◆雑談スレ339◆ ゴールデン・ウィーク！ （日本語訳：金的弱点！）

1 ：ロンメル銭湯兵 ★：2018/05/03(木) 03:35:25.58 ID:CAP_USER.net

■　雑談スレッド使用上の諸注意
○　まったりと楽しい雑談をしましょう｡
○　sage進行推奨｡
○　閉鎖的な馴れ合い（=内輪ネタ）はやめましょう｡

前スレ
◆雑談スレ329◆ モルゲッソヨ vs. 人面鳥
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521197309/
◆雑談スレ330◆ 酒に溺れて男と女　増えると困る化け猫
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521619129/
◆雑談スレ331◆ あのイ・ミョンバク元大統領がついに拘置所デビュー！
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1522058790/
◆雑談スレ332◆イエロータクシーなのひささに
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1522469941/
◆雑談スレ333◆みにくいｶﾞﾁｮｰﾝの子は正だった
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1522664409/
◆雑談スレ334◆マデューニャの食卓(=ﾟωﾟ)ﾉ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1523188564/
◆雑談スレ335◆せいぜいがんばれ！　無法老女 〇〇○！
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1523467286/
◆雑談スレ336◆ 金家英雄伝説
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1523963360/
◆雑談スレ337◆ 魔法少女 ウリ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1524550531/
◆雑談スレ338◆　夏には早いが米朝怪談
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1524917698/

※関連スレ
◆自治議論…301◆記者キャップを取得したいコテ(トリップ付)募集中！
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1522799319/

◆スレッド作成＆継続依頼スレッド★202◆　記者キャップを取得したいコテ(トリップ付)募集中！
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521028743/

435 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2018/05/04(金) 01:15:56.41 ID:9t6stND1.net

お前は嫌われてる、って言葉がよっぽど嫌なんだな。
レスが支離滅裂になって…

436 ：卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻ ：2018/05/04(金) 01:16:34.57 ID:k/MehEhX.net

>>434
そりゃ、淋しいからじゃ・・・

437 ：：2018/05/04(金) 01:17:11.45 ID:R96anThO.net

当然、ネトウヨ連呼リアンなのだから
ネトウヨから嫌われてて当然だろｗｗｗネトウヨm9(^Д^)

438 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2018/05/04(金) 01:17:42.15 ID:9t6stND1.net

>>434
レス欲しいボッチなんだべ

439 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2018/05/04(金) 01:18:56.23 ID:OJ0gZL6w.net

>>437
んじゃ、嫌儲から嫌われてる説明よろ

440 ：ロールヒャッハー ：2018/05/04(金) 01:19:03.44 ID:iNK6jbJy.net

>>437
トシオっさんは、政治より『魔法少女俺』について語れw

441 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2018/05/04(金) 01:19:19.97 ID:R96anThO.net

【朗報】ニュース速報+さん、ジャップ連呼にネトウヨ批判だらけになる。もうこれ半分嫌儲だろ
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1525362074/

コレが現実だからｗｗｗ

自分たちがメチャクチャ嫌われて現実を
早く理解した方がいいぞｗｗｗネトウヨm9(^Д^)

442 ：：2018/05/04(金) 01:19:20.78 ID:tacmwQsw.net

そんなに淋しさなら住所晒せば遊びに行ってやるのにｗ

443 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2018/05/04(金) 01:20:40.04 ID:9t6stND1.net

>>442
ここの方が良くね？

◆◆◆東亜＋雑談スレッド　世界各国の地雷を2616(踏む、ヒーロー)気取りのニダー達◆◆◆
http://awabi.おーぷん2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1525359173/

444 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2018/05/04(金) 01:21:38.50 ID:9t6stND1.net

寂しいから湧いてレス貰う…
甘ったれだなぁ〜

445 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2018/05/04(金) 01:25:49.86 ID:9t6stND1.net

結局+やケンモー、なんJから嫌われてる事を否定出来なかったトシヲ…

無様だわ。そりゃ嫌われるわな。

446 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2018/05/04(金) 01:29:17.50 ID:OJ0gZL6w.net

