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【日韓外相会談】 河野太郎氏、慰安婦新方針に拒否伝達　韓国は五輪への安倍首相訪韓要請[01/17]

1 ：たんぽぽ ★：2018/01/17(水) 06:21:33.45 ID:CAP_USER.net
http://www.sankei.com/world/news/180117/wor1801170006-n1.html
2018.1.17 05:41

　河野太郎外相は１６日午前（日本時間１７日未明）、カナダのバンクーバーで韓国の康京和外相と会談した。康氏は２０１５年末の日韓合意では慰安婦問題は解決できないとする韓国政府の新方針を説明。河野氏は「韓国側が日本にさらなる措置を求めるのは全く受け入れられない」と述べ、新たな協議を拒否すると同時に、合意の着実な履行を求めた。

　韓国政府による９日の新方針発表後、両国閣僚が会談するのは初めて。日本外務省によると、会談は一対一で通訳を付けず、朝食を交えて実施した。

　会談で康氏は、２月９日開幕の韓国・平昌冬季五輪に合わせた安倍晋三首相の訪韓を改めて要請した。河野氏は国会日程を踏まえて検討すると述べるにとどめた。

　両外相は北朝鮮の核・ミサイル問題に関し、北朝鮮への圧力を強化する重要性を確認。韓国と北朝鮮が進める南北対話を含め、北朝鮮対応で日韓米が引き続き緊密に連携することで一致した。日本が議長国を務める日中韓首脳会談の早期開催に向けた協力も申し合わせた。（共同）

445 ：●日本人● ：2018/01/20(土) 00:15:29.39 ID:gPWdF8Lm.net
>>444

＞「他のレスには返事をしても何故か、このレスにだけ返事が無い」

見落としていたんだろうな
ざっとみたが、その後の私の他者へのレスにその回答も書いてある。
目を通しているのなら分かるはずだが？

まぁいいや
とりあえずレスするよ

446 ：●日本人● ：2018/01/20(土) 00:23:30.04 ID:gPWdF8Lm.net
>>368
＞これは、外交問題としての公式発言では無い。

公式発言であろうとなかろうと、文大統領の発言であり、心意だ。

＞「錯誤が有るから無効」とは、「韓国大統領」は、述べていない。

本人は錯誤しているとは思っていない。「性奴隷は事実」と思っているわけだからな。それが錯誤。
お前は性奴隷はあったと思っているのか？

それとパククネが性奴隷と認めたと言ったが、その後の政権に受け継がれていないわけだよな？
それは結局国家間の「裏合意」ではなくパククネのきまぐれ日記帳だったわけだ。
だから性奴隷碑も撤去する気ゼロ

しかし本当は、性奴隷とパククネは認識していたんだ？何度も貼るが

====================================
■ 「慰安婦強制連行の証拠はない」～日本政府が国連機関に回答★３
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1454238828/-100

この日本の回答を受け韓国政府は

■ 日本政府「強制連行の証拠無い」→韓国政府「強制性は否定できない。国際社会が明確に判断を下している」★５
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1454330692/-100
=====================================

↑これちゃんと読んでいる？

・・・続く

447 ：：2018/01/20(土) 00:28:16.20 ID:hDEvqQhS.net
>>445
＞＞見落としていたんだろうな
＞＞ざっとみたが、その後の私の他者へのレスにその回答も書いてある。

＞＞とりあえずレスするよ

これを議論放棄と言う。「具体的」なレス番号も述べず「印象のみ」である。
他人に「具体的」と要求しても自分は例外扱いのダブルスタンダード。
此で、他人を説得できると考えるなら単なる馬鹿であろう。

448 ：●日本人● ：2018/01/20(土) 00:34:25.40 ID:gPWdF8Lm.net
>>368
＞それにしても、「韓国政府が間違っている」から何故か「日本政府が破棄しろ」
の理屈が分からない。

これはもう説明したな。突然破棄宣言ではない。
要するに性奴隷の大嘘を暴くのと日韓合意は両立できない。
暴こうとした時点で合意は終わりを告げるという事。
暴こうとした時点で詐欺師との合意は破いて棄て(破棄)ざるを得ないという意味。

＞本当に錯誤が有るなら、韓国政府が自ら破棄すべきである。

もちろんそうだが>>446のURL先読んだか？
証拠出せないわけなんだ。

韓国側も同じだよ。破棄するという事は日本の捏造(性奴隷はあったのに無かったと言ってる)を暴く事だと思っている。
しかし>>446証拠なんか無いんだよ。
証拠があったら堂々と破棄していただろうな。
性奴隷はあったのに前政権は性奴隷を引っ込めた許せん、と言ってな。
証拠ないのは本人も知っているだろうと思う。
しかし朝鮮脳だから、証拠なくてもあると思っているという事。
でも破棄したら証拠出さなきゃいけないし。

まぁ詐欺師もいろいろ考えるんだよ

ここらへんは相手(朝鮮人)はまともと思っていると分からないんだろうな。

続く

449 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2018/01/20(土) 00:35:58.50 ID:hDEvqQhS.net
>>446 本人は錯誤しているとは思っていない。
「韓国政府（この場合は大統領）」が錯誤していないと考えているのなら

「錯誤が有るから条約は無効」は成立しない。

「具体的」に「韓国政府」が「錯誤が有る又は、破棄する」と「公式発言」
したものを提示するように要求したのだが…

今現在も「具体的」に出せないなら「合意に錯誤は無い」となる。

450 ：●日本人● ：2018/01/20(土) 00:41:02.41 ID:gPWdF8Lm.net
>>368
＞出来ないのは、「齟齬は無かった」という事になる。

====================================
■ 「慰安婦強制連行の証拠はない」～日本政府が国連機関に回答★３
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1454238828/-100

この日本の回答を受け韓国政府は

■ 日本政府「強制連行の証拠無い」→韓国政府「強制性は否定できない。国際社会が明確に判断を下している」★５
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1454330692/-100
=====================================

↑これはきちんと読んでいるのか？

　＞議論の進め方で卑怯なのは「条約そのもの」と「歴史的事実」をごちゃ混ぜに
＞している点である。これは、国と政府、国民、民間と言った物をごちゃ混ぜにして
＞いる点でも同じである。此では議論にならない。

意味不明だな。
条約は永遠のものではない。
改正したり、解消したり、破棄したり
状況次第では様々に変化する。
(ちなみに合意は条約ではないが)

不可逆的に合意とあってもそれに縛られるものではない。
正当な理由があれば何でも可能。

詐欺師の片割れにはその説得力は持ちえない。

451 ：●日本人● ：2018/01/20(土) 00:43:10.80 ID:gPWdF8Lm.net
>>449
客観的に見て錯誤があるわけだ。

====================================
■ 「慰安婦強制連行の証拠はない」～日本政府が国連機関に回答★３
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1454238828/-100

この日本の回答を受け韓国政府は

■ 日本政府「強制連行の証拠無い」→韓国政府「強制性は否定できない。国際社会が明確に判断を下している」★５
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1454330692/-100
=====================================

そしてそれが騒動の元だ。
ならばその錯誤について話し合う＝性奴隷の大嘘を暴く
事は必要な事だ。

第三者から見てもそのようなアドバイスするだろう。

452 ：●日本人● ：2018/01/20(土) 00:47:25.53 ID:gPWdF8Lm.net
>>450
＞正当な理由があれば何でも可能。

もちろん日本側も韓国側も可能。

韓国は
「日本は慰安婦強制を認めていない。これは被害者の慰安婦を傷つけるものであって
合意の精神からかけ離れている。
よって合意は破棄」

こんなのも十分に破棄する説得力をもっている。

ただ・・・大嘘だけどね

================================
日本は慰安婦強制を認めていない

====================================
■ 「慰安婦強制連行の証拠はない」～日本政府が国連機関に回答★３
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1454238828/-100

この日本の回答を受け韓国政府は

■ 日本政府「強制連行の証拠無い」→韓国政府「強制性は否定できない。国際社会が明確に判断を下している」★５
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1454330692/-100
=====================================

453 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2018/01/20(土) 00:48:23.45 ID:KplBQQkY.net
まあ普通これだけ日本がなめられたらチョン五輪なんか行かないわな　　が　売国２Fあたりが説得していかせんじゃね　

454 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2018/01/20(土) 00:51:59.26 ID:hDEvqQhS.net
>>448要するに性奴隷の大嘘を暴くのと日韓合意は両立できない。

　此は民間でも出来る事である。「日本政府」に対する制限は無い。唯一有るのが
「国際的な場で非難しない」
だけである。民間のやる事、地方議会のやる事に「待ったを掛ける必要は無い」
ならば、『性奴隷の大嘘を暴く為に「日本政府」が合意を破棄する理由』とは
成り得ない。

>>450に関して「読んでいるのか？」との事であるが、
「自国の歴史認識を述べる」事と「外交問題として提起する」事
をごちゃ混ぜにするのは詭弁である。合意が破棄されれば
「慰安婦問題の為に○○は出来ない」（軍事訓練等）
が復活するという事を意味する。しかも日本から破棄すれば
「日本が破棄したから」
と韓国が不利益を被らずに行える。この事を分かって…いるのだろう。

先ずは、「両国政府が合意に錯誤は無い」と考えている為に最初の
「錯誤が有るから合意は無効と述べたのは誤りであった」
を認める所から次の「お題」に入ろうと考えている。

455 ：●日本人● ：2018/01/20(土) 01:00:38.33 ID:gPWdF8Lm.net
パククネは性奴隷は事実と違うと果たして認めたのかどうか？

認めたと言ってる者はただ単に「性奴隷と呼ばないようにしよう」という裏合意のみを見て
「パククネは性奴隷は事実ではないと認めた」と言っている。
見事なまでにこれだけ。

さて、韓国は性奴隷の非難を国連の場でやり続けていた事は知っていると思う>>82
で、「性奴隷は事実ではない」とパククネは知ったとする。

普通だったらどうするよ？
散々性奴隷で日本を非難してきたんだぞ？
まともな人間だったらどうする。
まずは謝罪だろう、しかしそこは譲ったとしても
性奴隷像の撤去(国民に説明してな)
率先してすべきだろうよ？それがまともな人間のする事。

何故しないんだ？あまり同じの貼ると投稿制限受けるからあれだけど

■ 日本政府「強制連行の証拠無い」→韓国政府「強制性は否定できない。国際社会が明確に判断を下している」★５

要するに「性奴隷と呼ばない」というのは「性奴隷は事実ではない」と思ったのではなく、
方便で認めただけ。

それは何度も言うが唯一の拠り所にしていた吉田証言を引っ込めて謝罪・訂正した事も関係しているだろうし、
アメリカからも圧力が掛かったのだろう。
だからこそ「性奴隷と呼ばない」というのは「性奴隷は事実ではない」と思ったのではなく、
方便で認めただけ。

そう思えば合意後のこれ↓も理解できる。
■ 日本政府「強制連行の証拠無い」→韓国政府「強制性は否定できない。国際社会が明確に判断を下している」★５

456 ：●日本人● ：2018/01/20(土) 01:09:18.11 ID:gPWdF8Lm.net
>>454
お前さ。
「私のレスを見落とすな」というのならコテつけろ
番号でいいから。

＞「国際的な場で非難しない」

■ 「慰安婦強制連行の証拠はない」～日本政府が国連機関に回答★３
■ 日本政府「強制連行の証拠無い」→韓国政府「強制性は否定できない。国際社会が明確に判断を下している」★５

↑日本の国連への回答は非難ではない。
しかし韓国は日本を非難した。これは合意違反である。
そして日本は合意を守るために韓国への反論はしなかった。

合意が性奴隷詐欺を暴く障害となっているのは確認するだろう

＞『性奴隷の大嘘を暴く為に「日本政府」が合意を破棄する理由』とは
成り得ない。

いやだから性奴隷の大嘘を暴く事に動いたら必然的に合意は終わるという意味で言ってる。
日本側から破棄とは、日本側から性奴隷の大嘘を正すという事。
いきなり破棄宣言するわけではない。

