていたからね。
よく軍用トラックが中国大陸で走らせる(日中戦争)と、クランクシャフトが折れたという話を聞く。
現代でもチョン自動車がクランク不良で大事故(高速道路で壁に激突、チョン芸人全員死亡)と聞く。
製鉄技術もかかわっており、一般に言われる全製造業の集大成が自動車業界というのもうなづける。

300 ::2017/12/15(金) 17:46:27.98 ID:PmHyuAjq.net
工業技術というものはぽっと出の成金が金にモノを言わせたところで一朝一夕で習得できるものではないんだよ

301 ::2017/12/15(金) 17:50:07.78 ID:fecav0ye.net
>>266
量産品ならな

>>282
機械にはそこそこ詳しいようだが、電気には詳しくないな
モーターだってパワーバンドはあるよ

302 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/15(金) 19:10:50.55 ID:l1ODYlEn.net
>>300
技術者と管理者を金で買うのであって技術開発するわけじゃないぞ
世界支配したら技術そのものを物理的に消して衰退させれば、王朝支配できるしな

303 ::2017/12/15(金) 19:29:58.19 ID:fecav0ye.net
>>71
いつ全滅したんだよw

>>72
中国のは行き詰まるよw
見てなw

>>175
EP9のスタッフは欧米だし
ニュル専用設計だし

304 ::2017/12/15(金) 19:44:14.17 ID:fecav0ye.net
>>252
中国に抜かれてるのは経営者な
労働者は抜かれてないぞ

305 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/15(金) 19:54:03.42 ID:xbNETsIHz
>>1 それはシナのラーメンが日本のラーメンに勝てないのと同じことだ。

306 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/15(金) 20:50:50.88 ID:IHzlNvsc.net
いやあの国品質管理が半島の斜め明後日だからなぁ…
(あまりの明後日ぶりに本社の人間張り付かせるか撤退するしかないレベル)

307 ::2017/12/15(金) 21:01:02.69 ID:v7MBYRGf.net
でもこの頃の日本車は一部のメーカーは酷いよ
ホンダなんかバイクも車も錆が酷くて品質低下が目立つ

カブなんて慌てて国産に戻したけど中国製より品質悪いし。

308 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/15(金) 22:14:55.04 ID:ThYW6dLl.net
技術力を養うということを全くやらない中国
技術力を金で買うしか能がない。

309 ::2017/12/15(金) 23:04:09.56 ID:jhBGac+y.net
文系サラリーマンのやってることは本質的にはマックのバイトと変わらない
あれは”ビジネスマン”とは言わないって前何かの本で読んだな
商社の営業マンとかはまた別だろうけど ほとんどそういう風に思える

310 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/15(金) 23:11:00.26 ID:8xRA9Kln.net
理由は簡単、
「精密部品とソフトの全部が外国製」
だからね。

311 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/15(金) 23:15:20.89 ID:gJB7ZQdI.net
統計も読めない経営者ガーw

設備投資、4.5%増=経常利益は過去最高−1〜3月期法人統計
https://www.jiji.com/jc/article?k=2017060100338&g=eco

なぜ「企業の倒産件数」は過去20年間で最小に抑えられたのか?
https://zuuonline.com/archives/61129/2

全産業の経常利益、最高に 4〜6月法人企業統計
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFS01H16_R00C17A9MM0000/

312 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/15(金) 23:54:28.18 ID:W5EAZkeY.net
中国は他所から盗んだ技術ばかりで、技術屋魂や職人魂がないから日本には勝てない。が、油断は出来ない相手だ。

313 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/16(土) 00:21:52.70 ID:GIX+wuqk.net
>>183
電装系で日本車に勝る外車は存在しない
欧州車、たとえばドイツ車でも電装系は日本車と比べるとクソ

314 ::2017/12/16(土) 00:49:59.79 ID:avfP0bkw.net
>>1
ニコイチの車作れる程度の整備工場を
メーカーとしてカウントしてないか?