>>445
嫌われてんのにあのキャラ変えようとしないのな

447 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2018/05/04(金) 01:31:22.57 ID:9t6stND1.net

>>446
自己認識できない故でしょ

448 ：：2018/05/04(金) 01:35:19.07 ID:tacmwQsw.net

割とよくいるタイプだよな
…チョンで

449 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2018/05/04(金) 01:35:25.93 ID:OJ0gZL6w.net

>>447
ナウリと同レベルで嫌いなのよ
自覚してくれないかなぁ

450 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2018/05/04(金) 01:42:52.52 ID:bXEGSuT4.net

ゴールデンカップスはアイスクリームじゃないよ

451 ：例の名無し：2018/05/04(金) 03:01:35.08 ID:3oWripG9.net

>>440
あれが15年前の『ブロッケンブラッド』のアレンジであることに言及できるなら
　
その話題についてのみ　よほど気が向けば　相手してやらんでもないw

452 ：ムギ ：2018/05/04(金) 04:31:25.05 ID:N8DBe94x.net

ふぁー、よくねたー。

453 ：ムギ ：2018/05/04(金) 04:45:11.17 ID:N8DBe94x.net

なんJ民・嫌儲民の中にも
冷静かつ高度な分析能力・あと過去の記憶・知識を元に
ハン板を攻略しようとしている人がおり
すごいなぁと、私が知らない・覚えてないことも続々
書かれており勉強になります。

454 ：ムギ ：2018/05/04(金) 04:45:41.08 ID:N8DBe94x.net

勢いとノリだけじゃないんだなぁ・・・。

455 ：ムギ ：2018/05/04(金) 05:02:42.63 ID:N8DBe94x.net

やはり、多趣味多芸でそれを持ち合わせた上で
書き込みを楽しまれている人は、どの板にもいらしてて
そういう書き込みは見ていて楽しいし勉強になる（こんな状況ではあるが）

456 ：ムギ ：2018/05/04(金) 05:05:49.76 ID:N8DBe94x.net

まあ、私は他の人と違って、別板行かないほうだから
「胃の中の蛙大海を知らず」な無知蒙昧コテなわけだけどｗ

457 ：ムギ ：2018/05/04(金) 05:07:31.73 ID:N8DBe94x.net

こんなことが発生しなかったら
ハン板のスレ開くとかしなかっただろうしｗ

458 ：ムギ ：2018/05/04(金) 05:11:38.49 ID:N8DBe94x.net

トシオっさん遊びに来てたのか・・・
ごめんね、私・・・爆睡してましたｗ
HUGキュアの話とか、鬼太郎の話で盛り上がれなくて本当にごめんね。
鬼太郎はダニメストアで見れるようになったから
またタイミングが合えば、猫娘の魅力について教えてくださいね。

459 ：ムギ ：2018/05/04(金) 05:17:51.53 ID:N8DBe94x.net

しかし、、、昨日Win10で叩いた相手が
向うで有名な愛称のある名無しさんであることを
後から暴露されてあって吹いた。
そっかぁ、あの人でもそう言うこと思っちゃったりするんかぁ。って感じ。

460 ：ムギ ：2018/05/04(金) 05:19:40.98 ID:N8DBe94x.net

まあ、それを全否定までする気はないけど
やはり、セキリティー意識を広く根付かせようと思うと
そういう考えって良くないと思うの！とは書かなかったけど思ったｗ

461 ：ムギ ：2018/05/04(金) 05:26:29.55 ID:N8DBe94x.net

なんか忘れてる気がするな・・・なんだっけ。

462 ：ムギ ：2018/05/04(金) 05:28:17.97 ID:N8DBe94x.net

あたまかゆ・・・風呂入るか。

463 ：ムギ ：2018/05/04(金) 05:38:17.17 ID:N8DBe94x.net

さぱすきーｗ

464 ：ムギ ：2018/05/04(金) 05:40:02.77 ID:N8DBe94x.net

思い出した！FireTV箱のOSにアプデが来てたから
そっちは終わらせたんだけど板のOSのアプデ確認しようと思いつつも
この騒動で、それを行うのを忘れていたことを思い出した！

