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【話題】朝日記者「この1年間、嘘つき新聞と言われてきた」★3

1 :動物園φ ★:2018/03/26(月) 20:53:24.82 ID:CAP_USER.net
3/26(月) 18:10配信
AbemaTIMES

朝日新聞記者が見た“森友改ざん”スクープ「この1年間『嘘つき新聞』と言われていた」

藤えりか記者

 森友問題のキーマンである佐川前国税庁長官の証人喚問が27日に行われる。この証人喚問に合わせ、大阪地検特捜部が任意での事情聴取を検討していることも明らかになった。

 事の発端となったのは、今月2日に朝日新聞が1面で掲載した『森友文書 書き換えの疑い』という記事。「書き換え前の文書を確認した」という根拠には証拠を求める声もあがったが、後に財務省は改ざんを認めた。このスクープを同じ社内の記者はどう見たのか、『けやきヒルズ』(AbemaTV)に出演した朝日新聞GLOBEの藤えりか記者が語った。

 森友問題が公になったのは2017年2月。それからの1年余り、朝日新聞は各方面から「嘘つき新聞」と言われていたという。「同僚記者によると、(書き換えを指示した組織である)財務省理財局の官僚からもこの1年ほど、『嘘つき新聞』と言われていたそう。与党議員のみならず一体化して言われていた」

 安倍総理も朝日新聞を名指しで批判し、朝日新聞vs. 政権という構図で見られる中、藤記者は「政権に物申すような調査報道は非対称の苦闘を強いられる。政権側が圧倒的に原本を持っており、朝日新聞vs.政権は対等ではない。その中でどうやって調査報道(※)に取り組むのか、取材もままならないだけにどう進めていくのかが問われる」とし、「朝日新聞が好きな人も嫌いな人もいらっしゃるし、それはあって然るべきだと思うが、『これは違うんじゃないか』と報道する大切さが伝わったなら良かったと思う」と話した。
※当局の発表や情報などに依存するのでなく、報道機関が独自の調査で問題発掘・報道する方法

 朝日新聞の『森友文書 書き換えの疑い』という記事の内容については「砂を噛むような思いで、血を吐くように取材していたことは、記者の目で紙面を見ればよく伝わってくる。こういう状況の中で相当慎重に書いたと思うし、記事が出た後も財務省が認めるまでは、間違いじゃないかと方々から言われてきた。もちろん社内は(取材チームを)信じているが、よもや間違いだと政権側に押し切られてしまったら朝日新聞が立ち行かなくなる、それぐらいの気持ちを大なり小なり持ってやっていたと思う」との見方を示した。

 森友問題に関する報道は毎日新聞など他社メディアからも出たが、先に報じた側はそれによって安心する面もあるという。「一般的に他社の特ダネは、事が大きければ大きいほど追いかけるのが大変で、正直、嫌だったり悔しさもあったりする。でも、(慎重に動く中で)いろいろなメディアが報道してくれたのは取材チームとしてもホッとすること。私も新人記者の頃からずっと『他社の特ダネは追いかけるのが礼儀』と言われてきた」

 藤記者はこのように調査報道の大切さを挙げ、「今のネットメディアは、いかにたくさんの人に見てもらうかが主なビジネスモデル。新聞の調査報道では、エース級の記者を一定期間、取材に専念させて、たとえしばらく何の成果が出なくても待つ、その間、ビジネスを別途回して支える。ネットメディアにできないというわけではないが、かなりの覚悟とインフラをもって、既存メディアも含めて目先のページビューなどにとらわれずに取り組むことが大事。確かに、権力に都合の良いことを書いた方が楽だし、より読んでもらえたりして短期的にはいいが、大事なのは読者の方々。それを今回、改めて考えさせられた」と述べた。
(AbemaTV/『けやきヒルズ』より)

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180326-00010022-abema-pol


http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1522060752/

419 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/03/26(月) 21:26:23.69 ID:s9RtV3uf.net
夜バズは面白かったね
小西がファビョりまくってた

420 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/03/26(月) 21:26:46.85 ID:rGluMHgV.net
>>338
そんな事よりお前は兵役に行ってまっとうな韓国人になってこい
耳糞みたいに拗らせたら、もう後戻り出来ないぞ

421 ::2018/03/26(月) 21:26:51.34 ID:SjJvsOnO.net
>>410
「その間メディア使ってネガキャンできるニダ」
(ただし、野党側へのダメージの方がデカい)

422 ::2018/03/26(月) 21:26:51.48 ID:LPjm/Vro.net
在日朝鮮人は常敗無勝の無敵の集団だぞ

423 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/03/26(月) 21:26:52.16 ID:jpNFt9wl.net
でも朝日新聞に安倍政権は負けそう

