◆雑談スレ338◆　夏には早いが米朝怪談

1 ：たんぽぽ ★：2018/04/28(土) 21:14:58.08 ID:CAP_USER.net

■　雑談スレッド使用上の諸注意
○　まったりと楽しい雑談をしましょう｡
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※関連スレ
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285 ：雪だるま ：2018/04/29(日) 20:41:08.10 ID:LwRvNgmt.net

俺がこの板、特にこのスレが好きなのは、ものすごく広範囲な分野のプロがいて
勉強にになることが多いからです。

286 ：ロールヒャッハー ：2018/04/29(日) 21:02:23.63 ID:fAafEDSp.net

>>284
困ったもんだな。
ただ、レイには悪いが、『やっぱりアンババ追い出そう』とかって流れは俺的には無いと思ってるが。
前のあれで学んじまった、つーか考えりゃ気付けたことだが。
あれ認めちゃうと、原理的には俺やお前、更には『レイも』、誰かが気に入らないって宣言した場合に『追い出す』ってのがアリになっちゃうし。

287 ：Dr.(　◎ゝ◎)ﾏｿﾊｯﾀｿ ：2018/04/29(日) 21:18:23.10 ID:miZ+9d44.net

>>286
排除ってのは良くない
だって俺の俺らのもんじゃ無いしね、ココ
あくまで間借りして楽しんでるだけだから。
色んな人間がいて良いはずなんだよね………だから嫌いな奴はスルーするしか無いと………だからってソレを他人にまで強要もしちゃいけないんだよね。

まぁ

明確なアラシ以外はそのポリシーで行くしか無いっしょ？

288 ：ロールヒャッハー ：2018/04/29(日) 21:27:29.21 ID:fAafEDSp.net

>>287
アンババの場合、アクが強く思い込みが激しいが『荒らし』とは見なせないしな。
相手するかしないかを個々人で判断するしかないかと思うよ、俺も。
興味ない話題のときは、純粋に参加しないか脇で好きな話題自分ではじめて乗ってくる人待つのが正解何だろうね。
俺も、相撲とかはよく知らんからそういう話題のときは何か他に言いたいこと無けりゃ黙ってるだけだし。

289 ：Dr.(　◎ゝ◎)ﾏｿﾊｯﾀｿ ：2018/04/29(日) 21:27:34.61 ID:miZ+9d44.net

>>285
アタシもソレです

290 ：雪だるま ：2018/04/29(日) 21:28:20.14 ID:LwRvNgmt.net

なんつか、最新機種のPS4なんてソロモノがないウチですが、
最近Ｆｉｎａｌ Ｆａｎｔａｓｙ １５ ｏｎ ＰＣを買いました。

よくもまぁこんな恥ずかしいものを商品かしたものだ。
本編は上出来だと思うが、問題なのはマニュアル。
設計者はソフト屋として失格だな。なぜストーリーの展開に
応じてヘルプ画面を変化させなかった？

基ソフト屋として断言させてもらう。ストーリーだの
何だのは文句は無い。ヒューマンインタフェースの設計者は
三流以下だ。

「それも冒険のうちだ」なんて寝言は聞かない。
多分現場のプログラマが生まれる前からコード書いてた。

291 ：Dr.(　◎ゝ◎)ﾏｿﾊｯﾀｿ ：2018/04/29(日) 21:29:07.26 ID:miZ+9d44.net

>>288
スレと関係ない話するな！！！！

とか口が避けても言えないしwww

292 ：雪だるま ：2018/04/29(日) 21:35:16.40 ID:LwRvNgmt.net

>>287
住人排除はできます。かなり限定された条件ですが、父が実際にやりました。
早い話が、「自分が住むために家主が戻ってきた」です。猶予期間は６か月。

293 ：Dr.(　◎ゝ◎)ﾏｿﾊｯﾀｿ ：2018/04/29(日) 21:41:06.93 ID:miZ+9d44.net

>>292
おう、リアル………

294 ：：2018/04/29(日) 21:54:44.80 ID:HNu3nLjd.net

アンババについては俺は極力スルーという態度だが、
しかしあいつ「荒らし」ではなくとも悪意だぞ。
俺にはそうとしか思えん。

295 ：例の名無し：2018/04/29(日) 21:55:12.05 ID:Xcv77q0A.net

いやー　『マイティ・ソー/バトルロイヤル』ってこんなに面白かったんかーw
色々観とかないとキャラが理解できないし、緩急の『緩』やストーリーの『タメ』が
ほとんどないけど全編、サービス精神の塊りだなこれw　なんせ主人公があんまり
頭よくなくて、何でもでかいハンマーと腕力で解決してきた奴だからなーw
舞台はどこぞのゴミ溜め惑星だし、そこ仕切ってんのは分かりやすいド外道だしーw
全体的に鳥山明のマンガチックで楽しめたわーw

296 ：雪だるま ：2018/04/29(日) 21:55:35.63 ID:LwRvNgmt.net

>>289
思うに、女医さんかな？
モノスゴク頭が良いということは高校生時代に通関しますた。
いやもうクラスの女の子なんて憧れるだげしかできない秀才揃いで。
「医者が当たり前」がそも女の子達の状態っでした。
7/8。これがクラシメイトもその娘達の国公立医学部現役合格率です。

