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【日韓外相会談】 河野太郎氏、慰安婦新方針に拒否伝達 韓国は五輪への安倍首相訪韓要請[01/17]

323 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/01/17(水) 22:03:33.72 ID:01QZcVkC.net
そういえばサシで相手するコテハン来てないな。
それで思い出したけど資料貼る前に昔話していいか?

かなり前だけど他の掲示板で歴史議論していて、そこではもう捏造歴史が暴かれまくっていたわけ。
で、私は新天地を求めて2ちゃんねるに来たというわけ。
15年以上も前の事だけどな。

で、最初は韓国関係の捏造歴史を暴く事をやっていたんだが、
性奴隷もそうだけど土地収奪だのなんだのという様々な韓国の大嘘に対して
「日韓基本条約で解決済み」と言う奴がいたわけ。

何度も言ってるけど、それだとその大嘘群を事実として認める事になるだろうって説教していたんだが、
あまりにも多い。
で、聞くとハングル板の住民だってんだよ。

それを聞いてすぐさまハングル板に行ったよ

で、「何でも質問」スレだったと思うが、「このハングル板で一番詳しい者は誰だ?」と聞いた。

・・・・続く

コテハン現れるまでの繋ぎの話だけど面白そうでしょ?
サービス精神旺盛なA型だからなぁー

324 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/01/17(水) 22:09:24.86 ID:PA3BYM8L.net
なんでそんなに安倍ちゃんに来て欲しいのか?
別に来たからって何も変わらんだろ

325 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/01/17(水) 22:17:05.81 ID:01QZcVkC.net
>>323の続き

で、誰かが「一番詳しいと言ったら九尾狐(確かこんなようなHNだった)さんかなぁー」と。
すぐさま見つけたよ。なんかのスレにいた。

で説教したわけ。「日韓基本条約で解決済み」についてな。
そりゃあ論理が服着て歩いているような人間の私が説教したんだから
あっさりと納得したみたいだった。
黙るというかレスしなくなったからな。

そしたら取り巻き連中、仲間が一斉に私を攻撃しだした。
攻撃と言っても「うるせえホロン部!朝鮮へ帰れ!」とか。
朝鮮人の大嘘を暴く為には解決済みでは駄目と言ってるのに
朝鮮人扱いしてだもん。滅茶苦茶だよ。

昨日この板でやられて思い出した。
「白馬鹿」だの「早く朝鮮へ帰れ」だの。

どこでも同じだよなぁー馬鹿って・・・

で、その後も近代日本史板とかで大勢の反日左翼、在日相手に歴史議論したよ。
そのトータル時間は間違いなく日本一だ。

サシでやったほうがいいんだよ。
その方が手っ取り早い。

自信がある者はコテハンに限らずいつでも申し込んでくれ

326 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/01/17(水) 22:19:08.98 ID:01QZcVkC.net
>>67の資料

>有史以来、戦争で勝った国や、占領した軍が女性をレイプするのは当然の様になっていたけど、
>日本は自国から売春婦を連れて行き、そういう事が起こらないようにしたんだよ。

人道的配慮から慰安婦制度の創設に関わった岡村寧次大将

================資料A======================

○『岡村寧次大将資料(上)戦場回想篇』(原書房)302〜303頁

昔の戦役時代には慰安婦などは無かったものである。斯く申す私は恥かしながら慰安婦案の創設者である。
昭和七年の上海事変のとき二、三の強姦罪が発生したので、派遣軍参謀副長であった私は、同地海軍に倣い、
長崎県知事に要請して慰安婦団を招き、その後全く強姦罪が止んだので喜んだものである。
======================================================

戦争相手国の女性を守る為に自国の女性を性奴隷にする国はありません。
もしもそんな事をしたら戦争しているどころではなく、
国内でクーデターや大暴動が起こる事は必至です。

327 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/01/17(水) 22:22:26.59 ID:01QZcVkC.net
>>319の資料

>慰安婦は高額報酬なので、その目的で来た人は多い。
>郵便貯金でがっちり貯めこんでいた慰安婦もいたからね。

------------------資料B--------------------------

ちなみに文玉珠さんは、平成4年に日本の郵便局を訪れ、2万6145円の
貯金返還の訴訟を起こして敗れている。千円もあれば故郷の大邱に
小さな家が一軒買えると体験記で述べているが、現在の貨幣価値なら、
4〜5千万円程度の金額を、3年足らずで貯めたことになる。[2,p301]
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog106.html

328 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/01/17(水) 22:26:21.18 ID:01QZcVkC.net
>>320の資料

>日本は悪徳業者を取り締まっていたわけで、

日本は人身売買を取り締まっていました。
当時の朝鮮内の新聞記事です。ご確認ください

----------------資料C-----------

東亜日報(1939.03.28)50人余りの娘が朝鮮人人身売買団に引っかかり、
北支や満州に娼妓として売られるも、日本の警察が救出する

東亜日報(1933.06.30)路上で女性を誘引して拉致し、売春主に売却犯人はパク・ミョンドンとイ・ソンニョ(女性)
日本の警察が救出

毎日新報 1936.05.14 農村の婦人を誘引した犯人検挙
女性を満州に娼妓として売却しようとしていたところを日本の警察が女性を救出4人の女性が魔の手を脱する

東亜日報(1939.8.31)悪徳紹介業者の横暴 
誘拐した農村女子の数は100人以上 全員、日本の警察が救出

毎日新報(1936.07.09)
娘を誘引し、売春を強制した行商魔女の罪状
純真な女性を誘引し、中国人に売春を強要 日本の警察が検挙し、被害女性たちを救出

毎日新報(1936.02.14)
朝鮮人たちが女性を誘拐し、娼妓として売却 に日本の警察が逮捕

東亜日報(1939.08.05)
朝鮮人が日本人女性を誘引し、中国に売り飛ばそうとしているところを日本の警察が検挙

毎日新報(1939 03 28)
農村処女を誘引し、100人余りを売り飛ばす朝鮮人拉致団から日本の警察が救出

http://togetter.com/li/807942

---------------------------------------------------
↑親や親族が絡まないとこのように検挙できる。

329 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/01/17(水) 22:33:34.87 ID:915N5+wb.net
どうやら朝鮮人慰安婦強制連行はなかったらしい、と断定できる根拠は以下の通り。
01:韓国内で慰安婦強制連行事件があったとされる村や町の名前が特定されていない。
02:「私の娘・妻・母・姉・妹が強制連行された」という人に関する記録が全くない。
03:第三者目撃情報がない。誰にも見られることなく多数の人を連行するのは不可能。
04:慰安婦強制連行の実行者に関する情報がない。吉田証言はウソと確認されている。
05:抗議活動に関する記録がない。もし多数の女性がさらわれたら暴動が起きたはず。
06:当時は光州学生事件のように些細な問題で抗議運動が発生するような状況だった。
07:多数の慰安婦を強制連行するのに必要な組織・人員・設備・費用等の情報がない。
08:日本軍に強制連行されそうになったが危うく難を逃れた、という女性の話がない。
09:元慰安婦たちの証言の多くは「親に売られた」「だまされた」などと述べている。
10:「強制連行された」という証言は少数で、内容が度々変わるなどの疑問点がある。
11:国が挺身隊として動員した女性が慰安婦にされた具体的事例は確認されていない。
12:当時の朝鮮の警察官や役人の大半は朝鮮人だった。高い役職の朝鮮人も多数いた。
13:旧日本軍を指揮する高級将校にも洪思翊中将、李垠中将など多数の朝鮮人がいた。
14:多数の朝鮮人が志願して日本軍に参加していた。朝鮮人兵士も慰安所を利用した。
15:強制連行は軍にとって大きな負担。売春業者に開業許可を出す方がはるかに容易。
16:日本の当局は悪質売春業者を取り締まっていた。その業者の多くは朝鮮人だった。
17:第二次大戦時の朝鮮半島は戦場ではなく普通の暮らしがあり秩序が保たれていた。
18:韓国は昔も今も売春産業大国。第二次大戦中にも売買春市場が広く存在していた。
19:朝鮮では昔から性的サービス提供を職とする妓生がいた。軍の妓生制度もあった。
20:当時は、親が娘を売春業者に売る行為が広く横行しており珍しい事ではなかった。
21:慰安婦の多くは平均的労働者賃金の数倍〜数十倍にもなる多額の収入を得ていた。
22:売春業者が新聞や雑誌に堂々と広告を出して高額の報酬で慰安婦を募集していた。
23:多くの慰安婦が休日にショッピング等に出かけていた。高価な買い物もしていた。
24:多くの慰安婦が多額の預金を持っていた。残高を記した通帳記録が残されている。
25:当件が広く認識されたのは1990年代の事。終戦直後に問題化しなかったのは奇妙。
26:1990年代以前に書かれた韓国の記録として慰安婦強制連行を記載したものが皆無。
27:1990年代まで多数(20万人?)の被害者すべてが沈黙していたというのは不自然。
28:李承晩時代に始まった反日教育の題材に慰安婦が使われ始めたのも1990年代から。
29:1990年代以前に慰安婦強制連行の場面が描かれた小説・映画等も作られていない。
30:韓国が様々な理由で賠償要求してきた日韓基本条約交渉時にも問題化していない。
31:日韓条約交渉時、韓国は無効になった慰安婦の預金に対する補償を要求してきた。
32:1992年に元慰安婦が預金26,145円(現在の数千万円相当)の返還訴訟を提訴した。
33:戦中戦後、米国によって行われた日本軍の悪行に関する宣伝にも含まれていない。
34:米軍による当時の日本軍慰安婦尋問調査資料には強制連行された旨の記載がない。
35:インドネシア慰安婦強制事件は犯罪として立件された。朝鮮では立件されてない。
−−−−−−−−−−−−

330 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/01/17(水) 22:38:53.67 ID:FP+Wgfaf.net
反日が国策の国から招待されてもちょっとね・・

331 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/01/17(水) 22:39:40.19 ID:01QZcVkC.net
【韓国】韓国京畿道、「『日本軍慰安婦』を『日本軍性奴隷』に正したい」[01/17]
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1516176098/

↑だってよ・・・  あーあ

そりゃあ終わらんわな。「日本軍による性奴隷」という大嘘を放置していては終わるわけがない。

「慰安婦問題」とは何だ?>>82

「韓国が慰安婦を性奴隷と偽り、世界中で日本を貶めている問題」

その解決策は大嘘を暴くしかないんだ。
大嘘を暴いて誤解させた世界>>54に説明して
日本の汚名をそそぐしかない。
そしてまた大嘘で日本輪貶めていた韓国は世界中からディスカウントされ、
日本とも断交する事になろう。

332 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/01/17(水) 22:49:57.78 ID:01QZcVkC.net
>>329
>どうやら朝鮮人慰安婦強制連行はなかったらしい、と断定できる根拠は以下の通り。

どうやら朝鮮人慰安婦強制連行はなかっと断定できる根拠は以下の通り。
の方がいいね。

>・・・はなかったらしい、と断定できる

これならば「断定」ではなく「推定」とした方がよい。
しかしながら断定してよい。

韓国は25年以上証拠を探しまくった。しかし

■ 「慰安婦強制連行の証拠はない」〜日本政府が国連機関に回答★3
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1454238828/-100

この日本の回答を受け韓国政府は

■ 日本政府「強制連行の証拠無い」→韓国政府「強制性は否定できない。国際社会が明確に判断を下している」★5
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1454330692/-100

慰安婦強制連行の証拠を出す事が出来ずに単に

「国際社会が明確に判断を下している」=「国際社会にすでに大嘘は定着させた」 

と言うのみ。
この時点で終わってる。

333 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/01/17(水) 22:50:44.47 ID:915N5+wb.net
旧日本軍の慰安婦は推計3万人程度。
朝鮮人の割合は2割程度。
そのうち5割が金銭目的の自発的売春婦、3割が親に売られた人、2割が売春業者に騙された人と仮定する。
朝鮮人女性を騙した売春業者の8割が朝鮮人、2割が日本人と仮定する。
多額の報酬を得ていた人が8割で、そうでなかった人が2割と仮定する。
この場合「日本人のせいで性奴隷となった朝鮮人慰安婦」は
30000×0.2×0.2×0.2×0.2=48人という計算になる。

※上記の推計や仮定には異論があり得ると思いますが、各自で適切と思われる値で計算してみてください。

334 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/01/17(水) 22:55:09.58 ID:Hl0CxKa+.net
「慰安婦」は当時合法であったにもかかわらず社会問題となったのは、
一部で悪徳朝鮮人業者が婦女子を拉致、誘拐していたことによる。
そこで、これらの悪質な朝鮮人業者に対し、陸軍省は1938年3月4日に
『軍慰安所従業婦等募集ニ関スル件』と題する命令書を発令している。

「(婦女子を)不統制に募集し社会問題を惹起する虞あるもの(略)募集の方法誘拐に類し
警察当局に検挙取調を受くるものある等注意を要す(略)周到適切にし其実施に当たりては
(略)警察当局との連携を密にし(略)社会問題上遺漏なき様配慮」せよというものである。

悪徳業者に十分注意し、問題の起こらないように配慮を怠るなという厳命である
だが、朝日新聞は1992年1月11日の朝刊トップで、この『軍慰安所従業婦等募集ニ関スル件』を
「(慰安婦)募集含め統制」と書き、軍が慰安婦募集に直接関与していた証拠として取り上げたのである。
悪徳業者を取り締まるための軍の「良識的な関与」を、あたかも軍が「強制」に関与したかのように
報じるのは意図的な事実の歪曲だろう。 たんなる売春婦と資料的には立証されています。

韓国政府は日本軍や政府の命令書なり指示書なりの証拠を提示したことは一度もない。

■古代ローマ人は「約束」を守らない民族を「蛮族」と定義した■
ローマ人は法の民だ。法治民族であるということは、署名した誓約書だけが効力をもつということではない。
ローマ人は、口頭による誓約も立派に効力をもつと考えていた。
ローマ人は、この種の誓約を破って恥じないことこそ蛮族の証拠と考えていた。
不都合になれば平然と協約を破るからこそ蛮族なのである。

335 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/01/17(水) 22:56:51.17 ID:01QZcVkC.net
>>333
>朝鮮人女性を騙した売春業者の8割が朝鮮人

騙したってどんな風に騙したと思うの?
戦前の日本もそうだけど、女が一人で生活するなんて珍しく稀な事だったんだよ。
朝鮮の場合はそれ以上。

つまり基本的に結婚するまでは親元にいたわけ。
一人で都会暮らしとかないよ。

>>328
>↑親や親族が絡まないとこのように検挙できる。

親が絡んでいなかったら助けを求める事が出来る。

336 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/01/17(水) 23:08:57.51 ID:01QZcVkC.net
ちなみに親が業者に売ったと言っても基本は一年契約。
親がいくら前借もらっていたかによって期間は伸びたかもしれないが
基本は一年。

そしてたとえば漢口にいた慰安婦たちのほとんどは前借を完済していて
何の束縛の無くなって除隊した兵士と所帯を持ったり、商売を手伝ったり
元漢口神社の境内に飲み屋を作って経営した。

親が前借した慰安婦は親の所に帰りたがらなかったのだろう。

337 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/01/17(水) 23:12:33.62 ID:01QZcVkC.net
>>334
>■古代ローマ人は「約束」を守らない民族を「蛮族」と定義した■

これって「日韓合意を守れ」って事か?

では聞くが「蛮族」と「約束」する事についてはどう思う?

私は前からこのように言っている。

「詐欺師と契約する」 とか「大嘘つきと約束する」という事はあり得ない、と。

「日本軍による性奴隷」という大嘘で死者を冒涜する極悪詐欺師とは
いかなる契りを結んではならないと考える。

338 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/01/17(水) 23:46:09.75 ID:GmpQoxib.net
>>4
全く駄目
朝日新聞の捏造記事が根拠で

その後、韓国政府が次々と提示した「証拠」は
ちゃんと報酬を払って売春業のものだったから

339 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/01/17(水) 23:59:20.78 ID:01QZcVkC.net
>>338
すまんが全く意味が分からん。
何が駄目なんだ?
>>4は韓国側の立場、考えを書いているんだぞ?
それに駄目出し?

これに答えてみて

>さて「真実を認めて」の「真実」とは一体何か?
>日本政府は何を認めていないというのだろうか?

340 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/01/18(木) 03:36:25.05 ID:YN2Si4Vl.net
>>8に於いて「日韓合意時に「錯誤」があった」

>>日本側は韓国側に対し、「性奴隷」との表現を使わないよう求め、韓国側は政府が使用する公式名称は「日本軍慰安婦被害者問題」だけであることを非公開部分で確認したという。日本側の要求を受け入れたことになる。
http://japanese.yonhapnews.co.kr/relation/2017/12/27/0400000000AJP20171227002500882.HTML
>>(3)韓国政府は、今般日本政府の表明した措置が着実に実施されるとの前提で、日本政府と共に、今後、国連等国際社会において、本問題について互いに非難・批判することは控える。
www.sankei.com/politics/news/151228/plt1512280033-n4.html

 韓国側に錯誤は無いと報道されている。条約の破棄や不履行は、今後の他国との外交交渉に於いて相手国から信頼されない(つまり、外交交渉をして貰えない)リスクを負う事になる。 また、民間の行動に対しての制限は

>> 「日本側が挺対協(韓国挺身隊問題対策協議会)など被害者関連団体を特定し、韓国政府に(合意に不満を示す場合の)説得を要請し、韓国側は関連団体の説得努力をするとし、日本側の希望を事実上受け入れた」
「日本側は海外に(慰安婦被害者の)追悼碑などを設置することを韓国政府が支援しないとの約束を取り付けようとした」とし、「韓国側は『支援することなく』との表現を(非公開部分に)盛り込むことに同意した」

と記事に有る様に、「韓国側だけに説得の義務を盛り込んでいる」ので、日本は民間の活動は自由に行える。
 この状況で日本が合意を破棄するのは不要であるだけでなく害悪である。では、日本から合意を破棄させたいと考えるのは誰か?と考えれば明白に「朝鮮人勢力である」と断言できる。
 「日本の名誉が〜」「先人の名誉が〜」と先鋭化して過激な言動を振りまくのは誰なのかは明白である。名誉や尊厳を叫ぶなら、自分自身がネット上等で発信していけば良いだけの事である。日本が合意を破棄する理由とは成り得ないと考えるのが妥当。

 最初に「錯誤」を理由にしながら、途中から理由を変える様な方の言葉は「朝鮮人と同じ」としか考えられない。

341 ::2018/01/18(木) 03:47:20.66 ID:0wpO7rPz.net
向こうは求めてばっかりだな

342 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/01/18(木) 06:07:35.21 ID:VD2QT4RA.net
河野太郎には 竹島へ行って、日本の国旗を立ててほしい

343 ::2018/01/18(木) 06:12:11.89 ID:kOohpmhE.net
日中韓?日中首脳会談でいいだろ
韓は要らん

344 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/01/18(木) 06:27:25.52 ID:S7ZxcTYU.net
>>340
じゃあお前とサシでやるか。まぁ逃げるなよ

>日本から合意を破棄させたいと考えるのは誰か?と考えれば明白に「朝鮮人勢力である」と断言できる。

また私を朝鮮人扱いか・・・

 >「日本の名誉が〜」「先人の名誉が〜」と先鋭化して過激な言動を振りまくのは誰なのかは明白である。

アメリカ中に性奴隷像、性奴隷碑が建てられ、日本人の子女がそれをもとにイジメを受けている。
性奴隷と言う嘘は過去、現在未来の日本人を貶めるものである。
普通に考えて世界中で「性奴隷」の大嘘がもとで
>>54
>性犯罪と幼女誘拐の国、日本

このような報道がなされたら日本人ならば嫌なはずだと思うが違うか?

では始めるか

>韓国側に錯誤は無いと報道されている。

何だこりゃ?
「錯誤は無い」と自分で検証してみろよ。
「性奴隷」という表現を一時的に引っ込めた理由は詐欺師に聞いてみないと分からない。
しかし状況的に見て、唯一頼りにしていた吉田証言を朝日新聞が公式に誤りと認めた事で
雲行きを見て一時的に引っ込めたとしか思えない。

で、韓国側が錯誤が無いと思った根拠はそれだけか?
韓国側は日韓合意後も今も慰安婦問題をどう捉えていると思うのか?
書いてみな

345 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/01/18(木) 06:28:19.20 ID:t4F6w5TR.net
借金返せ、竹島返せ

すばてはそれからだ

346 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/01/18(木) 06:32:14.43 ID:S7ZxcTYU.net
■ 「慰安婦強制連行の証拠はない」〜日本政府が国連機関に回答★3
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1454238828/-100

この日本の回答を受け韓国政府は

■ 日本政府「強制連行の証拠無い」→韓国政府「強制性は否定できない。国際社会が明確に判断を下している」★5
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1454330692/-100

↑これはタイトルだけ見てるだけの人がいるね。
日韓合意後すぐのやり取り

お互いに事実認識に違いがある事がはっきりしている。
とりあえず両方貼るしかないか

347 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/01/18(木) 06:34:23.92 ID:S7ZxcTYU.net
まずはこれ
繰り返すが日韓合意後のすぐ後の事
------------------------------------------------------------

1 蚯蚓φ ★@転載は禁止 sage ▼ 2016/01/31(日) 20:13:48.00 ID:CAP_USER [1回目]
【東京聯合ニュース】日本政府が旧日本軍慰安婦問題をめぐる昨年末の韓日合意後に、慰安婦を
強制連行した証拠は見つかっていないとする公式の立場を国連機関に伝えていたことが31日、確
認された。

 来月15日からスイス・ジュネーブの国連本部で国連女子差別撤廃委員会の第63回会合が開か
れる。国連人権高等弁務官事務所(OHCHR)のホームページによると、日本政府は同会合に先
立つ委員会の質問に対する回答の中で、「日本政府が確認できる書類のどこからも軍や官憲によ
る慰安婦の『強制連行』は確認されなかった」と主張した。日本政府は関係官庁の関連文書や研
究・調査、米国立公文書館(NARA)での書類検索、関係者への聞き取り調査などを行い、韓国の
支援団体である「韓国挺身隊問題対策協議会(挺対協)」が収集した証言も分析したという。

 また日本政府は、慰安婦問題を教科書に記載し周知させる意向があるかとの委員会の質問に、
国定教科書制度を採択していないため、学校教育で扱われる特定の内容と記述について答える
立場にないとした。

 日本政府の回答に昨年12月28日の韓日合意文が英語に翻訳され添付されていることから、回
答の提出は最近のことと推定される。

聯合ニュース

ソース:朝鮮日報日本語版<慰安婦の強制連行の証拠ない 日本政府が国連機関に回答>
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2016/01/31/2016013101148.html

前スレ:http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1454229847/
1 の立った時間:2016/01/31(日) 16:11:54.02
■ 「慰安婦強制連行の証拠はない」〜日本政府が国連機関に回答★3
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1454238828/-100

348 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/01/18(木) 06:36:53.79 ID:S7ZxcTYU.net
つぎはこれ
■ 日本政府「強制連行の証拠無い」→韓国政府「強制性は否定できない。国際社会が明確に判断を下している」★5
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1454330692/-100

1 名前:シャチ ★@転載は禁止 ©2ch.net[ageteoff] 投稿日:2016/02/01(月) 21:44:52.46 ID:CAP_USER
時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160131-00000060-jij-kr
★1 2016/01/31(日) 22:02:58.68
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1454314044/

【ソウル時事】韓国外務省報道官は31日、慰安婦問題に関し、
日本が「政府が発見した資料の中に軍や官憲による強制連行を直接示す
記述は見当たらなかった」という立場を示していることについて
「慰安婦の動員、募集、移送の強制性は否定できない歴史的事実だ。
国際社会が明確に判断を下している」と反論した。
 
 聯合ニュースは31日、日本政府が昨年末、国連の女性差別撤廃委員会にこうした
立場を記した答弁書を提出したと報道。報道官のコメントはこれを受けたものだ。
 報道官は「日本政府が、慰安婦問題の(日韓)合意の精神、趣旨を損なう言動を控え、
被害者の名誉と尊厳を回復し、傷を癒やすという立場を行動で示すよう」求めた。 
=======================================================