465 ：ムギ ：2018/05/04(金) 05:45:35.54 ID:N8DBe94x.net

板には降って来ませんでしたー。
キノコTVターミナルには先日降って来てたし
ネトフリ動くかどうかの確認して、やはりまだ無理だったし
HB-2000は・・・動きもっさりしすぎてて通常使用する気にならないｗ
HB-2000しかないなら、使うしかないと思うんだろうけど
今って完全に他のメディアストリームボックスが不調の時の予備機だなぁ。
他の端末よりもできないことのほうが多いが。
・・・まあネトフリとｄTVアプリとひかりTVどこでもの３つさえ使えれば
・・・あ、、、abema見れないｗ

466 ：ムギ ：2018/05/04(金) 05:54:40.23 ID:N8DBe94x.net

あー、キノコTVターミナル・・・またリモコン操作の時の動きおかしぃ・・・
なんで一回しかボタン押してないのに、3回連打した時の動きに。。。
ポインタ飛びする。。。
こんなときは電源コード抜いて物理リブートするしかないという不遇。
しかし、死ぬわけではないのでへいちゃらだいｗ

467 ：ムギ ：2018/05/04(金) 06:12:26.93 ID:N8DBe94x.net

ことの発端が5日前ってことは
4/28か。
アメリカと北朝鮮が終戦宣言
日本政府大東亜戦争直後の朝鮮半島民の取り扱い名言
なんかこの辺が関係してるんかねぇ？

468 ：：2018/05/04(金) 06:13:24.96 ID:6ljuPiHH.net

ここはお前の日記帳だ

469 ：ムギ ：2018/05/04(金) 06:16:17.70 ID:N8DBe94x.net

せやで。
オンラインで日記残してそれを誰かがチラ見してくれるとか素敵なことやで。
世の中には、人の目に当たるところには出してはならない
秘伝の書とか、記録簿とか存在するのだから。
そんな風に日の目に当たらないようにして
正確に伝播できなくなるとか悲しいことやと思うんやで。

470 ：ムギ ：2018/05/04(金) 06:21:28.40 ID:N8DBe94x.net

まあ、公開したが故に間違って解釈され
間違って広まってしまい、変態なことに・・・
ってこともあるっちゃあるから、どっちがただしいかとか、私にはわかんねｗ

471 ：ムギ ：2018/05/04(金) 06:27:26.77 ID:N8DBe94x.net

自分たちの利益を守るべく
ある一定の秘密は守られるべきであるから
それを特秘するのは当然である。
しかし、それがすごく良いもので世の中人の為になる物であった場合
その秘密を特秘し続けるとどうなるか。
特権階級が発生し、世の中が発展しずらくなる。

472 ：車窓から ：2018/05/04(金) 06:28:20.19 ID:AEmae+2T.net

話題に後れたけど
噂ではホモはおーぷんをアク禁になり
ニコ動の大百科でも疎まれているとか
あくまで噂だけど
「ｗｗｗネトウヨm9(^Д^) 」この文字列がウザがられたらしい

473 ：ムギ ：2018/05/04(金) 06:31:48.66 ID:N8DBe94x.net

>>472
＞噂ではホモはおーぷんをアク禁になり
あらま。それって私と同じｗｗｗ
まあ、この騒動でおーぷん見に行って
最新スレをリロったら正常読み込み出来てるし
よいGWを迎えることが出来てます＾＾

474 ：ムギ ：2018/05/04(金) 06:43:01.73 ID:N8DBe94x.net

なら、「特権階級側になればいいじゃん！」
で？その後どうするの？

475 ：魂と形式　アンチバーバリー：2018/05/04(金) 06:43:20.48 ID:VYdI+cC6.net

>>366
今考えるとあれも突っ込み所がたくさんある
雑学として読んでおくには構わないと思うが…


まああれだけ噛み砕いた説明があるのに日本人の大半がそれを理解していない
もうこの社会は潰れると思う

476 ：ムギ ：2018/05/04(金) 06:47:37.62 ID:N8DBe94x.net

>>475
なんやの、アンチバーバリーは絶望しちゃってるの？
まだ若いんだしそんなことじゃダメだZOE♪
理解されないと思うのであれば
自分で解釈しなおして
どうすれば他の人が理解できるようになるのかを
考えることも必要だゾ♪
なに、元の内容が大幅に変わってしまうことになっても
要点を共有できればそれでいい。