文系には文系の四角がありますよね。長点は弁護士かな。
あと、理系にも鳴り響いてくる公認会計士とｋｓ。

医師が突出しているけど、獣医だの薬剤師だの、いろいろあるし。
俺は総合大だから、友達はいろいろな分野にいてな。

297 ：例の名無し：2018/04/29(日) 21:57:42.29 ID:Xcv77q0A.net

さーて　あとは『ガーディアンズ・オブ・ギャラクシー1〜2』かー

298 ：Dr.(　◎ゝ◎)ﾏｿﾊｯﾀｿ ：2018/04/29(日) 22:09:40.61 ID:miZ+9d44.net

>>297
ぶっちゃけマイティー・ソーはガーディアン…に寄せた作品で、バトルロイヤルが面白かったらガーディアン…もハマると思う！

299 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2018/04/29(日) 23:05:24.11 ID:2kPRvohV.net

>>294
アンババが欲してるのは単に自己肯定と自己慰撫ですよ
買った反感の分だけ孤高のつもりになって
それを飴玉よろしく舐めてるんです

今でも時折引用されるアンババの愚民嘲笑発言は
私が散々未熟者扱いしたあと、啓蒙と言うキーワードをわざとぶつけて反応を見てやった結果ですが…
あの時同時に奴さんは熱心に外食産業従事者をディスっていたっけ
ファミレスかファーストフードのバイトであっさり挫折した彼の姿が見える様です
慣れない事あたふたこなそうとしてたら、四方八方から注文やら要求が飛んでくる
普通はすぐに慣れてこなせる様になるものですが、彼じゃねえ
┐( -゛-)┌ ヤレヤレ

アンババは…そう言った凄く詰まらないところで躓いたままの、私だったり貴方だったり
これを読んでる誰かだったりする
その程度だと思いますね
ε=(´、丶)

300 ：卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻ ：2018/04/29(日) 23:19:41.14 ID:fnDPqTlq.net

アンババ氏はね、相手を論破しようとしすぎですね。
あれじゃ、たとえ良いこと言ってもおじゃんですよ。
今更言うことでもないですが。

301 ：：2018/04/29(日) 23:21:06.28 ID:9kTOJCvp.net

>>300
その結果、過去に自分が言ってたことを自分で否定するというね

302 ：魂と形式　アンチバーバリー：2018/04/29(日) 23:23:53.40 ID:TNEayNkr.net

>>299
そんなものが欲しいなら罵倒しかされないこの地に来るわけがないだろう

ところで、普段から科学やらなんやらを馬鹿にしてきたが、商いの話になるとそうも言ってられない

IT化、自動化を嫌悪する人たちばかりで、毎日の仕事に無駄が多すぎるような気がしてならない

理系の人！
誰か助けてくれ！

303 ：車窓から ：2018/04/29(日) 23:24:27.32 ID:90s2ZS1S.net

相手を論破しようというのは別にいい
俺も所詮論破厨で相手によってはキツいレスするし
問題は自分の過去の発言と矛盾しない事
アレはそれをやりすぎた

304 ：卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻ ：2018/04/29(日) 23:24:39.94 ID:fnDPqTlq.net

>>301
あれね、たとえどんな詭弁を弄しても良いから舐められたくない、負けたくない、その思いだけしか感じないのですが、
何をそこまで彼を駆り立てているのかは、ちょっと興味ありますね。

305 ：卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻ ：2018/04/29(日) 23:26:11.06 ID:fnDPqTlq.net

>>302
理系だから、仕事を合理的にやるかというと、そうでもないと思いますよ。

306 ：卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻ ：2018/04/29(日) 23:28:02.40 ID:fnDPqTlq.net

>>303
まぁ、論破するにしても、まず相手と同じ土俵に乗ろうとしないのも、彼の問題点だと思いますよ。

307 ：魂と形式　アンチバーバリー：2018/04/29(日) 23:28:40.35 ID:TNEayNkr.net

>>305
とりあえず日本にはまだまだ知らない未開の世界があるんよ

自動改札機でできることを手動で改札しているような場所がね

徳島駅とかならわかるけど、新宿駅ぐらい忙しいとか言っておきながらなぜ合理化の努力をしないのか

308 ：卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻ ：2018/04/29(日) 23:30:42.08 ID:fnDPqTlq.net

>>307
自分の仕事を無くさないという、局所的な合理主義かもですねw
割とありがちです。

309 ：ロールヒャッハー ：2018/04/29(日) 23:32:17.02 ID:5kUFqlY0.net

>>303
俺は、状況変わったり新しい知識強いれたりすると、意見や評価もそれに応じて変えたりしたりしてるんで、昔の発言と今のじゃ結構矛盾してたりするw

310 ：：2018/04/29(日) 23:33:51.25 ID:9kTOJCvp.net

>>304
他人を否定したい、ケチをつけてやりたい、それこそが目的になってるからそうなるんでしょうね。

だって自分は超人で他人は愚民らしいですから。
そんな愚民が言ってることに超人は迎合してはならない。
愚民が言ってることは間違っている。
「そうでなくてはならない」