何度説明すれば分かるんだよ？

＞「自国の歴史認識を述べる」事と「外交問題として提起する」事
＞をごちゃ混ぜにするのは詭弁である。

詭弁でもなんでもない。
たとえば領土問題(歴史問題)で戦争になったりするわけだからな。
歴史と言うのを単に「日本史」「世界史」という視点でしか見ていないのか？

457 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2018/01/20(土) 01:11:22.56 ID:hDEvqQhS.net
>>455
「日本政府」に関しても「韓国政府」に関しても「合意内容に錯誤が有る」
と述べているソースは皆無であるという（私とあなたの）認識で一致したと考える。

「両国政府」が合意を妥当だと考え、アメリカを始め各国が歓迎した
合意を破棄する理由は無いと考える。

再度問うが、「錯誤が有るから合意は無効と述べたのは誤りであった」
を認めるや否や？

458 ：●日本人● ：2018/01/20(土) 01:14:51.66 ID:gPWdF8Lm.net
>>454
＞しかも日本から破棄すれば
＞「日本が破棄したから」
＞と韓国が不利益を被らずに行える。この事を分かって…いるのだろう。

何度言えばいいんだよ？日本側から破棄したら、
それは性奴隷の大嘘を暴く事を決意した時だ。

今現在、日本側から破棄する事は考えにくい。
何故ならば性奴隷の大嘘を正す意志が見えないからだ。

まぁ準備だけはしているけどな
■ 「慰安婦強制連行の証拠はない」～日本政府が国連機関に回答★３

この政府の態度を、日本国民が性奴隷の大嘘を知る事によって変える事が重要なんだ。
日本国民の大多数がそれを知った時、必ずや動く。

どこかの馬鹿の様に
「もうやっちゃったからそのままでいいよ」とはならない。
(両親に聞いてくれたかなぁー)

459 ：●日本人● ：2018/01/20(土) 01:20:28.84 ID:gPWdF8Lm.net
>>457
＞再度問うが、「錯誤が有るから合意は無効と述べたのは誤りであった」

客観的に見て錯誤はある。
合意は無効ではあるが、まだ何かしらの事情で両国間合意解消には至っていない。
しかしながら騒動の元は錯誤であり、またその錯誤によって日本に多大なる弊害をもたらしている。

＞性奴隷像性奴隷碑は建ち続け
＞世界中から誤解され>>54
＞中国も詐欺に加わった>>356

日本国民としてはどうすればよいのか？
錯誤を解消(大嘘を暴く)すべく動くべきである。

他の日本人に説明できるように性奴隷の大嘘はちゃんと知ってる？

460 ：●日本人● ：2018/01/20(土) 01:25:44.86 ID:gPWdF8Lm.net
>>457
あと言いにくいんだけど

性奴隷の大嘘って韓国の歴史捏造の一つの枝に過ぎないんだよ。
本体の嘘って知ってる？

それがどうして関係していると思う？
要するに歴史(捏造)は日韓の根本的な問題だって事

本体の嘘って知ってる？

461 ：●日本人● ：2018/01/20(土) 01:27:44.34 ID:gPWdF8Lm.net
知らないなら教えてあげたいんだけど・・・

462 ：●日本人● ：2018/01/20(土) 01:34:44.92 ID:gPWdF8Lm.net
そこらへんのサイトでは見る事の出来ない上級編なんだけど・・・

463 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2018/01/20(土) 01:36:42.13 ID:obvUPdaT.net
合意見直しにそっちが努力しろとか、でも総理は五輪に来いとか
頭おかしいわ

464 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2018/01/20(土) 01:45:47.43 ID:lLzi0Vt+.net
>>463
舐めてるんだよ。

465 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2018/01/20(土) 02:37:06.11 ID:hDEvqQhS.net
>>4つまり今回の騒動では日本政府が「性奴隷は事実」と認める事を求めている。
　合意内容の「具体的な部分」を提示していない。其方の勝手な妄想を根拠とされても
議論は出来ない。

>>8韓国が「日韓併合条約は強制によるもので無効」と言っているのはこの事だ。
　「韓国政府の公式発言」に関してはソースを出せない時点で嘘を述べた又は誤誘導
を狙ったと断定できる。

>>350錯誤があった。
＞＞実際は錯誤ではなく「確信犯的な歴史詐欺」だ。
＞＞錯誤(大嘘)を暴く為に日本政府は動くべきだ。
＞＞そしてそれ(大嘘を暴く)事に日韓合意が障害ならば日本側から積極的に破棄すべし。
　何度も述べているが「日本政府」は民間や地方議会に対して「待ったを掛ける必要が無い」
よって、「日本側から積極的に破棄」の理由は無い。
勝手に「歴史を語る事と合意の破棄を同じ意味にする」のは詭弁である。
　当方は「錯誤は無い」と述べたが其方は「錯誤が有る」と述べた。
挙証責任として「有ると述べる者が立証する」という大前提を履行して
頂きたい。簡単な事である。「韓国政府の公式発言」として「合意に錯誤が有る」
又は、「合意は無効である」等のソースを提示するだけである。

＞＞３９２「合意なんてどうでもいいから捏造歴史を暴く」となるべきだ。
此は＞＞４で述べた嘘を大前提としている。つまり、嘘を根拠に「日本政府」
に対して「合意を破棄する」事を求めている。
　錯誤が有るのは「両国政府」ではなく、あなたの妄想と私の言葉である。
何度も「合意そのもの」と「歴史認識」は違うと述べてもごちゃ混ぜにして
議論を堂々巡りにさせている。

>>425言ったもん勝ちか？さっさと出せよ
　全くその通りである。さっさと出して頂きたいものだ。

＞＞合意破棄でも解消でもした時は性奴隷の大嘘を暴く事がスタート
　「破棄する事」が前提となって始めて「嘘を暴く」事が出来ると述べているが、
勝手に民間や地方議会等は存在しない事として話しを進めないで貰いたい。
＞＞４２７日本から破棄という事は日本側から性奴隷の大嘘を暴く為に動く、という事。
　ハッキリと述べている。「日本政府が合意を破棄しろ」と捉えられる。

　「両国政府共」に合意に錯誤が有るという「政府公式発言」は無い。無いモノを
勝手に「錯誤は有る」と嘘を述べているだけである。

　先ずは、「両国政府」のどちらでも「合意には錯誤が有る」と述べているソースを
提示する事をして頂きたい。しないのは、「出来ない＝ソースは無い」とあなたが
認めたと考える。

　次に、無いモノを根拠としているなら「今迄のあなたのレスは意味が無い（＝嘘）」
という事を認める事である。論拠にするのは感情や思いといったものでは無く発言や
発表といった事実だけである。

　大前提とした「合意は嘘を認める」が嘘であるのだから、この議論自体も意味は
無いが…。

>>459 客観的に見て錯誤はある。
　ソースを示さずに述べてもただの戯れ言である。

466 ：天災南鮮メガネ猿 ｄ【◎ｍ◎】ｂ：2018/01/20(土) 06:39:56.62 ID:Eoyn2uMd.net
誤った合意をやり直すという名分と、韓日関係を壊すことはできないという現実論が混ざり、
前後が合わない弥縫策で幕を下ろした。
特に和解・癒やし財団の基金１０億円の処理がそうだ。
政府は日本側の謝罪が不十分だとして我々の予算で１０億円を作り、
処理案を協議するという立場だ。しかし日本がこれを受け入れるはずはない。
実際、河野外相は発表直後、「合意を履行しないのは
受け入れられない」とし、抗議すると述べた。
その間、政府のアマチュア的な対応で得たものがあるのか。
専門家らは合意を破棄する場合に生じる副作用を繰り返し警告した。
それでも文大統領と康長官は慰安婦被害者と会い、合意を破棄するような動きを見せた。
日本の感情は悪化するだけ悪化し、韓日関係は最悪に向かった。

メガネ猿は安倍ちゃんに来て欲しいの？ 来て欲しくないの？

最低賃金上げ→倒産増・雇い止め増→失業増
法人税増税→企業の海外脱出促進、企業収益の悪化。
ビットコイン規制→暴落・恨みの的
やること、為すこと皆裏目。国家崩壊促進政策。
ハハーーー、呑気だねーーーー！！！
https://www.youtube.com/watch?v=BCTOU0S3wqU

安倍ちゃんが行ったら、５０万の売春婦像と反日デモ隊がお出迎え。

467 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2018/01/20(土) 06:49:45.74 ID:PrwJ1xl8.net
３年後の総裁選は、このままでいくと、岸田か石破。

原発政策がネックだが、河野の方がマシと違うか。

468 ：：2018/01/20(土) 07:00:59.08 ID:A0hGUPiK.net
>>1
ホント要求ばかりで義務と責任全く果たさない連中だな。
クズの典型だわ(´･ω･`)

469 ：●日本人● ：2018/01/20(土) 08:10:22.02 ID:Dqv2WoN2.net
>>465
壊れた？
私が

＞今回の騒動では日本政府が「性奴隷は事実」と認める事を求めている。

と言ったのは「合意内容」云々ではないよ。
だから具体的な部分など提示できない。

こういう事だ

＞文大統領は「日本は真実を認め、被害者に心を込めて謝罪する事が慰安婦問題の解決だ」と言った。

この「真実」とはなんだ？という事。
日本は何の真実を認めていないのだ？
要するに日本は真実を認めていない事が騒動の主たる原因である。
当然慰安婦関連で日本政府は何らかの「真実」を認めていないという事。
それはこれしかないんだよ。

====================================
■ 「慰安婦強制連行の証拠はない」～日本政府が国連機関に回答★３
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1454238828/-100

この日本の回答を受け韓国政府は

■ 日本政府「強制連行の証拠無い」→韓国政府「強制性は否定できない。国際社会が明確に判断を下している」★５
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1454330692/-100
=====================================

日本政府は「慰安婦強制」を認めていない。それ(真実)を認めろって事だ。これしかないんだよ。

私は事実を知っているから韓国は確信犯的に歴史詐欺を働いていると言っているが、
(証拠ないのにやっているからな)
この問題について全く知らない人、たとえば外国人がこのやり取りを見たら、
どちらかに事実認識に誤り、つまり錯誤が生じている事を確認するだろう。
誰が見たってどちらかが錯誤をしている。

合意内容を具体的に出せ云々が本当に分からない。壊れたの？

470 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2018/01/20(土) 08:23:28.70 ID:CPKytakd.net
韓国へ逝ったらどんな罠が有るかわからない
テレビカメラの前で大恥をかかせようと手ぐすね引いて待っているだろう
ソウルの時の日本選手団の二の舞になる

471 ：：2018/01/20(土) 08:24:22.89 ID:E/4kZgmp.net
サンゴ捏造、捏造売春婦、あべ学校捏造
日本滅ぼすためなら捏造当たり前か？
炭坑労働で強制連行されたと捏造でゆすりたかり、部落穢多朝鮮非人新聞社

新聞社社払いでホテル旅館とまるやつ、部落穢多朝鮮非人ヤクザそっくりなのは何でだ？

捏造売春婦で未来永劫ゆすりたかりやらせたいよな？吐き気する部落穢多朝鮮非人新聞社

捏造売春婦で恥かかせようて待ち構えてるのに行かせたいか？二階
お前部落穢多朝鮮非人か？

472 ：●日本人● ：2018/01/20(土) 08:27:31.38 ID:Dqv2WoN2.net
>>465
＞韓国が「日韓併合条約は強制によるもので無効」と言っているのはこの事だ。
＞「韓国政府の公式発言」に関してはソースを出せない時点で嘘を述べた又は誤誘導
＞を狙ったと断定できる。