477 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2018/05/04(金) 06:48:14.01 ID:odJcdINh.net

>>473
向こうの東亜とか見てきたが、書き込めてなかったぞ？

やっぱケンモー行くと嘘つきになんだな

478 ：ムギ ：2018/05/04(金) 06:49:42.99 ID:N8DBe94x.net

だからと言って、要点だけを突き付けても
「？」
ってなっちゃう人が多いから。
人間て「１を聞かされて１０を知る」ことのできる人間ってそんなにいないから。

479 ：ムギ ：2018/05/04(金) 06:50:32.21 ID:N8DBe94x.net

>>477
あの、、、なんのお話でしょうか？
主語述語がさっぱりで。。。

480 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2018/05/04(金) 06:54:59.69 ID:odJcdINh.net

>>472
向こうの+に東亜、おんJでは書き込まれてなかったから
まだ規制されてんだな奴はw

481 ：ムギ ：2018/05/04(金) 06:58:03.03 ID:N8DBe94x.net

>>480
ああ、おんじの話ですか。
いいんでないでしょうか。
それがトシオっさんの魅力なのだからｗ

482 ：魂と形式　アンチバーバリー：2018/05/04(金) 06:59:38.61 ID:VYdI+cC6.net

>>476
興味ない人に阪神タイガースの素晴らしさについて語っても、相手は何も話の内容を理解ないと思うよ

それがどんなにわかりやすい説明でも、｢阪神応援してるんですね｣で終わりだから

他球団ファンに同じ話したら尚更聞き入れられないどころか喧嘩になる

483 ：ムギ ：2018/05/04(金) 07:00:27.23 ID:N8DBe94x.net

>>482
だからよー、TPPOくらい守れやｗ
それが、命に関わる話題か？ｗ

484 ：ムギ ：2018/05/04(金) 07:10:43.32 ID:N8DBe94x.net

素晴らしさを語りたいのであれば
生きる喜びの根源に関わるようなものを語るとか
生きることへの智慧を含めたものを語るべきである。
それは、命と体と金。精神論とか二の次。

485 ：ムギ ：2018/05/04(金) 07:13:47.37 ID:N8DBe94x.net

私は、壁打ちでセルフ雑談してることもあるけど
その３つを含んでないこともあれば含んでることもある。
しかし、趣味を含んだ雑談である場合
そこには「生きる喜び・金になるかも知れない発想」が
入ってることもあるので、興味を持つ人はいたりすることもある。
なんかそんな感じ。

486 ：ムギ ：2018/05/04(金) 07:15:10.65 ID:N8DBe94x.net

「生きることは素晴らしい！」
「生きていることを喜べ！」
この文章だけ見たり聞いたりして嬉しくなるか？

487 ：ムギ ：2018/05/04(金) 07:17:03.33 ID:N8DBe94x.net

横道にそれた。
まあ、興味を示した人に、その時のタイミングで
自分の知識と話術使って、「喜び・嬉しい気持ち」を伝えられるかどうか？
つーことが、大事なんじゃないかなぁ。

488 ：ムギ ：2018/05/04(金) 07:23:45.21 ID:N8DBe94x.net

「これは、良いものだから使え！使えばわかる！」
分からん人間に与えても、分かってもらえない時は本当にわかってもらえない。
そして、与えられた側は
その不快感だけが残り
使わなくなり
そして、その人間の中でその物・技術はなかったことになる。滅亡発生ｗ