だってそうでなくては自分が超人ではなくなる。
ただの他人に受け入れてもらえないだけの凡愚になる。

なんてものが駆り立ててるのかもですね。

311 ：ロールヒャッハー ：2018/04/29(日) 23:33:53.47 ID:5kUFqlY0.net

>>309
X強いれたり
○仕入れたり
Atokのせいだ。俺のせいじゃないw

312 ：魂と形式　アンチバーバリー：2018/04/29(日) 23:34:55.25 ID:TNEayNkr.net

>>308
自分の知り合いが勤務する某物流大手の倉庫はリフトマンが不足しているのでフォークリフトを自動化するらしい

近い未来、事務職と営業職は必要なくなるらしいが社長一人以外は会社に必要なくなるわけか

313 ：卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻ ：2018/04/29(日) 23:35:28.90 ID:fnDPqTlq.net

>>311
脱ぐのもATOKのせいですね？

314 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2018/04/29(日) 23:36:05.61 ID:2kPRvohV.net

>>302
＞そんなものが欲しいなら罵倒しかされないこの地に来るわけがないだろう

そんなもの成分を読み返してみましょうか

「買った反感の分だけ孤高のつもりになって
それを飴玉よろしく舐めてるんです 」

はい、「罵倒しかされないこの地…」云々と整合性取れてる
読み飛ばしたか読解仕切れなかったかな？
(￣∀￣)ﾆﾔﾆﾔ

まあ、尤もらしさを置いて行くやり方はもう少し学んだ方がいいですよ
(´∀｀*)ｳﾌﾌ

315 ：卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻ ：2018/04/29(日) 23:37:29.69 ID:fnDPqTlq.net

>>312
新しい機械が導入されれば、それによって新しい仕事が作られるものだと思いますよ。
その時のある種の仕事は消滅するかもしれないですが。

316 ：ロールヒャッハー ：2018/04/29(日) 23:38:18.50 ID:5kUFqlY0.net

>>313
キーワードでAAオート変換、実際試したことあったが、一行AAじゃないとズレたり欠けたりするんで諦めたw

317 ：魂と形式　アンチバーバリー：2018/04/29(日) 23:38:36.15 ID:TNEayNkr.net

>>310
残念だが超人は愚民と対比されない

超人と愚民はまず同じ土俵にいないからね

超人は愚民と会話が成立しないので、おそらくどこまで行っても平行線になると思う

318 ：卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻ ：2018/04/29(日) 23:39:45.90 ID:fnDPqTlq.net

>>316
9cmがズレたり欠けたりですね？w

319 ：卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻ ：2018/04/29(日) 23:40:58.42 ID:fnDPqTlq.net

>>317
それ、本当に思っているなら、あなたがここでいろいろ言うのが無駄だと
いうことになりません？

320 ：魂と形式　アンチバーバリー：2018/04/29(日) 23:42:22.33 ID:TNEayNkr.net

>>315
よく、商売は人と人の付き合いによって成り立つとか古臭い慣習から言われるけどそんなことはないと思う

技術が飛躍的に進歩した世界でアンババそっくりの機械が会社に行って営業しても、人と人の付き合いによって成立する商売はできるだろうね

まず人間、アンババと機械、アンババの区別はつかないだろうから

321 ：：2018/04/29(日) 23:43:03.52 ID:9kTOJCvp.net

と、このような具合にね。

自分は超人で他人は愚民などという糞下らない妄想の前提を守るために次から次へと言い訳を繰り返しているのがアンババという存在。

322 ：魂と形式　アンチバーバリー：2018/04/29(日) 23:44:59.85 ID:TNEayNkr.net

>>319
>>321
東亜板に超人がいるかもしれないという可能性はあるよ

むしろ自分が愚民であったと気付く原因になる超人が東亜板にいるかもしれない

323 ：卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻ ：2018/04/29(日) 23:46:25.35 ID:fnDPqTlq.net

>>320
その発言、あなたは機械以下の能力しかないという、自己宣言になりますが、
それで良いんですか？

324 ：：2018/04/29(日) 23:47:07.00 ID:9kTOJCvp.net

誰かも言ってるが、自己肯定の為に次から次へと理屈を無理矢理つけてるわけだけど、近頃やつが一人称を「アンババ」と自分の名前で呼ぶことからもそれが読み取れるね。

子供が親に自分を見てもらいたい、自分を気にかけて貰いたい、自分を肯定して貰いたいが為に「私は〜」ではなく「○○ちゃんは〜」と言うようなもの。

325 ：卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻ ：2018/04/29(日) 23:48:04.47 ID:fnDPqTlq.net

>>322
これだけ東亜板に来て、しょっちゅう超人とやらを探さないといけないほど、
世間は人材不足なんですかね？

326 ：魂と形式　アンチバーバリー：2018/04/29(日) 23:49:43.78 ID:TNEayNkr.net

>>323
いいんじゃない？

実際のところ、機械とやること変わらない仕事はいくらでもあるから

実際のところ、機械でできない仕事は教師とか聖職者ぐらいなんじゃないかな？

327 ：卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻ ：2018/04/29(日) 23:52:06.14 ID:fnDPqTlq.net