韓国政府とは言っていない。
かなり前の日本の国会での答弁でこの事を見て初めて知った。
韓国の誰が言って日本の国会で取り上げられたか記憶にない。

とにかく無効論というのがある。
「強制だ」　「皇帝の玉璽が押されていないだのなんだので無効だってね。

まぁ日韓併合　無効　でググれば分かるよ。

つか、何でこんな事説明しなきゃならんの？

韓国がと書いているのを「韓国政府」と勝手に解釈してソース出せと・・・

実は15年以上に渡る歴史議論において、こういうやり取りで時間を無駄にした事があった。
長い時間(何か月も、いや年かも、確認しに行くのが怖いから止める)
をかけて相手を納得させたが、その時、途中からその議論に口を挟んでいたものが

「仲直り出来て良かったね」と言った。

私はハッとした。何という無駄な時間を費やしたのか・・・
負けず嫌いと議論好きが生じてやっていたしまった大きなミスである。

私は一人でも多くの日本人に捏造歴史を伝える為にやっていたのだ。
しかし資料を貼って説明するだけの日々※1　にいささか退屈していたのだろう。
長いこと議論してしまった。

その時に思った。二度と失敗を繰り返すまい、と。

473 ：●日本人● ：2018/01/20(土) 08:37:06.63 ID:Dqv2WoN2.net
>>472
※1　しかし資料を貼って説明するだけの日々

15年前以上に2ちゃんねる来て捏造歴史を伝える事をしていたが、
関係ない話題の時にコピペを貼る様に荒らしはしていないよ。
馬鹿じゃないからね。

だから最初はなかなか出来なかった。
しかし2002年の日韓W杯や作られた韓流ブームの影響で韓国を取り上げられることが多くなり、
必然的に私は活躍できた。

たとえば、日本と韓国がしているサッカーのスレで

「韓国って日本相手だと削って来るよなぁー。日本人選手が怪我しちゃうよ」

私　「それはですね。捏造歴史が関係していますよ」
　　　「大嘘の歴史で日本にやられたと思い込んでいてアドレナリン出しながら突っ込んできます。
　　　「大嘘の歴史に基づいた反日ドーピングなんですね。今からその大嘘の歴史を説明します」

こんな感じですな

という事で

>>462
＞そこらへんのサイトでは見る事の出来ない上級編なんだけど・・・

日韓関係には歴史は非常に重要。
韓国の捏造歴史に苦しむことが無いように・・・


上級編行きましょう

474 ：●日本人● ：2018/01/20(土) 08:48:15.85 ID:Dqv2WoN2.net
>>67から始まる●日本人●と★アメリカ人★のやり取り。

>>67 >>141 >>319 >>320 >>326 >>327 >>328

これをもし韓国人が見たならばどこの部分にツッコんでくるでしょうか？
それはここです。

>>326
＞戦争相手国の女性を守る為に自国の女性を性奴隷にする国はありません。

これにツッコんできます。
「何が自国の女性だ！日本とは敵対関係にあっただろ！」と。

これがすべての大嘘の根幹です。
韓国は日韓併合時代の事を「日帝強占期」と呼んでいます。
これは「占領をより強固にした状態」という意味らしいです。

果たして韓国は日本と敵対していたのでしょうか？
ではまず外国はどのように思っていたのか見てみましょう。

-----------------------------------------
●1951年5月　ワシントンで開催した米英協議
イギリスが「「韓国は日本と交戦状態になかった」として韓国の署名に猛反対。
●1951年7月9日　米Dean Rusk国務長官特別補佐官・梁裕燦韓国大使会談
米大使が韓国大使に「日本との戦争状態にあり、1942年1月の連合国宣言に署名した国家
のみが講和条約に署名できる。従って韓国は署名国とはなれない」と通告。韓国
大使は「日本と戦った韓国人部隊が中国にあった。臨時政府として対日宣戦布告
をした。」と抗議。しかしアメリカは、「韓国臨時政府を一度も承認したことは
ない」と拒否。
●1951年8月16日
米国務省が講和条約最終草案を発表。韓国の不参加が決定。
講和条約署名を主張していたアメリカも「戦勝国、連合国」として、
韓国を位置づけていない。それどころか、臨時政府の承認を真っ向から否
定している。

475 ：また名無しに戻るよ：2018/01/20(土) 08:51:03.07 ID:Dqv2WoN2.net
>>474の続き

それでは次に、当時の朝鮮国内はどのような状態だったのでしょうか？

第二次大戦中の朝鮮半島の状況
--------------------------------
正義人道の仮面を被り、摂取と陰謀をほしいままにしている世界の放火魔、世界一の偽善君子、
アメリカ合衆国大統領ルーズベルト君。
君は口を開けば人道を唱えるが、パリ講和会議の序文に、日本人が人種差別撤廃文案を挿入しようとしたとき、
これに反対し、削除したのはどこの国であり、黒人と東洋人を差別待遇して同じ席にもつかせず、
アフリカ大陸で奴隷狩りをあたかも野獣狩りをするが如くしたのはどこの国のものであったか。
しかし、君等の悪運は最早尽きた。
一億同胞なかんずく朝鮮半島の二千四百万は渾然一体となって大東亜の聖戦の勇士とならんことを誓っている。
朱耀翰（韓国国会議員）昭和16年12月14日の米英打倒大講演会
-----------------------------------

＞戦前から東京にいた私は、年に1～2回はソウルとか当時の平壌に行きました。その当時の韓国人は
＞日本人以上の日本人です。劇場に行くと映画の前にニュースがありましたが、例えばニューギニアで
＞日本が戦闘で勝利をおさめたという映像が流れると、拍手とか万歳が一斉に出ます。
＞私は劇場が好きで、日本でも浅草などに行って見ていましたが、韓国で見るような姿はごくわずかです。
＞韓国ではほとんど全員が気違いのように喜びます。
崔基鎬（チェ・ケイホ）氏　1923年生まれ。
http://www2.odn.ne.jp/~aab28300/backnumber/04_12/tokusyu.htm

476 ：：2018/01/20(土) 08:53:28.59 ID:1LOyNPFe.net
「国会日程を踏まえ」でなく「合意の履行状況を鑑みて」って言ってたらファビョったかなあ

477 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2018/01/20(土) 08:53:54.20 ID:Dqv2WoN2.net
>>475の続き

＞一億同胞なかんずく朝鮮半島の二千四百万は渾然一体となって大東亜の聖戦の勇士とならんことを誓っている。

＞韓国ではほとんど全員が気違いのように喜びます。

ところが日本敗戦後、日本国内の在日は「戦勝国民」を名乗って
殺人、略奪、強姦をして暴れ狂いました。
一方朝鮮半島では、米軍は上陸する際に朝鮮総督府に外出禁止令を出させたわけですが、
その外出禁止令を無視して朝鮮人達が外に出て、上陸した米軍に
「解放だ！光復だ！マンセー」と叫んで花束をもって近づいたわけです。

その時、米軍の機関銃の一斉射撃が始まりました。
米軍は>>475の状況を知っていたわけで、花束をもって近づいてきて攻撃されると思ったわけです。

朝鮮人の見事なまでの手の平返しを見抜けなかったわけです(当たり前)

これらは事大主義の為せる業です。
大に仕える、強い者に仕えるというのをあからさまに体現した
単なる手の平返しです
しかしこの時の「戦勝国民」だの「解放」だとのいった意識が後の大嘘(巨嘘)に結びついていきました。

=================================

連投すると制限喰らうので、続きは夜。
次回から上級編

478 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2018/01/20(土) 09:20:01.80 ID:Dqv2WoN2.net
>>472
議論好きが生じて→高じて

一々訂正すんなという声が聞こえるが
今朝のレスで深い反省に基づいた一番重要なとこなんだな。
名無しに戻ったし・・・・

という事でまた夜

479 ：：2018/01/20(土) 09:22:23.35 ID:jV9DdmEZ.net
検討して再来月に回答します。
と、言っとけ

480 ：：2018/01/20(土) 10:55:55.86 ID:uF683CeQ.net
お前の言うことをオレは受け入れないが、お前はオレの言うことを受け入れろ、と言う糞チョン外交なんです。
もう、こんな糞チョン国なんぞどうでもええわ、捨てようぜ。

481 ：：2018/01/20(土) 13:48:32.17 ID:hDEvqQhS.net
>>465 だから具体的な部分など提示できない。
　具体的な論拠も無しに組み立てた論説に意味等無い。自分の感情を披露するなら
自身のブログなりチラシの裏にでも書けば良い。

>>472韓国政府とは言っていない。
　外交問題では無いという事になる。さも外交問題であるかのような書き方は
国語能力が低いのか誤誘導を狙っているという事になる。

　結論として、「あなたは、議論から逃げた」と解釈する。

482 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2018/01/20(土) 21:23:52.01 ID:LBLsj+Dg.net
>>481
＞具体的な論拠も無しに組み立てた論説に意味等無い。

文大統領は「日本は真実を認め、被害者に心を込めて謝罪する事が慰安婦問題の解決だ」と言った。

この「真実」とは何をさしているか分からないんだよね？
それで私と議論するのは無理だよ。
「真実」が何を指しているか、日本は何を認めていないのかはこれしかないんだよ。
====================================
■ 「慰安婦強制連行の証拠はない」～日本政府が国連機関に回答★３
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1454238828/-100

この日本の回答を受け韓国政府は

■ 日本政府「強制連行の証拠無い」→韓国政府「強制性は否定できない。国際社会が明確に判断を下している」★５
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1454330692/-100

============A資料=========================
↑これは前から知っていたので、文大統領の「日本は真実を認め、被害者に心から・・・」
と言った瞬間にこの事だと分かった。
だってこれしかないんもの。 それを「勝手な妄想」と言われたら無理だよ。

＞※(韓国が「日韓併合条約は強制によるもので無効」と言っているのはこの事だ。

これは外交問題になっているという事が言いたいのではなく、
条約(合意は条約ではないけどね)は強制、錯誤、買収などがあった場合は無効だという話の例えで、
韓国では「日韓併合条約は無効」と言ってる者がいる、という事。・・・疲れるなぁー

483 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2018/01/20(土) 21:27:28.89 ID:LBLsj+Dg.net
ちょっとここで確認。
日韓合意時の裏合意「性奴隷の呼称は使わない」というのを以て
韓国側が「性奴隷では無かった」と認識していた、だから錯誤など無い
というのがこのスレで何度か出た。

この前、韓国政府がやった日韓合意の検証(日韓合意に関する報告書)
では、
日本側が「性奴隷」の呼称を使わない事を求めた事に対し、韓国側は
「性奴隷」は国際的に通用する用語である点を理由に反対した。
しかし最終的に「日本軍慰安婦被害者問題」というのが公式名称に決まった。

韓国政府が「性奴隷」という呼称を使わないというだけで、
「性奴隷」を否定したわけではない、という事。
これは>>482 A資料においても確認される。
==========================

さて上級編。　何故これが必要なのかは終わった後に詳しく説明したい。

484 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2018/01/20(土) 21:33:08.00 ID:LBLsj+Dg.net
上級編の前に

韓国による歴史詐欺を暴く事を15年以上やっている私から見て今回の一件がどのように映っているか書く。
ちなみに日韓合意が行われた日もそれ以後も、合意以前と変わらず性奴隷詐欺を暴いている。

例えれば私はちょうど詐欺事件を追っている刑事のようなものだ。
そして日韓合意に安堵し、今回の見直しの話でヒステリックに「合意を守れ」というのは、詐欺の被害者である。

詐欺の被害者が詐欺師に対して「もうこれっきりにしてください」とお金を渡し
約束した。
そして二年後に詐欺師から「いやぁーやっぱりあれじゃあ解決できないですよ」と言われ
「もうあれで最後と言ったじゃないですか！約束守ってください！」と泣き喚いている。