489 ：ムギ ：2018/05/04(金) 07:25:06.11 ID:N8DBe94x.net

じゃあ、「最初から与えなければいいのでは？」
で、その後どうする？

490 ：魂と形式　アンチバーバリー：2018/05/04(金) 07:31:23.05 ID:VYdI+cC6.net

>>487
今の社会システムは成人なら全員政治について関与しなければならないように作られている
成人がその役割を放棄するとシステムは崩壊する

きみは喜びとか嬉しい気分になる話をしなさいと言うが、政治の話題は必ずしもそうならない
今の日本人(若者)が政治を敬遠する理由も政治のそういう性質にあると思うよ

まず難解で、あるいは誰かと対立することにもなり得るから

491 ：ムギ ：2018/05/04(金) 07:34:59.58 ID:N8DBe94x.net

>>490
自分の生活が安定して安心して暮らせるかもしれないという希望。
給料が上がっていろいろなことが出来るようになるかもしれない可能性。
マイナス面も当然ある。
それを享受するための最低限必要なルールとマナーを知ること。
そこから、発生する束縛。
でも、それが「権利と義務」ってやつじゃないの？

492 ：：2018/05/04(金) 07:36:09.22 ID:o7GtdffM.net

大丈夫だって。
アンバカが考えている以上に今の若い奴らは考えているから。
バカには見えていないし見たくないみたいだが。

493 ：ムギ ：2018/05/04(金) 07:40:49.59 ID:N8DBe94x.net

政治を敬遠しちゃうってことは
さっき私が書いたことを
「否定・もしくは関わりたくない」としてしまうことであって
それで本当にいいの？

494 ：魂と形式　アンチバーバリー：2018/05/04(金) 07:42:23.15 ID:VYdI+cC6.net

>>492
若者はネットがあるから事実を知ることができる
老人はマスコミに洗脳されている

とか平気で言ってくるやつがいるけど、事実なるものはそんな短絡的に理解できる問題じゃないからね？

ネットもマスコミもその入り口となる情報を提供しているだけで、政治はもっと複雑化しているから更なる勉強が必要になる

生憎、若者は勉強嫌いが染みついている
だから考えても短絡的な理論に飛び付くだけ

495 ：：2018/05/04(金) 07:43:46.04 ID:GR72OhQx.net

>>493
ミソなんていうオソマをヒンナヒンナと食べる
ジャップに政治ねえ…

496 ：ムギ ：2018/05/04(金) 07:46:48.81 ID:N8DBe94x.net

金の集まり方ってのは
その人の発想や努力や時間の使い方、後は運。
それから、もともと持っているものによると思うけど。
それによって、金持ちとそうでない人ってのが
発生するのはどうしようもないこと。

497 ：ムギ ：2018/05/04(金) 07:50:29.92 ID:N8DBe94x.net

>>494
＞生憎、若者は勉強嫌いが染みついている
勉強を・・・学べる喜びを失くしてしまった犯人は誰だ？ｗ

>>495
いやはや、アンチバーバリーとか李君とやり取りしてると
自分が認識していることがどうなのかとか
気づかなかったことに気づいたりして
面白いんですよｗ

498 ：魂と形式　アンチバーバリー：2018/05/04(金) 07:50:44.84 ID:VYdI+cC6.net

>>491
権利と義務とかいう発想を使いたがる人がよくいるけど、社会システムにそんな概念はない

勤労の義務を放棄しても、生活保護の権利は消えないわけだから

499 ：：2018/05/04(金) 07:51:28.89 ID:o7GtdffM.net

ほらな、勝手なレッテル張りして周りをまるで見ていない。
だから馬鹿だって言われるんだよ。
簡単に結論に飛びついてるように見えてるだけとは考えないんだな。頭の中覗けるわけじゃあるまいしｗ
アホくさｗ

500 ：ムギ ：2018/05/04(金) 07:52:49.32 ID:N8DBe94x.net

>>498
＞勤労の義務を放棄しても、生活保護の権利は消えないわけだから
本来は、消えるんだよ・・・
本来、勤労もしくは納税の履歴によって
額が算出されるのだから。