349 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/01/18(木) 06:46:01.00 ID:S7ZxcTYU.net
>>348の続き

>報道官は「日本政府が、慰安婦問題の(日韓)合意の精神、趣旨を損なう言動を控え、
>被害者の名誉と尊厳を回復し、傷を癒やすという立場を行動で示すよう」求めた。 

何度も言わせてもらうが↑これは日韓合意後すぐの韓国政府の見解だ。
まるで現在の騒動の萌芽を見ているようではないか。

日本政府が「慰安婦を強制した事実はない」という国連への回答に反発しての声明

これでもまだ事実認識に違いが無いとでもいうのか?
日韓合意後も韓国ではまだ「性奴隷」の大嘘はそのまま。

350 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/01/18(木) 07:00:04.32 ID:S7ZxcTYU.net
>>340
お前は詐欺師朝鮮側の人間だよ。

>韓国側に錯誤は無いと報道されている。

「性奴隷」という表現を使わない、と裏合意した事のみで
「韓国は性奴隷の大嘘を認めた」とか言って論を進めている。
そりゃお裏でしか合意できないだろうよ。
これからも「性奴隷」の詐欺を続けていくわけだからな

で、何故今回文大統領がこの裏合意を出したのか?
そりゃあ説明するまでもなく、「日本軍による性奴隷は事実」と思っているからだ。
事実なのに前政権は性奴隷の表現を引っ込めて許さん、って事な。

で、もう一度聞くがパククネが合意した時に、「日本軍による性奴隷は事実ではない」と思ったという事だよな?
それならば散々国連の場で日本を性奴隷という事で非難>>82してきたわけで、
謝罪すべきだろう。
謝罪しないならば積極的に性奴隷像を撤去する努力でも見せるのが普通だ。

しかし全くそんなことをしていない。加えて合意後の韓国政府見解>>348

錯誤があった。
実際は錯誤ではなく「確信犯的な歴史詐欺」だ。
しかしこれは事実を知っている者だけの認識であり、
大嘘が暴かれるまでは「錯誤」と言っていればよい。

錯誤(大嘘)を暴く為に日本政府は動くべきだ。
そしてそれ(大嘘を暴く)事に日韓合意が障害ならば日本側から積極的に破棄すべし。

過去、現在、未来の日本人の名誉の為に・・・

351 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/01/18(木) 07:04:49.68 ID:S7ZxcTYU.net
>>350
>過去、現在、未来の日本人の名誉の為に・・・

日本軍による性奴隷(従軍慰安婦問題)という大嘘問題を調べる中でこういう話を聞いた。

学徒動員されたある若い兵士がいた。
その若い兵士から女性経験が無い事を聞いた上官は慰安所を勧めた。
「いつ死ぬか分からないから・・・」と
その若い兵士は照れくさそうにして慰安所に行ったそうだ。

そして数日後、彼は戦場に散った。

この人たちが今、韓国によって世界中で「集団レイプ魔」と罵られている。

もの言えぬ彼らに代わって誰がこの歴史詐欺を正すべきなのか?
それは真実を知った我々だ。

世界のどこの国でもよい。その国の人にこう言ったとする。

「国のために命を捧げた兵士が大嘘で罵倒されているが、何もしないよ」と。

軽蔑の目で見られる事は確実である。いや、軽蔑どころか汚物を見るような目で見られるだろう。
それを日本が国家として「何もしない」だったら?
その時こそ彼ら朝鮮人の「ディスカウントジャパン」という目的は
完全に達せられるのである。

352 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/01/18(木) 07:10:31.68 ID:S7ZxcTYU.net
>>340
ちなみに聞くけど日本人だよね?
で、世界中で>>54の報道されたり
性奴隷碑、性奴隷像が建ちまくったら「日本人」として嫌だよね?
【日本人】として

合意後、全この大嘘がく改まる気配がないね。
どうしてだと思う?
それは大嘘を放置しているからだ。
【【【日本人】】】としてどう思う?

サシでやるからとりあえず他の人のレスはしないよ。
コテハンは名乗らなくていいから名前欄に339と入れてくれ

353 ::2018/01/18(木) 08:00:52.13 ID:wrluZvj3.net
日本も売国奴村山談話とボケジジイ河野洋平談話破棄して、従軍慰安婦はタダの売春婦と事実宣言して日韓国交断絶しよう 在日朝鮮人は帰化人も含め全部追放しよう

354 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/01/18(木) 08:24:11.76 ID:Ddg3kK2Y.net
>>333
兵士として慰安婦を利用していた元日銀総裁の手記によると、九割以上が朝鮮系で、残りのうち半分が東北訛りだったようだか朝鮮系日本人は、日本人カウントて話

355 :●日本人●☆アメリカ人☆:2018/01/18(木) 21:18:33.89 ID:KYkHljDV.net
サシ用HNとして●日本人●でも名乗っておくか。

こちらの主張はただ、詐欺師との合意は全く無意味という事。
大嘘を暴くのに合意が障害ならばすぐに日本側から破棄しろという事。

2015年のパククネとの日韓合意からムンが「解決していない」と言うまでの間、
何が変わった?
ムンが「解決していない」と言い出して猫も杓子も「合意を守れ」などと言っているが、
合意から何も変わっていないではないか。
相変わらず「日本軍による性奴隷」という大嘘は放置、定着したまま。

性奴隷像は撤去されるどころかサンフランシスコ、今度はフィリピンか?
建ち続けている。
性奴隷の嘘を放置し続けたために、新たな詐欺師(中国)も本格参入した。

「合意を守れ」という言葉が虚しくならんか?
まぁ日本の名誉なんてどうでもいいって奴らだから仕方がないのかもしれんが・・・

もしも世界にある全ての性奴隷像を撤去し>>54のように世界に誤解を解きたいのならば
やる事は一つしかない。

「日本軍による性奴隷」という大嘘を暴くしかない。
それしか解決の道はない。

356 :●日本人●:2018/01/18(木) 21:19:51.01 ID:KYkHljDV.net
>>355の資料

>性奴隷の嘘を放置し続けたために、新たな詐欺師(中国)も本格参入した。

----------------------------------------

「 世界に流布、中国の慰安婦40万人説 」
『週刊新潮』 2016年4月28日号
日本ルネッサンス 第702回

「中国の新しい反日プロパガンダが本格化し始めました。彼らは慰安婦は20万人ではなく40万人だった、
真の被害者は中国人慰安婦だったという資料を作成して欧米社会を説得しています」
 
明星大学教授の高橋史朗氏が4月15日、インターネット配信の「言論テレビ」の番組で語った。
 
高橋氏は、2014年12月16日の中国メディアに掲載された記事、「FOCUS-ASIA」を紹介した。そこには中国慰安婦問題研究センターの統計として、
「南京大虐殺の犠牲者数に相当する約30万人の女性たちが日本軍に蹂躙されて死亡、これは全体の75%に相当」と記されている。
 
30万人が殺害され、それが全体の75%に当たるのであれば、慰安婦の全体数は40万人という計算になる。
http://yoshiko-sakurai.jp/2016/04/28/6348
=======================================================================
関連するスレがニュー速+にも立った事がある。

【国際】中国南京に慰安婦被害者のための「追慕の森」造成へ
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476916649/

357 :●日本人●:2018/01/18(木) 21:24:25.29 ID:KYkHljDV.net
>>340
もう一度言っておくが、お前がすべきレスは

「あいつは朝鮮人だ!みんな!アイツのいう事は信用しちゃだめだ」

ではなく

>韓国側に錯誤は無いと報道されている。

「韓国はこの問題について錯誤していない」というお前の検証結果だ。
まぁ分かっていると思うがな・・・

358 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/01/18(木) 21:28:32.33 ID:kGKGNsi2.net
トリップ付けないコテハンってのも、芸がない。

359 :●日本人●:2018/01/18(木) 21:34:22.08 ID:KYkHljDV.net
>>358
いやこれは仮だから。
本当に付けるのならばもっと気の利いたやつを考えるよ。

多分レスは無い。

>韓国側に錯誤は無いと報道されている。

これだもん・・・

360 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/01/18(木) 21:36:13.24 ID:7c7FNWxI.net
NHKTVのニュース、アナウンサの横の見出しで、「安倍首相は開会式に出席するべき」と云うキャッチが表われ、
国会の議決でもあったのかと思ってたら、4本目にアナウンサーが取り上げ、中身は公明党のネズミ男(山口)の会見だった。W
NHKは5分間だれの発言とも明らかにせず、5分間「安倍首相は開会式に出席すべき」を映していた。
なんかどす黒い意図を感じるな。

361 ::2018/01/18(木) 21:41:53.84 ID:CeAeSkbz.net
錯誤が有るとするなら、
1.日本側は南朝鮮政府が国民を統治する能力を有すると錯覚した事。
2.南朝鮮の「法律行為」には、支那や北朝鮮シンパの追認が必要な
 「制限行為能力国」あるいは「禁治産国」だとは思料しなかった事。
だろうな。

二度と国際社会に出てくるな、禁治産国家。

362 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/01/18(木) 22:05:33.19 ID:YN2Si4Vl.net
韓国大統領が公約撤回 日韓の慰安婦合意は「否定できない」 と方針転換
www.huffingtonpost.jp/2018/01/10/korea_a_23329442/

>> 韓国の文在寅(ムンジェイン)大統領は10日午前、大統領府で就任後初めて新年の記者会見を行った。文氏は2015年の日韓慰安婦合意
>>について「両国が公式的に合意をした事実は否定できない」と述べ、合意について再交渉するとした昨年の大統領選での公約を撤回した。
>>一方で「間違った結び目は解かなければならない」とも語り、韓国政府が独自に元慰安婦の名誉と尊厳を回復するなどの措置を進めると表明した。

 韓国大統領が「否定できない」と発言している。もし仮に錯誤が有って条約が無効であるなら、この発言は出てこない。
つまり、韓国政府自らが「錯誤は無い」と述べていると考えるのが妥当。

363 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/01/18(木) 22:42:08.40 ID:6twsBim8.net
>>355
合意中身の論理ゲームじゃないぜ?
解決なんて望まなくて良いと思うが
今まで、何度も、まさに際限無く煮え湯飲まされてきたのは、ロビーに応じたアメリカの要請の為
日本がなんとかしてくれ これだけだろ
今回はアメリカ国務省の裏書があり、最終日不可逆的に解決の言質をとった
以後アメリカは日本何とかが使えない 国家間合意を守れない韓国と新たな協定は無理です、となる
日本人の名誉なんてものは外国は理解せんだろうよ、外交は情に流されてはならない

364 :●日本人● :2018/01/18(木) 22:43:26.06 ID:OG738f8U.net
>>362
コテつけなくてもアンカーくらい付けろよ・・・

>韓国政府自らが「錯誤は無い」と述べていると考えるのが妥当。

いや、あのな
ムンジェインは当初「この合意では解決できない」と言ったわけだよな。
で日本の強硬姿勢にビックリして「新たな話し合いはしない」と引っ込めた。

しかしその時に

「日本は真実を認め、被害者に心を込めて謝罪する事が慰安婦問題の解決だ」

と言ったわけだよ。
この「真実」とは何だ?日本はどの真実を認めていない?
日本はそんなものは無いと思っている。
錯誤をしているわけだ。

それとそこにある

>一方で「間違った結び目は解かなければならない」

間違った結び目とは何だ?

それと重要な事は、「韓国政府はこの問題について錯誤していない」と言ってるわけだが、
韓国政府はこの問題についどういう認識なんだ?

韓国政府はきちんと慰安婦は「出張売春婦」という認識をもっていると思うか?
もちろん親に主張売春婦を強制された者もいるだろうが、
基本は売春婦という認識だと思うか?
思うのならばその根拠

365 :●日本人● :2018/01/18(木) 22:53:31.65 ID:OG738f8U.net
>>363
何が言いたいんだかさっぱり分からんな。

アメリカの為に日本が貶められているのを受け入れろって事か?
馬鹿か?
何故アメリカは間に入ったんだ?
対北朝鮮の為に告げ口外交しているパクを黙らせるためにやった。
全ては北朝鮮政策の為だ。
しかしもはやそれは考えなくても良い。

北朝鮮が「グアム、ワシントンを核攻撃する」と恫喝し、核実験、ICBM実験をした事で
もはやアメリカの安全保障上の問題となったからだ。
つまり韓国が反対しようがアメリカはやるとなったら北朝鮮を攻撃する。
いくら韓国が猛反対しようがな。
もうアメリカは関係ないんだ。

>今まで、何度も、まさに際限無く煮え湯飲まされてきたのは、ロビーに応じたアメリカの要請の為
>日本がなんとかしてくれ これだけだろ

これも分かりづらいな。
とにかく性奴隷の大嘘を正せば韓国はおとなしくなるよ。
もちろん日本の名誉も回復される。

>日本人の名誉なんてものは外国は理解せんだろうよ、外交は情に流されてはならない

アメリカ人にこう言う

「もしもアーリントンに眠る米兵を大嘘で罵倒したらアメリカはどうする?」
「日本はそれをやられている」

アメリカ人はどう思う?

366 :●日本人● :2018/01/18(木) 22:55:00.72 ID:OG738f8U.net
>>365訂正

>対北朝鮮の為に告げ口外交しているパクを黙らせるためにやった

日韓も交えて対北朝鮮政策を考えなければならないのに、告げ口外交しているパクを黙らせるためにやった

367 :●日本人● :2018/01/18(木) 23:07:43.96 ID:OG738f8U.net
大嘘を正すきっかけは転がっている。
たとえばムンジェインの

>「日本は真実を認め、被害者に心を込めて謝罪する事が慰安婦問題の解決だ」

これに対して「真実とは何ですか」と言えばよい。
当然「慰安婦強制連行」と言うだろう。
====================================
■ 「慰安婦強制連行の証拠はない」〜日本政府が国連機関に回答★3
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1454238828/-100

この日本の回答を受け韓国政府は

■ 日本政府「強制連行の証拠無い」→韓国政府「強制性は否定できない。国際社会が明確に判断を下している」★5
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1454330692/-100
=====================================

国連への回答→韓国のイチャモン→日本ダンマリ
おそらく日韓合意があったからダンマリだったのだろう。「双方が非難しない」という。
つまり再三言っているように日韓合意は「日本軍による性奴隷」という大嘘を正す障害になっているんだ。

さっさと合意は解消して性奴隷の大嘘を暴く事

368 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/01/18(木) 23:08:45.70 ID:YN2Si4Vl.net
>>364
>> 「日本は真実を認め、被害者に心を込めて謝罪する事が慰安婦問題の解決だ」
>>と言ったわけだよ。

 これは、外交問題としての公式発言では無い。先ほども述べたが、「錯誤が
有るから無効」とは、「韓国大統領」は、述べていない。
 今回の合意によって「韓国政府」は、二度と「外交問題」として、慰安婦
問題を提起できない。これが全てである。安保、貿易、その他全ての分野に
於いてである。

 それにしても、「韓国政府が間違っている」から何故か「日本政府が破棄しろ」
の理屈が分からない。本当に錯誤が有るなら、韓国政府が自ら破棄すべきである。
「韓国政府」が韓国国民に媚びる為に「日本が破棄しろ」と道議であろう。

 『日韓条約に関して、「両国政府共」に齟齬が無いと考えている為に、破棄を
述べていない。』 という事が間違っているなら「政府の公式発言」としての
破棄や齟齬という物を引っ張ってくるだけで済むであろう。出来ないのは、
「齟齬は無かった」という事になる。

 議論の進め方で卑怯なのは「条約そのもの」と「歴史的事実」をごちゃ混ぜに
している点である。これは、国と政府、国民、民間と言った物をごちゃ混ぜにして
いる点でも同じである。此では議論にならない。

369 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/01/18(木) 23:09:03.82 ID:6twsBim8.net
>>365
アメリカのために日本が貶められてきたのが今までで、アメリカ立ち会いで最終的不可逆的に解決したのが今回
西側最前線を潰さないでくれと要請され仕方なく応じていた 耐え難きを耐えてな
最早韓国は西側最前線でもなくなり相手する価値が無くなりそうだし、無限に「合意を履行しろ」だけでよくなった
虚偽大嘘で貶められていた名誉なら、発信元が目坪すりゃすぐ回復するだろ
わざわざ怒りを示して挙げ足取られに行ってやる必要はない

370 :●日本人● :2018/01/18(木) 23:09:14.04 ID:OG738f8U.net
>>363
あと聞きたいんだけどさ

日韓関係は大事だと思っている?この詐欺師国家との関係

371 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/01/18(木) 23:14:46.97 ID:6twsBim8.net
>>370
アメリカから面倒みてやれと要請されているだけだろ
無くならないなら表面上は友好であればいいのでは、くらい

372 :●日本人● :2018/01/18(木) 23:19:51.50 ID:OG738f8U.net
>>369
>アメリカのために日本が貶められてきたのが今までで、

え?性奴隷の大嘘が暴けなかったのはアメリカがストップさせてたの?
証拠は?

>無限に「合意を履行しろ」だけでよくなった

だからそれだと 大嘘は暴けんだろ?
誰の為に合意を履行するんだ?

>発信元が目坪すりゃすぐ回復するだろ

滅亡って事か?いや韓国が消えても回復しないよ。
大嘘を放置したが為に他の詐欺師が活動始めた>>356

>わざわざ怒りを示して挙げ足取られに行ってやる必要はない

怒る必要はない。ただ単に

「日韓合意で世界に誤解させてしまった>>54
韓国が慰安婦強制を引っ込めないのなら合意は破棄する」と言えばよい。

>>371
>アメリカから面倒みてやれと要請されているだけだろ

きちんと断らないとな。アーリントン出してもよい。

>無くならないなら表面上は友好であればいいのでは、くらい

ああそりゃあ無理だな。確信犯的性奴隷詐欺で日本を貶めている者との友好などあり得ない。
そんな事をやったら世界中から白い目で見られる。>>351参照

>世界のどこの国でもよい。その国の人にこう言ったとする。

要するにお前は性奴隷の大嘘を暴いては駄目って言いたいんだよな?

373 :●日本人● :2018/01/18(木) 23:24:30.00 ID:OG738f8U.net
まぁなんつうか

「性奴隷の大嘘は暴かずに韓国との友好を」などという奴と話が合うわけはないよな。

しかしまともな日本人なら、韓国が性奴隷の大嘘を世界中に広めている事に対して怒り、
断交する事にも同意するだろう。

今現在まだまだ真実が世に伝わっていないからな。
日本人の半分も知らないよ

知れば変わる。確実に

374 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/01/18(木) 23:35:40.20 ID:6twsBim8.net
>>372
韓国人が、信じたい妄想と共に国際社会から弾き出され国ごと無くなる
まぁ仕方無いかな
その後で、世界中の慰安婦像設置自治体に個別に文句いいに行けば宜しい
日本がアメリカ及び歓迎を示した各国を裏切る合意破棄してまで守る名誉とは何かな
そんなもん東京裁判で棄てたはずだ

375 :●日本人● :2018/01/18(木) 23:41:06.30 ID:OG738f8U.net
>>374
>日本がアメリカ及び歓迎を示した各国を裏切る合意破棄してまで守る名誉とは何かな
>そんなもん東京裁判で棄てたはずだ

>>54は読んだか?

で、日本はこう言う。

「日韓合意で世界に誤解させてしまった>>54
韓国が慰安婦強制を引っ込めないのなら合意は破棄する」

これに対してどこの国がどんなイチャモンつけるんだか答えてみな

>そんなもん東京裁判で棄てたはずだ

どういう事?日本は悪者だった事を認めたとか?
これと関係しているかな?

========================================
029/061] 33 - 衆 - 外務委員会 - 15号
昭和34年11月25日

○高橋政府委員 ただいま御指摘になりました平和条約の条文、私承知いたしております。
しかしそれは極東裁判の判決――ジャッジメントを受諾するということでございまして、
判決に至るところの理由、そこまでを受諾するという意味合いではありません。
http://kokkai.ndl.go.jp/

サンフランシスコ平和条約第11条の意味は、 受刑者の釈放に待ったをかけるという意味でしかない。

東京裁判は、国際法や国内法で裁かれた裁判ではないので、日本の主権が回復すると「受刑者」を直ぐに釈放してもよい。
それに待ったをかけるために第11条をもうけ、
釈放するにあたって、裁判所に代表者を出した政府の過半数の決定及び日本国の勧告を必要とする。
と書いてあるだけだ。

また、平和条約を締結することにより、戦争犯罪人の責任を免除する 「国際法上の大赦」が、
1648年のウェストファリア条約以来の国際慣習法上の規則となっている。
東京裁判の判決理由に未来永劫拘束されるという意味ではない。

サンフランシスコ講和条約第11条の意味は、
日本国家が連合国に代わって受刑者の「刑を執行する」に責任を負うという意味。
東京裁判で被告とされたのは個人で、国家ではない。 
日本国は東京裁判に直接の関わりをもたない。だから「受諾」という行為が必要になる。

376 :●日本人● :2018/01/18(木) 23:47:27.09 ID:OG738f8U.net
>>374
東京裁判云々の件をもっと説明してくれ。

敗戦国になったのだから日本極悪史観を受け入れろって事か?

なんちゅう卑屈な野郎なんだ?

「いまや英・米・仏・独など世界の法学者の間で、東京とニュルンベルクの軍事裁判が、
果して正当か否かという激しい論争や反省が展開されている。
げんに英国法曹界の長老ロード・ハンキーは"パール判事の無罪論こそ正論である"として『戦犯裁判の錯誤』と題する著書まで出版している。」
昭和27年(1952)10月26日パール判事2度目の来日にて
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/7517/nenpyo/1951-60/1952_paru_nidome_rainichi.html

↑これらの国際法学者の前で

「日本は負けたんです。何でも受け入れます」ってか?

377 :●日本人● :2018/01/18(木) 23:50:25.35 ID:OG738f8U.net
だから韓国がやっている「日本軍による性奴隷」という日本を貶める歴史詐欺も気にしねえわけだな?
そこまで卑屈になれば確かに日本の名誉もへったくれも無いだろうよ。。

378 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/01/18(木) 23:52:22.50 ID:6twsBim8.net
>>375
おかしいと思うのは「日本は破棄する」なんだわ
「韓国が合意を履行しないので破棄されたとみなす、今後交渉も新たな合意もあり得ない」ならいい
もうねるわ

379 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/01/18(木) 23:56:29.59 ID:2MTAljRn.net
>>377
日本の名誉を破壊して日韓合意を結んだのはエラ呼吸安倍なんだが?wwwwww

380 :●日本人● :2018/01/19(金) 00:00:34.72 ID:d+ZhC6cx.net
>>378
>「日本は破棄する」

別におかしくないが、もっとソフトにってんなら「解消」でよい。
合意の過程で錯誤があったわけで、解消するのは当然。
それについてどこの国も文句をいうわけない。

「どちらかが錯誤していても合意は守り続けなさい」なんて言うわけがない。

>韓国が合意を履行しないので

詐欺師に何を期待しているんだよ?
合意とやらで韓国が性奴隷の大嘘を謝罪し、世界に説明に回り、
性奴隷像、性奴隷碑を撤去するってんなら良いが
そんな事をするわけがないし、期待する方も間違っている・・・・ってか
大嘘は暴いちゃダメなんだよな?