詐欺師との約束に何の意味があろうか？
刑事の私は言う。

詐欺の被害の自覚は無いのですか？
(性奴隷は大嘘だと知らないのですか？)
詐欺師を放置していたら被害が拡大しますよ
＞性奴隷像性奴隷碑は建ち続け(シスコ・フィリピン)
＞世界中から誤解され>>54
＞中国も詐欺に加わった>>356

今やるべき事は何ですか？

485 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2018/01/20(土) 21:36:49.44 ID:I4Rdv0SN.net
>訪韓要請
その政府が何を言ったところで代表しているのは民意と情緒。
まずは老若男女含めた国民投票の結果を持って要請してね。

486 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2018/01/20(土) 21:37:42.48 ID:LBLsj+Dg.net
>>477の続き

抗日運動についてです。

>>474
＞韓国大使は「日本と戦った韓国人部隊が中国にあった。

これは満州で戦った抗日部隊の事を言っています。
「日本と敵対していた事実」としてこの部隊を出したわけですが、
その実態はどのようなものだったのでしょうか？

抗日義士・独立軍の構成員は主に二つ。
一つは旧支配階級である両班出身者、日本統治の為にその支配的地位を奪われた者達で、
安重根や李承晩も両班出身者である。
そしてもう一つは馬賊や土匪のならず者集団である。
これらはそれぞれ別個に抗日していたわけではなく、基本はコラボである。
元両班は力を得、馬賊や土匪は(犯罪をする為の)大義名分を得るためです。

まずは後者から・・・・金完燮著「親日派のための弁明２」から引用する。

===============================================
「独立軍の正体」

韓国において独立運動家は、大変な尊敬と羨望の対象となっている。
なかでも特に、満州で日本軍と戦った独立軍は人気がある。
大学生が集会のときによく歌う独立運動の歌は、ほとんどが満州の武装独立軍を礼賛した内容である。

「親日派のための弁明２」(独立軍の正体)より　　金完燮　扶桑社

・・・続く

487 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2018/01/20(土) 21:43:52.55 ID:LBLsj+Dg.net
>>486の続き

金完燮著「親日派のための弁明２」から引用
=====================================================================================
　3 証言
一九二〇年代から一九三〇年代にかけて臨時政府の重要人物であった金九は、
満州地域独立軍の実態について、次のように書いている。

・・・私たち韓人(朝鮮人)は中国境内に居住したが、最初はどの家でも毎年独立運動機関である正義府や新民府に真心こめてせっせと税金を払った。
しかし、このような純朴な同胞たちも、私たち武装隊伍の度外れな威力と侵奪を受けるようになると、
次第に反発心が生じるようになった。
独立軍が自分の家や町に到着すると、秘密裏に倭奴(ウェノム※1)に告発する悪風
まで生じた。また、独立運動家までも次第に倭に投降する風習が生じ、
東北三省の運動根拠地は自然と脆弱にならざるをえなかった。
そのうち、倭奴の保護下に満州国が誕生し、満州は「第二の朝鮮」となってしまった。
これはどれほど心の痛むことだろうか。
(『白凡逸志』一九四七年)　金九
-------------
朝鮮人がかつては「独立運動機関」に自発的に税金を払った部分は実に信じられないが、
いずれにせよ当時、朝鮮人の間に、独立軍が現れれば日本軍に告発する
「風習」があったことは、金九自身も認めている。
そのうえ、最大限に婉曲した表現で「武装隊伍の度外れな威力と侵奪」と書いたが、
前で引用した新聞記事※2をみれば、これが具体的にどのような行為であったかは容易に推測できる。
独立軍は満州地域の同胞を武器で脅して財産を略奪し、殺人や放火、拉致、
強姦などの犯罪を恣行し、それだけでは飽き足らず、随時国境を越えて入り込んでは同胞の財産を強奪していったのである。
また、他の証言もある。

「親日派のための弁明２」(独立軍の正体)より　　金完燮　扶桑社
=======================================================================================

引用者注釈
※1 倭奴(ウェノム)・・・日本人の蔑称
※2　前で引用した新聞記事・・・　著者(金完燮)が朝鮮日報のデータベースから
当時の馬賊・土匪(独立軍)の犯罪記事を11ページにもわたって多数紹介したもの
=================================================================

・・・続く

488 ：：2018/01/20(土) 22:19:53.70 ID:LBLsj+Dg.net
>>487
そしてここで著者金完燮の疑問について

＞朝鮮人がかつては「独立運動機関」に自発的に税金を払った部分は実に信じられないが、

これをついて少しコメントさせてもらいます。

＞最初はどの家でも毎年独立運動機関である正義府や新民府に真心こめてせっせと税金を払った。

この真心こめて税金を払っていた「純朴な同胞」に対しての略奪や暴力をするわけですが、
一体何故でしょうか？

＞しかし、このような純朴な同胞たちも、私たち武装隊伍の度外れな威力と侵奪
＞を受けるようになると、次第に反発心が生じるようになった。

何故「純朴な同胞」に「度外れな威力と侵奪」などをしたのかその理由が書かれていない。
その理由が著者の疑問の解答であります。

つまり実際は自主的に税金を出していたわけではなく、「税金」と称して恐喝していたわけです。
そして支払いが滞ったり、差し出すお金が無かった時に、「度外れな威力と侵奪」である。略奪、殺人、放火、拉致、強姦などをしていたという事。
それしか「純朴な同胞」に対し非道を働く理由が無い。

489 ：：2018/01/20(土) 22:22:07.44 ID:hDEvqQhS.net
>>482この「真実」とは何をさしているか分からないんだよね？
　合意内容に無い物を「さも有るかの様に」装うのは詭弁である。

駐神戸韓国総領事　慰安婦新方針「苦悩の決断」
韓国の文在寅（ムン・ジェイン）大統領は、日韓合意では問題を解決できないと発言。
同時に、合意が「両国間の公式合意だったという事実は否定できない」として、日本側
に再交渉は要求しないとした。
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/201801/0010912488.shtml

　韓国大統領や政府の言葉を無視して「あなたの勝手な妄想」を根拠とされても
議論は出来ない。韓国政府も大統領も「再交渉は要求しない＝合意内容に錯誤は無い」
という立場である。

490 ：：2018/01/20(土) 22:22:11.77 ID:LBLsj+Dg.net
>>488の続き

では次に旧支配階級である両班出身者について

=========================================================================
002.03.07　韓国中央日報記事より抜粋 【コラム】民族と親日 　姜偉錫（月刊エマージ編集人）

日帝が朝鮮を併合した際、朝鮮にはこの併合を恥じる主体の民族意識がなかった。
民族は民族意識と同じだ。したがって朝鮮には「民族」がなかった。
李完用（イ・ワンヨン）らが「売国」した朝鮮には主権と領土はあったが、
自らを国民だと意識してその主権と領土が自分たちのものだと主張する民族がなかった。
王と両班のものとしての朝鮮朝の主権は、韓日合併前、既にほとんど自滅していた。
外勢との争いに敗れて滅亡したのではない。
李完用らが「売国」したというのは誇張された修辞である。

争いは清国、日本、ロシアという外勢の間で、無主物となった朝鮮の主権を先取りしようして行われた。
親日派、親ロ派、親清派は名前を付け替えた四色党派の変種にすぎないと見るのがいっそのこと適切でないだろうか。
日本が朝鮮の主人となった後、親日派という朝鮮のエリートは老論の世の中を継承しただけだ。
滅亡した朝鮮朝に忠誠だった「臣下」を民族主義者だったということはできない。

民族は外部的には他の民族との境界ないし葛藤、内部的には民族主権という２つの側面をたどって意識化される。
朝鮮王朝のように「民」には垂直的に捧げる忠誠だけがあり、
水平化された自由と人権がない国家では、民族主権がないため、国家があっても民族意識はあり得ない。
さらに自由と民主主義がない国の民族意識は虚偽意識（ｆａｌｓｅ　ｃｏｎｃｉｏｕｓｎｅｓｓ）でしかない。　

日本人は日帝が韓国に鉄道と学校を建設したことを誇りに思っている。
ウォン・イルファン（Ｈ．Ｂ．アンダーウッド）教授は、日帝が韓国に及ぼした功労は鉄道や学校の建設ではなく両班階級の破壊だと話す。
驚くべき洞察力だ。
しかしおそらく日帝のもっと大きな功労は、たとえこれを感謝することはできないとしても、
他民族による支配という苦痛と葛藤を通じて韓国人に民族意識を芽生えさせてくれたことではなかろうか。
-------------------------------------------

491 ：：2018/01/20(土) 22:23:38.57 ID:LBLsj+Dg.net
>>490の続き

＞しかしおそらく日帝のもっと大きな功労は、たとえこれを感謝することはできないとしても、
＞他民族による支配という苦痛と葛藤を通じて韓国人に民族意識を芽生えさせてくれたことではなかろうか

ここの部分はおかしい。
「民族意識」が無かったのだから「他民族支配」に苦痛なんて起こらない。
日本が学校を建て、朝鮮の歴史などを教える過程で朝鮮人達に民族意識が芽生えていったのだ。

さて、民族意識がこのような状態だったので、併合当日の状況も推察できるだろう。

朝鮮各地で大争乱など起こるわけがない。

・・・続く

492 ：：2018/01/20(土) 22:53:36.48 ID:LBLsj+Dg.net
>>491
>併合当日の状況
====================================================
韓国日報（韓国語）（2007/08/28 18:00）
http://news.hankooki.com/lpage/opinion/200708/h2007082818000124390.htm

1910年8月 22日、大韓帝国純宗皇帝が臨席した形式的な御前会議で、
総理大臣李完用(ｲ･ﾜﾆｮﾝ)は朝鮮と日本の強制併合案を可決させた。
日帝はこの事実を１週間も極秘にして
おき、8月29日に純宗皇帝の玉璽を捺印させて併合条約を布告した。

庚戌の年に起きた恥辱ということで「庚戌国恥」と呼ばれる。
97年前のことだ。この呆れた知らせを聞いて、錦山郡守の洪範植(ﾎﾝ･ﾎﾞﾑｼｸ)は山に登って首を吊って自決し、
梅泉黄ヒョン(訳注：「ヒョン」は王へんに玄）は「絶命詩」を残して毒を仰ぎ殉国した。その後も幾多
の憂国志士が自決の道を選んだ。

今まで、教科書でそう学んだ。このため、当時の全朝鮮人が当然に悲痛な思いで嘆いたと
思っていた。ところが、必ずしもそうではなかったようだ。

３・１万歳義挙の際に民族代表33人中の１人として活動し、
後に主張を変えた崔麟(ﾁｪ･ﾘﾝ)は、韓日併合が公布されたその日の鐘路通り（訳注：京城の中心街）の
朝鮮人らはまるで「何事も無かったかのように」賑やかに商売をしたり飲食する「日常」を失わなかった、と述
べている。

これを信じがたいと思ったある歴史研究者は、「俄かには理解できない。もしかしたらこの
日は29日ではなく、李完用と寺内正毅との間で秘密裡に条約が締結された22日の風景
なのかもしれない」と述べた。

(・・・続く)

493 ：：2018/01/20(土) 22:55:54.82 ID:LBLsj+Dg.net
>>492
--------------------------------
しかし、崔麟の記録を裏付ける主張がいくつも出ている。
中国の知識人である梁啓超は、
1910年9月に書いた文章の中で、合併条約発表をめぐって周辺国の人々は彼らのために
涙を堪えられないのに※1、
当の朝鮮人たちは楽しそうにしており、高位の官吏らは毎日、
新時代での栄爵を得ようと嬉々として奔走するだけだった、と主張している。