>>326
教師とか聖職者って、営業マンより機械化が難しいですかね？
私は営業マンのほうが難しいような気がしますが。

328 ：魂と形式　アンチバーバリー：2018/04/29(日) 23:54:30.82 ID:TNEayNkr.net

>>324
現実世界で使う一人称をネット空間で使う行為はとても抵抗がある


世の中がもっと違った世界だったら実名で政治やら学問やらの意見を発信したいが、監視社会となった現代でそれはあまりにもリスクがありすぎる


アンババの願望はそこを含めて全て変えたい

329 ：レレイSAI2000【アンババ排斥運動展開中】 ：2018/04/29(日) 23:55:21.48 ID:JfRIMo44.net

>>326
お前が嘘を吐き続けて東亜に居座るのは我慢ならん！

やはり、お前なんかと話し合って納得してしまった自分が愚かだった！

あばよ！！！！

330 ：ロールヒャッハー ：2018/04/29(日) 23:56:56.20 ID:5kUFqlY0.net

>>323
いや、そこは別に良いんだよw
技術が進歩すれば、アンババの言うように『ある特定作業、例えば割とルーチン的になりがちな会社業務に於いては』ヒトより優れた機械が出来たとしても不思議じゃないw
車より速く走れる人類なんて居ない、とかw
それらがインテリジェントな分野、『知能、知識』にまで拡大しつつあるのが今。
割とガチで、完全に合理的な統計などに基づく意識決定が出来るAIが出来れば、そこらの『勘と経験主義』で正しいんだかどうだか分からない判断くだす、ダメ管理職よりは仕事出来るかも知れないw
(因みに、今頭に浮かんだ具体的人物とは関係ないことにしておけw)
ただ、それでヒトの価値は規定されないって、それだけ。
ヒトの価値を決める基準はヒト同士の関係のなかにしか有り得ないだろうし、機械で何が出来るのかとは無関係じゃないかな？

331 ：卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻ ：2018/04/30(月) 00:01:24.56 ID:jkk7shZc.net

>>330
それはその通りですが、営業の仕事に関しては、
まだまだ機械万能ではないでしょうと言いたかったのですよ。

332 ：：2018/04/30(月) 00:03:45.62 ID:mjTDq05d.net

と、328のように、相手が何を言っているのかもまともに理解しない。結果会話がちぐはぐとなる。

自分は他人と違うのだ。
優れた超人なのだ。
だから他人は自分を認めず理解しないのだ。

そんな自己弁護の為に相手を否定することばかりに目が行っているからそのようなことになる。

薄っぺらだの中身がないだのと言われるのもそういうところからであろう。

333 ：昼下がりのダンチバーバリー：2018/04/30(月) 00:06:16.89 ID:OOuB3VWS.net

>>331
営業職すごいと思うよ。
コレは機械化すると余計なお節介が増えそうですね。

334 ：卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻ ：2018/04/30(月) 00:08:24.13 ID:jkk7shZc.net

>>333
何故かジャパネットの社長そっくりなロボットが、脳裏をよぎった・・・

335 ：魂と形式　アンチバーバリー：2018/04/30(月) 00:08:46.37 ID:BUtCSijA.net

>>327
道徳法則には理由がない
守らなければならないものだから守りなさいとしか言えない

恐らく機械に対して道徳的に振る舞うようにプログラムはできるのかもしれないが、なぜそうしなければならないのかについて、機械に考えさせることは不可能だろう

機械は誠実だからね

教師や聖職者のような誠実ではない人で無いと道徳法則は教え込めない

336 ：魂と形式　アンチバーバリー：2018/04/30(月) 00:09:59.76 ID:BUtCSijA.net

>>329
予想以上にアンババファンが多く、今日に到っては普通に雑談までしてしまった

申し訳ない

337 ：：2018/04/30(月) 00:10:06.97 ID:mjTDq05d.net

>>331
そもそも嘘か真か知らないが、就職して一月も経たない人間が商売、営業を分かったような面で
「古くさい慣習」
だの
「機械でも出来る」
だのと語るなんてちゃんちゃらおかしい。

338 ：魂と形式　アンチバーバリー：2018/04/30(月) 00:13:47.08 ID:BUtCSijA.net

>>337
会社存続のために前向きに意見を出しているのになんで年次を理由にしてその意見を潰されないといかんのですかね


意見に異を唱えるならその理由を述べてくださいよ

339 ：卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻ ：2018/04/30(月) 00:14:17.96 ID:jkk7shZc.net

>>335
教師とか聖職者やるのに、なぜそうなのかって考えるのは必須ですかね？
また、ならぬものはならぬ的な道徳だったら、一々考えない方が適性が
あるんじゃないんですか？人だろうと機械だろうと。