381 :●日本人● :2018/01/19(金) 00:09:05.53 ID:d+ZhC6cx.net
>>379
もちろん責任はあるが、いつでも暴く準備はしているのは評価したい。

====================================
■ 「慰安婦強制連行の証拠はない」〜日本政府が国連機関に回答★3
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1454238828/-100

この日本の回答を受け韓国政府は

■ 日本政府「強制連行の証拠無い」→韓国政府「強制性は否定できない。国際社会が明確に判断を下している」★5
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1454330692/-100
=====================================

大嘘を暴くという事は韓国との断交を意味している。
暴かれたら、世界中で日本を大嘘で貶めていた韓国を日本人は許さない。
日本政府が何をしても断行への流れは止める事が出来ない。
そういう意味でなかなか決断しづらい面もあるだろうが、
詐欺師との決別はとても重要な事。

決断すべき時に来ている。

382 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/01/19(金) 00:15:54.34 ID:FdD4qWf6.net
「性奴隷」という言葉は、韓国へ行って訴訟しませんかと誘ってた日本の弁護士団が言い出した言葉で、
国連のお墨付きを貰おうと人権委員会に御注進してたという実績がある。
推進してきた韓国側は日本に論理的に追い詰められれば、「おたくの国の弁護士が言い出したことで我々は被害者」と開き直る余地がある。

383 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/01/19(金) 00:19:54.39 ID:RUx1QFMP.net
とりあえず、最低でも大使館、領事館前の売春婦像撤去だろう。
日本は国際法に照らし合わせて抗議し、これが解決されたら安倍は行けば良い。
できる訳がないムン程度には。勝手に死ね。

384 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/01/19(金) 00:21:51.96 ID:uJuf+1S+.net
安倍はヒラマサに行くに100ペソ賭けるわ

385 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/01/19(金) 00:22:36.95 ID:/17fkNNO.net
>>380
あー、もうやめるからな
日本は騙された状態を維持して、
韓国は詐欺師だからもう協力できないと示していけばいいんだよ 
日本からの持ち出し累積いくらだよ、これで損切りおかわりなし
日本からの支援無しには韓国はもたないから
トドメ刺したらまた日本が何とかしろになるから、あくまでも自滅してもらわなくてはならない
日本からの破棄も解消も反対だ

386 ::2018/01/19(金) 00:24:28.40 ID:G7PoB4C7.net
>河野氏は国会日程を踏まえて検討すると述べるにとどめた。
絶対に出席させるなよ

387 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/01/19(金) 00:44:58.18 ID:rV0EuQUM.net
>>386
訪韓するって事じゃんwwwwwwwwwwwwww

388 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/01/19(金) 00:50:51.28 ID:rV0EuQUM.net
>>381
エラ呼吸安倍は日本を潰してでも日韓友好が大事なんだから日韓合意を結んだんでしょw

先ずはキミがエラ呼吸安倍という詐欺師と決別すべきじゃないの?wwwwwwww

389 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/01/19(金) 00:53:34.38 ID:+Guz6FMv.net
ティラーソン「合意やり直せや」
安倍「はい」
トランプ「おれは行かないがお前は行け」
安倍「はい」

安倍「これが地球儀を俯瞰する外交です 皆さんすごいでしょ」
安倍信者「安倍総理ばんざーい ばんざーい」

390 ::2018/01/19(金) 01:03:31.13 ID:V4BVFt+D.net
 自分の間違いも認められないのに他人には偉そうな説教モードの方が居ますが、
やり取りを見ていて分かったと思います。
「何とか日本から合意を破棄させたい」
 これが、彼らの目的です。その為の理由付けは何でも良いのです。
愛国者を装った朝鮮人勢力と言えば…大音量の街宣車を走らせているのが居ますよね。

 彼らの手口はいつも同じです。議論が不利になればコロコロと「お題」を
変えて話しをはぐらかし感情論に持ち込もうとします。
 その時には、国と国民、政府、民間等を「ワザと」混同した言い回しで使います。
対処方法は私が行った方法ですから、簡単です。「お題」を一つずつ潰す事そして、
曖昧な言葉ではなく定義を明確にした言葉を用いる事です。

 これ以上は待っても返事は無いでしょうから…。他人には「サシで〜」だとか
「逃げるなよ」等と勇ましかったのに見えないフリですからね。

391 ::2018/01/19(金) 01:15:43.26 ID:VAxOgmNS.net
日本が南朝鮮の新方針とやらを迎合する必要は全く無い
国家間の合意事項なんだから何が何でも履行してから次の話でしょ

前の政権のやったことだから無しにしてなんてムシのいい話ができるなら
日本だってミンスのやったことは全部ご破算にして欲しいよね
それができないから後に続く政権担当者は大変なんだよ

マスゴミも河野大臣のいう事が全くの正論だからただひたすらに報道しない自由を行使しているね
傍で見てて涙ぐましい限りだよ

392 :●日本人● :2018/01/19(金) 06:35:50.17 ID:ou0iPc0A.net
>>382
>推進してきた韓国側は日本に論理的に追い詰められれば、「おたくの国の弁護士が言い出したことで我々は被害者」と開き直る余地がある。

そりゃあ無理だ。
そんなんで証拠が無いのに※世界で非難>>82していた理由にはならない。
まぁこの問題で韓国を被害者にするのもたまに出てくるな。
日本が始めた事で韓国は被害者だと。
ところが証拠なくて広めている時点で確信犯的歴史詐欺師なわけだよ。

言っておくがこの「日本軍による性奴隷」という大嘘は韓国の歴史の大嘘の一つに過ぎない。
例えれば、日本の反日左翼は韓国の大嘘の炎が燃え盛っている中に燃料の一つを投下したに過ぎない。

「日本軍による性奴隷」という嘘は歴史の大嘘の一本の枝。
本体の歴史の大嘘は知っているのか?
知らないのなら説明するよ。
上級編まで。

==========================
※証拠が無いのに
■ 日本政府「強制連行の証拠無い」→韓国政府「強制性は否定できない。国際社会が明確に判断を下している」★5
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1454330692/-100
=========================

393 :●日本人● :2018/01/19(金) 06:48:41.45 ID:ou0iPc0A.net
>>385
>日本は騙された状態を維持して、

何でだよ?何度説明すればいいんだよ?
騙された状態ならば世界の認識>>54は変わらない。
世界中で性奴隷像、性奴隷碑も建ち続けるんだよ。
そして新たな詐欺師も加わる>>356

性奴隷の大嘘を放置していたら良い事なんて何もない。

落ち着け。昨日初めて>>54の世界の報道や
中国人が参入>>356した事実を知ったんだよな?
だから「合意を守る」などという誤りを訂正できない。

大嘘を放置したが為に起こった事を冷静に見れば
「合意してよくなるどころか大嘘の定着で悪い状態になっている」気づくだろう。

今まで「合意を守る」でやってきて誤りに気付いたのならば勇気を出して
「合意なんてどうでもいいから捏造歴史を暴く」となるべきだ。

時間はかかるがもう一度自分の本心と向かい合ってくれ。

それでもまだ「捏造歴史はそのままがよい」となったら・・・・・今一度自分の国籍を確認してほしい。

394 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/01/19(金) 06:57:02.73 ID:d4NTSkws.net
統一旗に竹島が含まれているから行かないだろ

395 :●日本人● :2018/01/19(金) 07:00:15.54 ID:ou0iPc0A.net
>>388
合意を結んだ背景は前に説明した通り、対北朝鮮対策の為。
アメリカに言われてだろう。
北朝鮮で日米韓が協力する時にパククネが告げ口外交していたからな。
しかしもうその必要は無くなった。>>365

韓国は見なくてアメリカだけを見ていればよい。
万が一北朝鮮と妥協(ICBMを放棄する代わりに核を認める)なんてしたら
日本がそれを覆す事は出来ない。
そうなった場合は迎撃ミサイルの強化と核兵器をもつ事を真剣に考えるべきだ。
しかし妥協をまずないからアメリカと歩調を合わせて軍事攻撃に備えるべき。

>先ずはキミがエラ呼吸安倍という詐欺師と決別すべきじゃないの?wwwwwwww

ちなみに私は自民支持じゃない無党派層だが、
君はどこの政党を支持しているの?そこにしようと思うから教えてくれ

396 :●日本人● :2018/01/19(金) 07:06:09.17 ID:ou0iPc0A.net
>>390
>自分の間違いも認められないのに他人には偉そうな説教モードの方が居ますが、

どこが間違っているか具体的に

>「何とか日本から合意を破棄させたい」

何故私が破棄(解消)すべきだと言っているんだ?
性奴隷の大嘘を暴く障害になっているからだ。
合意後2015年から韓国は何をしてきた?
何もしていないで性奴隷の大嘘が事実と定着したからより悪化している>>393

それを終わらせる為に合意なんてどうでもよい、と言ってる。
まぁ大嘘を暴く段階で破棄せずとも自然消滅するだろうけどな。

397 :●日本人● :2018/01/19(金) 07:13:22.37 ID:ou0iPc0A.net
>>390
>愛国者を装った朝鮮人勢力と言えば…大音量の街宣車を走らせているのが居ますよね。
>彼らの手口はいつも同じです。議論が不利になればコロコロと「お題」を
>変えて話しをはぐらかし感情論に持ち込もうとします。

私は常に論理的だよ。議論しようとしているだろ?
お前が具体的にどこが間違っているか指摘していないじゃないか。

どこが間違っているか
具体的に書いてみな。

お前こそまともな議論が出来ずにレッテル貼りで「朝鮮人」にして
「皆さん!あいつは朝鮮人だ。話を聞かないで」と喚くだけだ。
お前こそ朝鮮人的資質がある。いわゆる声闘(ソント)だな。

398 :●日本人● :2018/01/19(金) 07:15:17.55 ID:ou0iPc0A.net
>>397
>声闘(ソント)

声闘
朝鮮文化において、声の大きさを闘わせることをいう。議論の内容は関係なく、
ただ大声で早口で居丈高に話し、相手が何も言い返せなくなれば勝ち、という考え方。
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C0%BC%C6%AE

朝鮮文化 「声闘(ソント)」

朝鮮にあっては法律と言うのは関係がなかった。裁判になった場合は大きな声で相手が沈黙して
何も言えなくなるまでひたすら発言しまくる。これを声闘(ソント)と呼ぶ。
感情を露にし、内容がオウム返しであろうと、罵倒や嘘八百だろうと、
レッテル貼りや人格攻撃、 関係のない親類、縁者への悪口、嘘泣きなども総動員し相手より大きな声でわめき立て
あるいは 論理をすり替えてその場を言いくるめればこちらの勝利。
裁判での敗北は即死刑を意味したので負ける訳には絶対にいかなかったのだ。
現代でも負けは 一族の迫害を意味する。だから朝鮮人は絶対に自分の非を認めようとしない
この風習は現在にも受け継がれており、朝鮮人は大声でひたすら自分の主張を繰り返し、 相手が
折れて何も言えなくなり敗北宣言をするまでマシンガンのように、ひたすらわめき立てようとする。

399 :●日本人● :2018/01/19(金) 07:18:27.37 ID:ou0iPc0A.net
>>398
どなたかの声闘(ソント)についての説明だけど、一か所間違っているんだよ

>裁判での敗北は即死刑を意味したので負ける訳には絶対にいかなかったのだ。

さすがに何でもかんでも死刑になるわけではない。

たとえば当時「盗みを働いたら、被害者の奴婢(奴隷)になる」という刑罰があった。
この思考が朝鮮人の頭にこびりついている。

つまり朝鮮人は「日本に侵略され全てを奪われた(七奪)」と思い込んでいて、
彼らからすれば日本は完全な盗人なわけ。
本来なら朝鮮人の奴婢(奴隷)になっていなければおかしい、という頭なんですよ。

しかし実際は日本は経済大国で韓国よりも豊かで国際的地位もある。

韓国人の怒り、やり切れない思いが分かりますか?
(まぁ勝手に大嘘を事実と思い込んでの感情ですけどね・・)

だからこそディスカウントジャパン工作で日本の国際的地位を貶め、日本人に贖罪意識を植え付け、
あらゆる援助、お金や技術を受けようと思っている。

しかし朝鮮人は援助と思っていないでしょう。感謝などもちろんしません。
本来の奴隷から当然受けるべきもの(奉仕されるもの)という思いです。

「日本軍による性奴隷」という大嘘は詐欺の道具の一つです。
大嘘の元「日本に侵略され全てを奪われた(七奪)」も同時に正していかなければならないでしょう
とくかくこの大嘘も暴く事が重要です。

400 :●日本人● :2018/01/19(金) 07:26:14.68 ID:ou0iPc0A.net
>>391
>国家間の合意事項なんだから何が何でも履行してから次の話でしょ

たとうば条約の改正って言葉があるでしょ?
状況に応じて改正したり、解消したりする。
お他の前な事だよ。
「何が何でも」なんて事はないの >>4 >>8 >>13

日韓合意から何が変わった?>>393を読んでくれ
日本にとって性奴隷の大嘘の事実化、定着化は国益を損なう。

破棄、解消は駄目というのならば、少なくても性奴隷の大嘘を正す方向に改正を求めるべきだろう。
2015年の合意から韓国は何もしていないのだから

たとえば裏合意の性奴隷とは呼ばない、を公に出し世界中に対してしてそのような事実は無かったと確認し合うとか。
とにかくそれをするための話し合いは必要だろうよ

401 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/01/19(金) 08:07:36.17 ID:WYYogjw+.net
>>393
早くから御苦労様
でも、ダメです 名誉をとるより約束を守るのが日本です
日本が破棄すれば韓国どころかアメリカも喜ぶわな
これまで通り都合が悪くなったら日本が折れる関係に日本が自ら戻ってきた と扱えるし、日韓問題は二国間で勝手にやれ、国際合意を破棄したのは日本だろ、韓国が煩くて迷惑している と言われる
そんな状態を導いた上で名誉回復を求めていく

花畑が過ぎるわ

402 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/01/19(金) 08:35:41.79 ID:UqXFRxoa.net
>>401
なんであれ日本から合意破棄は絶対やってはいけないことだわな。
韓国を喜ばせてどうするw

403 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/01/19(金) 08:51:38.52 ID:WYYogjw+.net
>>402
その通り
今まで日本人からさえコケにされてきた外務省が描ききった渾身の国際的合意だ
斬肉断骨、これを日本人の85%が支持している
結果、韓国が向こうへ行き最前線が日本海になることにも同意している

404 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/01/19(金) 08:52:19.30 ID:5Nt+yET0.net
>>401
>>402

合意を破棄でも解消でもよいが、
それは「性奴隷の大嘘を暴く」とセットだぞ?
必ずセット

>>401
それを踏まえて書き直ししてくれ
たとえば大嘘が暴かれるわけで

>日本が折れる関係に日本が自ら戻ってきた 

こんな事にはならん
大嘘が暴かれるんだぞ?
ああ、お前は大嘘は暴いちゃいけないんだっけ?
それ前提での話しているのか?
それじゃあ噛み合わんな

>>402
大嘘暴かれて韓国は喜ぶんか?

>>401
「アメリカは喜ぶ」だの、
「煩わしいと迷惑する」だと、どっちだよ?支離滅裂なんだよ
落ち着いて書けよ。

それとさすがに「日本の名誉に無関心」だと見ている人から不審に思われると思ったのかしらんが、
最後に取ってつけたように

>そんな状態を導いた上で名誉回復を求めていく

無理矢理入れてやんの。
どうやって導いていくんだよ?
2015年の合意から韓国は何もしていない。
日本政府もな

大嘘は改まっていない。
どうやって性奴隷の大嘘を暴いていくんだ?

黄色いお花畑にいるのはお前だよ。

405 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/01/19(金) 08:55:56.41 ID:5Nt+yET0.net
>>404
訂正
日本政府は何もしていなくはない。

一応大嘘を暴く準備だけはしている。

日韓合意後

■ 「慰安婦強制連行の証拠はない」〜日本政府が国連機関に回答★3
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1454238828/-100

406 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/01/19(金) 09:28:44.66 ID:UqXFRxoa.net
>>404
それ以前に「日本が国際的な合意を破棄した」が最大最強の敵カードになるんだよ。
分かってて言ってるんだろうけどねw

日本がなにを言おうが最悪の嘘つき国家という攻撃、しかもそれが事実なんだからどうしようもないw

あんたのいう大嘘を暴くのはいいけど、合意破棄や解消を「日本から」言い出すのは最低最悪の愚策w

407 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/01/19(金) 09:37:22.34 ID:qIBHCbv/.net
何れにせよ在日男子は兵役で掘られます。

408 ::2018/01/19(金) 10:48:45.92 ID:VmCNb4RT.net
>>406
日本は合意履行を求めるだけだわな

409 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/01/19(金) 11:12:42.10 ID:iAC891FO.net
>>404
噛み合わなくて誇らしいにだw
日本の生命線は日米同盟と国家間合意
これを中断させ得るのは、人命優先を第一義とする超法規的措置だけだ
性奴隷の嘘を暴くことなどでは釣り合わぬ

410 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/01/19(金) 11:24:41.49 ID:qT8BAhvg.net
>>404
合意過程に錯誤があろうが、なかろうが、日本から合意破棄する必要なし。

最初に錯誤がなくても、後になって韓国側が合意に不都合を見出せば、錯誤があったと主張。
その度に合意のやり直しをしていては契約がなり立ちません。結果的に、
「合意後でも難癖つければ白紙化できる」
韓国側の後押しをしてどうするの?

大嘘を暴く?
常に韓国が大嘘を吐き、日本が反論しています。
錯誤があったから断交覚悟で破棄してもしなくても現状は変わらず。

合意破棄→再交渉→韓国人が望む合意を締結できる
一般の韓国人はこんな風に都合よく考えて合意破棄を訴えています。
あなたの発想は韓国人に近い。

411 ::2018/01/19(金) 12:07:27.28 ID:SeUzlFqK.net
日本国内の国会議員で安倍首相の訪韓を画策する議員は制裁対象にしろ
韓国工作員か買収された連中

412 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/01/19(金) 14:51:36.93 ID:sUbHL/sC.net
>>410
下dから合意を破棄するなら"どうぞ御カッテに"な訳で
日本から破棄させたいんだろうな

413 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/01/19(金) 14:54:37.10 ID:sUbHL/sC.net
>>411
2Fが投票前トップ当選なんに、制裁なんか不可能だ

414 :黄色いお花畑:2018/01/19(金) 16:50:05.73 ID:nwJKIz2h.net
>>404
普通の日本人は、先の文は「日本が合意を破棄した場合起こる事」と読む
違和感があるなら良かったな 性奴隷の嘘を暴くことは含まれていない
つまり現実の推移は、性奴隷の嘘を暴く為にと理由付けしたのはツートラックにされ忘れ去られ、「日本が最終的不可逆を破棄した」だけになって韓国大勝利
ご自慢の嘘暴き論を披露する機会は「永久に」来ない
何番煎じですかな
我々は学習します

415 ::2018/01/19(金) 16:55:16.06 ID:BCgOW8zg.net
すべて許したことにしたい二階の安倍送り込みプッシュ

416 ::2018/01/19(金) 17:11:35.47 ID:JkWcf/Nu.net
靖国参拝は合意の精神に違反しているから合意は無効だ

417 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/01/19(金) 17:12:33.82 ID:zvNrA/T6.net
駐韓大使も領事も本国召還の最中に総理が訪韓する理由がない。
今駐韓大使が帰任してるのは北朝鮮情勢の為で召喚は継続中なんだよ。
もう朝鮮は誤解して日本が朝鮮人売春婦問題は終わったとか勘違いしてやがる。
今は一時的な経過措置中だと言う事で、日本は北朝鮮問題が無事に終わったら
駐韓大使等はまた召喚されるんだよ。
バカチョンども。

418 ::2018/01/19(金) 18:35:17.89 ID:/yMZehwF.net
>>413
韓国から離れなければ自民から追放ね
これで黙るよ

追放された=売国奴

成立して選挙も厳しくなる

419 :●日本人● :2018/01/19(金) 19:46:44.85 ID:r1sPOFv+.net
酷い幼稚なレスだらけなんで相手にするのが大変なんだよ。
今回は一応レスするけどさ。
まともじゃないのはシカトするよ。

>>406
>それ以前に「日本が国際的な合意を破棄した」が最大最強の敵カードになるんだよ。
>分かってて言ってるんだろうけどねw

あのさ。性奴隷の大嘘を暴くとセットと書いているのが見えないのか?
「日韓合意を破棄します」と言い出してそのまま日本はダンマリするってのか?
それならば確かに日本は国際的に非難を浴びるだろうよ。
何を同時にしろと言ってる?(性奴隷の大嘘を暴く)
で、それをして他国がどんな批判をするんだよ?

最初に断わっておくが、いきなりの日韓合意破棄宣言から入るわけではない。
「性奴隷と言う嘘を暴く事に障害ならば・・・」とも書いている。
日韓合意が障害となった例
======================================
■ 「慰安婦強制連行の証拠はない」〜日本政府が国連機関に回答★3
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1454238828/-100

この日本の回答を受け韓国政府は

■ 日本政府「強制連行の証拠無い」→韓国政府「強制性は否定できない。国際社会が明確に判断を下している」★5
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1454330692/-100
==========================================

日本は「強制連行の事実が無い」と言っている。それに対して韓国はイチャモンつけてきたわけだよな?
この後、日本政府は韓国に「証拠あるなら出せよ」という反論をしていない。
何故しなかったのか?
それは日韓合意があったからだろう。
このように障害となっているのならば、日本側からさっさと破棄でもなんでもして
再反論して性奴隷の大嘘を暴けと言ってる。
まぁ性奴隷の大嘘を暴く過程で日韓合意など自然消滅するけどな。

420 :●日本人● :2018/01/19(金) 19:58:20.33 ID:r1sPOFv+.net
>>406
何度も書いているがもう一度。
日本が大嘘を暴くきっかけにするとしたらどのようなものか?
日本側から動いてもいいし(一方的破棄宣言ではなく)、韓国側の言葉を捉えて始まってもよい。

たとえば日本側からならば

「日韓合意によって世界中に誤解>>54させてしまった。
性奴隷と言う事実は無かった。この認識が一致しない場合は合意は解消(破棄)します」

あくまでも「一致しなかった場合において」と言えばよい。(一致していないので解消するけどな)
つまり世界に対して性奴隷を巡ってどちらかの認識に錯誤が生じていた事を説明するわけだ。
当然この後は 事実の検証→韓国の大嘘がバレるわけ。
慰安婦問題をどうするかの再協議をしろといってるわけではないんだよ。
「慰安婦強制連行」を巡って歴史的事実の検証するわけだ。


次に韓国側の言葉に反応しての場合
ムンジェインの「日本は真実を認め、被害者に心を込めて謝罪する事が慰安婦問題の解決だ」と言った。

これに「真実とは何ですか?日本は何の真実を認めていないのですか?」
とツッコめばよい。
当然「慰安婦強制連行」となって、そこで認識の違い、どちらかが錯誤している事が露呈する。
当然この後は事実の検証→韓国の大嘘がバレる。という流れになる。

>あんたのいう大嘘を暴くのはいいけど、合意破棄や解消を「日本から」言い出すのは最低最悪の愚策w

上記説明で分かったね

421 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/01/19(金) 20:06:20.86 ID:LTEY1Dbi.net
>「韓国側が日本にさらなる措置を求めるのは全く受け入れられない」

わざわざ、こんなこと言わなくても、韓国政府が慰安婦合意を国家間の公式な合意と認めて
破棄も再協議もしないと決めた(=合意を受け入れた)ことを高く評価します!とだけ言って
やればいいのに。そうすりゃ、ムンムン、ロウソク責めに遭うだろうに。

422 :黄色いお花畑:2018/01/19(金) 20:08:05.65 ID:/17fkNNO.net
暇だから俺の発見でも書いてやる
日本人は敗戦して価値観がまるで変わり、継承したものはない と考える御仁はあられるだろうか
実は完全に日本人特有の変わっていない特性があった
「日本人を海に飛び込ませたいなら、皆様もう飛び込まれました」を書き直させる程だと個人的には思う
それは、見棄てたら確実に頃される外国人が藁つかみででも、無関係でも日本を頼ってきた場合
致命的な既存の同盟を中断してでもアホになり命を救う だ
対nsドイツ 日独伊 特定人種引渡し要請を大使の独断に見せかけ逃がしまくり、大使は本国召喚として逃亡させる
対アメリカ 日米同盟 冷戦時ソ連から亡命航空機 米軍から攻撃要請受諾せず着陸許可
結果は災いとなって日本人を襲ったのもあったが、怨み言も感謝も一切聞こえない
そこまで呑み込んで全て含めて決断を誇る

まぁ合理的ではないな しかし対日取り扱い心得には書かれているだろう

423 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/01/19(金) 20:08:56.27 ID:ESp+SF3w.net
2回が逝けよ2回がwww

米国もNo.2が行くんだから

日本もNo.2の2回が逝けばいい

424 :●日本人● :2018/01/19(金) 20:10:37.62 ID:r1sPOFv+.net
>>409
>性奴隷の嘘を暴くことなどでは釣り合わぬ

ああとうとう尻尾出しちゃったね・・・
でもここにいるほとんどの人は性奴隷の大嘘を暴くのは重要だと思っているよ。
日本の名誉を守るのはとても重要な事だとね。
>>54の世界の報道もあるし、
サンフランシスコ、フィリピンと性奴隷碑は建ち続けているし、
>>356にもあるが、中国も性奴隷詐欺に便乗してきたしな。

で、その日本の名誉を守る事よりも重要な事があるだって?