信じがたい言葉だ。ただ、当時の朝鮮人たちが「日常」を失わなかったという点は納得せ
ねばならないようだ。実際、8月29日当日は意外に平穏で、反対デモも全く無かったという。
当時の朝鮮民衆は既に諦めの知恵を持っていたのかもしれない。
韓国日報（韓国語）（2007/08/28 18:00）
http://news.hankooki.com/lpage/opinion/200708/h2007082818000124390.htm
----------------------------------------
引用者注釈

※1合併条約発表をめぐって周辺国の人々は彼らのために
　　涙を堪えられないのに、

悲しんだのは属国にしていた清国だけ。他にどこの国がどのような理由で悲しむというのか？

494 ：：2018/01/20(土) 22:58:46.90 ID:LBLsj+Dg.net
>>493の続き

＞当時の朝鮮民衆は既に諦めの知恵を持っていたのかもしれない。

これは違う。民族意識(＝民族)が無かったのだ。

現在の韓国人達が持っている過度の民族主義が当時にもあったと思う事、
それが韓国人達の捏造歴史の種であり、歴史詐欺の被害者である我々日本人からすれば
捏造歴史を受け入れる素地になった。

つまり民族意識(＝民族)が無くて抵抗しなかったのに、
「抵抗しなかったのは(現在の韓国人の激しい民族意識を当時の人々にも投影して)凄まじい弾圧をしたからだ」となり、
それに合わせるように嘘の歴史が作られていったという事。

これが捏造歴史が大きくなっていった背景である。

ではあの激動の時代、民族意識が生まれなかったのはどうしてだろうか？
日本の場合はどうだったか？

495 ：：2018/01/20(土) 23:00:13.86 ID:LBLsj+Dg.net
>>494の続き

開国前の日本人は自らを「日本民族(大和民族)」として意識してわけではなく、
帰属意識はそれぞれの藩にあった。
しかし外国の脅威にさらされた事で、天皇を中心として日本の民族意識が芽生え、
しかもその脅威に比例(対応)する形で早く強く意識された。

朝鮮の場合も似たような状況だったのにどうしてそうならなかったのか？
その原因は奴婢制度(身分制度)にあった。
併合前の1894年、朝鮮の改革(甲午改革)を指導していた日本によって
奴婢解放(身分制度廃止)が行われた。

朝鮮の身分制度を、日本のそれと同じように捉えている者がいるが違う。
奴婢は品物のように売買・相続・譲与の対象であった階級であり、日本にはそんな
階級は無かった。

496 ：：2018/01/20(土) 23:03:11.84 ID:LBLsj+Dg.net
>>495
「奴婢」の「奴」は男、「婢」は女
「婢女」について
www.tamanegiya.com/sennnennzotkokuianfu2.7.html
『ソウル城下に漢江は流れる―朝鮮風俗史夜話』（林鍾国、平凡社1987）
「人間家畜の奴婢制度」という章の一節より。
奴婢は品物のように売買・略奪・相続・譲与・担保の対象になった。
かれらはただ主人のために存在する主人の財産であるため、主人が
殴っても 犯しても売り飛ばしても、果ては首を打ち落としても何ら問題は
なかった。
それこそ赤子の手を捻るように、いとも簡単に主人は碑女たちを性の道具
にしたものであった。奥方たちの嫉妬を買った碑女は打ち据えられたり、
ひどい場合は打ち殺されることもあった。
外観だけは人間であるが主人の事実上の家畜と変わらなかった碑女たちは、
売却・私刑はもちろんのこと、打ち殺されても殺人にならなかったといい、
韓末、水溝や川にはしばしば流れ落ちないまま、ものに引っかかっている
年頃の娘たちの遺棄死体があったといわれる。
局部に石や棒切れをさしこまれているのは、いうまでもなく主人の玩具に
なった末に奥方に殺された 不幸な運命の主人公であった。
---------------------------------

当時の朝鮮には自力では修復する事の出来ない階級間の深い溝が出来ていた。
日本がその身分制度を破壊し、その溝を埋めた。

>>490
＞ウォン・イルファン（Ｈ．Ｂ．アンダーウッド）教授は、
＞日帝が韓国に及ぼした功労は鉄道や学校の建設ではなく両班階級の破壊だと話す 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fd4e39b9894cff091d5a4966a996b151)

497 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2018/01/20(土) 23:05:03.83 ID:LBLsj+Dg.net
という事で朝鮮の歴史の闇、真実を見てもらいました。
性奴隷詐欺との関連で次回述べてみます。

498 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2018/01/20(土) 23:24:51.82 ID:LBLsj+Dg.net
>>489
＞この「真実」とは何をさしているか分からないんだよね？
＞合意内容に無い物を「さも有るかの様に」装うのは詭弁である。

ん？
文大統領の「日本は真実を認め、被害者に心を込めて謝罪する事が慰安婦問題の解決だ」

この言葉は合意内容にはもちろんないよ。
この真実とは何を指しているんだって話だよ。
何だと思う？

それと上級編は読んでくれた？　
知ってた？
あとで性奴隷詐欺との関連を書くけど・・・と言ってもなんて書くかだいたい分かると思うが

499 ：：2018/01/20(土) 23:26:21.79 ID:hDEvqQhS.net
　本当に今迄彼に「説得」された人間が居たのか怪しくなるような態度です。それ
にしても相手には要求しても自分は特別扱い…まるで駄々っ子（朝鮮人）そのものです。
　しかし、此方は厳密には彼を見ていません。「やり取りを見ている他の方々」の方を
見ているつもりです。そして、愛国者を装った朝鮮人勢力の遣り口を学んで頂ければと
考えています。

→　①嘘を前提に議論を始める。
→　②過激な言葉で相手を刺激する。
　　③自分の有能さをアピールする。
　　④自分は論拠となるソースは提示せずに相手にのみソースの提示を求める。
　　⑤仮に何かソースの様な物を出しても実は関係の無い事をこじつける。
→　⑥議論が不利になるとコロコロと「お題」を変える。
　　⑦乗ってこなければ人格攻撃を始める。
　　⑧誤誘導を狙った書き込みで相手のミスを誘う。
　　⑨曖昧さを指摘されると逆ギレする。
→　⑩とにかく関係の無い書き込みで議論を有耶無耶にしようとする。

　私との遣り取りで出てきたのは今の所、此の様な感じでしょうか。特に①②が
出てくれば決定的だと考えられます。過激な言葉で挑発を繰り返すような方の
前提条件を精査すれば、間違いないでしょう。
　ただ、この手の輩は「非常にしつこい」という事も見ていてお分かりになった
かと思います。事実よりも論拠よりも書き込みの量（多さ）で圧倒しようとする
のが彼らの遣り口ですから。彼が自分で紹介していた「声闘」そのものだとお分
かりになったかと思います。

　恐らくは、今後も大量に無関係なレスの投下を行い議論（自分が言い負かされた
レス）を流してしまう気なのでしょう。もしかすると、途中で何か言い返して
「相手は逃げた」と自分自身を誤魔化す様な事をするかも知れませんね。
　本当に聞いて貰いたい事なら、もう少し相応しいスレッド等に書けば良いのでしょ
うが、目的が「都合の悪いレスを流す為」ですからね。

500 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2018/01/20(土) 23:29:01.98 ID:LBLsj+Dg.net
>>499
朝鮮の歴史の闇(上級編)は関係あるから貼ったんだよ

文大統領の「日本は真実を認め、被害者に心を込めて謝罪する事が慰安婦問題の解決だ」

この真実とは何を指しているか書いてみな

501 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2018/01/20(土) 23:40:17.77 ID:LBLsj+Dg.net
>>499
いやあのな
私の>>482レスに>>489を書いたが
全く噛み合っていない。

>>483も読んでくれたよな？
これについてもなんか書いてみな

というとまた誤魔化すから
とりあえず文大統領の言った「真実を認めて」の真実とは？
これだけ回答して
日本は何を認めていないというのか

502 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2018/01/21(日) 10:28:55.46 ID:WfrgDYi2.net
>>499
まだかよ。それ貼ってすぐ寝たのか？

こっちは上級貼った説明するところだったが、
昨日書いた>>484の刑事に例えが気に入ってしまったので
(刑事入り)で書き直している。
少し手直しして今度から他板で>>484を貼る事にしよう。

来たついでにちょっと書くか

>>484
＞「もうあれで最後と言ったじゃないですか！約束守ってください！」と泣き喚いている。

「泣き喚いてなんてない、怒っているんだ」なんてのはいるか？

詐欺師の詐欺行為を暴かず、放置しているのに怒るだと？
それは何らかの理由で詐欺師の大嘘を暴けない自分自身への怒りではないのか？

・そもそも性奴隷は詐欺だと知らない(無知)。
・詐欺だけどどうすることも出来ない(能力不足)。
・詐欺師の仲間。

気付いていないのかもしれないが、詐欺師の仲間も「合意を守れ」って言ってんだぞ？
説明しよう

503 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2018/01/21(日) 10:32:06.79 ID:WfrgDYi2.net
>>502の説明

現在この手のスレで、韓国を非難する人は主に2種類の人がいる。
一つは「大嘘は止めろ！」という人と、「合意を守れ！」という人。
つまり「歴史詐欺」に怒っている人と「合意を履行しない」事に怒っている
人と言ってもよいだろう。
そしてお互いがやり合うというのは滅多にない。
「大嘘は止めろ！」と怒っている人に「大嘘なんか無い！」などとは言えないし、
「合意を守れ」と言ってる人は「一応」韓国を非難しているわけで
両者が言い争うという事はない。

私は「合意で解決済み」だの「合意を守れ」という人間に何百回とツッコんできた。
日韓合意のずっと前からの「日韓基本条約で解決済み」を合わせたら千回以上だろう。
だからどんな人たち(性質)がそれを言っているのかよく分かる。

2015年暮れの合意からムンジェインが見直しを言い出し日本側が「合意を守れ」
と非難するまでの何年かの間、
一体何が変わったというのだろうか？
「大嘘が許せない」と思っている人にとっても血管ブチ切れの事態
>>54の世界の報道、性奴隷碑性奴隷像が撤去されるどころか増える。
中国が歴史詐欺に便乗参入>>356と
「性奴隷の大嘘は許せない」という人にとっては事態の悪化と捉えている事だろう。
まさにその通りだ。
日韓合意がもたらしたものは「日本軍による性奴隷」という大嘘を事実として定着させたに過ぎない。

・・・続く

504 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2018/01/21(日) 10:41:28.77 ID:WfrgDYi2.net
>>503
「合意を守れ」という者達と私のやり取りを見て、彼らが「性奴隷の大嘘」、
日本が貶められている事に対して無関心な事に気づくだろう。
興味がある振りをしてもツッコめばすぐに尻尾を出す。
彼らは一体何者だろうか？

>>503で書いたがよく知らない日本人が言ってるのか分かるが
実はかなり反日左翼や在日がまぎれこんでいるのである。
考えても見てほしい。
反日左翼や在日がこのようなスレにいたらどんなレスをしていると思う？
「性奴隷はあった」だろうか？
そんなわけはない。今はもう無理だ。韓国政府ですら証拠が出せないんだから・・・
「性奴隷はあった」なんて言ってるのは日本人の釣り師くらいだろう。
では一体どんなレスを？
それは「日韓合意を守れ」だ。
このように言えば冒頭でも述べたように日本人から非難されずに(一応韓国を非難している形だから)性奴隷の大嘘の定着化が出来る。
実際今まで何千回とツッコんできた感触である。

私と同じ「性奴隷の大嘘が許せない」という人に言いたいが事がある。

「解決済み」　「合意を守れ」という人間がいたらやり合えとは言わないが
しかしそのようなレスで埋め尽くされているスレで必ず
「性奴隷の大嘘は許せない」と声を上げてほしい。