340 ：ロールヒャッハー ：2018/04/30(月) 00:15:31.84 ID:PlSdrSZO.net

>>331
アンババは
>技術が飛躍的に進歩した世界で
って言ってるじゃん。
そういう未来の前提で答える方が適切じゃね？


ところで、ドラマ『ブラックペアン』、バチスタ好きだし観てみたが、結構面白いなw
二宮、ジャニーズ系俳優にしちゃ結構頑張って良い味出してるw

341 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2018/04/30(月) 00:16:54.88 ID:s7z9WZ0o.net

ＡＩ以下のアンババがナニ喚いているの？
人工無脳くらいにはなれた？

342 ：：2018/04/30(月) 00:17:28.80 ID:zsKLTRwY.net

就職して一月も経たない人間がやったこともない仕事に対して「古くさい」「機械でも出来る」と断定する「根拠」が欠片も無いからだろ。

あぁ、アンババは超人だからやったこともないことでも全て理解してるとでも言うのかw

343 ：卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻ ：2018/04/30(月) 00:18:56.82 ID:jkk7shZc.net

>>340
技術が飛躍的に進歩と一言で、進歩の方向性も示さずに、
それで満足しちゃいます？
神の奇跡があれば、何とかなると言っているのと変わらないですよ。

344 ：：2018/04/30(月) 00:19:57.96 ID:mjTDq05d.net

前向きな意見ねぇ。

その会社に入って一月も経たない。
まともにその仕事に従事もしていない。

そんな人間がいったいどのような根拠で古くさい慣習だの機械でも出来るだのと他人の仕事を全否定できると言うのか。

まずはその理由をこそ説明して貰いたいものだね。

345 ：魂と形式　アンチバーバリー：2018/04/30(月) 00:21:49.98 ID:BUtCSijA.net

>>339
あくまで理屈は作らないといけない

｢きみや、きみの友人が同じ目にあったらどう思うだろう？｣
とか
｢他の人の迷惑が…｣
とか

機械なら同じように吹き込むことができるのかもしれないが、人工知能なんかは誠実だからニヒリズムに陥って機能停止すると思う

346 ：卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻ ：2018/04/30(月) 00:24:36.50 ID:jkk7shZc.net

>>345
ニヒルな評価基準を入力したら、確かにそうなるでしょうねぇ。
必ずしもそうなるとは思えませんが、あなたらしい考え方だ。

347 ：魂と形式　アンチバーバリー：2018/04/30(月) 00:25:56.20 ID:BUtCSijA.net

>>344
きみだって渋谷駅の改札で、立って切符もぎりをしている駅員がいたらどう思う？

きみは恐らく会社にも入ってないし、勿論その仕事なんてやったことないけど、その仕事を無駄だと思うだろうね？

きみはどんな根拠で人の仕事を否定したのだろうか？

348 ：ロールヒャッハー ：2018/04/30(月) 00:26:40.85 ID:PlSdrSZO.net

>>343
そこは想像してあげりゃ良いんじゃ？
それにケチ付けるのもどうかと思うが。
そういう思考実験だし、そもそも厳密な議論でもない雑談じゃね？
それで俺も『統計ベースのAIで経営判断』ってひとつの例構築して考えてみたんだし。

ま、別にアンババ庇うつもりもないけど、ただ端から悪し様に扱うってのもどうかなって、そういう俺の個人的見解。

349 ：昼下がりのダンチバーバリー：2018/04/30(月) 00:26:54.89 ID:OOuB3VWS.net

米朝師匠の怪談話か．．．．．ウチのライブラリにあったかな

350 ：卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻ ：2018/04/30(月) 00:31:24.33 ID:jkk7shZc.net

>>348
まぁ、優しくするとそうなんですけどね。
あなたの助け舟なしだと、アンババ氏の言っていることは、身も蓋もないと思うのですよ。
普通だったら、野暮なんで一々言いませんが、理屈屋のアンババ氏ですから、
そこから面白い理屈が出て来ないかと突っ込んでみたのですが、意地悪すぎましたかね？

351 ：：2018/04/30(月) 00:35:22.41 ID:mjTDq05d.net

無駄とは欠片も思わないね。

有人改札の駅員に助けて貰った経験もあるし言われた通りその仕事に従事したこともないからね。

その仕事を経験もしてないのに否定する理由も判断材料もない。
それは効率化を図れないかという議論とは別の話だろう。

と、いうより何故「無駄だと思うだろうね？」や「きみはどんな根拠で人の仕事を否定したのだろうか？」などと自分に都合のいい決めつけを前提に語るのか？

そのような決めつけで他人の仕事を全否定しているということなのだろうか。

さらにアンババ自身が「古くさい慣習」や「機械でも出来る」と断定した根拠を説明できないのはどういうことなのだろうか？

前向きな改善の意見であればそのようなことを説明できて当然であろう。
それこそが課題解決という「仕事」なのだから。

352 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2018/04/30(月) 00:45:13.23 ID:7iYc002B.net