424 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/03/26(月) 21:27:01.51 ID:ZcUxbzKQ.net
【世論調査】いまの政権は腐敗していると思いますか?
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1522066571/

425 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/03/26(月) 21:27:04.27 ID:qeOulnrU.net
押し紙訴訟はよ

426 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/03/26(月) 21:27:11.23 ID:vH8RG4dN.net
>>38
クソぱよが湧いてきてるな
共産党ネット部隊が発狂してくるからな

427 :61式戦車 :2018/03/26(月) 21:27:17.22 ID:cuTF604e.net
>>411
頑丈さじゃなくて単純なスペックの話。
マグナも同じカブ系エンジンだからなんなら同じ事が出来るよ。
やらんけと。

428 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/03/26(月) 21:27:25.75 ID:pPBCD2av.net
捏造新聞に間違いはない
慰安婦創作新聞でもいいけど

429 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/03/26(月) 21:27:30.10 ID:KM6pD/+7.net
朝日新聞が真実書き始めたら
夕日新聞に改名してくれ

430 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/03/26(月) 21:27:33.12 ID:uQMrtPJU.net
もし、大阪地検からのリークだったら、朝日の記者は、
国家公務員法違反の共犯の疑いがある。

431 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/03/26(月) 21:27:37.35 ID:YAma+mWX.net
当たってるやろ

432 ::2018/03/26(月) 21:27:51.15 ID:x243xh0n.net
>>415
サーキット行こうぜーw

433 :氷水のプロ :2018/03/26(月) 21:27:53.27 ID:tGQER/JX.net
>>417
アメ車もそうなってんだろか。

434 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/03/26(月) 21:27:54.74 ID:R+1mrH4V.net
朝日新聞って、あれだよね?

社員って、どう思ってんだろうって、ずっと思ってたんだ。。。

やっぱ気づいてない?
※じゃないと社員やってらんないよねーーーーー

435 ::2018/03/26(月) 21:28:03.47 ID:hww5FwrS.net
>>1
これからもずっと言われるんやで
慰安婦問題捏造新聞だろ朝日は

436 ::2018/03/26(月) 21:28:09.54 ID:dMY6uFRc.net
新しい問題出たらそれで今までがリセットされてるのかな

437 :ステンレス鉱山 :2018/03/26(月) 21:28:15.05 ID:yBfHeYUg.net
>>421
改憲議論の遅滞戦術でもある

438 ::2018/03/26(月) 21:28:20.51 ID:GnAzoM4B.net
嘘つき疑惑解消されたのか、おめでとう。一面の内容がピンボケで結果論に救われただけでは? 決済前文書を勘違いした疑惑はそのまま残ってる、というか嘘つきのまま変わってないけどな

439 ::2018/03/26(月) 21:28:28.78 ID:Zh2B0OpE.net
↓馬鹿(゚ω゚=)

440 :61式戦車 :2018/03/26(月) 21:28:30.77 ID:cuTF604e.net
>>413
今の通勤ルートがカーブだらけでね。
DQNが常にハイビームで煽ってるんだけど途中で居なくなる(笑)

441 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/03/26(月) 21:28:42.66 ID:2zXS2gq/.net
>>1
フェイクニュースで自殺者が出たじゃん

442 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/03/26(月) 21:28:42.88 ID:IKxJstlP.net
>>409
旧日本軍の毒ガス攻撃の証拠写真なんてのもあったっけ

443 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/03/26(月) 21:28:45.25 ID:m08cmigO.net
>>422
そりゃあ、敗北しても認めないし勝った奴に擦り寄るしな

第二次世界大戦終結後に、モロにそれやったのが朝鮮進駐軍
敗戦国国民だったのに、何故か戦勝国民騙ってた

444 ::2018/03/26(月) 21:28:47.96 ID:LPjm/Vro.net
朝日は慰安婦問題を真摯に捏造でしたと世界中に喧伝してそれが認められないとずっと捏造報道新聞としか言われんわ

445 ::2018/03/26(月) 21:28:57.68 ID:x243xh0n.net
>>440
やっぱりピカチュウw

446 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/03/26(月) 21:28:57.89 ID:0mjccXyT.net
>>436
やっぱ頭チョンやで。

447 :倍茶堂貿易 :2018/03/26(月) 21:29:13.08 ID:ezUxAWrw.net
>>408

今オークションに出てるけど、高い!
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x531303934

448 :氷水のプロ :2018/03/26(月) 21:29:20.21 ID:tGQER/JX.net
>>432
3年に1人峠でさらけ落ちる武勇伝作ってるうちの吹奏楽部w