昔ほどではないが毎日5ちゃんねるに来る人々がいる。
特に若い人たち。
私は前に5ちゃんねる(当時2ちゃんねる)で中学生や高校生とも話したことがある。
何も知らない彼らがこの手のスレを見た時に「性奴隷の大嘘は許せない」というレスで
大嘘の存在を気づかせてほしい。

505 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2018/01/21(日) 10:44:12.13 ID:WfrgDYi2.net
>>504

訂正
＞昔ほどではないが毎日5ちゃんねるに来る人々がいる。

昔ほどではないが毎日初めて5ちゃんねるに来る人々がいる。

506 ：：2018/01/21(日) 12:11:39.30 ID:zFNiEYOc.net
この基地外はいつまで誰も見てない壁の落書き続けんの？

507 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2018/01/21(日) 16:45:15.01 ID:kCzxisRW.net
>>506
ああそれよくいるよな。
「2ちゃんねるは便所の落書き」っていう奴。
そういうのにはいつも

「それはお前が【便所の落書き】みたいな事しか書けないからだ」って言うよ。

しかしまぁ随分とおかんむりだな。
何か気に入らない事でも・・・・あ！分かった。

上級編から貼ったから怒ったのか？
分かったよ。基礎編も出すよ。
上級編と違って基礎編の説明は多くのサイトでやっているが
簡単にまとめてあるのは少ない。

じゃあ上級編貼った説明の後に基礎編出すよ。

刑事入りのに変更して書いていたが時間が掛かりそうなのでやめた。
最初のにしよう。
ちょっと手直しして出す。基礎編はその後な

508 ：：2018/01/21(日) 16:56:50.41 ID:Xv7yjIo2.net
チョンの文章は長いが中身は無いに等しい、これ豆な

509 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2018/01/21(日) 19:36:14.40 ID:kCzxisRW.net
>>508
私にレスをしていた者が幽霊屋敷(だと思う)以外いなくなったのはどうしてだと思う？

全く無意味な議論に付き合ったこともあるが、
私は主に近代日本史板で10年以上渡って反日左翼、在日と歴史議論をしてきた。
そこで「日本はどこにも侵略していない」という確信を得たが、それも含めて
朝鮮・中国の捏造歴史を知らない人に教えてきた。
私の書いてるものを見、そのレベルを知って(幽霊屋敷以外)レスをしなくなったのだろう。

それとお前のように私を朝鮮人と罵っていた者がいたが、それも消えた。
私のレスを見てどこに朝鮮人的要素を見出すのか？
「朝鮮人だから●●●書くのだろう」の●●●を埋めてみな。
(例　反日的な事・妄想を)　書けたら具体的に説明も忘れるな。

レスは読んでいないのだろう？長いからと言って

あのな、常日頃から長い文章を読んだり書いている者からしたら
こんなものは長文とは言わないんだよ。
短篇小説よりも短いじゃねえか。

いつも絵本でも読んでいるのか？
自分がそんなクソ一行レスしか書けないとしたら自己嫌悪極まって精神病になってしまうな

よく大丈夫だね？

まぁいいや。上級編説明

510 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2018/01/21(日) 19:40:44.58 ID:kCzxisRW.net
朝鮮の歴史の闇(上級編)を貼った。
>>474　>>475　>>477　>>486　>>487　>>488　>>490　>>491　>>492　
>>493　>>494　>>495　>>496

何故か？
性奴隷の大嘘は巨木の枝の一つに過ぎない。
本体の巨嘘、その生成過程を見極めなければ根本的な解決は出来ない。
その意味で貼ったわけだ。

今まで韓国の大嘘の歴史を暴いてきたが2段階になっている。
>>506のリクエストに応えてこの後に基礎編も貼るが、
まずは基本的な韓国の大嘘

①日帝が侵略して全てを奪われ貧しくなった。

この大嘘に対して多くの人が様々な資料を出し、それが嘘だという事を説明してきた。
当然私もやってきたが、それは具体的には、「人口が2倍になった」とか「不衛生状態の改善」というもの。
朝鮮人はほとんどこれの真逆の大嘘をこいていたわけだが、
その大嘘が暴かれると朝鮮人は次にこのように言う。

②確かに豊かにしたかもしれないが、多くの朝鮮人は国を奪われ、民族を奪われ
苦しみ悲しんだ。
抗日義士たちの苦悩の叫びが分かっているのか！

こうである。それまで
①日帝が侵略して全てを奪われ貧しくなった。
の大嘘を暴いていた日本人も②に対しては

「確かにそうかもしれないがロシアの脅威があって仕方なかった」
などと言って認め、その後大嘘の追及が止まってしまったりする。

上級編は②の大嘘を粉砕するのである。
大嘘の巨木を倒すのである。その時、朝鮮人はどうなるのか？
分からないがやるしかない。

それしか朝鮮人の害悪から日本人を守る手段がない。

511 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2018/01/21(日) 19:44:30.00 ID:LIgv9Vpc.net
>>1
結局、どこの国の首脳が出席すんの？

まさかゼロ？

512 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2018/01/21(日) 19:45:25.83 ID:kCzxisRW.net
>>510の続き

例えてみよう。

スラムの貧しく不衛生な環境で一人の少女が生活していた。
ある日、慈善活動をしていた社会的な地位のある人の目に留まり
その人の養女となった。
そして彼女はその人の元で成長し、社交界にデビューした。

ライバルの女性たちと素敵な男性を取り合ったり、おしゃれ競争をして楽しんでいたが、
そんな時でも常に心の片隅にある不安があった。

「スラムの極貧で汚らしい所の出だと知られたらどうしよう」

そして彼女は心の不安に応えるように・・・・彼女の出自を知っている者を
一人、また一人と殺していった。
そして最後には彼女をスラムから救ってくれた養父母を・・・

彼ら朝鮮人からすれば、「朝鮮の真実」を隠すため日本には「極悪非道の侵略者」でいてもらわなくてはならない。
スラムの少女が出自を知っている者を殺していくように、
世界中で「極悪侵略者日本」をアピールするために大嘘の歴史を定着させるべく
様々な嘘をつき続けるだろう。

だからこそ「日本軍による性奴隷」の大嘘を暴くのを突破口に
大嘘の巨木を倒す事が重要なのである。

それをして初めて、日本は彼らからの災いを取り除くことが出来るのである。

513 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2018/01/21(日) 19:52:15.18 ID:kCzxisRW.net
>>506の基礎編も教えろってリクエストに応えて出すよ。

資料目次
1、併合前の朝鮮
2、選択
3、恩恵
4、併合評価

514 ：：2018/01/21(日) 20:09:13.43 ID:zFNiEYOc.net
>>509
典型的なチョンの中身のない長文ｗ

515 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2018/01/21(日) 20:11:12.10 ID:q/zFaCDO.net
>>511
多分国連参加国のうちの２～３ヶ国
　

516 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2018/01/22(月) 05:54:40.14 ID:VloEAWSp.net
>>499
大事な資料(上級編)を貼ったのに読まずに
「スレ流し」なんて言うから基礎編貼るのを待っていたのにレスはしないのか？
「真実」とは何を指すのかについて。

もう基礎編貼るよ。
しかしさすがに基礎編は知っているだろ？　お互い確認しよう。

517 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2018/01/22(月) 05:56:14.18 ID:SoTkGak7.net
そもそも長野オリンピックのときだって
どの国の首相がきたかなんて覚えていないしまったく話題にもなっていなかった
今でも覚えているのは原田ら日本ジャンプ勢の活躍とか荻原兄弟とか

むしろ平昌五輪を彩るスター選手とかの話題はないんかい？

518 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2018/01/22(月) 06:05:14.32 ID:VloEAWSp.net
>>513
1、併合前の朝鮮
-------------------

李朝時代の朝鮮では、三月から六月までは食糧が不足する春窮期であった。
当時の人口は、農民が約八割を占める。
飢餓の春窮期を迎えると、朝鮮総人口の約六割が山野で草根樹皮を採集して
生命をつなぐという状態だった。
朝鮮の農書、農史を読むと、朝鮮農民は中国農民と酷似しているのがわかる。
旱害、水害、風害、雹害、病虫害が、間断なく年中行事のように各地を襲い、
農民は乞食、農奴同然である。
中略

戦前、日本農民を除いた中国、インド、東南アジアなどのアジア農民は、
きわめて貧しく飢餓状態にあり、
干ばつのたびに餓死者が大量に出るのが常であった。
なかでも、朝鮮半島の農民は、李朝時代の両班からの搾取、地理、天候などの
条件からもっとも貧しかった。
ただ両班の人為的なものを除いても、もともと自然条件と社会条件はかなり悪かったのである。
可耕地の広さに比べ農業人口があまりにも多く、
地質、土壌、治山治水の荒廃、気候寒冷などの自然状況も悪い。
さらに山林荒廃による燃料不足、堆肥不足、旧来農法の墨守などの面からも
農業立国となるのは難しかった。

「韓国は日本人がつくった」黄文雄　徳間書店

========================================================
渡部
日清・日露戦争当時の朝鮮というのは、底知れぬ貧乏国でした。
単に近代産業がないというレベルではありません。
農業生産にしても、とうてい日本とは比べ物にならないものだった。
「春窮（しゅんきゅう）」という言葉があるくらいで、
秋に収穫した米も春を迎えるころになると尽きてしまうというのが珍しくなかった。
収奪なんてできるわけがない。
また当然、商業なども発達していませんでした。日清戦争の後に
、陸軍軍人であった柴五郎が朝鮮を旅行したときに驚いたのは、
朝鮮には銀貨も紙幣もなくて、銅銭だけがあったということでした。
つまり、当時の朝鮮には高額の貨幣が必要なかったのです。
そして、その銅銭もシナから輪入した銭だった。

谷沢
日本で言うと、平安時代末期から鎌倉時代の状況です。つまり、コリアの経済は日本よりも800年遅れているわけです。
(中略)李氏朝鮮においては商業は卑しいものだと思われていた。

「こんな｢歴史｣に誰がした」渡部昇一・谷沢永一　平成９年　クレスト社

519 ：基礎編：2018/01/22(月) 06:07:05.49 ID:VloEAWSp.net
>>513
2、選択
-------------------

当時の朝鮮は財政が破綻し破産状態、その上
森林伐採権・関税徴収権・漁業権・鉱山採掘権・鉄道敷設権など
あらゆる利権を諸外国に売り渡していて
自力での近代化の道は完全に閉ざされていました。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
朝鮮時代、全権公使としてアメリカを訪問した李成玉がアメリカ国内の各民族に
接してみると、朝鮮人は、アメリカ人に軽蔑されているインディアンよりも劣っ
ていたことに衝撃を受け次のように述べている。

「現在の朝鮮民族の力量をもってすれば、とても独立国家としての体面を保つこ
とは出来ない。亡国は必至である。亡国を救う道は併合しかない。。そして併合
相手は日本しかない。欧米人は朝鮮人を犬か豚のように思っているが、日本はち
がう。日本人は日本流の道徳を振り回してうるさく小言を言うのは気に入らない
が、これは朝鮮人を同類視しているからである。そして、日本人は朝鮮人を導き
世界人類の文明に参加させてくれる唯一の適任者である。それ以外にわが朝鮮民
族が豚の境涯から脱して、人間としての幸福が受けられる道はない。
日韓併合が問題になるのは、変な話だ。我輩の併合観は、欧米人の朝鮮民族観を
基に考察したのだ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　李成玉　「李完用の心事と日韓和合」より
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

520 ：基礎編：2018/01/22(月) 06:11:18.55 ID:VloEAWSp.net
>>513
2、選択 (補足資料)