315 :中国三亜猫:2017/12/16(土) 00:56:37.24 ID:yWAvQorH.net
>>1
日本にはスマホメーカーがたくさんあるのに「なぜ中国韓国に勝てないんだ!」

ブーメラン糞ワロタwwww

316 ::2017/12/16(土) 01:36:04.02 ID:acnkiKLD.net
>>6
そりゃナイ(ヾノ・ω・`)ナイ
・中国の新幹線の重要な部分には日本製の部品が使われている。
・中国製の新幹線を導入した国では「高くても日本製のほうが良かった」という
声も多い。

日本製のクオリティーは世界でもお墨付き。
だから円の信頼価値もドルに続いて高いのだよ。

317 ::2017/12/16(土) 01:56:25.68 ID:bo3JrR5X.net
同じ部品を用意しても組み立てが支那人ではな……素養の違い。支那に進出している日本大手メーカーの品質が落ちているのも、そのせいだ。 な、SONYさんよ。消費者にとっては全て良品。不良品を良品と言い張るのは企業として終わってるよ。スマホの事だよ。

318 ::2017/12/16(土) 03:42:50.94 ID:eqr2fYBc.net
ホンダが中国企業とバッテリー制御ソフトを開発するそこそこの物が出来る
日本製はインバータくらいかな
ホンダ裏切り者だけど正しいんだろう地産地消が原則

319 ::2017/12/16(土) 05:12:04.18 ID:FbGhZyqr.net
ガソリン車に関しちゃ中国は日本やドイツに勝てないと踏んでのEVシフトの面も大きいからな
逆にいえばEVなら日本やドイツに追いつけるというのも間違っちゃいないし
まあこれから5年間は日本は踏ん張りどころやね

320 ::2017/12/16(土) 07:24:56.86 ID:lNqptTQF.net
でも走る曲がらない止まらないじゃ海外では通用しないよ
動力以外の部分ではノウハウというかそれまでの経験がものをいう
いくら技術者を引き抜いてぱくってもそれを上回るペースで開発が続いている

単に生産量だけなら国産メーカーを完全に内需に切り替えて海外メーカーを追い出すだけで追い越せるよ
VWとトヨタとGMの中国生産分を奪い取れば確実に世界一になれる
それをやったら確実に先端技術から取り残されるけど
世界一のマーケットらしいからガラパゴスでもいいんじゃないかな

321 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/16(土) 13:15:21.25 ID:iVZmm0dK.net
今月号の月刊誌モーターファンに
欧州の自動車メーカーは
日本の省燃費技術、環境対策技術などに
連敗中で、この技術力劣勢をひっくり返すという意味で
電気自動車化を推進しはじめたって書いてあった

322 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/16(土) 13:39:46.61 ID:qNGCpCzZ.net
>>321
大きく舵を切って主流作る強みあるわな欧米勢は
その強みかなぐり捨ててなんで数値詐称なんかしちゃったんやろなほんと

323 ::2017/12/17(日) 15:49:15.90 ID:DqBcRcNy.net
>>1
まずは合弁を止めてからだよな。

324 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/17(日) 23:32:45.30 ID:MqmOjKzt.net
メーカーじゃなくて組み立て工場だからだろ

325 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/18(月) 00:00:30.03 ID:DDSgrBy2.net
>>140
亀だけど、現在日本で売られている正規輸入のVW車に中国製は無い
(中国では右ハンドルモデルを作っていないため)
以下、ゴルフ、ポロの場合

ゴルフ(ハッチバック全て):ドイツ・ヴォルフスブルク工場製
ゴルフ(ヴァリアント):メキシコ・プエブラ工場製
ポロ(TSI、クロスポロ):南アフリカ・ユイテンヘーク工場製
ポロ(ブルーGT、GTI):スペイン・パンプローナ工場製

右ハンドルモデルを作るためには、それ用にラインを用意したり等大変なので、
すぐに日本向けVWが中国製になることは考えにくい

326 ::2017/12/18(月) 06:28:18.23 ID:mHBWUdHm.net
>>325
ドイツ製も昔から初期不良が普通だけどガソリン車の排ガス不正はどうなった?

327 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/21(木) 02:16:25.11 ID:KSJcesfs.net
このスレ、勉強になるね。

328 ::2017/12/21(木) 17:29:40.89 ID:onkFCNE+.net
寄せ集め旅客機飛ばせるようになってからの話やな…
日本が

329 ::2017/12/21(木) 18:13:49.66 ID:Hmd26cvG.net
>>328
ホンダジェットなら世界で大人気やで
シナ製飛行機はシナ以外だれも欲しがらないけどなw

330 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/12/21(木) 18:26:26.50 ID:6iAOpZwE.net
中国国内メーカー生産量の合計なら越えてるんじゃない?

総レス数 330
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