>日本の生命線は日米同盟と国家間合意

日米同盟は確かに重要だが、性奴隷の大嘘を暴いたらその関係は終わるのか?
アメリカが「性奴隷の大嘘を受け入れなければ日米同盟破棄」とでも言うと?
そこらへんきちんと書いてくれよ。書けるのならば・・・ね。
(>>404の「アメリカは喜ぶ」だの、「煩わしいと迷惑する」だと、どっちだよ?支離滅裂なんだよ)
↑これも説明してないだろ?大丈夫か?

それと国家間合意が生命線?
合意を結んだ以前から韓国は歴史詐欺で日本を貶めてきた詐欺師だよ?
私は何度も言っている。
「詐欺師と契約した」「大嘘つきと約束する」なんてのはあり得ない、と。
そんな詐欺師と結んだ合意が日本の名誉を守るよりも重要なわけないだろう?
ましてや生命線だと?
ほとんどキチガイレベルだな・・・

附録
アメリカ人に事情を説明する時はアメリカのテレビ番組にでも出て
「アーリントンに眠る米兵を大嘘で罵倒したらアメリカはどうしますか?
日本はそれをやられています」と言えばよい。
日米同盟解消するはずがないだろうよ。

425 :●日本人● :2018/01/19(金) 20:34:27.74 ID:r1sPOFv+.net
>>410
>合意過程に錯誤があろうが、なかろうが、日本から合意破棄する必要なし。

>>419のレスを見てもらえば分かるね。
つーか「日韓合意を破棄します」と言った後何もしないとでも思っているのか?
それもきちんと説明た>>419

>「合意後でも難癖つければ白紙化できる」
>韓国側の後押しをしてどうするの?

韓国の性奴隷の大嘘を暴くのは「後押し」と言うのかい?
白紙になった場合は性奴隷の大嘘を暴く事がスタートするわけだ。

>大嘘を暴く?
>常に韓国が大嘘を吐き、日本が反論しています。

普通はこのような事を出したら事例でも出せよ。
言ったもん勝ちか?さっさと出せよ

>合意破棄→再交渉→韓国人が望む合意を締結できる

だから何度言えば分かるんだっての

合意破棄でも解消でもした時は性奴隷の大嘘を暴く事がスタート
「再交渉」ではなく検証
「韓国人が望む合意」なんてのがどうして結べるんだよ?
大嘘が暴かれるんだぞ?
二度と合意するなんて事はない。
これでも韓国人と発想が似ているって?

韓国人はよりよい合意をするために解消しようとしているんだろうが、
私の場合は大嘘を暴く為だ。
全く違うだろうよ。
韓国人だ朝鮮人だと言えば私が嫌がると思って言っているのだろうが(大笑い)
まぁ確かに嫌だが、
「朝鮮人と間違えられるから論を引っ込めよう」などと思うわけないだろうよ(大笑い)
本当に幼稚だなぁー・・・

426 :●日本人● :2018/01/19(金) 20:39:12.14 ID:r1sPOFv+.net
つーか変なのがいるな>>414

>414
機械翻訳している朝鮮人か?
それとも東アジア板の常連の爺さんか?

幽霊屋敷みたいな文章書きやがって

>普通の日本人は、先の文は

先の文ってなんだよ?お前の頭の中で勝手に対話すんなよ

で、ざっと読んだが、
要するに朝鮮人の大嘘は暴いちゃ駄目って事だよな?

はっきりとどうすればいいんだか書いてみ
幽霊屋敷みたいな文章でいいから分かりやすくな。

出来ないのなら消えてチラシの裏に書けよ。
でもメモに使おうと思っていた婆さんには怒られるなよ

427 ::2018/01/19(金) 20:46:20.04 ID:HN+Yma1m.net
なにこの気持ち悪いの

428 :●日本人● :2018/01/19(金) 20:51:32.08 ID:r1sPOFv+.net
>>412
>日本から破棄させたいんだろうな

日本から破棄という事は日本側から性奴隷の大嘘を暴く為に動く、という事。

韓国大統領が言った

「日本は真実を認め、被害者に心を込めて謝罪する事が慰安婦問題の解決だ」

に「真実とは何ですか」とこのような言葉を待ってツッコミをいれるのではなく
日本側から世界に対して声明を出し、
「日韓合意によって世界中に誤解>>54させてしまった。
性奴隷と言う事実は無かった。この認識が一致しない場合は合意は解消(破棄)します」と。
そして韓国(詐欺師)の反論(証拠)を待つという事。

あのな、性奴隷の大嘘を暴くのと日韓合意は両立すると思っているのか?
「慰安婦とは出張売春婦です。親に強制された慰安婦がいたかもしれないが、
基本は出張売春婦です」とやって
日韓合意がそれでも続くと思うのか?
「性奴隷の大嘘を暴く」事は日韓合意を確実に終わらせるんだ。
だから日韓合意を有り難がっている奴らは韓国の「性奴隷」詐欺、
日本が貶められているのを平然と無視する。

日本が貶められている事よりも、大事な(大好きな)韓国との合意を宝物のように大切にする。。

429 :●日本人● :2018/01/19(金) 20:54:12.74 ID:r1sPOFv+.net
幽霊屋敷以外誰かいないのか?

今ならサシでやれるぞ

それともグループじゃなきゃダメ?

430 ::2018/01/19(金) 21:01:10.79 ID:eEnmhLth.net
>>30
賛成。
合意を履行したら外交窓口を開ければいい。
それまでは一切無視。
大使も召還。

431 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/01/19(金) 21:04:59.13 ID:YSYSBQ6z.net
>会談で康氏は、2月9日開幕の韓国・平昌冬季五輪に合わせた安倍晋三首相の訪韓を改めて要請した

なんでこんなに必死なんだよ、そりゃだれも来ないかもしれんが日本に頼むのはやることやってからにしろよ

432 ::2018/01/19(金) 21:43:52.29 ID:QshNE6A3.net
バカバカしい。心にも無い事を、

蛆虫が沸いて出てドヤ顔で書いてる事は、
合意内容に含まれてるじゃねぇか。
破棄もクソもない、南鮮が履行してないだけだろ。

そも大嘘の上に解決済みの戦時売春の問題を
「女性の人権問題」に摩り替えられた所為で
不必要ながらも応じた、謂わば「贖罪セレモニー」が今般の合意なのに
それをわざわざ破棄して
「売春婦がどうの」「朝鮮人の人買いがなんの」なんて蒸し返しは
アホのする事だ。
わかってて言ってるだろ、蛆虫白丁。

433 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/01/19(金) 22:30:18.32 ID:/17fkNNO.net
>>426
やれやれ、
その幽霊屋敷とは何なのか知らんが、最期の書き置きを残してやる
もう既にお前さんは日本人なら15%の中の良心的日本人だろうと見なされておろうがな
国際的合意ないし外交関係は理由を問わない 単に行動を記録し、将来的には全ての国が既遂事項のみを参照するに過ぎない
そうでなくば公平は保てず片方に肩入れを許し、結果自国の判断を誤らせるからだ
お前さんが繰り返し必死に述べているのは論理であり、理由に当たる
国際的合意発信より前に考慮され、含まれていなければならないものだ
実際どうだったかは、韓国が非公開にしてくれとした所謂裏合意に、「慰安婦を性奴隷と呼ばない」がある
錯誤でもない パク政権は事実を知っており偽り無く合意した
韓国TFが非公開を投げ捨て何故公表したかはわからないが、日本側に落ち度は何もない
お前さんは日本からの合意破棄を求めているが、完全におかしな話である
一般的合意ならば、合意に至ったからには履行する 履行しながら調整は有り得る が、今回の慰安婦合意には「最終的不可逆的に」とありその余地もない
これまで何度も韓国は最終的不可逆的に解決宣言し、しかし蒸し返してきたから、今回は二国間ではなく第三国立ち会い合意として、蒸し返しを許さない条件で日本は立場を変える譲歩をした
これを破棄する理由も、解決すべき新発見も日本側にはない
そもそも合意は締結前には決裂して良いのだからな

あとは好きなだけ錯誤し罵ってくれて構わんぞ
ざっとではなく音読したらいいだろうな まぁ頑張ってみろ

434 :●日本人● :2018/01/19(金) 23:13:37.94 ID:r1sPOFv+.net
>>433
>もう既にお前さんは日本人なら15%の中の良心的日本人だろうと見なされておろうがな

だからこれは何だよ?
85%という事は合意を守れと言ってる日本人の事か?
それは捏造歴史を知らないからだ。
知っていれば合意もへったくれもない。
大嘘を正せという声が圧倒する。

>そうでなくば公平は保てず片方に肩入れを許し、

肩入れではなく当事者同士の問題だ。
錯誤が存在したならばそれについて話し合うのが当然。
何故ならばそもそも合意とは何のために結ばれたのだ?
穏便に事を済ませる為だ。

で、錯誤の為に不利益を被るならば片方が話し合いなど当然。
不可逆的と決めて、不可逆的に解決できない問題が発生した時は、再協議ではなく
合意の解消となる。

合意は条約ですらないが、条約としても永遠に変わらないものだと思うか?
永遠に縛られるものではない。

435 :●日本人● :2018/01/19(金) 23:18:53.69 ID:r1sPOFv+.net
>>433
>実際どうだったかは、韓国が非公開にしてくれとした所謂裏合意に、「慰安婦を性奴隷と呼ばない」がある
錯誤でもない

いや錯誤だな。
合意後すぐに 

======================================
■ 「慰安婦強制連行の証拠はない」〜日本政府が国連機関に回答★3
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1454238828/-100

この日本の回答を受け韓国政府は

■ 日本政府「強制連行の証拠無い」→韓国政府「強制性は否定できない。国際社会が明確に判断を下している」★5
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1454330692/-100
==========================================

根本的な部分で錯誤が生じている。
では何故、「慰安婦を性奴隷と呼ばない」と言ったか。
根本は詐欺師であり、唯一の頼みの綱の吉田証言を朝日が謝罪、訂正したからだ。
とりあえずの様子見だ。
そもそも裏合意にすること自体が間違っている。
時期をみて性奴隷をしようとしていたのだろう↑の国連への回答読め。

慰安婦強制は性奴隷だよ。
韓国は慰安婦強制があるといっているわけだ。

436 :●日本人● :2018/01/19(金) 23:26:08.14 ID:r1sPOFv+.net
>>433
>お前さんは日本からの合意破棄を求めているが、完全におかしな話である

>>419から読めよ。
日本からの合意破棄ではない。
日本からの性奴隷の大嘘を暴く事だ。
性奴隷の大嘘を暴く事はすなわち合意の解消と同じである。
合意が終了するのは確実だからだ。

ちゃんと読めよ

>しかし蒸し返してきたから、今回は二国間ではなく第三国立ち会い合意として、蒸し返しを許さない条件で日本は立場を変える譲歩をした

性奴隷の大嘘が暴かれれば蒸し返しはない。

======================================
■ 「慰安婦強制連行の証拠はない」〜日本政府が国連機関に回答★3
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1454238828/-100

この日本の回答を受け韓国政府は

■ 日本政府「強制連行の証拠無い」→韓国政府「強制性は否定できない。国際社会が明確に判断を下している」★5
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1454330692/-100
==========================================

↑合意が無ければ日本側も韓国に反論出来た。
合意が障害となっている。

正当なる理由があれば他国を武力行使しても正当(自衛)と認められる。
正当なる理由があれば合意だろうが条約だろうが解消、破棄できる。

要は説得力の問題。

詐欺師に肩入れしているお前にそれはない。

437 :●日本人● :2018/01/19(金) 23:36:28.31 ID:r1sPOFv+.net
>>432
アンカー打ってないけど私の事かな?

>蛆虫が沸いて出てドヤ顔で書いてる事は、
>合意内容に含まれてるじゃねぇか。

性奴隷の事か?
お前じゃなく他の人のレスに書いてあるから読んでみな

>「贖罪セレモニー」が今般の合意なのに

その贖罪セレモニーがどういう事態を招いているんだ?

性奴隷像性奴隷碑は建ち続け
世界中から誤解され>>54
中国も詐欺に加わった>>356

お前はそれについて「どうしようもない事」と言うつもりか?

>「売春婦がどうの」「朝鮮人の人買いがなんの」なんて蒸し返しは
>アホのする事だ。

何でだ?説明してみ。
大嘘で貶められているのならばそれを暴き、汚名をそそぐのがまともな人間のする事。
両親はまだ生きているか?両親に聞いてみ

「韓国に大嘘で貶められているけどこのままでいいよね」って。

とにかく家族、知人に聞けはお前がドキュンだってわかる。

私が言うより効くだろう。

438 :●日本人● :2018/01/19(金) 23:47:40.65 ID:r1sPOFv+.net
フランスのバカロレアの哲学問題で、
「契約を破棄する自由に述べよ」というのがあった。

いかなる契約も破棄する自由がある。
しかしそれをした弊害というのもある。
何といっても個人や国家間における信用問題である。

しかしながら正当な理由、説得力さえあればそれは免れる。

アメリカに何というか?
アメリカがどうして合意を解消したんだと言われたら?

「アーリントン墓地に眠る米兵が大嘘で罵倒されたら、アメリカはどうする?
決して許さないだろう。
友好条約があってみ即破棄するだろう。
我々は韓国にそれをやられている。
だから合意を解消した」と。

詐欺師の片棒を担いでいる者たちに人を説得する力は無い。

439 :●日本人● :2018/01/19(金) 23:52:02.95 ID:r1sPOFv+.net
>437
訂正
「契約を破棄する自由について述べよ」だわ。

しかしまぁこんなのを18歳に出すんだから凄いよな・・・

翻って見て

「約束(合意)は守らなきゃだめだ」って小学生か?

歯を磨いて早く寝ろ。

440 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/01/19(金) 23:54:05.23 ID:M04wV6WN.net
安倍ポチと違って太郎先生はガチ

441 :●日本人● :2018/01/19(金) 23:55:11.64 ID:r1sPOFv+.net
>>438
>アーリントン墓地に眠る米兵が大嘘で罵倒されたら、

韓国のやっている「日本軍による性奴隷」という大嘘問題を調べている中でにある話を聞いた。

当時学徒動員された若い兵士がいた。
その若い兵士から女性経験が無い事を聞いた上官は慰安所を勧めた。
「いつ死ぬか分からないから」と。
その若い兵士は照れくさそうにして慰安所に行ったそうだ。

そして数日後、彼は戦場に散った。

今現在彼ら日本兵は、歴史詐欺師の朝鮮人によって
世界中で「集団レイプ魔」と罵られている。
物言えぬ彼らに代わって誰が朝鮮人の歴史詐欺を止めるべきなのか?
それは朝鮮人の大嘘を知った我々一人ひとりの日本人である。

442 :●日本人● :2018/01/19(金) 23:55:59.38 ID:r1sPOFv+.net
朝鮮人のやっているディスカウントジャパン工作というのは
日本の国際的地位、名誉を貶める活動である。

世界のどこの国でもよい。その国の人にこう言ったとする。

「国のために命を捧げた兵士が大嘘で罵倒されているが、何もしないよ」と。

軽蔑の目で見られる事は確実である。いや、軽蔑どころか汚物を見るような目で見られるだろう。

それを日本が国家として「何もしない」だったら?
その時こそ彼ら朝鮮人の「ディスカウントジャパン」という目的は
完全に達せられるのである。

443 :●日本人● :2018/01/20(土) 00:08:44.14 ID:gPWdF8Lm.net
>>432
お前は起きてる?
読み直したがこれはわからんわ。

>不必要ながらも応じた、謂わば「贖罪セレモニー」が今般の合意なのに
>それをわざわざ破棄して

応じてはいけない事に応じてしまった。
そして 「贖罪セレモニー」をやって

>性奴隷像性奴隷碑は建ち続け
>世界中から誤解され>>54
>中国も詐欺に加わった>>356

こんな酷い事態になっている。
「それをわざわざ破棄して」ってのが分からん。
そりゃあ応じてはいけない事に応じてしまったのだから困難な状況になるだろう。
しかしそれを乗り越えて日本の名誉の為に正さなくてはならないのに

「それをわざわざ破棄」って?

「もうやっちゃったからそのままでいいよ」ってか?

お前自分で気づいていないと思う。周りの人に聞いてみな。

444 ::2018/01/20(土) 00:11:16.11 ID:hDEvqQhS.net
>>396どこが間違っているか具体的に

先ずは、>>368に返事を出してから質問すべきである。これ以上無い位に
具体的に書いてある。しかし
「他のレスには返事をしても何故か、このレスにだけ返事が無い」
都合の悪いレスは見えない振りをしていると捉えられても仕方の無い事である。

445 :●日本人● :2018/01/20(土) 00:15:29.39 ID:gPWdF8Lm.net
>>444

>「他のレスには返事をしても何故か、このレスにだけ返事が無い」

見落としていたんだろうな
ざっとみたが、その後の私の他者へのレスにその回答も書いてある。
目を通しているのなら分かるはずだが?

まぁいいや
とりあえずレスするよ

446 :●日本人● :2018/01/20(土) 00:23:30.04 ID:gPWdF8Lm.net
>>368
>これは、外交問題としての公式発言では無い。

公式発言であろうとなかろうと、文大統領の発言であり、心意だ。

>「錯誤が有るから無効」とは、「韓国大統領」は、述べていない。

本人は錯誤しているとは思っていない。「性奴隷は事実」と思っているわけだからな。それが錯誤。
お前は性奴隷はあったと思っているのか?

それとパククネが性奴隷と認めたと言ったが、その後の政権に受け継がれていないわけだよな?
それは結局国家間の「裏合意」ではなくパククネのきまぐれ日記帳だったわけだ。
だから性奴隷碑も撤去する気ゼロ

しかし本当は、性奴隷とパククネは認識していたんだ?何度も貼るが

====================================
■ 「慰安婦強制連行の証拠はない」〜日本政府が国連機関に回答★3
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1454238828/-100

この日本の回答を受け韓国政府は

■ 日本政府「強制連行の証拠無い」→韓国政府「強制性は否定できない。国際社会が明確に判断を下している」★5
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1454330692/-100
=====================================

↑これちゃんと読んでいる?

・・・続く

447 ::2018/01/20(土) 00:28:16.20 ID:hDEvqQhS.net
>>445
>>見落としていたんだろうな
>>ざっとみたが、その後の私の他者へのレスにその回答も書いてある。

>>とりあえずレスするよ

これを議論放棄と言う。「具体的」なレス番号も述べず「印象のみ」である。
他人に「具体的」と要求しても自分は例外扱いのダブルスタンダード。
此で、他人を説得できると考えるなら単なる馬鹿であろう。

448 :●日本人● :2018/01/20(土) 00:34:25.40 ID:gPWdF8Lm.net
>>368
>それにしても、「韓国政府が間違っている」から何故か「日本政府が破棄しろ」
の理屈が分からない。

これはもう説明したな。突然破棄宣言ではない。
要するに性奴隷の大嘘を暴くのと日韓合意は両立できない。
暴こうとした時点で合意は終わりを告げるという事。
暴こうとした時点で詐欺師との合意は破いて棄て(破棄)ざるを得ないという意味。

>本当に錯誤が有るなら、韓国政府が自ら破棄すべきである。

もちろんそうだが>>446のURL先読んだか?
証拠出せないわけなんだ。

韓国側も同じだよ。破棄するという事は日本の捏造(性奴隷はあったのに無かったと言ってる)を暴く事だと思っている。
しかし>>446証拠なんか無いんだよ。
証拠があったら堂々と破棄していただろうな。
性奴隷はあったのに前政権は性奴隷を引っ込めた許せん、と言ってな。
証拠ないのは本人も知っているだろうと思う。
しかし朝鮮脳だから、証拠なくてもあると思っているという事。
でも破棄したら証拠出さなきゃいけないし。

まぁ詐欺師もいろいろ考えるんだよ

ここらへんは相手(朝鮮人)はまともと思っていると分からないんだろうな。

続く

449 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/01/20(土) 00:35:58.50 ID:hDEvqQhS.net
>>446 本人は錯誤しているとは思っていない。
「韓国政府(この場合は大統領)」が錯誤していないと考えているのなら

「錯誤が有るから条約は無効」は成立しない。

「具体的」に「韓国政府」が「錯誤が有る又は、破棄する」と「公式発言」
したものを提示するように要求したのだが…

今現在も「具体的」に出せないなら「合意に錯誤は無い」となる。

450 :●日本人● :2018/01/20(土) 00:41:02.41 ID:gPWdF8Lm.net
>>368
>出来ないのは、「齟齬は無かった」という事になる。

====================================
■ 「慰安婦強制連行の証拠はない」〜日本政府が国連機関に回答★3
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1454238828/-100

この日本の回答を受け韓国政府は

■ 日本政府「強制連行の証拠無い」→韓国政府「強制性は否定できない。国際社会が明確に判断を下している」★5
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1454330692/-100
=====================================

↑これはきちんと読んでいるのか?

 >議論の進め方で卑怯なのは「条約そのもの」と「歴史的事実」をごちゃ混ぜに
>している点である。これは、国と政府、国民、民間と言った物をごちゃ混ぜにして
>いる点でも同じである。此では議論にならない。

意味不明だな。
条約は永遠のものではない。
改正したり、解消したり、破棄したり
状況次第では様々に変化する。
(ちなみに合意は条約ではないが)

不可逆的に合意とあってもそれに縛られるものではない。
正当な理由があれば何でも可能。

詐欺師の片割れにはその説得力は持ちえない。

451 :●日本人● :2018/01/20(土) 00:43:10.80 ID:gPWdF8Lm.net
>>449
客観的に見て錯誤があるわけだ。

====================================
■ 「慰安婦強制連行の証拠はない」〜日本政府が国連機関に回答★3
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1454238828/-100

この日本の回答を受け韓国政府は

■ 日本政府「強制連行の証拠無い」→韓国政府「強制性は否定できない。国際社会が明確に判断を下している」★5
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1454330692/-100
=====================================

そしてそれが騒動の元だ。
ならばその錯誤について話し合う=性奴隷の大嘘を暴く
事は必要な事だ。

第三者から見てもそのようなアドバイスするだろう。

452 :●日本人● :2018/01/20(土) 00:47:25.53 ID:gPWdF8Lm.net
>>450
>正当な理由があれば何でも可能。

もちろん日本側も韓国側も可能。

韓国は
「日本は慰安婦強制を認めていない。これは被害者の慰安婦を傷つけるものであって
合意の精神からかけ離れている。
よって合意は破棄」

こんなのも十分に破棄する説得力をもっている。

ただ・・・大嘘だけどね

================================
日本は慰安婦強制を認めていない

====================================
■ 「慰安婦強制連行の証拠はない」〜日本政府が国連機関に回答★3
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1454238828/-100

この日本の回答を受け韓国政府は

■ 日本政府「強制連行の証拠無い」→韓国政府「強制性は否定できない。国際社会が明確に判断を下している」★5
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1454330692/-100
=====================================

453 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/01/20(土) 00:48:23.45 ID:KplBQQkY.net
まあ普通これだけ日本がなめられたらチョン五輪なんか行かないわな  が 売国2Fあたりが説得していかせんじゃね 

454 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/01/20(土) 00:51:59.26 ID:hDEvqQhS.net
>>448要するに性奴隷の大嘘を暴くのと日韓合意は両立できない。

 此は民間でも出来る事である。「日本政府」に対する制限は無い。唯一有るのが
「国際的な場で非難しない」
だけである。民間のやる事、地方議会のやる事に「待ったを掛ける必要は無い」
ならば、『性奴隷の大嘘を暴く為に「日本政府」が合意を破棄する理由』とは
成り得ない。

>>450に関して「読んでいるのか?」との事であるが、
「自国の歴史認識を述べる」事と「外交問題として提起する」事
をごちゃ混ぜにするのは詭弁である。合意が破棄されれば
「慰安婦問題の為に○○は出来ない」(軍事訓練等)
が復活するという事を意味する。しかも日本から破棄すれば
「日本が破棄したから」
と韓国が不利益を被らずに行える。この事を分かって…いるのだろう。

先ずは、「両国政府が合意に錯誤は無い」と考えている為に最初の
「錯誤が有るから合意は無効と述べたのは誤りであった」
を認める所から次の「お題」に入ろうと考えている。

455 :●日本人● :2018/01/20(土) 01:00:38.33 ID:gPWdF8Lm.net
パククネは性奴隷は事実と違うと果たして認めたのかどうか?