501 ：：2018/05/04(金) 07:53:48.81 ID:o7GtdffM.net

>>500
そろそろあいつが調子に乗り出すだろうから、ほどほどにね。
強制できることじゃないけどｗ

502 ：ムギ ：2018/05/04(金) 08:00:15.38 ID:N8DBe94x.net

>>501
前スレとこのスレの最初のほうにある
昨日の私の発狂ぶりをご覧くださいｗ
相手を黙らせることが重要なのではなく
お互いに出した言葉によって
別の何かを考えるきっかけ・気づきになるとしか思ってませんｗ
「手間がかかって面倒だ」
「このパターンの相手にはこう言っておいてスルー」
それこそが、後々に大いなる無駄を発生させる原因となる。
戦争を大手を振って行えなくなった社会においては
相手の思考を消し去るというのは、神にも等しい行為。
なら、何かを一つでも感じ取れるように
持ってるもの出し合えばいいじゃない。
何が効果的なのかわかんないんだし。

503 ：：2018/05/04(金) 08:05:58.72 ID:o7GtdffM.net

>>502
うん、それは分かるよ。けどここは全裸になるべき雑談スレだからねぇ、一気にやるんじゃなくて、ほどほどに間隔置いて小出しにするやり方もありでしょ？ｗ
その方が言葉一つ一つを考える『間』も生まれるし、思いもよらない変化球が自分の中で生まれる可能性もある。
さて、仕事に行かなきゃｗ

504 ：ムギ ：2018/05/04(金) 08:07:07.31 ID:N8DBe94x.net

>>503
ですかねぇ。いってらっしゃいﾉｼ
勤労の戦士が今日も戦いきることが出来ますように。

505 ：ムギ ：2018/05/04(金) 08:14:49.99 ID:N8DBe94x.net

なんかおーぷんに書き込みたくなったので
書き込んだら・・・スレのリロードできなくなったｗｗｗ

506 ：ムギ ：2018/05/04(金) 08:17:08.19 ID:N8DBe94x.net

まあ・・・書き逃げってことでいいかｗ

507 ：：2018/05/04(金) 08:20:37.94 ID:9Pb3BqUl.net

さも解ったように絶望してるけど、アンババが子供だった昭和の頃の大学生九条教徒がマトモに政治考えていたんかねえ？

508 ：ムギ ：2018/05/04(金) 08:39:03.37 ID:N8DBe94x.net

なんだろうか・・・スマホでWi-Fi5GHz通信が不可能にｗ

509 ：ムギ ：2018/05/04(金) 08:47:39.09 ID:N8DBe94x.net

私の親は教職であった。私が3歳の時には死んだが。
私の祖父は愛国者であった。
祖父の弟であった私にとっては大叔父にあたる存在が戦死し
後に小さな骨箱が届き、遺骨の代わりに「石」が入っているのを見た時に
怒りのあまりその石すら投げ捨てる、そんな愛国者であった。
なので、私は自分がネトウヨなのかネトウヨでないのかいまだにわからないｗ