449 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/03/26(月) 21:29:23.62 ID:gKJo4pMG.net
南京大虐殺
歴史教科書書き換え
従軍慰安婦
サンゴにKYのキズ写真
古くは
伊藤律単独インタビュー

450 ::2018/03/26(月) 21:29:42.13 ID:3imezIIi.net
>>427
まあ、大事にしてやれ。

なんなら、中古のカブのエンジンを載せ替えるって手もあるw

まあ、ミッションは違うと思ったけどw

451 :馬鹿には安価くれてやらない名無し:2018/03/26(月) 21:29:44.31 ID:ZvypbKgC.net
来年の今頃
  ↓
朝日記者「この2年間、嘘つき新聞と言われてきた」
 

452 ::2018/03/26(月) 21:29:46.02 ID:LykyOJn0.net
>>1
この1年間どころではないですよね。
1年以上前から、そしてこれからもずっと、
嘘つき新聞と語られ続けることでしょうね。

453 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/03/26(月) 21:29:48.35 ID:s9RtV3uf.net
昔から言われてただろ

454 ::2018/03/26(月) 21:29:56.76 ID:f4u8wl1L.net
>>1
一年どころの話じゃねえだろ

455 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/03/26(月) 21:29:57.23 ID:b9KNb9ey.net
>>433
アメ車は壊れまくって修理費で泣くそうだ
糞BIG3死ね!とか言われまくってる

456 ::2018/03/26(月) 21:29:58.29 ID:zYf+QRxT.net
>>445
ただし高速移動が使えませんw

457 ::2018/03/26(月) 21:29:59.65 ID:g4Vo3bCB.net
もっと前から言われてるしこれからも言われ続けるだろうよ

458 :61式戦車 :2018/03/26(月) 21:30:05.65 ID:cuTF604e.net
>>445
ピチュウかもな。
可愛い限りだ。

459 ::2018/03/26(月) 21:30:10.13 ID:dovuSYco.net
>>433
GMはユーザーが整備できないと走らないそうですがw

460 ::2018/03/26(月) 21:30:11.02 ID:GnAzoM4B.net
>>1
勝利宣言みたいだが、嘘つき評価は何も変わってない。恥ずかしいな

461 ::2018/03/26(月) 21:30:18.30 ID:x243xh0n.net
>>448
過呼吸で意識が!w

462 ::2018/03/26(月) 21:30:28.28 ID:fDE46zyC.net
今も相変わらす嘘つき捏造新聞じゃん

463 ::2018/03/26(月) 21:30:31.06 ID:SjJvsOnO.net
>>445
ピーカァー(フラッシュ)

チュッ (こうそくいどう逃亡)

464 :ステンレス鉱山 :2018/03/26(月) 21:30:45.36 ID:yBfHeYUg.net
↓ピカチャイ

465 :61式戦車 :2018/03/26(月) 21:30:53.51 ID:cuTF604e.net
>>447
セリカか。
いい車だよな。

466 :化け猫 :2018/03/26(月) 21:30:54.06 ID:i/JZD4nA.net
>>427
カブ、ベンリィ、シャリィ、モンキー、ゴリラ、ダックス、エイプ、ジョルカブ、ジャズ、マグナ50…

467 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/03/26(月) 21:31:01.66 ID:mszw5pJT.net
うそつき新聞に変わりないけどw

468 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/03/26(月) 21:31:05.03 ID:IKxJstlP.net
>>440
近くの山の県境、こっちの県は塩カルまいてるけど向こうの県は砂まいてて
春になると知らない県外の人がよく道路外にログアウトしてる

469 ::2018/03/26(月) 21:31:14.45 ID:x243xh0n.net
>>463
ハゲ北京じゃねえかw

470 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/03/26(月) 21:31:14.92 ID:M0L27LRG.net
朝日に対する日頃の不満をぶちまけるすれ

471 ::2018/03/26(月) 21:31:16.81 ID:x7X4sUam.net
吉田清治記事でどれだけの被害をこうむったか計り知れない

472 ::2018/03/26(月) 21:31:24.40 ID:LLbrRMGn.net
1つ真実を書いたとしても、99個の嘘が許された訳じゃないんだぞ……なので評価は変わらない

473 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/03/26(月) 21:31:29.44 ID:b9KNb9ey.net
>>466
RZ-50は?

474 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/03/26(月) 21:31:35.76 ID:nwHm60wJ.net
>>1
何か勘違いしてないか?