認めたと言ってる者はただ単に「性奴隷と呼ばないようにしよう」という裏合意のみを見て
「パククネは性奴隷は事実ではないと認めた」と言っている。
見事なまでにこれだけ。

さて、韓国は性奴隷の非難を国連の場でやり続けていた事は知っていると思う>>82
で、「性奴隷は事実ではない」とパククネは知ったとする。

普通だったらどうするよ?
散々性奴隷で日本を非難してきたんだぞ?
まともな人間だったらどうする。
まずは謝罪だろう、しかしそこは譲ったとしても
性奴隷像の撤去(国民に説明してな)
率先してすべきだろうよ?それがまともな人間のする事。

何故しないんだ?あまり同じの貼ると投稿制限受けるからあれだけど

■ 日本政府「強制連行の証拠無い」→韓国政府「強制性は否定できない。国際社会が明確に判断を下している」★5

要するに「性奴隷と呼ばない」というのは「性奴隷は事実ではない」と思ったのではなく、
方便で認めただけ。

それは何度も言うが唯一の拠り所にしていた吉田証言を引っ込めて謝罪・訂正した事も関係しているだろうし、
アメリカからも圧力が掛かったのだろう。
だからこそ「性奴隷と呼ばない」というのは「性奴隷は事実ではない」と思ったのではなく、
方便で認めただけ。

そう思えば合意後のこれ↓も理解できる。
■ 日本政府「強制連行の証拠無い」→韓国政府「強制性は否定できない。国際社会が明確に判断を下している」★5

456 :●日本人● :2018/01/20(土) 01:09:18.11 ID:gPWdF8Lm.net
>>454
お前さ。
「私のレスを見落とすな」というのならコテつけろ
番号でいいから。

>「国際的な場で非難しない」

■ 「慰安婦強制連行の証拠はない」〜日本政府が国連機関に回答★3
■ 日本政府「強制連行の証拠無い」→韓国政府「強制性は否定できない。国際社会が明確に判断を下している」★5

↑日本の国連への回答は非難ではない。
しかし韓国は日本を非難した。これは合意違反である。
そして日本は合意を守るために韓国への反論はしなかった。

合意が性奴隷詐欺を暴く障害となっているのは確認するだろう

>『性奴隷の大嘘を暴く為に「日本政府」が合意を破棄する理由』とは
成り得ない。

いやだから性奴隷の大嘘を暴く事に動いたら必然的に合意は終わるという意味で言ってる。
日本側から破棄とは、日本側から性奴隷の大嘘を正すという事。
いきなり破棄宣言するわけではない。

何度説明すれば分かるんだよ?

>「自国の歴史認識を述べる」事と「外交問題として提起する」事
>をごちゃ混ぜにするのは詭弁である。

詭弁でもなんでもない。
たとえば領土問題(歴史問題)で戦争になったりするわけだからな。
歴史と言うのを単に「日本史」「世界史」という視点でしか見ていないのか?

457 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/01/20(土) 01:11:22.56 ID:hDEvqQhS.net
>>455
「日本政府」に関しても「韓国政府」に関しても「合意内容に錯誤が有る」
と述べているソースは皆無であるという(私とあなたの)認識で一致したと考える。

「両国政府」が合意を妥当だと考え、アメリカを始め各国が歓迎した
合意を破棄する理由は無いと考える。

再度問うが、「錯誤が有るから合意は無効と述べたのは誤りであった」
を認めるや否や?

458 :●日本人● :2018/01/20(土) 01:14:51.66 ID:gPWdF8Lm.net
>>454
>しかも日本から破棄すれば
>「日本が破棄したから」
>と韓国が不利益を被らずに行える。この事を分かって…いるのだろう。

何度言えばいいんだよ?日本側から破棄したら、
それは性奴隷の大嘘を暴く事を決意した時だ。

今現在、日本側から破棄する事は考えにくい。
何故ならば性奴隷の大嘘を正す意志が見えないからだ。

まぁ準備だけはしているけどな
■ 「慰安婦強制連行の証拠はない」〜日本政府が国連機関に回答★3

この政府の態度を、日本国民が性奴隷の大嘘を知る事によって変える事が重要なんだ。
日本国民の大多数がそれを知った時、必ずや動く。

どこかの馬鹿の様に
「もうやっちゃったからそのままでいいよ」とはならない。
(両親に聞いてくれたかなぁー)

459 :●日本人● :2018/01/20(土) 01:20:28.84 ID:gPWdF8Lm.net
>>457
>再度問うが、「錯誤が有るから合意は無効と述べたのは誤りであった」

客観的に見て錯誤はある。
合意は無効ではあるが、まだ何かしらの事情で両国間合意解消には至っていない。
しかしながら騒動の元は錯誤であり、またその錯誤によって日本に多大なる弊害をもたらしている。

>性奴隷像性奴隷碑は建ち続け
>世界中から誤解され>>54
>中国も詐欺に加わった>>356

日本国民としてはどうすればよいのか?
錯誤を解消(大嘘を暴く)すべく動くべきである。

他の日本人に説明できるように性奴隷の大嘘はちゃんと知ってる?

460 :●日本人● :2018/01/20(土) 01:25:44.86 ID:gPWdF8Lm.net
>>457
あと言いにくいんだけど

性奴隷の大嘘って韓国の歴史捏造の一つの枝に過ぎないんだよ。
本体の嘘って知ってる?

それがどうして関係していると思う?
要するに歴史(捏造)は日韓の根本的な問題だって事

本体の嘘って知ってる?

461 :●日本人● :2018/01/20(土) 01:27:44.34 ID:gPWdF8Lm.net
知らないなら教えてあげたいんだけど・・・

462 :●日本人● :2018/01/20(土) 01:34:44.92 ID:gPWdF8Lm.net
そこらへんのサイトでは見る事の出来ない上級編なんだけど・・・

463 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/01/20(土) 01:36:42.13 ID:obvUPdaT.net
合意見直しにそっちが努力しろとか、でも総理は五輪に来いとか
頭おかしいわ

464 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/01/20(土) 01:45:47.43 ID:lLzi0Vt+.net
>>463
舐めてるんだよ。

465 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/01/20(土) 02:37:06.11 ID:hDEvqQhS.net
>>4つまり今回の騒動では日本政府が「性奴隷は事実」と認める事を求めている。
 合意内容の「具体的な部分」を提示していない。其方の勝手な妄想を根拠とされても
議論は出来ない。

>>8韓国が「日韓併合条約は強制によるもので無効」と言っているのはこの事だ。
 「韓国政府の公式発言」に関してはソースを出せない時点で嘘を述べた又は誤誘導
を狙ったと断定できる。

>>350錯誤があった。
>>実際は錯誤ではなく「確信犯的な歴史詐欺」だ。
>>錯誤(大嘘)を暴く為に日本政府は動くべきだ。
>>そしてそれ(大嘘を暴く)事に日韓合意が障害ならば日本側から積極的に破棄すべし。
 何度も述べているが「日本政府」は民間や地方議会に対して「待ったを掛ける必要が無い」
よって、「日本側から積極的に破棄」の理由は無い。
勝手に「歴史を語る事と合意の破棄を同じ意味にする」のは詭弁である。
 当方は「錯誤は無い」と述べたが其方は「錯誤が有る」と述べた。
挙証責任として「有ると述べる者が立証する」という大前提を履行して
頂きたい。簡単な事である。「韓国政府の公式発言」として「合意に錯誤が有る」
又は、「合意は無効である」等のソースを提示するだけである。

>>392「合意なんてどうでもいいから捏造歴史を暴く」となるべきだ。
此は>>4で述べた嘘を大前提としている。つまり、嘘を根拠に「日本政府」
に対して「合意を破棄する」事を求めている。
 錯誤が有るのは「両国政府」ではなく、あなたの妄想と私の言葉である。
何度も「合意そのもの」と「歴史認識」は違うと述べてもごちゃ混ぜにして
議論を堂々巡りにさせている。

>>425言ったもん勝ちか?さっさと出せよ
 全くその通りである。さっさと出して頂きたいものだ。

>>合意破棄でも解消でもした時は性奴隷の大嘘を暴く事がスタート
 「破棄する事」が前提となって始めて「嘘を暴く」事が出来ると述べているが、
勝手に民間や地方議会等は存在しない事として話しを進めないで貰いたい。
>>427日本から破棄という事は日本側から性奴隷の大嘘を暴く為に動く、という事。
 ハッキリと述べている。「日本政府が合意を破棄しろ」と捉えられる。

 「両国政府共」に合意に錯誤が有るという「政府公式発言」は無い。無いモノを
勝手に「錯誤は有る」と嘘を述べているだけである。

 先ずは、「両国政府」のどちらでも「合意には錯誤が有る」と述べているソースを
提示する事をして頂きたい。しないのは、「出来ない=ソースは無い」とあなたが
認めたと考える。

 次に、無いモノを根拠としているなら「今迄のあなたのレスは意味が無い(=嘘)」
という事を認める事である。論拠にするのは感情や思いといったものでは無く発言や
発表といった事実だけである。

 大前提とした「合意は嘘を認める」が嘘であるのだから、この議論自体も意味は
無いが…。

>>459 客観的に見て錯誤はある。
 ソースを示さずに述べてもただの戯れ言である。

466 :天災南鮮メガネ猿 d【◎m◎】b:2018/01/20(土) 06:39:56.62 ID:Eoyn2uMd.net
誤った合意をやり直すという名分と、韓日関係を壊すことはできないという現実論が混ざり、
前後が合わない弥縫策で幕を下ろした。
特に和解・癒やし財団の基金10億円の処理がそうだ。
政府は日本側の謝罪が不十分だとして我々の予算で10億円を作り、
処理案を協議するという立場だ。しかし日本がこれを受け入れるはずはない。
実際、河野外相は発表直後、「合意を履行しないのは
受け入れられない」とし、抗議すると述べた。
その間、政府のアマチュア的な対応で得たものがあるのか。
専門家らは合意を破棄する場合に生じる副作用を繰り返し警告した。
それでも文大統領と康長官は慰安婦被害者と会い、合意を破棄するような動きを見せた。
日本の感情は悪化するだけ悪化し、韓日関係は最悪に向かった。

メガネ猿は安倍ちゃんに来て欲しいの? 来て欲しくないの?

最低賃金上げ→倒産増・雇い止め増→失業増
法人税増税→企業の海外脱出促進、企業収益の悪化。
ビットコイン規制→暴落・恨みの的
やること、為すこと皆裏目。国家崩壊促進政策。
ハハーーー、呑気だねーーーー!!!
https://www.youtube.com/watch?v=BCTOU0S3wqU

安倍ちゃんが行ったら、50万の売春婦像と反日デモ隊がお出迎え。

467 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/01/20(土) 06:49:45.74 ID:PrwJ1xl8.net
3年後の総裁選は、このままでいくと、岸田か石破。

原発政策がネックだが、河野の方がマシと違うか。

468 ::2018/01/20(土) 07:00:59.08 ID:A0hGUPiK.net
>>1
ホント要求ばかりで義務と責任全く果たさない連中だな。
クズの典型だわ(´・ω・`)

469 :●日本人● :2018/01/20(土) 08:10:22.02 ID:Dqv2WoN2.net
>>465
壊れた?
私が

>今回の騒動では日本政府が「性奴隷は事実」と認める事を求めている。

と言ったのは「合意内容」云々ではないよ。
だから具体的な部分など提示できない。

こういう事だ

>文大統領は「日本は真実を認め、被害者に心を込めて謝罪する事が慰安婦問題の解決だ」と言った。

この「真実」とはなんだ?という事。
日本は何の真実を認めていないのだ?
要するに日本は真実を認めていない事が騒動の主たる原因である。
当然慰安婦関連で日本政府は何らかの「真実」を認めていないという事。
それはこれしかないんだよ。

====================================
■ 「慰安婦強制連行の証拠はない」〜日本政府が国連機関に回答★3
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1454238828/-100

この日本の回答を受け韓国政府は

■ 日本政府「強制連行の証拠無い」→韓国政府「強制性は否定できない。国際社会が明確に判断を下している」★5
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1454330692/-100
=====================================

日本政府は「慰安婦強制」を認めていない。それ(真実)を認めろって事だ。これしかないんだよ。

私は事実を知っているから韓国は確信犯的に歴史詐欺を働いていると言っているが、
(証拠ないのにやっているからな)
この問題について全く知らない人、たとえば外国人がこのやり取りを見たら、
どちらかに事実認識に誤り、つまり錯誤が生じている事を確認するだろう。
誰が見たってどちらかが錯誤をしている。

合意内容を具体的に出せ云々が本当に分からない。壊れたの?

470 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/01/20(土) 08:23:28.70 ID:CPKytakd.net
韓国へ逝ったらどんな罠が有るかわからない
テレビカメラの前で大恥をかかせようと手ぐすね引いて待っているだろう
ソウルの時の日本選手団の二の舞になる

471 ::2018/01/20(土) 08:24:22.89 ID:E/4kZgmp.net
サンゴ捏造、捏造売春婦、あべ学校捏造
日本滅ぼすためなら捏造当たり前か?
炭坑労働で強制連行されたと捏造でゆすりたかり、部落穢多朝鮮非人新聞社

新聞社社払いでホテル旅館とまるやつ、部落穢多朝鮮非人ヤクザそっくりなのは何でだ?

捏造売春婦で未来永劫ゆすりたかりやらせたいよな?吐き気する部落穢多朝鮮非人新聞社

捏造売春婦で恥かかせようて待ち構えてるのに行かせたいか?二階
お前部落穢多朝鮮非人か?

472 :●日本人● :2018/01/20(土) 08:27:31.38 ID:Dqv2WoN2.net
>>465
>韓国が「日韓併合条約は強制によるもので無効」と言っているのはこの事だ。
>「韓国政府の公式発言」に関してはソースを出せない時点で嘘を述べた又は誤誘導
>を狙ったと断定できる。

韓国政府とは言っていない。
かなり前の日本の国会での答弁でこの事を見て初めて知った。
韓国の誰が言って日本の国会で取り上げられたか記憶にない。

とにかく無効論というのがある。
「強制だ」 「皇帝の玉璽が押されていないだのなんだので無効だってね。

まぁ日韓併合 無効 でググれば分かるよ。

つか、何でこんな事説明しなきゃならんの?

韓国がと書いているのを「韓国政府」と勝手に解釈してソース出せと・・・

実は15年以上に渡る歴史議論において、こういうやり取りで時間を無駄にした事があった。
長い時間(何か月も、いや年かも、確認しに行くのが怖いから止める)
をかけて相手を納得させたが、その時、途中からその議論に口を挟んでいたものが

「仲直り出来て良かったね」と言った。

私はハッとした。何という無駄な時間を費やしたのか・・・
負けず嫌いと議論好きが生じてやっていたしまった大きなミスである。

私は一人でも多くの日本人に捏造歴史を伝える為にやっていたのだ。
しかし資料を貼って説明するだけの日々※1 にいささか退屈していたのだろう。
長いこと議論してしまった。

その時に思った。二度と失敗を繰り返すまい、と。

473 :●日本人● :2018/01/20(土) 08:37:06.63 ID:Dqv2WoN2.net
>>472
※1 しかし資料を貼って説明するだけの日々

15年前以上に2ちゃんねる来て捏造歴史を伝える事をしていたが、
関係ない話題の時にコピペを貼る様に荒らしはしていないよ。
馬鹿じゃないからね。

だから最初はなかなか出来なかった。
しかし2002年の日韓W杯や作られた韓流ブームの影響で韓国を取り上げられることが多くなり、
必然的に私は活躍できた。

たとえば、日本と韓国がしているサッカーのスレで

「韓国って日本相手だと削って来るよなぁー。日本人選手が怪我しちゃうよ」

私 「それはですね。捏造歴史が関係していますよ」
   「大嘘の歴史で日本にやられたと思い込んでいてアドレナリン出しながら突っ込んできます。
   「大嘘の歴史に基づいた反日ドーピングなんですね。今からその大嘘の歴史を説明します」

こんな感じですな

という事で

>>462
>そこらへんのサイトでは見る事の出来ない上級編なんだけど・・・

日韓関係には歴史は非常に重要。
韓国の捏造歴史に苦しむことが無いように・・・


上級編行きましょう

474 :●日本人● :2018/01/20(土) 08:48:15.85 ID:Dqv2WoN2.net
>>67から始まる●日本人●と★アメリカ人★のやり取り。

>>67 >>141 >>319 >>320 >>326 >>327 >>328

これをもし韓国人が見たならばどこの部分にツッコんでくるでしょうか?
それはここです。

>>326
>戦争相手国の女性を守る為に自国の女性を性奴隷にする国はありません。

これにツッコんできます。
「何が自国の女性だ!日本とは敵対関係にあっただろ!」と。

これがすべての大嘘の根幹です。
韓国は日韓併合時代の事を「日帝強占期」と呼んでいます。
これは「占領をより強固にした状態」という意味らしいです。

果たして韓国は日本と敵対していたのでしょうか?
ではまず外国はどのように思っていたのか見てみましょう。

-----------------------------------------
●1951年5月 ワシントンで開催した米英協議
イギリスが「「韓国は日本と交戦状態になかった」として韓国の署名に猛反対。
●1951年7月9日 米Dean Rusk国務長官特別補佐官・梁裕燦韓国大使会談
米大使が韓国大使に「日本との戦争状態にあり、1942年1月の連合国宣言に署名した国家
のみが講和条約に署名できる。従って韓国は署名国とはなれない」と通告。韓国
大使は「日本と戦った韓国人部隊が中国にあった。臨時政府として対日宣戦布告
をした。」と抗議。しかしアメリカは、「韓国臨時政府を一度も承認したことは
ない」と拒否。
●1951年8月16日
米国務省が講和条約最終草案を発表。韓国の不参加が決定。
講和条約署名を主張していたアメリカも「戦勝国、連合国」として、
韓国を位置づけていない。それどころか、臨時政府の承認を真っ向から否
定している。

475 :また名無しに戻るよ:2018/01/20(土) 08:51:03.07 ID:Dqv2WoN2.net
>>474の続き

それでは次に、当時の朝鮮国内はどのような状態だったのでしょうか?

第二次大戦中の朝鮮半島の状況
--------------------------------
正義人道の仮面を被り、摂取と陰謀をほしいままにしている世界の放火魔、世界一の偽善君子、
アメリカ合衆国大統領ルーズベルト君。
君は口を開けば人道を唱えるが、パリ講和会議の序文に、日本人が人種差別撤廃文案を挿入しようとしたとき、
これに反対し、削除したのはどこの国であり、黒人と東洋人を差別待遇して同じ席にもつかせず、
アフリカ大陸で奴隷狩りをあたかも野獣狩りをするが如くしたのはどこの国のものであったか。
しかし、君等の悪運は最早尽きた。
一億同胞なかんずく朝鮮半島の二千四百万は渾然一体となって大東亜の聖戦の勇士とならんことを誓っている。
朱耀翰(韓国国会議員)昭和16年12月14日の米英打倒大講演会
-----------------------------------

>戦前から東京にいた私は、年に1〜2回はソウルとか当時の平壌に行きました。その当時の韓国人は
>日本人以上の日本人です。劇場に行くと映画の前にニュースがありましたが、例えばニューギニアで
>日本が戦闘で勝利をおさめたという映像が流れると、拍手とか万歳が一斉に出ます。
>私は劇場が好きで、日本でも浅草などに行って見ていましたが、韓国で見るような姿はごくわずかです。
>韓国ではほとんど全員が気違いのように喜びます。
崔基鎬(チェ・ケイホ)氏 1923年生まれ。
http://www2.odn.ne.jp/~aab28300/backnumber/04_12/tokusyu.htm

476 ::2018/01/20(土) 08:53:28.59 ID:1LOyNPFe.net
「国会日程を踏まえ」でなく「合意の履行状況を鑑みて」って言ってたらファビョったかなあ

477 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/01/20(土) 08:53:54.20 ID:Dqv2WoN2.net
>>475の続き

>一億同胞なかんずく朝鮮半島の二千四百万は渾然一体となって大東亜の聖戦の勇士とならんことを誓っている。

>韓国ではほとんど全員が気違いのように喜びます。

ところが日本敗戦後、日本国内の在日は「戦勝国民」を名乗って
殺人、略奪、強姦をして暴れ狂いました。
一方朝鮮半島では、米軍は上陸する際に朝鮮総督府に外出禁止令を出させたわけですが、
その外出禁止令を無視して朝鮮人達が外に出て、上陸した米軍に
「解放だ!光復だ!マンセー」と叫んで花束をもって近づいたわけです。

その時、米軍の機関銃の一斉射撃が始まりました。
米軍は>>475の状況を知っていたわけで、花束をもって近づいてきて攻撃されると思ったわけです。

朝鮮人の見事なまでの手の平返しを見抜けなかったわけです(当たり前)

これらは事大主義の為せる業です。
大に仕える、強い者に仕えるというのをあからさまに体現した
単なる手の平返しです
しかしこの時の「戦勝国民」だの「解放」だとのいった意識が後の大嘘(巨嘘)に結びついていきました。

=================================

連投すると制限喰らうので、続きは夜。
次回から上級編

478 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/01/20(土) 09:20:01.80 ID:Dqv2WoN2.net
>>472
議論好きが生じて→高じて

一々訂正すんなという声が聞こえるが
今朝のレスで深い反省に基づいた一番重要なとこなんだな。
名無しに戻ったし・・・・

という事でまた夜

479 ::2018/01/20(土) 09:22:23.35 ID:jV9DdmEZ.net
検討して再来月に回答します。
と、言っとけ

480 ::2018/01/20(土) 10:55:55.86 ID:uF683CeQ.net
お前の言うことをオレは受け入れないが、お前はオレの言うことを受け入れろ、と言う糞チョン外交なんです。
もう、こんな糞チョン国なんぞどうでもええわ、捨てようぜ。

481 ::2018/01/20(土) 13:48:32.17 ID:hDEvqQhS.net
>>465 だから具体的な部分など提示できない。
 具体的な論拠も無しに組み立てた論説に意味等無い。自分の感情を披露するなら
自身のブログなりチラシの裏にでも書けば良い。

>>472韓国政府とは言っていない。
 外交問題では無いという事になる。さも外交問題であるかのような書き方は
国語能力が低いのか誤誘導を狙っているという事になる。

 結論として、「あなたは、議論から逃げた」と解釈する。

482 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/01/20(土) 21:23:52.01 ID:LBLsj+Dg.net
>>481
>具体的な論拠も無しに組み立てた論説に意味等無い。

文大統領は「日本は真実を認め、被害者に心を込めて謝罪する事が慰安婦問題の解決だ」と言った。

この「真実」とは何をさしているか分からないんだよね?
それで私と議論するのは無理だよ。
「真実」が何を指しているか、日本は何を認めていないのかはこれしかないんだよ。
====================================
■ 「慰安婦強制連行の証拠はない」〜日本政府が国連機関に回答★3
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1454238828/-100

この日本の回答を受け韓国政府は

■ 日本政府「強制連行の証拠無い」→韓国政府「強制性は否定できない。国際社会が明確に判断を下している」★5
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1454330692/-100

============A資料=========================
↑これは前から知っていたので、文大統領の「日本は真実を認め、被害者に心から・・・」
と言った瞬間にこの事だと分かった。
だってこれしかないんもの。 それを「勝手な妄想」と言われたら無理だよ。

>※(韓国が「日韓併合条約は強制によるもので無効」と言っているのはこの事だ。

これは外交問題になっているという事が言いたいのではなく、
条約(合意は条約ではないけどね)は強制、錯誤、買収などがあった場合は無効だという話の例えで、
韓国では「日韓併合条約は無効」と言ってる者がいる、という事。・・・疲れるなぁー

483 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/01/20(土) 21:27:28.89 ID:LBLsj+Dg.net
ちょっとここで確認。
日韓合意時の裏合意「性奴隷の呼称は使わない」というのを以て
韓国側が「性奴隷では無かった」と認識していた、だから錯誤など無い
というのがこのスレで何度か出た。

この前、韓国政府がやった日韓合意の検証(日韓合意に関する報告書)
では、
日本側が「性奴隷」の呼称を使わない事を求めた事に対し、韓国側は
「性奴隷」は国際的に通用する用語である点を理由に反対した。
しかし最終的に「日本軍慰安婦被害者問題」というのが公式名称に決まった。

韓国政府が「性奴隷」という呼称を使わないというだけで、
「性奴隷」を否定したわけではない、という事。
これは>>482 A資料においても確認される。
==========================

さて上級編。 何故これが必要なのかは終わった後に詳しく説明したい。

484 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/01/20(土) 21:33:08.00 ID:LBLsj+Dg.net
上級編の前に

韓国による歴史詐欺を暴く事を15年以上やっている私から見て今回の一件がどのように映っているか書く。
ちなみに日韓合意が行われた日もそれ以後も、合意以前と変わらず性奴隷詐欺を暴いている。

例えれば私はちょうど詐欺事件を追っている刑事のようなものだ。
そして日韓合意に安堵し、今回の見直しの話でヒステリックに「合意を守れ」というのは、詐欺の被害者である。

詐欺の被害者が詐欺師に対して「もうこれっきりにしてください」とお金を渡し
約束した。
そして二年後に詐欺師から「いやぁーやっぱりあれじゃあ解決できないですよ」と言われ
「もうあれで最後と言ったじゃないですか!約束守ってください!」と泣き喚いている。

詐欺師との約束に何の意味があろうか?
刑事の私は言う。

詐欺の被害の自覚は無いのですか?
(性奴隷は大嘘だと知らないのですか?)
詐欺師を放置していたら被害が拡大しますよ
>性奴隷像性奴隷碑は建ち続け(シスコ・フィリピン)
>世界中から誤解され>>54
>中国も詐欺に加わった>>356

今やるべき事は何ですか?