510 ：ムギ ：2018/05/04(金) 09:11:02.23 ID:N8DBe94x.net

腹減ったな・・・
このフルグラサンダーを食べれば・・・何とか今日一日持つはずだ！ｗ

511 ：：2018/05/04(金) 10:24:55.99 ID:QzRYL9u8.net

いよいよGU後半！


皆さんはどう過ごされますか？

512 ：ムギ ：2018/05/04(金) 10:27:10.49 ID:N8DBe94x.net

>>511
寝ます
風邪をひきます
気合いで治します
また遊びます
いま、空腹を紛らわすべく酒を飲んでます

513 ：：2018/05/04(金) 10:36:20.85 ID:9Pb3BqUl.net

>>511
カジュアル服チェーン？

514 ：散策者 ：2018/05/04(金) 10:59:26.25 ID:zxBPVXjk.net

明日から一泊二日で山登りに行ってきます

515 ：ムギ ：2018/05/04(金) 11:08:16.07 ID:N8DBe94x.net

>>514
膳宅さーん、気がついたらアドヴァイスしてあげてー！

私からのアドヴァイスは
足首固定するタイプで靴の裏面厚め
中敷きは衝撃吸収でもフカフカじゃない
なら疲れにくいです。

516 ：ムギ ：2018/05/04(金) 11:08:41.23 ID:N8DBe94x.net

あとつま先鉄板入ってないと危険。

517 ：Dr.(　◎ゝ◎)ﾏｿﾊｯﾀｿ ：2018/05/04(金) 11:30:14.01 ID:S4ONqGD2.net

今年初の冷やし中華作って食ってる

518 ：ムギ ：2018/05/04(金) 11:34:09.04 ID:N8DBe94x.net

>>517
コンビニで冷やしラーメン見かけて挑戦しようかと
思ったけど金がないので諦めましたｗ
つーか、冷やし中華も、袋めんタイプとか年中見かけるようになっちゃって
気がついたら年中食べてる時あるとか幸せｗ

519 ：Dr.(　◎ゝ◎)ﾏｿﾊｯﾀｿ ：2018/05/04(金) 11:36:25.87 ID:S4ONqGD2.net

>>518
タレは麺つゆと寿し酢と水とごま油
後は生麺と具材で簡単にできます！
レッツトライ！

あ………金欠でしたな………むむむ

520 ：ムギ ：2018/05/04(金) 11:38:28.13 ID:N8DBe94x.net

>>519
ごまドレッシングと生麺さえあれば・・・ｗ

521 ：散策者 ：2018/05/04(金) 11:45:29.48 ID:zxBPVXjk.net

>>515
アドバイスありがとうございます。
奥秩父の2000m級の山ですが、そこそこの登山靴と登山リュックを買ったんでたぶん大丈夫です。

522 ：ムギ ：2018/05/04(金) 11:48:44.42 ID:N8DBe94x.net

>>521
2000mでも結構上まで行くと酸素と気圧薄いので
防寒対策もしっかりしてください。
動いてる間は気になりませんが、休憩時急速に体温奪われるので。

523 ：ロールヒャッハー ：2018/05/04(金) 12:14:03.99 ID:BEbNA9kr.net

>>500
そこってさりげにややこしかったりするw
例えば、そのロジックに従うなら権利を果たしてない未成年者は『大半の権利が無い』と言えちゃったり。ま、実際制限は付くんだけど。
ただ、実態としてはこういう『理屈上は無権』なものがあたかも『有権』であるかのように振る舞うことはある。最近朝鮮学校絡みでよく言う『学ぶ権利』とかね。
それに、例え子ども相手でも、て言うか子ども相手『だからこそ』、不当な弾圧や差別、搾取などは考慮されるべきって考えりゃ、そりゃ当然とも思えちゃう。

じゃあ、こういうケース、『義務を果たさないで存在する、単体の権利』についてちょい考えてみようか。
結論から言えばアンババの言うとおり。『義務なしの権利』ってのは存在すると見なしてしまうしかない。
但し、それは『その人個人だけ』を見た場合。社会全体としては、その権利に対する義務をどこかで肩代わりして履行している人が居てこそ成り立つことなんだよね。
さっきの例、『未成年の子ども』などはそれが凄く分かりやすい。その場合、子どもの義務を肩代わりしてるのは『親、もしくは保護者』。
親がそういう社会的責任を果たしてこそ、子どもも健全で文化的な生活が保証されてるってもんだわな。
で、親がその義務を放棄したら？その場合子ども単体じゃ全く無力。対抗の手段は無い。
じゃあ、その場合にはどうするか？
他の大人の保護下に入り、その大人が『代理人』として権利を主張する構造になる。
そこでも、結局『義務を肩代わりしてる大人』が必要となるんだよ。
ま、こういうこと。
結論としては、『義務と権利はペアという理屈は正しい。但し、それは社会全体、総体としての話であり、局所的、個人だけ見れば義務なし権利、もしくは対価としての権利ない義務さえも存在する』ってことになるんじゃない？