>>334
先日ヒャハネットはだかと言うレスを見かけて強烈に脇腹に来たので
思わずロールさんを召喚した事があったなあ…
(;´▽｀*)ゞﾎﾟﾘﾎﾟﾘ
BGMはこれだな…脱･ぐ･の･は･今しかない

https://www.youtube.com/watch?v=jf7rneTqgH0

353 ：Dr.(　◎ゝ◎)ﾏｿﾊｯﾀｿ ：2018/04/30(月) 00:46:08.71 ID:vp2jZ/gf.net

いくわよ国道駅へ
　　 ＿＿_
　　｜　 ｜ 無人やで！
　　 L＿_｜
　　/ゝ･_･) _√￣|＿
　 //＿π_〉(ﾟДﾟ )
　ﾉﾉ∪　 |　/＃￣ヽ
　|￣|]＿| ﾉ　＃　ヾ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

354 ：魂と形式　アンチバーバリー：2018/04/30(月) 00:46:30.16 ID:BUtCSijA.net

>>351
JRが渋谷駅の改札を全員有人にして自動改札機を撤廃したらどう思う？


説明したよ
他社では既に自動化が進んでいる
それが根拠


合理化以前に会計学とか工業簿記的にもかなり不味いと思うんだけどなぁ

355 ：ロールヒャッハー ：2018/04/30(月) 00:48:22.69 ID:PlSdrSZO.net

>>352
初発のAA
　┏━━━┓ 　　　　
　┃\*****┃　　　　 　_|￣￣|_
　┗┯┯━┛ 　 　 　 （　▼川▼） あ、ダミアン。いらっしゃい
　|￣￣￣|＼.　　　　 　( っ　　ｏ)__　　　　　　∧_,,∧　
　|　 　 　 |／￣￣￣￣￣￣￣￣.／|　　　 （６６６）
　|.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　｜　　　（o�Io ,）
　| 　　ヒャハネットはだか　　　　|　｜　　　 し―-J
　|.＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|／

356 ：ロールヒャッハー ：2018/04/30(月) 00:51:09.86 ID:PlSdrSZO.net

つか、高田社長が何か人気だがw
ああいうセールストークは、確かにAIとかで再現は難しいかもw
ありゃ職人芸。
『嘘を言わず、ホントも言わない』って絶妙の相対（あいたい）接客のやり方。
一歩間違えりゃ詐欺w

357 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2018/04/30(月) 00:52:01.36 ID:7iYc002B.net

>>355
カウンターの中が怪しさ満点
(≧∇≦*)

358 ：卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻ ：2018/04/30(月) 00:52:54.89 ID:jkk7shZc.net

>>353
区界駅も遂に無人駅に

>>354
赤ん坊に焼き肉食わせるのは無理なのと一緒で、段階を踏まなければ無理と言うのは現実としてよくあること。
本当にやらなければいけないなら、我慢強くやるように働きかけるしかないのでは。

359 ：：2018/04/30(月) 00:54:57.37 ID:mjTDq05d.net

>>354
それは有人改札は完全に撤廃しても問題ない無駄な仕事か否かとは無関係の詭弁だね？
それのどこが説明なのか。

そもそも私が聞いたのは「古くさい慣習」「機械でも出来る」と商売や営業職を否定した理由である。

そもそも君は「会社存続のための前向きな意見だ」と言うが、いったい「何が課題なのか」「あるべき姿は何なのか」「その実現に何が必要なのか」をしっかりと理解しているのか？

そしてその課題認識、目標設定はどのような根拠から導き出したのか？
経験もしていない業務の何を課題と考えているのか？

そのようなことを具体的に説明できないから「経験もしていない、わかってもいない仕事を否定するなどちゃんちゃらおかしい」と言うのだ。

というか仕事をなめるのも大概にしろ。

360 ：：2018/04/30(月) 01:09:54.37 ID:h2KrXEzi.net

>>359
そいつにそんなこと答えられるわけないやろ

361 ：例の名無し：2018/04/30(月) 01:15:00.13 ID:7q5jONMy.net

>予想以上に××××ファンが多く
　　　　　　↑
案の定　予想通りの勘違いしてやがった　だからガン無視しとけっつったんだよ

362 ：：2018/04/30(月) 01:34:25.92 ID:V8HF/y3J.net

超人発言は保存だな

363 ：：2018/04/30(月) 01:40:14.82 ID:Nrf4Q3f3.net

アンババって本当にとにかく否定するばかりで深くなんて考えてないんだな

364 ：ムギ 【ノー モア ザン ダンチバーバリー】 ：2018/04/30(月) 02:57:25.50 ID:8VHAj2oE.net

ふむ、また起きておくべきタイミングを逃した。
>>291
一昨日口が裂けて言いました。
「ぱよちんネタは板違いである。それとこんなのはニュースじゃない」
これしか書き込まない名無しさんに対して
私「スレ違いだから、雑談スレ行こうか。私待ってるし」
あの時の私は口が裂けていたんだと思います。

アンチバーバリー、雑談コテとして何かを否定し
疑問を提起するのであれば
>>302,307,312,317,320,322,326,328,335,336,338,345,347,354
の書き込みのほうが、よほど人間らしいし、好感が持てる。