改竄があったというスクープを取ったら事と、
モリカケを安倍の犯罪だと喧伝していたフェイクは全くべつじゃん。

結局は改竄前の文書でも全く首相の関与が出ていない以上、
朝日が嘘つき新聞って事を覆してないよね?

一件関係ありそうで実は無関係の記事で、自分達の嘘を誤魔化そうとするから嘘つきかと言われるんじゃねーの?

475 :61式戦車 :2018/03/26(月) 21:31:39.79 ID:cuTF604e.net
>>450
いいバイクだよ。

476 ::2018/03/26(月) 21:31:52.68 ID:waQzA/AZ.net
潰れるまでそうだが…早く潰れちまえ

477 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/03/26(月) 21:31:54.80 ID:JgQNrR6U.net

http://o.8ch.net/12pym.png

478 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/03/26(月) 21:31:59.45 ID:LOL5pVL1.net
サンゴでやらかして、
慰安婦で終わった新聞が一年て。
あつかましいわ。

479 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/03/26(月) 21:32:13.74 ID:4c+5F2WT.net
嘘つき新聞に存在価値はない!

帰れ!

480 ::2018/03/26(月) 21:32:23.99 ID:zYf+QRxT.net
>>455
アメ車はね、貿易摩擦以前に、もう少し海外のマーケティングくらいやれよと思う。
日本でもヨーロッパ車は、そこそこ売れてるのに。
バイクに関してはハーレーに乗ってみたいが。(大型無いので無理だけど)

481 ::2018/03/26(月) 21:32:24.78 ID:LPjm/Vro.net
サンゴどころか解ってるところで椿事件からやろ

482 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/03/26(月) 21:32:46.60 ID:JgQNrR6U.net

http://o.8ch.net/13pdu.png

483 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/03/26(月) 21:32:48.17 ID:MCcHPXFm.net
二重国籍議員と共謀して国会空転させてるイメージ

484 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/03/26(月) 21:33:08.14 ID:IKxJstlP.net
>>466
MBX50は?

485 ::2018/03/26(月) 21:33:08.39 ID:SjJvsOnO.net
>>469
『泣き声』もあるぞw
あと本家ピカチュウが覚えない『自爆』もw

486 :61式戦車 :2018/03/26(月) 21:33:26.25 ID:cuTF604e.net
>>466
カブ系バイク祭りで俺のマグナは圏外という。

>>468
あるあるだね。

487 ::2018/03/26(月) 21:33:36.96 ID:x85Cf4MW.net
「OKグーグル、嘘の新聞を検索して」
「もしかして朝日新聞の事ですか?」
(実話w)

488 ::2018/03/26(月) 21:33:42.89 ID:qdSj3S9C.net
朝日が言い返しても良いのはこの1カ月の報道とその評価に対してだけだろうに、この記者の自己肯定感は何なのか。
それ以前の記事についてはまだなにも取り戻してないし、嘘つき新聞の評価は全く変わってない。
なのに記者がこんな感覚では、そりゃ世間と解離していくばかりだわ。

489 ::2018/03/26(月) 21:33:48.81 ID:nCWf2sA6.net
100万回ウソをつきまくって
たまたま一回だけまぐれだったのを
偉そうに言うなや

490 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/03/26(月) 21:34:00.50 ID:JgQNrR6U.net

http://o.8ch.net/13ipc.png

491 ::2018/03/26(月) 21:34:22.80 ID:x243xh0n.net
>>487
おい、画面が抹茶オレまみれになったじゃねえかw

492 ::2018/03/26(月) 21:34:27.97 ID:LPjm/Vro.net
改竄に関しては政府の関与があるっていまだにウソついてるし

493 :倍茶堂貿易 :2018/03/26(月) 21:34:31.14 ID:ezUxAWrw.net
>>465

XXと同期なんだけど、こっちは1,6。あまり売れなかった。

494 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/03/26(月) 21:34:35.59 ID:mJsL5H7G.net
そろそろ赤報隊を送り込むか、ネト宇予くんw

495 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/03/26(月) 21:34:39.11 ID:IKxJstlP.net
>>487
「OKグーグル、野間の身長は?」

496 :化け猫 :2018/03/26(月) 21:34:42.02 ID:i/JZD4nA.net
>>484
それは2スト
NS-1にCRM50のエンジンを乗せると速いらしいと聞いたことがある

497 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/03/26(月) 21:34:43.79 ID:IGrv09j1.net
ここ何年も、今後もだよ。