524 ：ムギ ：2018/05/04(金) 12:18:31.75 ID:N8DBe94x.net

>>523
わぁ、素敵。詳しい説明ありがとうございます＾＾
その辺、やはり書かないとダメでしたかねぇ。
親の代から由縁している信用問題って部分。

525 ：ロールヒャッハー ：2018/05/04(金) 12:21:46.91 ID:BEbNA9kr.net

>>523訂正

xそのロジックに従うなら権利を果たしてない未成年者は『大半の権利が無い』と言えちゃったり

○そのロジックに従うなら義務を果たしてない未成年者は『大半の権利が無い』と言えちゃったり

526 ：ロールヒャッハー ：2018/05/04(金) 12:28:23.02 ID:BEbNA9kr.net

>>524
この理屈踏まえりゃ、朝鮮学校擁護派がよく言う『子どもに罪はない。学ぶ権利がある』ってのも論点が分かり易くなるかとw
確かに子どもには『学ぶ権利』はある。
ただ、その子どもの権利を担保する『親が肩代わりした義務』をどう果たしてきたのか？ってw
そっちの問題になるんだよね。

更に細かく言うなら、この場合外国人だから、憲法上でいう平等とか基本権『ではなく』、社会通念上や人道上から慣習化してる『外国人へ認められた、権利相当の何か』だがw

527 ：ムギ ：2018/05/04(金) 13:04:45.87 ID:N8DBe94x.net

はー、ハン板でツイ垢特定とかやってんのな。

528 ：ムギ ：2018/05/04(金) 13:13:26.81 ID:N8DBe94x.net

やばい。
2chの歴史が書かれ過ぎていて
記憶領域に収まりきらず
脳がショートし始めたｗ
ので、寝ます。おやすみなさいﾉｼﾉﾝ

529 ：：2018/05/04(金) 13:21:35.00 ID:4y2DJxfZ.net

>>526
例えばロールの言う「肩代わりされる義務」って
今は日本人は自分の国があるからいいものだが

無くなる、又は分断された時
それを突きつけられるのは日本人に他ならないと思うんだよ

530 ：ムギ ：2018/05/04(金) 13:25:50.26 ID:N8DBe94x.net

>>529
月に移住すればいいんだよ！ｗ

531 ：ロールヒャッハー ：2018/05/04(金) 13:49:43.71 ID:BEbNA9kr.net

>>529
そりゃその通りだよ。
外国に定住してる日本人（の子ども）などにも起こりうる問題。

ただ、俺の言いたいことは、『義務なき権利』とかの理屈を額面通り受け取っちゃうと時に詭弁的と成りうるって、そこだけ。
例えばさっきの例で言えば、隠れた大前提である、『保護者たる大人の振る舞い、実質的な義務履行』を見落しての議論は無意味なように感じる。
未成年の子どもは、社会的には『親/保護者とペア』で扱われざるを得ないんじゃね？
それを見落とすと、社会が（独立な存在としての）子どもを甘やかし過ぎ、彼ら彼女らを『権利で膨れ上がったモンスター』と変えちゃう、子どもの存在そのものが社会への潜在的リスクとなっちゃうような、『病的事態』も生まれちゃうんじゃね？
そういうのも『優しい虐待』っていうのかなw?

532 ：散策者 ：2018/05/04(金) 13:56:07.66 ID:OmrqRKJa.net

というか、朝鮮学校に国が補助金出すことと学ぶ権利は全く別物だろうと。
朝鮮学校は私塾みたいなもので、国の規定する教育機関としての体を為してないわけで。
そうなると、朝鮮学校への補助金は日本国憲法89条の「公の支配に属さない団体への公金支出」にあたり憲法違反だともいえる。

533 ：ロールヒャッハー ：2018/05/04(金) 14:09:13.91 ID:BEbNA9kr.net

>>532
この場合、89条は使えないw
それやると、外国人学校どころか正規の一条校として認可された宗教系のまで巻き添え食らって全滅になるからw

534 ：卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻ ：2018/05/04(金) 14:20:18.35 ID:k/MehEhX.net

そもそも、補助金を出さないイコール学ぶ権利の侵害なのかが疑問ですね。
補助金無しで学ぶ場は、現実にいくらでもあるわけで。