>>329
レレイさん、こんなアンチバーバリーに懲りてなければ
また雑談スレ覗きに来てくださいませ。

365 ：ムギ 【ノー モア ザン ダンチバーバリー】 ：2018/04/30(月) 03:06:07.98 ID:8VHAj2oE.net

コーヒーこぼして机の上と畳の上が大洪水ｗｗｗ

366 ：ムギ 【ノー モア ザン ダンチバーバリー】 ：2018/04/30(月) 03:11:20.67 ID:8VHAj2oE.net

耳が痒いのと着ているものがコーヒーまみれだ。。。
寝ぼけながら
コーヒー飲みながら
東亜に書き込みながら
耳かきしながら
とかするもんじゃないな。。。

367 ：ムギ 【ノー モア ザン ダンチバーバリー】 ：2018/04/30(月) 03:12:27.71 ID:8VHAj2oE.net

風呂にはいりながら
耳洗いながら
洗濯しながら
するか。家族みんな寝てるからあまり大きな音立てれないけど
下着が残機１しかなかった。

368 ：ムギ 【ノー モア ザン ダンチバーバリー】 ：2018/04/30(月) 03:23:24.07 ID:8VHAj2oE.net

さっぱりすっきり。

369 ：ムギ 【ノー モア ザン ダンチバーバリー】 ：2018/04/30(月) 03:29:31.58 ID:8VHAj2oE.net

師匠子弟の関係。
これはあることを師匠が弟子に教えることで
師匠は子弟から、教え方を教わっている。あと自分の知識の反復。
子弟は師匠から、教わり方を教わっている。人に教えるときのやり方を教わっている。あと自分の知識の強化。
互いに何かを頂戴している。
他にも、何かを頂戴してるのではないだろうか。

であるならば、年功序列など関係なく
その道の最前線・最先端にいる人間に対して
「真摯に話を聞いて、教わる」と言うことが必要ではないだろうか。
それは、新たな感動・刺激となり
自分自身が若返れることにはならないだろうか。

370 ：ムギ 【ノー モア ザン ダンチバーバリー】 ：2018/04/30(月) 03:33:05.10 ID:8VHAj2oE.net

それはこういうことなのではないだろうか。
「負うた子に教わる」
北朝鮮や韓国に対しては
「追うタコに教わる」
がふさわしいかもしれないが
そこに我々がなにかを掴めるきっかけが
あるかもしれない・これから出来るかもしれない。

371 ：ムギ 【ノー モア ザン ダンチバーバリー】 ：2018/04/30(月) 03:48:29.21 ID:8VHAj2oE.net

FireTV板で、以前にFireTVと軽く関係のあるアイテムの話題ばかりになりかけたり
別のストリームメディアボックスの話題ばかりになりかけたり
iOS板では泥と骨の比較だらけになりかけたり
関連技術のニュース記事貼りまくってる人がいたり
ルータスレでは軽く関係のあるアイテム・技術の話題ばかりになりかけたり
それは一見スレチ・ルール違反のように見えるが
あちらは、こちらほど祭りになることもないので
そればかりになると目立つ時には、目立つし
他の書き込みがないから目立つのだし・・・
・・・そうだなぁ、Windows10大型アップグレード今日だし
久々に10鶴スレいってみるかな。

372 ：ムギ 【ノー モア ザン ダンチバーバリー】 ：2018/04/30(月) 03:50:03.06 ID:8VHAj2oE.net

10鶴スレ・・・相変わらず乱立してたｗ
どれが本スレなのかと、小三分間ｗｗｗ

373 ：ムギ 【ノー モア ザン ダンチバーバリー】 ：2018/04/30(月) 04:05:19.60 ID:8VHAj2oE.net

えーと、Win10無償アップグレードが
2015年7月でその年の10月には
Win10関連のスレ
全部から叩きだされたから・・・あれから2年と半年かｗ

374 ：ムギ 【ノー モア ザン ダンチバーバリー】 ：2018/04/30(月) 04:19:42.56 ID:8VHAj2oE.net

もとい！
私が「スレチであるから、おやめなさい」
と言ったところで
「お前に言えたことじゃないだろう」
「普段のお前に言え」
「お前のその言葉には何の説得力もない」
と思う東亜諸兄が大多数だと思うの。
んでもって、マンハッタソさんが書いたように
「自分も雑談するから口が裂けても書けない」
注意できないって人も大多数だと思うの。
けど、それで良いの？
あまりにも、「目に余る」と思うからこそ
誰かさんたちって「私」に「雑談スレにこもれ」
ってアンカ打ったんじゃないの？
つまり、私が「スレチだよー」って注意に似たなにかをアンカして書くのは
逆説的な意味でとらえた場合、よほどのこととなると思うのです。

あとは、、、「書き込んだことに対して後悔したくない」かたがたは
熟慮して推敲を重ねて、気をしっかり持って入れて、落ち着いて
書き込んでるんだと思う。
私は、それをしていないから、よく訂正や言い訳を自アンカしたり呟きのように
書き込む羽目になる。
もしくは、下手なワードが混ざってた場合、その発言をもとに炎上するｗｗｗ