485 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/01/20(土) 21:36:49.44 ID:I4Rdv0SN.net
>訪韓要請
その政府が何を言ったところで代表しているのは民意と情緒。
まずは老若男女含めた国民投票の結果を持って要請してね。

486 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/01/20(土) 21:37:42.48 ID:LBLsj+Dg.net
>>477の続き

抗日運動についてです。

>>474
>韓国大使は「日本と戦った韓国人部隊が中国にあった。

これは満州で戦った抗日部隊の事を言っています。
「日本と敵対していた事実」としてこの部隊を出したわけですが、
その実態はどのようなものだったのでしょうか?

抗日義士・独立軍の構成員は主に二つ。
一つは旧支配階級である両班出身者、日本統治の為にその支配的地位を奪われた者達で、
安重根や李承晩も両班出身者である。
そしてもう一つは馬賊や土匪のならず者集団である。
これらはそれぞれ別個に抗日していたわけではなく、基本はコラボである。
元両班は力を得、馬賊や土匪は(犯罪をする為の)大義名分を得るためです。

まずは後者から・・・・金完燮著「親日派のための弁明2」から引用する。

===============================================
「独立軍の正体」

韓国において独立運動家は、大変な尊敬と羨望の対象となっている。
なかでも特に、満州で日本軍と戦った独立軍は人気がある。
大学生が集会のときによく歌う独立運動の歌は、ほとんどが満州の武装独立軍を礼賛した内容である。

「親日派のための弁明2」(独立軍の正体)より  金完燮 扶桑社

・・・続く

487 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/01/20(土) 21:43:52.55 ID:LBLsj+Dg.net
>>486の続き

金完燮著「親日派のための弁明2」から引用
=====================================================================================
 3 証言
一九二〇年代から一九三〇年代にかけて臨時政府の重要人物であった金九は、
満州地域独立軍の実態について、次のように書いている。

・・・私たち韓人(朝鮮人)は中国境内に居住したが、最初はどの家でも毎年独立運動機関である正義府や新民府に真心こめてせっせと税金を払った。
しかし、このような純朴な同胞たちも、私たち武装隊伍の度外れな威力と侵奪を受けるようになると、
次第に反発心が生じるようになった。
独立軍が自分の家や町に到着すると、秘密裏に倭奴(ウェノム※1)に告発する悪風
まで生じた。また、独立運動家までも次第に倭に投降する風習が生じ、
東北三省の運動根拠地は自然と脆弱にならざるをえなかった。
そのうち、倭奴の保護下に満州国が誕生し、満州は「第二の朝鮮」となってしまった。
これはどれほど心の痛むことだろうか。
(『白凡逸志』一九四七年) 金九
-------------
朝鮮人がかつては「独立運動機関」に自発的に税金を払った部分は実に信じられないが、
いずれにせよ当時、朝鮮人の間に、独立軍が現れれば日本軍に告発する
「風習」があったことは、金九自身も認めている。
そのうえ、最大限に婉曲した表現で「武装隊伍の度外れな威力と侵奪」と書いたが、
前で引用した新聞記事※2をみれば、これが具体的にどのような行為であったかは容易に推測できる。
独立軍は満州地域の同胞を武器で脅して財産を略奪し、殺人や放火、拉致、
強姦などの犯罪を恣行し、それだけでは飽き足らず、随時国境を越えて入り込んでは同胞の財産を強奪していったのである。
また、他の証言もある。

「親日派のための弁明2」(独立軍の正体)より  金完燮 扶桑社
=======================================================================================

引用者注釈
※1 倭奴(ウェノム)・・・日本人の蔑称
※2 前で引用した新聞記事・・・ 著者(金完燮)が朝鮮日報のデータベースから
当時の馬賊・土匪(独立軍)の犯罪記事を11ページにもわたって多数紹介したもの
=================================================================

・・・続く

488 ::2018/01/20(土) 22:19:53.70 ID:LBLsj+Dg.net
>>487
そしてここで著者金完燮の疑問について

>朝鮮人がかつては「独立運動機関」に自発的に税金を払った部分は実に信じられないが、

これをついて少しコメントさせてもらいます。

>最初はどの家でも毎年独立運動機関である正義府や新民府に真心こめてせっせと税金を払った。

この真心こめて税金を払っていた「純朴な同胞」に対しての略奪や暴力をするわけですが、
一体何故でしょうか?

>しかし、このような純朴な同胞たちも、私たち武装隊伍の度外れな威力と侵奪
>を受けるようになると、次第に反発心が生じるようになった。

何故「純朴な同胞」に「度外れな威力と侵奪」などをしたのかその理由が書かれていない。
その理由が著者の疑問の解答であります。

つまり実際は自主的に税金を出していたわけではなく、「税金」と称して恐喝していたわけです。
そして支払いが滞ったり、差し出すお金が無かった時に、「度外れな威力と侵奪」である。略奪、殺人、放火、拉致、強姦などをしていたという事。
それしか「純朴な同胞」に対し非道を働く理由が無い。

489 ::2018/01/20(土) 22:22:07.44 ID:hDEvqQhS.net
>>482この「真実」とは何をさしているか分からないんだよね?
 合意内容に無い物を「さも有るかの様に」装うのは詭弁である。

駐神戸韓国総領事 慰安婦新方針「苦悩の決断」
韓国の文在寅(ムン・ジェイン)大統領は、日韓合意では問題を解決できないと発言。
同時に、合意が「両国間の公式合意だったという事実は否定できない」として、日本側
に再交渉は要求しないとした。
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/201801/0010912488.shtml

 韓国大統領や政府の言葉を無視して「あなたの勝手な妄想」を根拠とされても
議論は出来ない。韓国政府も大統領も「再交渉は要求しない=合意内容に錯誤は無い」
という立場である。

490 ::2018/01/20(土) 22:22:11.77 ID:LBLsj+Dg.net
>>488の続き

では次に旧支配階級である両班出身者について

=========================================================================
002.03.07 韓国中央日報記事より抜粋 【コラム】民族と親日  姜偉錫(月刊エマージ編集人)

日帝が朝鮮を併合した際、朝鮮にはこの併合を恥じる主体の民族意識がなかった。
民族は民族意識と同じだ。したがって朝鮮には「民族」がなかった。
李完用(イ・ワンヨン)らが「売国」した朝鮮には主権と領土はあったが、
自らを国民だと意識してその主権と領土が自分たちのものだと主張する民族がなかった。
王と両班のものとしての朝鮮朝の主権は、韓日合併前、既にほとんど自滅していた。
外勢との争いに敗れて滅亡したのではない。
李完用らが「売国」したというのは誇張された修辞である。

争いは清国、日本、ロシアという外勢の間で、無主物となった朝鮮の主権を先取りしようして行われた。
親日派、親ロ派、親清派は名前を付け替えた四色党派の変種にすぎないと見るのがいっそのこと適切でないだろうか。
日本が朝鮮の主人となった後、親日派という朝鮮のエリートは老論の世の中を継承しただけだ。
滅亡した朝鮮朝に忠誠だった「臣下」を民族主義者だったということはできない。

民族は外部的には他の民族との境界ないし葛藤、内部的には民族主権という2つの側面をたどって意識化される。
朝鮮王朝のように「民」には垂直的に捧げる忠誠だけがあり、
水平化された自由と人権がない国家では、民族主権がないため、国家があっても民族意識はあり得ない。
さらに自由と民主主義がない国の民族意識は虚偽意識(false conciousness)でしかない。 

日本人は日帝が韓国に鉄道と学校を建設したことを誇りに思っている。
ウォン・イルファン(H.B.アンダーウッド)教授は、日帝が韓国に及ぼした功労は鉄道や学校の建設ではなく両班階級の破壊だと話す。
驚くべき洞察力だ。
しかしおそらく日帝のもっと大きな功労は、たとえこれを感謝することはできないとしても、
他民族による支配という苦痛と葛藤を通じて韓国人に民族意識を芽生えさせてくれたことではなかろうか。
-------------------------------------------

491 ::2018/01/20(土) 22:23:38.57 ID:LBLsj+Dg.net
>>490の続き

>しかしおそらく日帝のもっと大きな功労は、たとえこれを感謝することはできないとしても、
>他民族による支配という苦痛と葛藤を通じて韓国人に民族意識を芽生えさせてくれたことではなかろうか

ここの部分はおかしい。
「民族意識」が無かったのだから「他民族支配」に苦痛なんて起こらない。
日本が学校を建て、朝鮮の歴史などを教える過程で朝鮮人達に民族意識が芽生えていったのだ。

さて、民族意識がこのような状態だったので、併合当日の状況も推察できるだろう。

朝鮮各地で大争乱など起こるわけがない。

・・・続く

492 ::2018/01/20(土) 22:53:36.48 ID:LBLsj+Dg.net
>>491
>併合当日の状況
====================================================
韓国日報(韓国語)(2007/08/28 18:00)
http://news.hankooki.com/lpage/opinion/200708/h2007082818000124390.htm

1910年8月 22日、大韓帝国純宗皇帝が臨席した形式的な御前会議で、
総理大臣李完用(イ・ワニョン)は朝鮮と日本の強制併合案を可決させた。
日帝はこの事実を1週間も極秘にして
おき、8月29日に純宗皇帝の玉璽を捺印させて併合条約を布告した。

庚戌の年に起きた恥辱ということで「庚戌国恥」と呼ばれる。
97年前のことだ。この呆れた知らせを聞いて、錦山郡守の洪範植(ホン・ボムシク)は山に登って首を吊って自決し、
梅泉黄ヒョン(訳注:「ヒョン」は王へんに玄)は「絶命詩」を残して毒を仰ぎ殉国した。その後も幾多
の憂国志士が自決の道を選んだ。

今まで、教科書でそう学んだ。このため、当時の全朝鮮人が当然に悲痛な思いで嘆いたと
思っていた。ところが、必ずしもそうではなかったようだ。

3・1万歳義挙の際に民族代表33人中の1人として活動し、
後に主張を変えた崔麟(チェ・リン)は、韓日併合が公布されたその日の鐘路通り(訳注:京城の中心街)の
朝鮮人らはまるで「何事も無かったかのように」賑やかに商売をしたり飲食する「日常」を失わなかった、と述
べている。

これを信じがたいと思ったある歴史研究者は、「俄かには理解できない。もしかしたらこの
日は29日ではなく、李完用と寺内正毅との間で秘密裡に条約が締結された22日の風景
なのかもしれない」と述べた。

(・・・続く)

493 ::2018/01/20(土) 22:55:54.82 ID:LBLsj+Dg.net
>>492
--------------------------------
しかし、崔麟の記録を裏付ける主張がいくつも出ている。
中国の知識人である梁啓超は、
1910年9月に書いた文章の中で、合併条約発表をめぐって周辺国の人々は彼らのために
涙を堪えられないのに※1、
当の朝鮮人たちは楽しそうにしており、高位の官吏らは毎日、
新時代での栄爵を得ようと嬉々として奔走するだけだった、と主張している。

信じがたい言葉だ。ただ、当時の朝鮮人たちが「日常」を失わなかったという点は納得せ
ねばならないようだ。実際、8月29日当日は意外に平穏で、反対デモも全く無かったという。
当時の朝鮮民衆は既に諦めの知恵を持っていたのかもしれない。
韓国日報(韓国語)(2007/08/28 18:00)
http://news.hankooki.com/lpage/opinion/200708/h2007082818000124390.htm
----------------------------------------
引用者注釈

※1合併条約発表をめぐって周辺国の人々は彼らのために
  涙を堪えられないのに、

悲しんだのは属国にしていた清国だけ。他にどこの国がどのような理由で悲しむというのか?

494 ::2018/01/20(土) 22:58:46.90 ID:LBLsj+Dg.net
>>493の続き

>当時の朝鮮民衆は既に諦めの知恵を持っていたのかもしれない。

これは違う。民族意識(=民族)が無かったのだ。

現在の韓国人達が持っている過度の民族主義が当時にもあったと思う事、
それが韓国人達の捏造歴史の種であり、歴史詐欺の被害者である我々日本人からすれば
捏造歴史を受け入れる素地になった。

つまり民族意識(=民族)が無くて抵抗しなかったのに、
「抵抗しなかったのは(現在の韓国人の激しい民族意識を当時の人々にも投影して)凄まじい弾圧をしたからだ」となり、
それに合わせるように嘘の歴史が作られていったという事。

これが捏造歴史が大きくなっていった背景である。

ではあの激動の時代、民族意識が生まれなかったのはどうしてだろうか?
日本の場合はどうだったか?

495 ::2018/01/20(土) 23:00:13.86 ID:LBLsj+Dg.net
>>494の続き

開国前の日本人は自らを「日本民族(大和民族)」として意識してわけではなく、
帰属意識はそれぞれの藩にあった。
しかし外国の脅威にさらされた事で、天皇を中心として日本の民族意識が芽生え、
しかもその脅威に比例(対応)する形で早く強く意識された。

朝鮮の場合も似たような状況だったのにどうしてそうならなかったのか?
その原因は奴婢制度(身分制度)にあった。
併合前の1894年、朝鮮の改革(甲午改革)を指導していた日本によって
奴婢解放(身分制度廃止)が行われた。

朝鮮の身分制度を、日本のそれと同じように捉えている者がいるが違う。
奴婢は品物のように売買・相続・譲与の対象であった階級であり、日本にはそんな
階級は無かった。

496 ::2018/01/20(土) 23:03:11.84 ID:LBLsj+Dg.net
>>495
「奴婢」の「奴」は男、「婢」は女
「婢女」について
www.tamanegiya.com/sennnennzotkokuianfu2.7.html
『ソウル城下に漢江は流れる―朝鮮風俗史夜話』(林鍾国、平凡社1987)
「人間家畜の奴婢制度」という章の一節より。
奴婢は品物のように売買・略奪・相続・譲与・担保の対象になった。
かれらはただ主人のために存在する主人の財産であるため、主人が
殴っても 犯しても売り飛ばしても、果ては首を打ち落としても何ら問題は
なかった。
それこそ赤子の手を捻るように、いとも簡単に主人は碑女たちを性の道具
にしたものであった。奥方たちの嫉妬を買った碑女は打ち据えられたり、
ひどい場合は打ち殺されることもあった。
外観だけは人間であるが主人の事実上の家畜と変わらなかった碑女たちは、
売却・私刑はもちろんのこと、打ち殺されても殺人にならなかったといい、
韓末、水溝や川にはしばしば流れ落ちないまま、ものに引っかかっている
年頃の娘たちの遺棄死体があったといわれる。
局部に石や棒切れをさしこまれているのは、いうまでもなく主人の玩具に
なった末に奥方に殺された 不幸な運命の主人公であった。
---------------------------------

当時の朝鮮には自力では修復する事の出来ない階級間の深い溝が出来ていた。
日本がその身分制度を破壊し、その溝を埋めた。

>>490
>ウォン・イルファン(H.B.アンダーウッド)教授は、
>日帝が韓国に及ぼした功労は鉄道や学校の建設ではなく両班階級の破壊だと話す 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fd4e39b9894cff091d5a4966a996b151)


497 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/01/20(土) 23:05:03.83 ID:LBLsj+Dg.net
という事で朝鮮の歴史の闇、真実を見てもらいました。
性奴隷詐欺との関連で次回述べてみます。

498 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/01/20(土) 23:24:51.82 ID:LBLsj+Dg.net
>>489
>この「真実」とは何をさしているか分からないんだよね?
>合意内容に無い物を「さも有るかの様に」装うのは詭弁である。

ん?
文大統領の「日本は真実を認め、被害者に心を込めて謝罪する事が慰安婦問題の解決だ」

この言葉は合意内容にはもちろんないよ。
この真実とは何を指しているんだって話だよ。
何だと思う?

それと上級編は読んでくれた? 
知ってた?
あとで性奴隷詐欺との関連を書くけど・・・と言ってもなんて書くかだいたい分かると思うが

499 ::2018/01/20(土) 23:26:21.79 ID:hDEvqQhS.net
 本当に今迄彼に「説得」された人間が居たのか怪しくなるような態度です。それ
にしても相手には要求しても自分は特別扱い…まるで駄々っ子(朝鮮人)そのものです。
 しかし、此方は厳密には彼を見ていません。「やり取りを見ている他の方々」の方を
見ているつもりです。そして、愛国者を装った朝鮮人勢力の遣り口を学んで頂ければと
考えています。

→ @嘘を前提に議論を始める。
→ A過激な言葉で相手を刺激する。
  B自分の有能さをアピールする。
  C自分は論拠となるソースは提示せずに相手にのみソースの提示を求める。
  D仮に何かソースの様な物を出しても実は関係の無い事をこじつける。
→ E議論が不利になるとコロコロと「お題」を変える。
  F乗ってこなければ人格攻撃を始める。
  G誤誘導を狙った書き込みで相手のミスを誘う。
  H曖昧さを指摘されると逆ギレする。
→ Iとにかく関係の無い書き込みで議論を有耶無耶にしようとする。

 私との遣り取りで出てきたのは今の所、此の様な感じでしょうか。特に@Aが
出てくれば決定的だと考えられます。過激な言葉で挑発を繰り返すような方の
前提条件を精査すれば、間違いないでしょう。
 ただ、この手の輩は「非常にしつこい」という事も見ていてお分かりになった
かと思います。事実よりも論拠よりも書き込みの量(多さ)で圧倒しようとする
のが彼らの遣り口ですから。彼が自分で紹介していた「声闘」そのものだとお分
かりになったかと思います。

 恐らくは、今後も大量に無関係なレスの投下を行い議論(自分が言い負かされた
レス)を流してしまう気なのでしょう。もしかすると、途中で何か言い返して
「相手は逃げた」と自分自身を誤魔化す様な事をするかも知れませんね。
 本当に聞いて貰いたい事なら、もう少し相応しいスレッド等に書けば良いのでしょ
うが、目的が「都合の悪いレスを流す為」ですからね。

500 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/01/20(土) 23:29:01.98 ID:LBLsj+Dg.net
>>499
朝鮮の歴史の闇(上級編)は関係あるから貼ったんだよ

文大統領の「日本は真実を認め、被害者に心を込めて謝罪する事が慰安婦問題の解決だ」

この真実とは何を指しているか書いてみな

501 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/01/20(土) 23:40:17.77 ID:LBLsj+Dg.net
>>499
いやあのな
私の>>482レスに>>489を書いたが
全く噛み合っていない。

>>483も読んでくれたよな?
これについてもなんか書いてみな

というとまた誤魔化すから
とりあえず文大統領の言った「真実を認めて」の真実とは?
これだけ回答して
日本は何を認めていないというのか

502 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/01/21(日) 10:28:55.46 ID:WfrgDYi2.net
>>499
まだかよ。それ貼ってすぐ寝たのか?

こっちは上級貼った説明するところだったが、
昨日書いた>>484の刑事に例えが気に入ってしまったので
(刑事入り)で書き直している。
少し手直しして今度から他板で>>484を貼る事にしよう。

来たついでにちょっと書くか

>>484
>「もうあれで最後と言ったじゃないですか!約束守ってください!」と泣き喚いている。

「泣き喚いてなんてない、怒っているんだ」なんてのはいるか?

詐欺師の詐欺行為を暴かず、放置しているのに怒るだと?
それは何らかの理由で詐欺師の大嘘を暴けない自分自身への怒りではないのか?

・そもそも性奴隷は詐欺だと知らない(無知)。
・詐欺だけどどうすることも出来ない(能力不足)。
・詐欺師の仲間。

気付いていないのかもしれないが、詐欺師の仲間も「合意を守れ」って言ってんだぞ?
説明しよう

503 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/01/21(日) 10:32:06.79 ID:WfrgDYi2.net
>>502の説明

現在この手のスレで、韓国を非難する人は主に2種類の人がいる。
一つは「大嘘は止めろ!」という人と、「合意を守れ!」という人。
つまり「歴史詐欺」に怒っている人と「合意を履行しない」事に怒っている
人と言ってもよいだろう。
そしてお互いがやり合うというのは滅多にない。
「大嘘は止めろ!」と怒っている人に「大嘘なんか無い!」などとは言えないし、
「合意を守れ」と言ってる人は「一応」韓国を非難しているわけで
両者が言い争うという事はない。

私は「合意で解決済み」だの「合意を守れ」という人間に何百回とツッコんできた。
日韓合意のずっと前からの「日韓基本条約で解決済み」を合わせたら千回以上だろう。
だからどんな人たち(性質)がそれを言っているのかよく分かる。

2015年暮れの合意からムンジェインが見直しを言い出し日本側が「合意を守れ」
と非難するまでの何年かの間、
一体何が変わったというのだろうか?
「大嘘が許せない」と思っている人にとっても血管ブチ切れの事態
>>54の世界の報道、性奴隷碑性奴隷像が撤去されるどころか増える。
中国が歴史詐欺に便乗参入>>356
「性奴隷の大嘘は許せない」という人にとっては事態の悪化と捉えている事だろう。
まさにその通りだ。
日韓合意がもたらしたものは「日本軍による性奴隷」という大嘘を事実として定着させたに過ぎない。

・・・続く

504 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/01/21(日) 10:41:28.77 ID:WfrgDYi2.net
>>503
「合意を守れ」という者達と私のやり取りを見て、彼らが「性奴隷の大嘘」、
日本が貶められている事に対して無関心な事に気づくだろう。
興味がある振りをしてもツッコめばすぐに尻尾を出す。
彼らは一体何者だろうか?