>>519
＞森林伐採権・関税徴収権・漁業権・鉱山採掘権・鉄道敷設権など
＞あらゆる利権を諸外国に売り渡していて

1896年
ロシアへ咸北・慶源・鐘城の金鉱採掘権
鐘城の石炭採掘権 豆満江・鴨緑江上流地域と鬱陵島の森林伐採権
アメリカには京仁鉄道敷設権
雲山金鉱(平北)採掘権
イギリスには財閥顧問の派遣と海関管理権
フランスには京義鉄道敷設権
1897年
ロシアへ財政顧問の派遣と海関管理権
軍隊の教育訓練権
ドイツに江原・金城、金鉱採掘権
1898年
アメリカにソウルの電車・電灯・水道経営権
日本へ京釜鉄道敷設権
イギリスに平南・殷山金鉱採掘権
1899年
ロシアへ東海岸における捕鯨権
1900年
ロシアへ慶南・馬山浦の栗九味租借忠北・稷山金鉱採掘権
日本に京畿道沿海の漁業権
1901年
フランスに平北・昌城金鉱採掘権

521 ：基礎編：2018/01/22(月) 06:13:45.62 ID:VloEAWSp.net
連投は止めておきましょう。

522 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2018/01/22(月) 06:30:34.84 ID:hNDk2Yj3.net
訪韓すると金メダルを大増量してくれるのかね？（笑）

523 ：：2018/01/22(月) 06:33:22.68 ID:0JLUnAbk.net
安倍ちゃんが訪韓すると、なぜか平昌に慰安婦が来てて、
警備上の理由から無視すると、なぜか国際社会（笑）から袋叩きに遭うんだろ？
知ってる

524 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2018/01/22(月) 06:42:34.76 ID:Mo+s3VQr.net
売国奴の父を乗り越えて生き様をみせるなら
おのずと国民は支持する。
戦え太郎。父を超えろ。

525 ：基礎編：2018/01/22(月) 21:24:54.55 ID:tixtSrDt.net
>>513
2、選択 (決断)

韓国皇帝の勅諭

皇帝、若（ここ）に曰く、
朕否徳にして艱大なる業を承け、
臨御以後今日に至るまで、維新政令に関し承図し備試し、
未だ曽て至らずと雖も、由来積弱痼を成し、疲弊極処に至り、時日間に挽回の施措望み無し。

中夜憂慮善後の策茫然たり。

此に任し支離益甚だしければ、終局に収拾し能わざるに底（いた）らん。
寧ろ大任を人に託し完全なる方法と革新なる功効を奏せいむるに如かず。

故に朕是に於いて瞿然として内に省み廊然として、自ら断じ、
茲に韓国の統治権を従前より親信依り仰したる、隣国日本皇帝陛下に譲与し、
外東洋の平和を強固ならしめ、内八域の民生を保全ならしめんとす。

惟爾大小臣民は、国勢と時宜を深察し、
煩擾するなく各其業に安じ、日本帝国の文明の新政に服従し、幸福を共受せよ。

朕が今日の此の挙は、爾有衆を忘れたるにあらず、専ら爾有衆を救い活かせんとする至意に出づ。
爾臣民は朕の此の意を克く体せよ。

隆煕四年八月二十九日
御璽
http://toron.pepper.jp/jp/20cf/heigou/heigoujo.html
===============================================================
★重要部分もう一度★

＞茲に韓国の統治権を従前より親信依り仰したる、隣国日本皇帝陛下に譲与し、
＞外東洋の平和を強固ならしめ、内八域の民生を保全ならしめんとす。
＞煩擾するなく各其業に安じ、日本帝国の文明の新政に服従し、幸福を共受せよ。

526 ：基礎編：2018/01/22(月) 21:26:41.17 ID:tixtSrDt.net
>>513
3、恩恵

>>525
＞幸福を共受せよ。

地球史探訪：忘れられた国土開発
_/_/
_/_/　　　　　　　　　　　■　目　次　■
_/_/　　　　　　　１．李朝朝鮮の飢餓地獄
_/_/　　　　　　　２．２０年間で倍増の人口爆発
_/_/　　　　　　　３．植林、河川・砂防工事、ダム建設、、、
_/_/　　　　　　　４．きめこまかな農民保護政策
_/_/　　　　　　　５．開発をささえた資金源は
_/_/　　　　　　　６．食料危機対応のモデルケース
この人口増加の原因としては、いくつかの要因がある。一つは第
６代宇垣一成総督による「農村漁村振興運動」などの民生向上活動
である。３０年で内地（日本）の生活水準に追いつく事を目標に、
農村植林、水田開拓などの積極的な国土開発による食料の増産が図
られた。併合当初米の生産量が約１千万石であったのが、２０年後
の昭和に入ると、２千万石へと倍増した。[1,p80]

　もう一つは医療制度の確立、特に伝染病の予防である。1910年か
ら徹底的な検疫を実施し、コレラ、天然痘、ペストなどは、1918年
から20年の大流行を最後に押さえ込まれ、乳児死亡率が激減した。

http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h10_2/jog056.html

527 ：基礎編：2018/01/22(月) 21:28:35.12 ID:tixtSrDt.net
>>513
4、併合評価

現在の韓国人の姓名は、すでに祖先の姓氏を捨てて漢姓を使っているが
「日帝時代」の創氏改名は原則的は自己申告制だった。台湾で日本時代に
行われた「許可制」による改名運動に比べたら、むしろ韓国人にとっては
「特権」であって、非常にゆるやかなやり方だ。ましてや「日帝」は万民
平等等の原則に基づいた新戸籍制度を創設して、戸籍さえ許されなかった
人口の半数近くを占める奴婢に姓氏を与えた。さらに、「皇民化」＝近代
国民運動によって日本語やハングル文字を普及させただけでなく、李朝時
代以来、両班から蔑まれていたハングル文字の教育を学校で採用し、漢字・
ハングル混じりの文章を体系化させ、伝統文化の研究と再興を推進したと
いうのが、紛れもない史実だ。
　「生命を奪われた」というのも、実に史実に反している。近代化の産業
発達によって優生学的な社会改革が行われたことで、有史以来の飢餓と疫病
を克服することができ、植物依存の生態系までも変えることができた。その
ため、米の生産量が一千万石から二千万石以上に倍増し、韓国の人口も倍増
した。このことを、生命を奪ったとは言わないだろう。日本は優生学的に
も人口学的にも、韓人の生命の質を飛躍的に向上させたのだ。
　客観的に見れば、「日帝三十六年」の「七奪」は実質的には「七恩」と
言うべきだろう。／韓人に少なくとも自国史について「正しい歴史認識」を
日本は求めなければならない。

「龍」を気取る中国「虎」の威を借る韓国　黄文雄

528 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2018/01/23(火) 19:39:32.87 ID:5C9q/dcT.net
ソウルの赤線地帯 Seoul's Red Line District
https://m.youtube.com/watch?v=g1R711Bjetc
挺隊協は、こういうお仕事に従事している
後輩たちの社会復帰のサポートや
職業訓練をやってあげるべきじゃないの？

529 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2018/01/23(火) 19:42:37.93 ID:hfNr97d5.net
売国奴の親父をつるし上げれば信用してやるよ

530 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2018/01/23(火) 19:47:25.00 ID:j3gDPeJ2.net
ウソを根拠に騒ぎ出した韓国政府に対し、証拠を示して反論もしてこなかった日本の
外務省も無能で、外務官僚たちは誤った国策で、日本国民への国益を害してきたと言える。

米陸軍が、まだ日本軍と交戦中の１９４４年、ビルマ（現ミャンマー）で朝鮮人慰安婦２０人を
尋問した調書がある。
当時、日本は米国の敵国だったが、アメリカ軍の調書には、以下の事実を明らかにしている。
・慰安婦は、売春婦として、強制ではなく雇用されていた。
・接客を断る権利を認められていた。
・日本兵とは、一緒に、スポーツやピクニックをしていた。
・女性たちは大金を持って楽しんでいた。
・洋服や化粧品など好きな物を買うことができた。

ちなみに、当時、
総理大臣月給 800円（東条英機）
・陸軍大将月給 550円
・大卒初任給 約100円
・一般日本兵月給 15～25円
・慰安婦(戦時売春婦）の月収 1000円～2000円（第二次大戦、アメリカ軍の調書）

531 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2018/01/24(水) 05:06:13.45 ID:wjjTTUaC.net
バカチョンは1㍉も信用できません＾＾

532 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2018/01/30(火) 23:29:06.15 ID:quUTSnu/.net
上級編を見てもらう為にこの板に誘導したけれど来てもらえたかどうか。
基礎編はどこにでもあるだろうけど上級編はまず無いよ。
それを自分のものとし、最上級編を目指して欲しいね。

さて、来たついでに・・・

私は別スレでも「侵略論争はいつでも受けて立つ」と言った。

当然私は「日本は侵略していない」という立場だか、
侵略したかどうかを議論する前に
日本人だったら確認しなければならない事がある。

それは当時の日本の置かれた状況と日本人の思いである。
というのも、殺人を犯しても状況次第で正当防衛になったり、
情状酌量されたりする。

つまり「殺人」(悪い事)だけれども考慮すべきことがある。
それと同じく「侵略」(悪い事)だけれども考慮すべき事がある、という事。
で、たまにこういう人を見かける。

「当時は弱肉強食の帝国主義の時代。侵略なんか当たり前」

いや、帝国主義の時代だか、それでも日本は侵略していなかったんだ。
しかしまずは当時の状況を知るのは大事だ。
それでは

資料目次

1、開国前の日本

2、太平洋波高し

3、大日本帝国の存在意義

4、大日本帝国滅亡

533 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2018/01/30(火) 23:30:57.17 ID:quUTSnu/.net
>>532
1、開国前の日本
=================================================
アンベールは「江戸庶民の特徴」として、
「社交好きな本能、上機嫌な気質、当意即妙の才」をあげ、
さらには「日本人の働く階級の人たちの著しい特徴」として
「陽気なこと、気質がさっぱりとして物に拘泥しないこと、子供のように
いかにも天真爛漫であること」と数えあげる。
実際、彼らはある意味で、子供のような人びとだった。
狐拳を初めとして、外国人の好奇のまなざしにとらえられた大人の遊戯は、
その無邪気さにおいて、ほとんどばかばかしいほどのものである。
アンベールは書いている。
「日本の庶民階級の人々は、まるで子供のように、物語を聞いたり歌を唄うのを
聞いたりすることが非常に好きである。職人の仕事や商品の運送などが終るころ、
仕事場の付近や四辻などで、職業的な辻講釈師の前に、大勢の男女が半円をつくって
いるのを毎日のように見かける」
----
日本人が子どもを大切にし、そのため日本がまさに「子どもの天国」の観を呈している
ことについては、観察者の数々の言及がある。
だが実は、日本人自体が欧米人から見れば大きな子どもだったのである。
若者たちが、いや若者どころかいい大人たちが、小さい子どもたちに交って、
凧をあげたり独楽を廻したり羽根をついたりするのは、彼らの眼にはまことに
異様な光景に映った。
1870年から74年まで、福井藩校や東京の大学南校で教師をしたグリフィスにとって
「成人して強壮な身体の日本人が、西洋人なら、女の子はエプロンをつけ
男の子は巻き毛を刈る歳になると、見向きもしないような娯楽に夢中になっている」
のはおどろきだった。
「この二世紀半の間、この国の主な仕事は遊びだったといってよい」と彼は言う。
「日本人のように遊び好きといってよいような国民の間では、子供特有の娯楽と
大人になってからの娯楽の間に、境界線を引くのは必ずしも容易ではない」

「逝きし世の面影」渡辺京二（葦書房） 現在平凡社ライブラリーより刊行
================================================================

日本人は太平の世に飽きて戦ったのではない。そこには止むに止まれぬものがあった。

534 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2018/01/30(火) 23:34:40.15 ID:quUTSnu/.net
>>532