498 ::2018/03/26(月) 21:34:52.87 ID:3imezIIi.net
>>466
> ダックス

チッチコダッチコダッチコダッチコ ヘイヘへ〜イ♪
チッチコダックスホンダ〜♪

ダックスホンダ ダックスホンダ ダックスダックスダックスホンダ♪

とっても素敵な ダックスホンダ〜アア〜アア〜♪

499 :氷水のプロ :2018/03/26(月) 21:35:00.10 ID:tGQER/JX.net
>>480
ランボルギーニとか手のかかる子ほど愛おしい感じになってんだろか。
全焼するけど。

500 ::2018/03/26(月) 21:35:25.22 ID:SjJvsOnO.net
>>495
「135cmくらいでしょうか?」

501 ::2018/03/26(月) 21:35:31.62 ID:CUN7gWGa.net
森友→詐欺師籠池のおっさんの証言をロンダリング
加計→天下りで首になったJK援交ロリコン親父こと前川の憶測をロンダリング

朝日も野党もやってることはこれだけ

502 ::2018/03/26(月) 21:35:38.11 ID:PI5q0+CH.net
嘘吐きのネトウヨ
お前たちの言葉は誰も信じないぞ

503 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/03/26(月) 21:35:39.20 ID:b9KNb9ey.net
>>480
Bセグがフォード・フィエスタくらいの印象
相手の国に合わせる気無いしな

504 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/03/26(月) 21:35:52.60 ID:95vOxaOy.net
一揆で打ち壊しに遭うべき存在 朝日死ね

505 ::2018/03/26(月) 21:36:24.24 ID:hSO746lM.net
>>502
朝日新聞はネトウヨ!

506 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/03/26(月) 21:36:35.61 ID:PxMLqpyS.net
狼少年が1度だけ本当のことを言ったら、狼少年じゃなくなるのか?
万引きの常習犯が1度だけ万引きしなかったら、万引きの常習犯じゃなくなるのか?

507 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/03/26(月) 21:36:40.73 ID:gKJo4pMG.net
野党へのネタ提供がメインの
あとさき考えなくていいお仕事です

508 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/03/26(月) 21:36:40.95 ID:+yn8yWyE.net
>>1
この一年だけじゃないだろ

サンゴKY事件だの、
慰安婦誤報朝日新聞謝罪事件だの、
3年前も、文春に仕返しされて毎週、文春中刷りに朝日新聞ウソつき記事がアホのように並べられてただろwww

それらを全てなかったことにするから
朝日新聞は正真正銘のウソつき

509 :氷水のプロ :2018/03/26(月) 21:36:41.02 ID:tGQER/JX.net
>>502
別にネトウヨが主張してるわけじゃないからなぁ。

510 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/03/26(月) 21:36:42.34 ID:DQXVQrsc.net
嘘つき新聞とか言ってる連中はどうせ新聞じたい読まないよ
それよりもっと紙面を高度化すべき
今の紙面だとほんとにネトウヨなみの低知能読者向けで読者を馬鹿にしすぎ
東洋経済と合体して経済新聞化してくれると嬉しいんだけどね

511 :日本人民解放派:2018/03/26(月) 21:36:54.30 ID:2V18hW8U.net
>>480
日本車より性能良いから高くて当たり前なの、アメ車はデカイ高い。
こういうイメージを広めた日本人が悪い

512 :化け猫 :2018/03/26(月) 21:36:57.88 ID:i/JZD4nA.net
>>502
(=゚ω゚=)ノ 試してみよう
真紅さんって実は巨乳なんだよ

513 ::2018/03/26(月) 21:37:14.80 ID:zYf+QRxT.net
>>499
あそこの車は、お値段から考えたら結構な数売れていると思う。

514 ::2018/03/26(月) 21:37:17.43 ID:AQZurnME.net
朝日毎日ゲンダイは安倍を下ろすためだけのアジビラだろ?

515 ::2018/03/26(月) 21:37:32.34 ID:SS6C+SEF.net
>>502
別に信じなくてかまわない
日本の邪魔をするな
邪魔を止める気がない奴はどうしたらいいか分かるか?
殺す以外に黙らせる手段はない
そのことを教えてやるよ

516 ::2018/03/26(月) 21:37:38.61 ID:SjJvsOnO.net
>>511
バイクは上手くいったのに不思議

517 ::2018/03/26(月) 21:37:40.74 ID:dovuSYco.net
>>480
無理でしょ。
特にGMは車は政治力で売りつける物って体質ですし。

518 :氷水のプロ :2018/03/26(月) 21:37:51.81 ID:tGQER/JX.net
>>511
・・・は?
戦後の価値観か?

519 ::2018/03/26(月) 21:38:06.34 ID:vZb3+5DK.net
おかしいな20年以上言い続けてるはずなんだが

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