>>503で書いたがよく知らない日本人が言ってるのか分かるが
実はかなり反日左翼や在日がまぎれこんでいるのである。
考えても見てほしい。
反日左翼や在日がこのようなスレにいたらどんなレスをしていると思う?
「性奴隷はあった」だろうか?
そんなわけはない。今はもう無理だ。韓国政府ですら証拠が出せないんだから・・・
「性奴隷はあった」なんて言ってるのは日本人の釣り師くらいだろう。
では一体どんなレスを?
それは「日韓合意を守れ」だ。
このように言えば冒頭でも述べたように日本人から非難されずに(一応韓国を非難している形だから)性奴隷の大嘘の定着化が出来る。
実際今まで何千回とツッコんできた感触である。

私と同じ「性奴隷の大嘘が許せない」という人に言いたいが事がある。

「解決済み」 「合意を守れ」という人間がいたらやり合えとは言わないが
しかしそのようなレスで埋め尽くされているスレで必ず
「性奴隷の大嘘は許せない」と声を上げてほしい。

昔ほどではないが毎日5ちゃんねるに来る人々がいる。
特に若い人たち。
私は前に5ちゃんねる(当時2ちゃんねる)で中学生や高校生とも話したことがある。
何も知らない彼らがこの手のスレを見た時に「性奴隷の大嘘は許せない」というレスで
大嘘の存在を気づかせてほしい。

505 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/01/21(日) 10:44:12.13 ID:WfrgDYi2.net
>>504

訂正
>昔ほどではないが毎日5ちゃんねるに来る人々がいる。

昔ほどではないが毎日初めて5ちゃんねるに来る人々がいる。

506 ::2018/01/21(日) 12:11:39.30 ID:zFNiEYOc.net
この基地外はいつまで誰も見てない壁の落書き続けんの?

507 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/01/21(日) 16:45:15.01 ID:kCzxisRW.net
>>506
ああそれよくいるよな。
「2ちゃんねるは便所の落書き」っていう奴。
そういうのにはいつも

「それはお前が【便所の落書き】みたいな事しか書けないからだ」って言うよ。

しかしまぁ随分とおかんむりだな。
何か気に入らない事でも・・・・あ!分かった。

上級編から貼ったから怒ったのか?
分かったよ。基礎編も出すよ。
上級編と違って基礎編の説明は多くのサイトでやっているが
簡単にまとめてあるのは少ない。

じゃあ上級編貼った説明の後に基礎編出すよ。

刑事入りのに変更して書いていたが時間が掛かりそうなのでやめた。
最初のにしよう。
ちょっと手直しして出す。基礎編はその後な

508 ::2018/01/21(日) 16:56:50.41 ID:Xv7yjIo2.net
チョンの文章は長いが中身は無いに等しい、これ豆な

509 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/01/21(日) 19:36:14.40 ID:kCzxisRW.net
>>508
私にレスをしていた者が幽霊屋敷(だと思う)以外いなくなったのはどうしてだと思う?

全く無意味な議論に付き合ったこともあるが、
私は主に近代日本史板で10年以上渡って反日左翼、在日と歴史議論をしてきた。
そこで「日本はどこにも侵略していない」という確信を得たが、それも含めて
朝鮮・中国の捏造歴史を知らない人に教えてきた。
私の書いてるものを見、そのレベルを知って(幽霊屋敷以外)レスをしなくなったのだろう。

それとお前のように私を朝鮮人と罵っていた者がいたが、それも消えた。
私のレスを見てどこに朝鮮人的要素を見出すのか?
「朝鮮人だから●●●書くのだろう」の●●●を埋めてみな。
(例 反日的な事・妄想を) 書けたら具体的に説明も忘れるな。

レスは読んでいないのだろう?長いからと言って

あのな、常日頃から長い文章を読んだり書いている者からしたら
こんなものは長文とは言わないんだよ。
短篇小説よりも短いじゃねえか。

いつも絵本でも読んでいるのか?
自分がそんなクソ一行レスしか書けないとしたら自己嫌悪極まって精神病になってしまうな

よく大丈夫だね?

まぁいいや。上級編説明

510 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/01/21(日) 19:40:44.58 ID:kCzxisRW.net
朝鮮の歴史の闇(上級編)を貼った。
>>474 >>475 >>477 >>486 >>487 >>488 >>490 >>491 >>492 
>>493 >>494 >>495 >>496

何故か?
性奴隷の大嘘は巨木の枝の一つに過ぎない。
本体の巨嘘、その生成過程を見極めなければ根本的な解決は出来ない。
その意味で貼ったわけだ。

今まで韓国の大嘘の歴史を暴いてきたが2段階になっている。
>>506のリクエストに応えてこの後に基礎編も貼るが、
まずは基本的な韓国の大嘘

@日帝が侵略して全てを奪われ貧しくなった。

この大嘘に対して多くの人が様々な資料を出し、それが嘘だという事を説明してきた。
当然私もやってきたが、それは具体的には、「人口が2倍になった」とか「不衛生状態の改善」というもの。
朝鮮人はほとんどこれの真逆の大嘘をこいていたわけだが、
その大嘘が暴かれると朝鮮人は次にこのように言う。

A確かに豊かにしたかもしれないが、多くの朝鮮人は国を奪われ、民族を奪われ
苦しみ悲しんだ。
抗日義士たちの苦悩の叫びが分かっているのか!

こうである。それまで
@日帝が侵略して全てを奪われ貧しくなった。
の大嘘を暴いていた日本人もAに対しては

「確かにそうかもしれないがロシアの脅威があって仕方なかった」
などと言って認め、その後大嘘の追及が止まってしまったりする。

上級編はAの大嘘を粉砕するのである。
大嘘の巨木を倒すのである。その時、朝鮮人はどうなるのか?
分からないがやるしかない。

それしか朝鮮人の害悪から日本人を守る手段がない。

511 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/01/21(日) 19:44:30.00 ID:LIgv9Vpc.net
>>1
結局、どこの国の首脳が出席すんの?

まさかゼロ?

512 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/01/21(日) 19:45:25.83 ID:kCzxisRW.net
>>510の続き

例えてみよう。

スラムの貧しく不衛生な環境で一人の少女が生活していた。
ある日、慈善活動をしていた社会的な地位のある人の目に留まり
その人の養女となった。
そして彼女はその人の元で成長し、社交界にデビューした。

ライバルの女性たちと素敵な男性を取り合ったり、おしゃれ競争をして楽しんでいたが、
そんな時でも常に心の片隅にある不安があった。

「スラムの極貧で汚らしい所の出だと知られたらどうしよう」

そして彼女は心の不安に応えるように・・・・彼女の出自を知っている者を
一人、また一人と殺していった。
そして最後には彼女をスラムから救ってくれた養父母を・・・

彼ら朝鮮人からすれば、「朝鮮の真実」を隠すため日本には「極悪非道の侵略者」でいてもらわなくてはならない。
スラムの少女が出自を知っている者を殺していくように、
世界中で「極悪侵略者日本」をアピールするために大嘘の歴史を定着させるべく
様々な嘘をつき続けるだろう。

だからこそ「日本軍による性奴隷」の大嘘を暴くのを突破口に
大嘘の巨木を倒す事が重要なのである。

それをして初めて、日本は彼らからの災いを取り除くことが出来るのである。

513 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/01/21(日) 19:52:15.18 ID:kCzxisRW.net
>>506の基礎編も教えろってリクエストに応えて出すよ。

資料目次
1、併合前の朝鮮
2、選択
3、恩恵
4、併合評価

514 ::2018/01/21(日) 20:09:13.43 ID:zFNiEYOc.net
>>509
典型的なチョンの中身のない長文w

515 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/01/21(日) 20:11:12.10 ID:q/zFaCDO.net
>>511
多分国連参加国のうちの2〜3ヶ国
 

516 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/01/22(月) 05:54:40.14 ID:VloEAWSp.net
>>499
大事な資料(上級編)を貼ったのに読まずに
「スレ流し」なんて言うから基礎編貼るのを待っていたのにレスはしないのか?
「真実」とは何を指すのかについて。

もう基礎編貼るよ。
しかしさすがに基礎編は知っているだろ? お互い確認しよう。

517 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/01/22(月) 05:56:14.18 ID:SoTkGak7.net
そもそも長野オリンピックのときだって
どの国の首相がきたかなんて覚えていないしまったく話題にもなっていなかった
今でも覚えているのは原田ら日本ジャンプ勢の活躍とか荻原兄弟とか

むしろ平昌五輪を彩るスター選手とかの話題はないんかい?

518 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/01/22(月) 06:05:14.32 ID:VloEAWSp.net
>>513
1、併合前の朝鮮
-------------------

李朝時代の朝鮮では、三月から六月までは食糧が不足する春窮期であった。
当時の人口は、農民が約八割を占める。
飢餓の春窮期を迎えると、朝鮮総人口の約六割が山野で草根樹皮を採集して
生命をつなぐという状態だった。
朝鮮の農書、農史を読むと、朝鮮農民は中国農民と酷似しているのがわかる。
旱害、水害、風害、雹害、病虫害が、間断なく年中行事のように各地を襲い、
農民は乞食、農奴同然である。
中略

戦前、日本農民を除いた中国、インド、東南アジアなどのアジア農民は、
きわめて貧しく飢餓状態にあり、
干ばつのたびに餓死者が大量に出るのが常であった。
なかでも、朝鮮半島の農民は、李朝時代の両班からの搾取、地理、天候などの
条件からもっとも貧しかった。
ただ両班の人為的なものを除いても、もともと自然条件と社会条件はかなり悪かったのである。
可耕地の広さに比べ農業人口があまりにも多く、
地質、土壌、治山治水の荒廃、気候寒冷などの自然状況も悪い。
さらに山林荒廃による燃料不足、堆肥不足、旧来農法の墨守などの面からも
農業立国となるのは難しかった。

「韓国は日本人がつくった」黄文雄 徳間書店

========================================================
渡部
日清・日露戦争当時の朝鮮というのは、底知れぬ貧乏国でした。
単に近代産業がないというレベルではありません。
農業生産にしても、とうてい日本とは比べ物にならないものだった。
「春窮(しゅんきゅう)」という言葉があるくらいで、
秋に収穫した米も春を迎えるころになると尽きてしまうというのが珍しくなかった。
収奪なんてできるわけがない。
また当然、商業なども発達していませんでした。日清戦争の後に
、陸軍軍人であった柴五郎が朝鮮を旅行したときに驚いたのは、
朝鮮には銀貨も紙幣もなくて、銅銭だけがあったということでした。
つまり、当時の朝鮮には高額の貨幣が必要なかったのです。
そして、その銅銭もシナから輪入した銭だった。

谷沢
日本で言うと、平安時代末期から鎌倉時代の状況です。つまり、コリアの経済は日本よりも800年遅れているわけです。
(中略)李氏朝鮮においては商業は卑しいものだと思われていた。

「こんな「歴史」に誰がした」渡部昇一・谷沢永一 平成9年 クレスト社

519 :基礎編:2018/01/22(月) 06:07:05.49 ID:VloEAWSp.net
>>513
2、選択
-------------------

当時の朝鮮は財政が破綻し破産状態、その上
森林伐採権・関税徴収権・漁業権・鉱山採掘権・鉄道敷設権など
あらゆる利権を諸外国に売り渡していて
自力での近代化の道は完全に閉ざされていました。
====================================
朝鮮時代、全権公使としてアメリカを訪問した李成玉がアメリカ国内の各民族に
接してみると、朝鮮人は、アメリカ人に軽蔑されているインディアンよりも劣っ
ていたことに衝撃を受け次のように述べている。

「現在の朝鮮民族の力量をもってすれば、とても独立国家としての体面を保つこ
とは出来ない。亡国は必至である。亡国を救う道は併合しかない。。そして併合
相手は日本しかない。欧米人は朝鮮人を犬か豚のように思っているが、日本はち
がう。日本人は日本流の道徳を振り回してうるさく小言を言うのは気に入らない
が、これは朝鮮人を同類視しているからである。そして、日本人は朝鮮人を導き
世界人類の文明に参加させてくれる唯一の適任者である。それ以外にわが朝鮮民
族が豚の境涯から脱して、人間としての幸福が受けられる道はない。
日韓併合が問題になるのは、変な話だ。我輩の併合観は、欧米人の朝鮮民族観を
基に考察したのだ。

                 李成玉 「李完用の心事と日韓和合」より
===================================

520 :基礎編:2018/01/22(月) 06:11:18.55 ID:VloEAWSp.net
>>513
2、選択 (補足資料)

>>519
>森林伐採権・関税徴収権・漁業権・鉱山採掘権・鉄道敷設権など
>あらゆる利権を諸外国に売り渡していて

1896年
ロシアへ咸北・慶源・鐘城の金鉱採掘権
鐘城の石炭採掘権 豆満江・鴨緑江上流地域と鬱陵島の森林伐採権
アメリカには京仁鉄道敷設権
雲山金鉱(平北)採掘権
イギリスには財閥顧問の派遣と海関管理権
フランスには京義鉄道敷設権
1897年
ロシアへ財政顧問の派遣と海関管理権
軍隊の教育訓練権
ドイツに江原・金城、金鉱採掘権
1898年
アメリカにソウルの電車・電灯・水道経営権
日本へ京釜鉄道敷設権
イギリスに平南・殷山金鉱採掘権
1899年
ロシアへ東海岸における捕鯨権
1900年
ロシアへ慶南・馬山浦の栗九味租借忠北・稷山金鉱採掘権
日本に京畿道沿海の漁業権
1901年
フランスに平北・昌城金鉱採掘権

521 :基礎編:2018/01/22(月) 06:13:45.62 ID:VloEAWSp.net
連投は止めておきましょう。

522 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/01/22(月) 06:30:34.84 ID:hNDk2Yj3.net
訪韓すると金メダルを大増量してくれるのかね?(笑)

523 ::2018/01/22(月) 06:33:22.68 ID:0JLUnAbk.net
安倍ちゃんが訪韓すると、なぜか平昌に慰安婦が来てて、
警備上の理由から無視すると、なぜか国際社会(笑)から袋叩きに遭うんだろ?
知ってる

524 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/01/22(月) 06:42:34.76 ID:Mo+s3VQr.net
売国奴の父を乗り越えて生き様をみせるなら
おのずと国民は支持する。
戦え太郎。父を超えろ。

525 :基礎編:2018/01/22(月) 21:24:54.55 ID:tixtSrDt.net
>>513
2、選択 (決断)

韓国皇帝の勅諭

皇帝、若(ここ)に曰く、
朕否徳にして艱大なる業を承け、
臨御以後今日に至るまで、維新政令に関し承図し備試し、
未だ曽て至らずと雖も、由来積弱痼を成し、疲弊極処に至り、時日間に挽回の施措望み無し。

中夜憂慮善後の策茫然たり。

此に任し支離益甚だしければ、終局に収拾し能わざるに底(いた)らん。
寧ろ大任を人に託し完全なる方法と革新なる功効を奏せいむるに如かず。

故に朕是に於いて瞿然として内に省み廊然として、自ら断じ、
茲に韓国の統治権を従前より親信依り仰したる、隣国日本皇帝陛下に譲与し、
外東洋の平和を強固ならしめ、内八域の民生を保全ならしめんとす。

惟爾大小臣民は、国勢と時宜を深察し、
煩擾するなく各其業に安じ、日本帝国の文明の新政に服従し、幸福を共受せよ。

朕が今日の此の挙は、爾有衆を忘れたるにあらず、専ら爾有衆を救い活かせんとする至意に出づ。
爾臣民は朕の此の意を克く体せよ。

隆煕四年八月二十九日
御璽
http://toron.pepper.jp/jp/20cf/heigou/heigoujo.html
===============================================================
★重要部分もう一度★

>茲に韓国の統治権を従前より親信依り仰したる、隣国日本皇帝陛下に譲与し、
>外東洋の平和を強固ならしめ、内八域の民生を保全ならしめんとす。
>煩擾するなく各其業に安じ、日本帝国の文明の新政に服従し、幸福を共受せよ。

526 :基礎編:2018/01/22(月) 21:26:41.17 ID:tixtSrDt.net
>>513
3、恩恵

>>525
>幸福を共受せよ。

地球史探訪:忘れられた国土開発
_/_/
_/_/           ■ 目 次 ■
_/_/       1.李朝朝鮮の飢餓地獄
_/_/       2.20年間で倍増の人口爆発
_/_/       3.植林、河川・砂防工事、ダム建設、、、
_/_/       4.きめこまかな農民保護政策
_/_/       5.開発をささえた資金源は
_/_/       6.食料危機対応のモデルケース
この人口増加の原因としては、いくつかの要因がある。一つは第
6代宇垣一成総督による「農村漁村振興運動」などの民生向上活動
である。30年で内地(日本)の生活水準に追いつく事を目標に、
農村植林、水田開拓などの積極的な国土開発による食料の増産が図
られた。併合当初米の生産量が約1千万石であったのが、20年後
の昭和に入ると、2千万石へと倍増した。[1,p80]

 もう一つは医療制度の確立、特に伝染病の予防である。1910年か
ら徹底的な検疫を実施し、コレラ、天然痘、ペストなどは、1918年
から20年の大流行を最後に押さえ込まれ、乳児死亡率が激減した。

http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h10_2/jog056.html

527 :基礎編:2018/01/22(月) 21:28:35.12 ID:tixtSrDt.net
>>513
4、併合評価

現在の韓国人の姓名は、すでに祖先の姓氏を捨てて漢姓を使っているが
「日帝時代」の創氏改名は原則的は自己申告制だった。台湾で日本時代に
行われた「許可制」による改名運動に比べたら、むしろ韓国人にとっては
「特権」であって、非常にゆるやかなやり方だ。ましてや「日帝」は万民
平等等の原則に基づいた新戸籍制度を創設して、戸籍さえ許されなかった
人口の半数近くを占める奴婢に姓氏を与えた。さらに、「皇民化」=近代
国民運動によって日本語やハングル文字を普及させただけでなく、李朝時
代以来、両班から蔑まれていたハングル文字の教育を学校で採用し、漢字・
ハングル混じりの文章を体系化させ、伝統文化の研究と再興を推進したと
いうのが、紛れもない史実だ。
 「生命を奪われた」というのも、実に史実に反している。近代化の産業
発達によって優生学的な社会改革が行われたことで、有史以来の飢餓と疫病
を克服することができ、植物依存の生態系までも変えることができた。その
ため、米の生産量が一千万石から二千万石以上に倍増し、韓国の人口も倍増
した。このことを、生命を奪ったとは言わないだろう。日本は優生学的に
も人口学的にも、韓人の生命の質を飛躍的に向上させたのだ。
 客観的に見れば、「日帝三十六年」の「七奪」は実質的には「七恩」と
言うべきだろう。/韓人に少なくとも自国史について「正しい歴史認識」を
日本は求めなければならない。

「龍」を気取る中国「虎」の威を借る韓国 黄文雄

528 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/01/23(火) 19:39:32.87 ID:5C9q/dcT.net
ソウルの赤線地帯 Seoul's Red Line District
https://m.youtube.com/watch?v=g1R711Bjetc
挺隊協は、こういうお仕事に従事している
後輩たちの社会復帰のサポートや
職業訓練をやってあげるべきじゃないの?

529 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/01/23(火) 19:42:37.93 ID:hfNr97d5.net
売国奴の親父をつるし上げれば信用してやるよ

530 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/01/23(火) 19:47:25.00 ID:j3gDPeJ2.net
ウソを根拠に騒ぎ出した韓国政府に対し、証拠を示して反論もしてこなかった日本の
外務省も無能で、外務官僚たちは誤った国策で、日本国民への国益を害してきたと言える。

米陸軍が、まだ日本軍と交戦中の1944年、ビルマ(現ミャンマー)で朝鮮人慰安婦20人を
尋問した調書がある。
当時、日本は米国の敵国だったが、アメリカ軍の調書には、以下の事実を明らかにしている。
・慰安婦は、売春婦として、強制ではなく雇用されていた。
・接客を断る権利を認められていた。
・日本兵とは、一緒に、スポーツやピクニックをしていた。
・女性たちは大金を持って楽しんでいた。
・洋服や化粧品など好きな物を買うことができた。

ちなみに、当時、
総理大臣月給 800円(東条英機)
・陸軍大将月給 550円
・大卒初任給 約100円
・一般日本兵月給 15〜25円
・慰安婦(戦時売春婦)の月収 1000円〜2000円(第二次大戦、アメリカ軍の調書)

531 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/01/24(水) 05:06:13.45 ID:wjjTTUaC.net
バカチョンは1_も信用できません^^

532 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/01/30(火) 23:29:06.15 ID:quUTSnu/.net
上級編を見てもらう為にこの板に誘導したけれど来てもらえたかどうか。
基礎編はどこにでもあるだろうけど上級編はまず無いよ。
それを自分のものとし、最上級編を目指して欲しいね。

さて、来たついでに・・・

私は別スレでも「侵略論争はいつでも受けて立つ」と言った。

当然私は「日本は侵略していない」という立場だか、
侵略したかどうかを議論する前に
日本人だったら確認しなければならない事がある。

それは当時の日本の置かれた状況と日本人の思いである。
というのも、殺人を犯しても状況次第で正当防衛になったり、
情状酌量されたりする。

つまり「殺人」(悪い事)だけれども考慮すべきことがある。
それと同じく「侵略」(悪い事)だけれども考慮すべき事がある、という事。
で、たまにこういう人を見かける。

「当時は弱肉強食の帝国主義の時代。侵略なんか当たり前」

いや、帝国主義の時代だか、それでも日本は侵略していなかったんだ。
しかしまずは当時の状況を知るのは大事だ。
それでは

資料目次

1、開国前の日本

2、太平洋波高し

3、大日本帝国の存在意義

4、大日本帝国滅亡

533 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/01/30(火) 23:30:57.17 ID:quUTSnu/.net
>>532
1、開国前の日本
=================================================
アンベールは「江戸庶民の特徴」として、
「社交好きな本能、上機嫌な気質、当意即妙の才」をあげ、
さらには「日本人の働く階級の人たちの著しい特徴」として
「陽気なこと、気質がさっぱりとして物に拘泥しないこと、子供のように
いかにも天真爛漫であること」と数えあげる。
実際、彼らはある意味で、子供のような人びとだった。
狐拳を初めとして、外国人の好奇のまなざしにとらえられた大人の遊戯は、
その無邪気さにおいて、ほとんどばかばかしいほどのものである。
アンベールは書いている。
「日本の庶民階級の人々は、まるで子供のように、物語を聞いたり歌を唄うのを
聞いたりすることが非常に好きである。職人の仕事や商品の運送などが終るころ、
仕事場の付近や四辻などで、職業的な辻講釈師の前に、大勢の男女が半円をつくって
いるのを毎日のように見かける」
----
日本人が子どもを大切にし、そのため日本がまさに「子どもの天国」の観を呈している
ことについては、観察者の数々の言及がある。
だが実は、日本人自体が欧米人から見れば大きな子どもだったのである。
若者たちが、いや若者どころかいい大人たちが、小さい子どもたちに交って、
凧をあげたり独楽を廻したり羽根をついたりするのは、彼らの眼にはまことに
異様な光景に映った。
1870年から74年まで、福井藩校や東京の大学南校で教師をしたグリフィスにとって
「成人して強壮な身体の日本人が、西洋人なら、女の子はエプロンをつけ
男の子は巻き毛を刈る歳になると、見向きもしないような娯楽に夢中になっている」
のはおどろきだった。
「この二世紀半の間、この国の主な仕事は遊びだったといってよい」と彼は言う。
「日本人のように遊び好きといってよいような国民の間では、子供特有の娯楽と
大人になってからの娯楽の間に、境界線を引くのは必ずしも容易ではない」