375 ：ムギ 【ノー モア ザン ダンチバーバリー】 ：2018/04/30(月) 04:23:38.59 ID:8VHAj2oE.net

＞私は、それをしていないから、よく訂正や言い訳を自アンカしたり呟きのように
＞書き込む羽目になる。
まあ、これも自己否定の一種であって、自分の書き込んだことをいきなり
否定しているのと同様となり、論理破綻してるだけと受け取る人もいるだろうし。
しかし、そんなこと気にして書き込んでいたら間に合わないこともある。
そんなこと気にする人たち・気にしなくてもやっていける人たちは
とっくにツイッタで大活躍してるんであって・・・私にはその資格はないｗ

376 ：ムギ 【ノー モア ザン ダンチバーバリー】 ：2018/04/30(月) 04:44:59.08 ID:8VHAj2oE.net

しかし、ネトフリのワウフはおもしろいなぁ。
音源フランス語だけど。
もともとはネトゲらしくて、登場キャラとか背景とかの描画がそんな感じ。
かといって、フランスフランスしてる絵柄でもなく。
まあワールドワイドなネトゲが元ネタだから当然か。
日本でも似たようなシーンあるなぁと見える箇所でも
もののとらえ方が異なり、新感覚。

377 ：ムギ 【ノー モア ザン ダンチバーバリー】 ：2018/04/30(月) 04:46:08.72 ID:8VHAj2oE.net

＞日本でも似たようなシーンあるなぁと見える箇所でも
＞もののとらえ方が異なり、新感覚。
これってRWBYを視聴した時の感覚に似てる。

378 ：ムギ 【ノー モア ザン ダンチバーバリー】 ：2018/04/30(月) 04:57:11.12 ID:8VHAj2oE.net

Ankerの新ブランド「Sound　Core（音の魂）」の商品は夏頃か。
いまのところ欲しいものなしｗ
各スピーカーがTWS機能あるとかって噂もあるけど
クアルコムが提唱したDTWS「Dual　True　Wireless　Sound」機能
なのかなぁ。
左右独立型イヤフォンのどちらもが親機になれるって便利なやつ。
DTWS機能がないと、スピーカーの起動順序間違えると
TWSリンクしないことがあるんだよなぁ。。。

379 ：ムギ 【ノー モア ザン ダンチバーバリー】 ：2018/04/30(月) 04:58:44.75 ID:8VHAj2oE.net

あとは、左右独立型イヤフォンの場合
親機の電池切れると、子機は親機を経由して
スマホと通信なので当然音が聞こえなくなるという罠。

380 ：のーだめーＧ ：2018/04/30(月) 05:04:11.33 ID:8VHAj2oE.net

こっちムギコテのままじゃ誰かわからなくなるだろうなぁ。
こっちでもこうしとくか。

381 ：雪だるま ：2018/04/30(月) 05:19:33.80 ID:YNecWTQN.net

>>305
私もヴァリ理系ですが、コストパフォーマンスというものも考えます。
たとえば、日本にというか、おそらく世界最初に自動改札機が導入されたのは
1970年の大阪万博の時の大阪近辺です。

次が1972年のオリンピックの時に全駅自動改札で造られた
ウリの村の地下鉄です。

382 ：雪だるま ：2018/04/30(月) 05:35:48.33 ID:YNecWTQN.net

>>327
教師ってか最もなりたくて力不足でなれなかったものです。国立大学教官。
ただの教員歴なら、俺以外のうちの一家全部あります。

実際のところ、教員というのはかなり難しい職業のようです。
国立京域大出の姉貴がボヤいてたのは、中途半端な私立大出の
バカ母がわめいていたらしいことです。俺が出ていけば…

俺は10年ほど大学にいたあげく追い出されましたから、
どうしようもないですね。「その筋」のバイトならやりまくりましたが。

383 ：雪だるま ：2018/04/30(月) 05:45:08.30 ID:YNecWTQN.net

>>351
有人改札の絶対的利点なら指摘できます。
顧客が間違ったときにその解決法を説明できる。

日常じゃなくて、特別な時に。出張だったり娯楽だったり。

384 ：のーだめーＧ ：2018/04/30(月) 06:20:37.67 ID:8VHAj2oE.net

しかし、
「海賊版サイトとの通信は許さない！」
というISPの力強い言葉に対して
「通信の傍受だ！プライバシーの侵害だ！」
と喚きたてる弁護士とか、団体はいかがなものかと。
「物を売り買いする側の人間が、正常な流通を妨げている行為を認めちゃってる」
それで本当にいいの？
通信傍受とかプライバシーの侵害っていうけど
「該当のサイトにアクセスできなくなる」
のが目的なだけであって
「そこにアクセスしている人間を監視する」
のが目的じゃないんですけど。

385 ：雪だるま ：2018/04/30(月) 06:27:40.26 ID:YNecWTQN.net

>>384
そこんとこ、難しいんだよ。
憲法を順守路ことと実害を出さないこと。どっちが有用？

あとIPアドレス指定の通信ブロックなら、傍受だと
騒いでもムダだろうな。