2、太平洋波高し
========================================================
・・そればかりではなく、太平洋は今一つの意味でアメリカ人の心を惹きつけたのであります。
十八世紀から十九世紀にかけて、捕鯨はアメリカ及びロシアの最も重要なる
産業の一つでありましたが、十九世紀初頭に至って大西洋の鯨はほとんど捕り尽くされ、同時に北太平洋に
夥(おびただ)しき鯨のいることが知られたので、
この方面における捕鯨船の活躍がとみに目覚ましくなりました。
とりわけ一八四二年、米露両国の間に条約が結ばれ、両国互いにその領海内に入って
鯨を捕り得るようになったので、アメリカ捕鯨船の日本近海に出没するものにわかに多くなり、
一八四〇年代にはすでに千二百隻に及んだと言われております。
当時、どうして彼らがそれほど捕鯨に熱心であったかと申せば、蝋燭(ろうそく)の原料に
する油を取るためであったのであります。
その頃のヨーロッパは、植民地から搾取した富によって生活は豪奢となり、
各国の宮廷をはじめ、貴族富豪は競って長夜の宴を張って、
飲みかつ踊っていたのであります。
その宴会場を真昼のごとく明るくするために、数限りなく蝋燭を灯したのでありますが、
その蝋燭の白蝋が鯨油から取れるので、、贅沢が増せば増すほど、鯨が蝋燭に化けて
ヨーロッパの金殿玉楼を照らすことになったのであります。

日米開戦の真実　大川周明著「米英東亜侵略史」を読み解く　佐藤　優
※引用文は大川周明著「米英東亜侵略史」
=================================================================

日本は、ヨーロッパの植民地搾取による贅沢を原因とし、強制開国させられ弱肉強食の世界に放り込まれた。
こうして日本人は有色人種のアンカーとして近代世界史に登場した。

最終的に植民地を解放するきっかけを作り、ヨーロッパを没落せしめた。
この事実をみる時、ただただ唖然とするしかない。
全くなんという大偉業であろうか・・・

---------------------------------------------
@連投で投稿制限受けそうなんで今日はここまで@

535 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2018/01/31(水) 06:26:52.49 ID:YYFn01l5.net
>>532
3、大日本帝国の存在意義(1)

日本は日露戦争でロシアに勝利すると、
たちまち白人諸国から警戒、敵視の対象となった。
アフリカ植民地アレキサンドリアで発行されていたフランス紙レ・ヌーエル(1912年8月7日)の論説は、
白人諸国の対日観を象徴的に言い表したものだ。

「これまで軽視してきた日本人が、わずか数ヶ月で第一流の地位に立ち、
世界を威圧するのを見、不可思議に感じる。世の中これほど憤激させる飛躍があるだろうか。
傲慢だった我々に、思わず手に冷や汗を握らせる。
日本の発展は、欧州を責罰するための天の指令であろう」
「黄文雄の大東亜戦争肯定論」　黄文雄　WAC出版
-------------------

536 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2018/01/31(水) 06:30:22.11 ID:YYFn01l5.net
>>535
3、大日本帝国の存在意義(2)

Ｈ・Ｇ・ウェルズ(イギリス、歴史学者)

「この大戦は植民地主義に終止符を打ち、白人と有色人種との平等をもたらし、世界連邦の礎石をおいた。」

アーノルド・Ｊ・トインビー（イギリス、歴史学者）

　 第二次大戦において、日本人は日本のためというよりも、むしろ戦争によって利益を得た国々のために、
偉大なる歴史を残したと言わねばならない。その国々とは、
日本の掲げた短命な理想であった大東亜共栄圏に含まれていた国々である。
日本人が歴史上に残した業績の意義は、西洋人以外の人類の面前において、
アジアとアフリカを支配してきた西洋人が、過去二百年の間に考えられていたような、
不敗の半神でないことを明らかに示した点にある。（１９６５年十月二十八日、英紙「オブザーバー」）

ロスロップ・スタッタード（アメリカ、歴史学者）

　すでに四百年の間、連続的勝利によって、
白人は本能的に自己の膨張は無限に継続するものと信ずるに至った。
１９０４年の日露戦争以前には、自己の膨張が停止するというような思想は白人千人中の一人にも考えがおよばなかった。
（中略）１９００年は、四百年間みなぎりきった白人潮勢の頂点であった。白人はその時、
威名と実力の頂上に達したのである。その後わずか四年にして日本は猛然起って露国に抗し、
旅順港に巨砲弾を浴びせて世界を驚かした。その刹那に白人の退潮が始まった。
（長瀬鳳輔訳『有色人種の勃興』政教社、１４７，１５１頁）

http://www.ncn-t.net/kunistok/dainihon.htm

動画はこちらをご覧ください。
大東亜戦争の名言集
http://www.youtube.com/watch?v=Gz8s23-SQG4

537 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2018/01/31(水) 06:35:14.85 ID:YYFn01l5.net
>>532

4、大日本帝国滅亡
===============================
１９４５年８月　
日本はポツダム宣言を受諾した。

この日ニューヨークポストは
「太平洋の覇権を我が手に」と題する社説で
「我々はペリー以来の願いを達した。
これでアジアの市場と覇権は我々のものとなった」と書いた。

翌月９月２日、日本政府が降伏文書に調印した戦艦ミズーリ号には、
日本に開国を要求した当時のペリー提督の艦にあった星条旗が掲げられた
こうして大日本帝国は滅びたのであった。

日本は桜のように散ったが世界を変えた。 >>535　>>536

538 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2018/01/31(水) 06:57:53.20 ID:YYFn01l5.net
日本侵略論争(戦前の日本は侵略したか？)の重要ポイントは対中国である。

朝鮮の歴史の大嘘を正すのは、単なる歴史の事実を出すだけ。
ほとんど妄想の歴史に基づいた精神病レベルの者が相手だから、
直接相手にはしないほうがよい。>>398

>>67
＞これを解決するには取りあえず韓国は無視して世界、特に大嘘が書かれた性奴隷碑が
＞多く建つ、アメリカに説明しなければならない。

中国の場合はそうではない。
妄想も確かにあるが(南京大虐殺など)　中国とは同じ歴史の出来事を見ていて解釈論争になる。
(満州国建国関連など)

こちらの方が重要でやりごたえがあった。

特に満州国関連は重要であり、これまた長くなるので関連スレがあった時に資料を出す事にする。
今回は盧溝橋から始まる日中戦争について

539 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2018/01/31(水) 07:01:26.99 ID:YYFn01l5.net
「日本は侵略した」論者が持ち出すのは二つ

1、満州国建国関連

2、盧溝橋から始まる日中戦争

2、についてはちょっと調べればそれが大嘘だとわかります。

では具体的に出していきます
-----------------------------

540 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2018/01/31(水) 07:04:11.39 ID:YYFn01l5.net
>>539
2、盧溝橋から始まる日中戦争

日本は北京議定書(中国側呼称・辛丑条約)という国際条約に従って
中国に駐兵していた。
その日本軍を攻撃するという事は例えれば
現在、日米安保条約で駐兵している米軍に自衛隊が攻撃するようなものだ。

全くとんでもない事を中国はしでかしたんだよ

しかしこんな事は普通起こりえない。
日米安保で駐兵している米軍に攻撃するくらいなら
日米安保を破棄して米軍に出ていってもらえば済む事だからだ。

では何故中国はそうしなかったのか？

そうしなかったと言うよりできなかった。
まず中国に於ける日本の権益は国際的に完全に認められていたという事
その日本の権益を治安の悪い中国政府が守る事が出来なかったから、
中国国内に日本軍がいたというわけ。(他国の軍隊もいた)
もし日本軍に出ていってもらいたかったら、
治安を回復して日本人が安全にいられるようにするか
９カ国条約締結国を招集して、条約改正の手続きを取るしかなかった。

それができなかったので
条約で駐兵している米軍を日本(自衛隊)が攻撃するような暴挙に出た。

541 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2018/01/31(水) 07:06:53.88 ID:YYFn01l5.net
>>540の続き

盧溝橋事件についてはどちらが発砲したなどというのは問題ではない。
(中国共産党工作云々も含めて)

その後にどちらが戦争をやる気満々だったかという事だ。
そちらが仕掛けたという事でいい。

日本側から何度も停戦協定を結んでも、ことごとくそれを破って戦線を拡大したのは中国側だ。
蒋介石「抗日全軍将兵に告ぐ」を読めば分かるし、
状況的に見ても

================================================
支那軍はすでに前年末頃から第一次上海事変停戦協定(昭和7年)に違反して、
非武装地帯の要塞化と軍隊配備を行なってきていたが、昭和12年、盧溝橋事件以後、
上海周辺への軍隊集中はいよいよ顕著となり、八月に入ると、蒋介石は中央軍を
上海方面に増派し、その兵力は十個師団にものぼった。
「大東亜戦争への道」中村粲　展転社　
================================================

国共合作の道は出来ていた。
つまり中国共産党軍が発砲したとしても、戦争やる気満々だが、ビビっていた蒋介石の背中を押したという事だけ。

542 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2018/01/31(水) 07:11:31.11 ID:YYFn01l5.net
>>541の続き

日本側から停戦協定を結んでも何度も破られ、その度に日本は忍耐強い行動をしていたが
上海において一般日本人が攻撃されるに及び、つにい堪忍袋の緒が切れ戦争が始まった。

:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
海外メディアの報道
1937年8月30日のニューヨーク・タイムズでは一連の事件について「日本軍は敵の挑発の下で最大限に抑制した態度を示し、
数日の間だけでも全ての日本軍上陸部隊を兵営の中から一歩も出させなかった。
ただしそれによって日本人の生命と財産を幾分危険にさらしたのではあるが…」と上海特派員によって報じた。
またニューヨーク・ヘラルドトリビューン紙は9月16日に
「中国軍が上海地域で戦闘を無理強いしてきたのは疑う余地は無い」と報じている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC%E4%BA%8C%E6%AC%A1%E4%B8%8A%E6%B5%B7%E4%BA%8B%E5%A4%89

543 ：：2018/01/31(水) 07:17:46.44 ID:3+CxiBvR.net
このメンヘラは何のために生きてんの？

544 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2018/02/01(木) 06:48:16.69 ID:OszxIlwF.net
>>543
いやだから捏造歴史を正しているって言っているだろ。
まぁ　「その為に生きている」・・・とまでは言えないけどな。
15年以上やっていると言っているが、その間に何度も仕事や私生活で忙しく出来なかった時期もあるからな。

しかしとにかく長い事やっていることだけは間違いないし、反日左翼、在日と議論した時間は間違いなく日本一だ。
歴史の真実を知りたい人にはその経験を踏まえ、エッセンスのみを抽出して分かりやすく書いている。
一から戦前の歴史を学んでいたら時間が掛かるだろう？

だが私の書いている事を「本当だろうか？」と疑う人もいるかもしれない。
しかし自身では調べようがない、となったらどうするか？
私ならばこうするね。
「日本は侵略した」と言っている歴史に詳しそうな人に(近代史板にいっぱいいるよ)

『日本は侵略していない、と言ってる人が奴がいる！誰か論破して！』と誘導する。

実際私がマスコミ板によくいた時にはマスコミ関係者に何度も提案した。
マスコミ板にはとりあえずマスコミ関係者がいるからな
提案↓

「君たちのお抱え歴史学者がいるだろう？『ネトウヨを退治しよう』という新聞なりテレビの企画で歴史議論するってのはどうだ？」とね。

しかしまぁ無理なんだよ。何年もかけて満州国建国の正当性を議論した後に図書館に行って
「満州国建国は日本の侵略」と言ってる近代史の学者の本を見たが子供だよ。
全くダメ。ただ日本を非難したいという思いが強く歴史的事実を故意に無視している。(本当に知らないのかも・・・)

という事だ。分かってくれたか？

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