「逝きし世の面影」渡辺京二(葦書房) 現在平凡社ライブラリーより刊行
================================================================

日本人は太平の世に飽きて戦ったのではない。そこには止むに止まれぬものがあった。

534 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/01/30(火) 23:34:40.15 ID:quUTSnu/.net
>>532

2、太平洋波高し
========================================================
・・そればかりではなく、太平洋は今一つの意味でアメリカ人の心を惹きつけたのであります。
十八世紀から十九世紀にかけて、捕鯨はアメリカ及びロシアの最も重要なる
産業の一つでありましたが、十九世紀初頭に至って大西洋の鯨はほとんど捕り尽くされ、同時に北太平洋に
夥(おびただ)しき鯨のいることが知られたので、
この方面における捕鯨船の活躍がとみに目覚ましくなりました。
とりわけ一八四二年、米露両国の間に条約が結ばれ、両国互いにその領海内に入って
鯨を捕り得るようになったので、アメリカ捕鯨船の日本近海に出没するものにわかに多くなり、
一八四〇年代にはすでに千二百隻に及んだと言われております。
当時、どうして彼らがそれほど捕鯨に熱心であったかと申せば、蝋燭(ろうそく)の原料に
する油を取るためであったのであります。
その頃のヨーロッパは、植民地から搾取した富によって生活は豪奢となり、
各国の宮廷をはじめ、貴族富豪は競って長夜の宴を張って、
飲みかつ踊っていたのであります。
その宴会場を真昼のごとく明るくするために、数限りなく蝋燭を灯したのでありますが、
その蝋燭の白蝋が鯨油から取れるので、、贅沢が増せば増すほど、鯨が蝋燭に化けて
ヨーロッパの金殿玉楼を照らすことになったのであります。

日米開戦の真実 大川周明著「米英東亜侵略史」を読み解く 佐藤 優
※引用文は大川周明著「米英東亜侵略史」
=================================================================

日本は、ヨーロッパの植民地搾取による贅沢を原因とし、強制開国させられ弱肉強食の世界に放り込まれた。
こうして日本人は有色人種のアンカーとして近代世界史に登場した。

最終的に植民地を解放するきっかけを作り、ヨーロッパを没落せしめた。
この事実をみる時、ただただ唖然とするしかない。
全くなんという大偉業であろうか・・・

---------------------------------------------
@連投で投稿制限受けそうなんで今日はここまで@

535 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/01/31(水) 06:26:52.49 ID:YYFn01l5.net
>>532
3、大日本帝国の存在意義(1)

日本は日露戦争でロシアに勝利すると、
たちまち白人諸国から警戒、敵視の対象となった。
アフリカ植民地アレキサンドリアで発行されていたフランス紙レ・ヌーエル(1912年8月7日)の論説は、
白人諸国の対日観を象徴的に言い表したものだ。

「これまで軽視してきた日本人が、わずか数ヶ月で第一流の地位に立ち、
世界を威圧するのを見、不可思議に感じる。世の中これほど憤激させる飛躍があるだろうか。
傲慢だった我々に、思わず手に冷や汗を握らせる。
日本の発展は、欧州を責罰するための天の指令であろう」
「黄文雄の大東亜戦争肯定論」 黄文雄 WAC出版
-------------------

536 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/01/31(水) 06:30:22.11 ID:YYFn01l5.net
>>535
3、大日本帝国の存在意義(2)

H・G・ウェルズ(イギリス、歴史学者)

「この大戦は植民地主義に終止符を打ち、白人と有色人種との平等をもたらし、世界連邦の礎石をおいた。」

アーノルド・J・トインビー(イギリス、歴史学者)

  第二次大戦において、日本人は日本のためというよりも、むしろ戦争によって利益を得た国々のために、
偉大なる歴史を残したと言わねばならない。その国々とは、
日本の掲げた短命な理想であった大東亜共栄圏に含まれていた国々である。
日本人が歴史上に残した業績の意義は、西洋人以外の人類の面前において、
アジアとアフリカを支配してきた西洋人が、過去二百年の間に考えられていたような、
不敗の半神でないことを明らかに示した点にある。(1965年十月二十八日、英紙「オブザーバー」)

ロスロップ・スタッタード(アメリカ、歴史学者)

 すでに四百年の間、連続的勝利によって、
白人は本能的に自己の膨張は無限に継続するものと信ずるに至った。
1904年の日露戦争以前には、自己の膨張が停止するというような思想は白人千人中の一人にも考えがおよばなかった。
(中略)1900年は、四百年間みなぎりきった白人潮勢の頂点であった。白人はその時、
威名と実力の頂上に達したのである。その後わずか四年にして日本は猛然起って露国に抗し、
旅順港に巨砲弾を浴びせて世界を驚かした。その刹那に白人の退潮が始まった。
(長瀬鳳輔訳『有色人種の勃興』政教社、147,151頁)

http://www.ncn-t.net/kunistok/dainihon.htm

動画はこちらをご覧ください。
大東亜戦争の名言集
http://www.youtube.com/watch?v=Gz8s23-SQG4

537 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/01/31(水) 06:35:14.85 ID:YYFn01l5.net
>>532

4、大日本帝国滅亡
===============================
1945年8月 
日本はポツダム宣言を受諾した。

この日ニューヨークポストは
「太平洋の覇権を我が手に」と題する社説で
「我々はペリー以来の願いを達した。
これでアジアの市場と覇権は我々のものとなった」と書いた。

翌月9月2日、日本政府が降伏文書に調印した戦艦ミズーリ号には、
日本に開国を要求した当時のペリー提督の艦にあった星条旗が掲げられた
こうして大日本帝国は滅びたのであった。

日本は桜のように散ったが世界を変えた。 >>535 >>536

538 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/01/31(水) 06:57:53.20 ID:YYFn01l5.net
日本侵略論争(戦前の日本は侵略したか?)の重要ポイントは対中国である。

朝鮮の歴史の大嘘を正すのは、単なる歴史の事実を出すだけ。
ほとんど妄想の歴史に基づいた精神病レベルの者が相手だから、
直接相手にはしないほうがよい。>>398

>>67
>これを解決するには取りあえず韓国は無視して世界、特に大嘘が書かれた性奴隷碑が
>多く建つ、アメリカに説明しなければならない。

中国の場合はそうではない。
妄想も確かにあるが(南京大虐殺など) 中国とは同じ歴史の出来事を見ていて解釈論争になる。
(満州国建国関連など)

こちらの方が重要でやりごたえがあった。

特に満州国関連は重要であり、これまた長くなるので関連スレがあった時に資料を出す事にする。
今回は盧溝橋から始まる日中戦争について

539 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/01/31(水) 07:01:26.99 ID:YYFn01l5.net
「日本は侵略した」論者が持ち出すのは二つ

1、満州国建国関連

2、盧溝橋から始まる日中戦争

2、についてはちょっと調べればそれが大嘘だとわかります。

では具体的に出していきます
-----------------------------

540 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/01/31(水) 07:04:11.39 ID:YYFn01l5.net
>>539
2、盧溝橋から始まる日中戦争

日本は北京議定書(中国側呼称・辛丑条約)という国際条約に従って
中国に駐兵していた。
その日本軍を攻撃するという事は例えれば
現在、日米安保条約で駐兵している米軍に自衛隊が攻撃するようなものだ。

全くとんでもない事を中国はしでかしたんだよ

しかしこんな事は普通起こりえない。
日米安保で駐兵している米軍に攻撃するくらいなら
日米安保を破棄して米軍に出ていってもらえば済む事だからだ。

では何故中国はそうしなかったのか?

そうしなかったと言うよりできなかった。
まず中国に於ける日本の権益は国際的に完全に認められていたという事
その日本の権益を治安の悪い中国政府が守る事が出来なかったから、
中国国内に日本軍がいたというわけ。(他国の軍隊もいた)
もし日本軍に出ていってもらいたかったら、
治安を回復して日本人が安全にいられるようにするか
9カ国条約締結国を招集して、条約改正の手続きを取るしかなかった。

それができなかったので
条約で駐兵している米軍を日本(自衛隊)が攻撃するような暴挙に出た。

541 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/01/31(水) 07:06:53.88 ID:YYFn01l5.net
>>540の続き

盧溝橋事件についてはどちらが発砲したなどというのは問題ではない。
(中国共産党工作云々も含めて)

その後にどちらが戦争をやる気満々だったかという事だ。
そちらが仕掛けたという事でいい。

日本側から何度も停戦協定を結んでも、ことごとくそれを破って戦線を拡大したのは中国側だ。
蒋介石「抗日全軍将兵に告ぐ」を読めば分かるし、
状況的に見ても

================================================
支那軍はすでに前年末頃から第一次上海事変停戦協定(昭和7年)に違反して、
非武装地帯の要塞化と軍隊配備を行なってきていたが、昭和12年、盧溝橋事件以後、
上海周辺への軍隊集中はいよいよ顕著となり、八月に入ると、蒋介石は中央軍を
上海方面に増派し、その兵力は十個師団にものぼった。
「大東亜戦争への道」中村粲 展転社 
================================================

国共合作の道は出来ていた。
つまり中国共産党軍が発砲したとしても、戦争やる気満々だが、ビビっていた蒋介石の背中を押したという事だけ。

542 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/01/31(水) 07:11:31.11 ID:YYFn01l5.net
>>541の続き

日本側から停戦協定を結んでも何度も破られ、その度に日本は忍耐強い行動をしていたが
上海において一般日本人が攻撃されるに及び、つにい堪忍袋の緒が切れ戦争が始まった。

:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
海外メディアの報道
1937年8月30日のニューヨーク・タイムズでは一連の事件について「日本軍は敵の挑発の下で最大限に抑制した態度を示し、
数日の間だけでも全ての日本軍上陸部隊を兵営の中から一歩も出させなかった。
ただしそれによって日本人の生命と財産を幾分危険にさらしたのではあるが…」と上海特派員によって報じた。
またニューヨーク・ヘラルドトリビューン紙は9月16日に
「中国軍が上海地域で戦闘を無理強いしてきたのは疑う余地は無い」と報じている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC%E4%BA%8C%E6%AC%A1%E4%B8%8A%E6%B5%B7%E4%BA%8B%E5%A4%89

543 ::2018/01/31(水) 07:17:46.44 ID:3+CxiBvR.net
このメンヘラは何のために生きてんの?

544 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/02/01(木) 06:48:16.69 ID:OszxIlwF.net
>>543
いやだから捏造歴史を正しているって言っているだろ。
まぁ 「その為に生きている」・・・とまでは言えないけどな。
15年以上やっていると言っているが、その間に何度も仕事や私生活で忙しく出来なかった時期もあるからな。

しかしとにかく長い事やっていることだけは間違いないし、反日左翼、在日と議論した時間は間違いなく日本一だ。
歴史の真実を知りたい人にはその経験を踏まえ、エッセンスのみを抽出して分かりやすく書いている。
一から戦前の歴史を学んでいたら時間が掛かるだろう?

だが私の書いている事を「本当だろうか?」と疑う人もいるかもしれない。
しかし自身では調べようがない、となったらどうするか?
私ならばこうするね。
「日本は侵略した」と言っている歴史に詳しそうな人に(近代史板にいっぱいいるよ)

『日本は侵略していない、と言ってる人が奴がいる!誰か論破して!』と誘導する。

実際私がマスコミ板によくいた時にはマスコミ関係者に何度も提案した。
マスコミ板にはとりあえずマスコミ関係者がいるからな
提案↓

「君たちのお抱え歴史学者がいるだろう?『ネトウヨを退治しよう』という新聞なりテレビの企画で歴史議論するってのはどうだ?」とね。

しかしまぁ無理なんだよ。何年もかけて満州国建国の正当性を議論した後に図書館に行って
「満州国建国は日本の侵略」と言ってる近代史の学者の本を見たが子供だよ。
全くダメ。ただ日本を非難したいという思いが強く歴史的事実を故意に無視している。(本当に知らないのかも・・・)

という事だ。分かってくれたか?

545 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/02/01(木) 06:59:00.71 ID:OszxIlwF.net
>>544
>歴史の真実

皆は「真実」と「事実」の違いって知ってるか?

「真実」と「事実」の違い

「真実」とは「真(まこと)の事実」という意味だ。
これはどういう事かというと
「事実が公に広まっていない事」を指している。

「真実」という言葉を口に出した人や、その仲間でしか共有していない「事実」
それが「真実」だ。

つまり大勢の人(日本中・世界中)たちに対して「真の事実はこうですよ」と証拠を挙げて立証し「真実」を
「事実」にしなければならない。

何となく「真実」の方が「事実」よりも格上のような感じがするが、
実際のところ「真実」は「事実」の候補、見習い生みたいなものだ。

だかにらこそ「真実」を口に出すものは、あらゆる証拠を出して「事実」
にしなければならない。

昔、私の弟が
「兄貴ぃ!UFOの【真実】って知ってるか?」と聞いてきた。
「知らねえよ!教えてくれっ!」と私。
「実はな、ってか兄貴は火星人がタコみたいな形をしていると思っているだろ?
しかし本当は人間に似た生物で高度な文明をもっている。そしてちょくちょく地球にも来ているよ。その時の乗り物がUFOさ」

「マジかよっ!証拠は?」

「・・・・」

=======================

つー事でいろいろ大変なんだよ

546 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/02/01(木) 07:18:23.39 ID:OszxIlwF.net
それでは満州国建国編行くか

近代日本史板で4年議論した。
大学で近代史を専攻してる学生や研究したりしている学者が5ちゃんねる(当時は2ちゃんねる)
やっていたら、そりゃあ自分の専門分野の板を見るだろうよ。

「ふんふん、何が侵略していないだ!ちょっと揉んでやるか」みたいな感じだったんだろうな。
論破しようと出してくる資料が一級のものだった。
それを吸収しての議論だったから、今や絶対的な自信をもって捏造歴史を正すに至っている。

当初は彼らより歴史的知識は無かっただろうが思考力は上であった。

では満州

547 ::2018/02/01(木) 07:39:52.22 ID:dyPyZnj+.net
このメンヘラは誰も読まないコピペを貼って何がしたいの?

548 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/02/03(土) 23:15:57.61 ID:mCAP43IC.net
>>547
何で誰も読まないと思うんだ?

「満州国建国の正当性」は日本は戦前どこにも侵略していないの最重要部分だ。

「日本人」で尚且つ「歴史の大嘘を知りたい」と思っている人には絶好の資料だ。
「日本人」で。
それでは行こう。
長いから分割で。

549 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/02/03(土) 23:18:22.75 ID:mCAP43IC.net
本題に入る前にまずこの話から。

オランダがインドネシアを300年以上支配していたのはご存知の方も多いと思います。
さて、オランダによるインドネシア統治が終わる時に
「今までインドネシアを支配していたのだから今度はオランダがインドネシアに支配されるべきだ」
という人はいるでしょうか?
それはイギリスのビルマやインド、フランスのベトナムにもいえますが、「今度は逆に支配されるべきだ」と感情的になって言ったとしても
本気で言う人はいないでしょう。

しかしもしもオランダとインドネシアが話し合ってそのように決まったならば、
つまりインドネシアがオランダを統治するとなったら、日本がとやかく言う問題ではないでしょう。
インドネシアとオランダは協定を結び、インドネシアによるオランダ統治が始まった(とします)

しかしここでインドネシアが協定を破り、オランダが前のように独立するとなったら?

オランダを責めたりする人は誰もいないでしょう。

では満州国について・・・

550 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/02/03(土) 23:23:32.67 ID:mCAP43IC.net
>>549の続き

三民主義を知っているだろうか?

みんなも学校で習ったと思うが、ある事が隠されていた。
反日左翼教師が教えなかった事がある。

【三民主義】
1905年、中国同盟会が創設されたときに「韃虜の駆除・中華の回復・民国の建立・地権の平均」の
「四綱」が綱領として採択され、孫文はこれを民族(韃虜の駆除・中華の回復)・民権(民国の建立)・民生(地権の平均)の三大主義と位置づけた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E6%B0%91%E4%B8%BB%E7%BE%A9

韃虜(だつりょ)=満州族の蔑称

「韃虜の駆除」である。それが隠されていた。
まぁなんというか「隠すほどに現るる事はなし」(隠そうとした事で却って人に知れ渡ってしまう)
この三民主義の場合、何が現れるかというと「満州国建国の正当性」である。

「満州国建国の正当性」を論じる上で漢民族と満州族をはっきりと区別し認識する事は
大事なことだ。

551 ::2018/02/03(土) 23:30:42.22 ID:mCAP43IC.net
>>550の続き

17世紀に満州の地に興った満州族の国家である大清が、「漢民族」の国家である明を破り、
漢民族を支配した。
そして自分たちの出身地である満州を封禁策により漢民族の移住を禁止した。
これは将来、漢民族の抵抗に遭い支配する事が困難になった時に備えての事だろう。
その時は父祖の地である満州に帰ろうと・・・

そして実際、20世紀に入って辛亥革命が起こり、それを議論する機会が訪れた。

-------------------------------------
支那に於ける革命が漸く危険視されるに至った時、
満州に退く事の可能性は決して満人朝廷によって看過されていたわけでは無かった。
否それは真剣に論議され、支那及び満州に於ける王室中心主義者達は
それが現在採る可き最善の道であることを説いたのであった。
しかし摂政及び王族の大半をして北京に留まることを最後的に決定さしたものは、
袁世凱から与えられた恩恵条約の条項の素晴らしさに対する愚なとは謂へ正直な信頼であった。
http://homepage2.nifty.com/khosokawa/opinion06.htm

この時に大清の満州族が父祖の地である満州に帰っていたら、
中華民国とは別の国、大清(国名はそのままかどうか分からない)が
満州の地で続いていた事になる。
しかし最終的に北京に留まったのは「袁世凱から与えられた恩恵条約」
すなわち清帝退位協定を中華民国政府と結んだからである。
これは一体どういう協定か?

552 ::2018/02/03(土) 23:32:14.70 ID:mCAP43IC.net
>>551の続き

中華民国政府が清朝と締結した『退位協定』(抜粋)

1 大清皇帝(宣統帝・溥儀)は辞位(退位)後も皇帝の尊号を廃止せず、中華民国(支那共和国)は外国君主に対する礼を以てこれを待遇する。
2 大清皇帝は年金として毎年400万両(テール)を中華民国より受領する。
3 大清皇帝は暫時、紫禁城内に居住し、後日、頤和園に移住する。
4 大清皇帝の宗廟・陵(墓所)は永遠に奉祀し、中華民国はこれを慎重に保護する。
5 先帝・徳宗景皇帝(光緒帝)陵の工事は予定通り続行する。その奉安の儀式も旧制のままとする。
6 紫禁城内の各職員は従来通り使用出来る。但し太監(宦官)は今後採用出来ない。
7 大清皇帝の私有財産は中華民国が特別に保護する。
8 禁衛軍(皇帝守備軍)は中華民国陸軍部の編成下に置かれる。
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/chuuka_minkoku1.html

この協定によって中華民国は大清の版図を承継した事になった。
つまり中華民国政府は満州族達から「満州の地を治めてもいいよ」と許可を与えられた。

で、この協定はどうなったと思います?
分かりますよね
その通り!あっさりと破られました。

553 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/02/07(水) 07:32:06.20 ID:wN+dEPNc.net
釜山に慰安婦像を建てた
「未来世代が建てる平和の少女像 (現 : 領事館横の少女像)」
のフェイスブックを置いておきます。
https://m.facebook.com/youthmakepeace/photos/a.1539346259700869.1073741828.1526864240949071/1659099094392251/?type=3

554 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/02/08(木) 07:20:39.94 ID:dFldyg3E.net
>>552の続き

その通りです!あっさりと破られました。

--------------------

「清帝退位協定」とは、辛亥革命後、朝廷と革命政府間の対立の継続が内乱から無限の民族戦争に発展し、
無辜の大衆が戦乱に巻き込まれ、国民相互の大虐殺が行われることを深く憂慮した隆裕皇太后が
六歳の宣統帝溥儀を潔く退位させた際、清帝国朝廷と中華民国政府
(現実には革命に協力する交換条件として孫文から大総統の地位を譲り受けた袁世凱が代表した)
との間に結ばれた国家承継(相続)条約である。
これは、清室優待条件、皇族待遇条件、満蒙回蔵各族待遇条件から成り、
清皇室、満蒙王族の特権(年金支給、兵役免除、称号維持等)および満蒙回蔵各民族の私有財産の完全保護、
通商居住信教の完全自由、漢民族に対する完全同等の地位等を保障するもので、
中華民国政府はこれをハーグ国際法廷に登録し諸外国に通達し国際法として遵守することを誓約した。
だが中華民国は協定を無視し、彼等諸民族の権利を剥奪し財産を没収してしまい、
欺かれた満蒙人は迫害から逃れる為、憤怒の情を胸中に秘めつつ地下に潜伏し、
再起する機会を窺っており、これが伏線となって満洲事変と綏遠事件が勃発したのである。
さらに中華民国政府(黄郛内閣)は一九二四年十一月六日、溥儀と日英蘭の公使の反対を無視して、
清帝退位協定清室優待条件改定に関する大総統令を布告し、溥儀から外国君主としての待遇と
皇帝の尊号を剥奪し、二八年七月には、大総統令第四条「清室の宗廟寝陵は永遠に奉祀し民国により衛兵を
附して之を保護す」が蒋介石の北伐軍によって蹂躙されてしまったのである。
http://touarenmeilv.ld.infoseek.co.jp/from25to37ww2.htm

>中華民国政府はこれをハーグ国際法廷に登録し諸外国に通達し国際法として遵守することを誓約した

こんな事をしてあっさり破ったわけ。

555 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/02/08(木) 07:22:40.06 ID:dFldyg3E.net
>>554の続き

さて中国に協定を破られた宣統帝溥儀は満州に帰る決意をする。
そのきっかけは>>552の協定で決められた

>4 大清皇帝の宗廟・陵(墓所)は永遠に奉祀し、中華民国はこれを慎重に保護する

これが破られたからである。
つまり蒋介石北伐軍によって先祖の墓荒らしをやられた為である。
それで父祖の地満州に帰る決心をした。

--------------------------------------
他のことなら、たとえば侮辱でも、嘲笑でも、死の威嚇でも、財産の没収でも、
そして契約の破棄でも許す事ができよう。
しかしこの残忍極まりない、神聖冒涜のおぞましい行為だけは絶対に許すことができない。
このとき以来、シナに対する皇帝の態度が変化したのである。
もっと正確に言えば失政の責任を負うべき人々に対する皇帝の態度が変化したのである。
皇帝は生まれつき寛大で思いやりがある方なので、最も凶暴な敵に対してでさえ、今まで
ただの一言も怒りや不平を漏らしたことがない。だが今度ばかりは、さすがの皇帝も到底
見逃せない事件だったのである。

その時まで皇帝は、満州に勢力が結集していることは知っていたものの、独立運動にはまったく関与していなかった。
また、皇帝自身が先祖の故郷の満州へ戻るよう誘われる可能性についても、
まともに考えたこともなかった。皇帝は、いつかシナが正気に戻り、万事がうまく運ぶだろうとという希望を抱きつづけていたのである。

だが、今やその希望も消えうせてしまった。私が次に皇帝を訪ねたときは、目立った変貌ぶりを見せていた。
あまりにも変化が著しいので、皇帝は侮辱された先祖の霊魂と霊的な交わりを持ったのではないか、
そしてそれまで自国と先祖を辱めたシナに向いていた顔を三百年前に帝国の強固な礎を築いた国土に向け、
満州を注視せよと、先祖の霊魂にせきたてられているのではないか、と思ったほどだ。

完訳 紫禁城の黄昏 祥伝社R・F・ジョンストン 中山 理(訳) 渡部昇一(監修)

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