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【今日頭条】中国語が国際的になったのは「和製中国語、ひいては日本人のおかげだ」[05/04]
- 1 :たんぽぽ ★:2018/05/04(金) 19:34:37.92 ID:CAP_USER.net
- http://news.searchina.net/id/1658661?page=1
中国が世界経済に与える影響力が拡大するにつれ、中国語を学ぶ人が世界的に増えている。しかし、中国語が世界に広がったのは日本の貢献も大きいという。中国メディアの今日頭条は4月28日、中国語の国際化には日本人も一役買っているとする記事を掲載した。中国語がここまで国際的になったのは、日本人のおかげと言える部分があるとまで言い切っている。
では何が日本人のおかげなのだろうか。記事は、「日本では明治維新後、外国の言葉を翻訳する必要があったが、適切な日本語がなかったため、漢字に置き換えて新たな単語を作り出した」と紹介。そのため、優れた外国文化が漢字を使用した日本語として導入され、その後に中国へと逆輸入されたという。記事はこれを「和製中国語」と呼び、日本人の功労を惜しみなく称賛した。
例えば、「〜化」、「〜主義」という言い方は中国語にはもともとはなく、今の意味での世界という言葉も、中華人民共和国の人民、共和国という単語も日本人が作ったものだと紹介。さらには、自由、科学、芸術、哲学、社会、客観、経験など、いずれも日本から来た言葉で、今ではこの和製中国語を使わずには生活できないほどであり、和製中国語があるからこそ中国語は現代において必要な単語をカバーできているのだと論じた。
そしてこれは、近年になっても変わらず、今でも日本から新たな単語が入ってきていると指摘。そのなかには、「オタク、萌え、オネエ」などがあると紹介した。これに対して、中国では反感の声もあるという。しかし記事は、これは文化の侵入というよりは「漢字の偉大さ」とみるべきだと指摘、日本人が生み出した単語が中国語の世界化の一助になっているのであればその功労を認めるべきだと論じた。
数年前には日本製品ボイコットが叫ばれたものだが、完全に日本由来のものを排除するとなれば「和製中国語」も使えないはずである。最近では西洋から入ってくる単語はカタカナで表記されることが多いが、昔の日本人は上手に翻訳して単語を作り出している。これは今の私たちも見習えるのではないだろうか。(編集担当:村山健二)
- 2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/04(金) 19:35:18.31 ID:mrSZHv7I.net
- わかった、支那(china)は積極的に使います
- 3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/04(金) 19:39:37.97 ID:mGAY4F4N.net
- 口可口樂
- 4 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/04(金) 19:39:39.49 ID:+IiCrw5Z.net
- 漢字は偉大だよ。古代中国は凄かったね。
今でもかろうじてBBSやテレビ中継でも漢詩の引用とか
あってそういうのは素晴らしい文化よ。
- 5 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/04(金) 19:40:22.71 ID:ZWKfL/6x.net
- ■【グロ注意】文化大革命 人肉宴会 グロシーン集 処刑虐殺など
( ;`ハ´)今夜は、文革の顛末を学んでみないか?
☆慶賀 文化大革命50周年 これが人肉宴会だっ!
http://militarymatome999.web.fc2.com/satu1.html
一度きりの人生を台無しにされた民衆の
キレっキレの狂気とは?
北の将軍にも歴史を学んでほしいものだ いやこの記事見たのかなw
- 6 ::2018/05/04(金) 19:40:45.09 ID:sXmsDSdg.net
- 漢字を造ったのは古代の異民族な
殷なんていまの自称漢族関係ない
- 7 ::2018/05/04(金) 19:43:08.02 ID:lR9tdjs9.net
- 人民共和国w
- 8 ::2018/05/04(金) 19:45:15.79 ID:T0hU8c48.net
- 日本漢語は、日本人が漢字を組み合わせて新たに作ったものと、もともと漢籍にあった漢語に新しい意味を加えたものがある。
西洋の文化や科学が入ってくるにつれて、東洋にない言葉が同時に入ってきた。
それを日本語で表現するために、幕末から明治にかけて日本漢語が作られた。
たとえば、「people」には国家に参加する人々という意味があったが、江戸時代の人にその概念はなかったので、
支配される一般民衆と言う意味の「人民」という漢語が選ばれ、「people」の訳語として使われるようになった。
「共和」は、中国に君主がいない時代が14年ありその時代を表す言葉で、江戸後期の漢学者大槻磐渓が近代の概念を表す言葉に転用した。
つまり「人民」も「共和」ももともとは漢文にあった言葉だが、西洋の政治システムを知っていく中で、日本人が新たな意味を加えた漢語。
一方、「進化」とか「主観」とか「宇宙」などは、西洋文化を学ぶ際に日本人が漢字を組み合わせて作った正真正銘日本製の漢語。
福沢諭吉が広めた漢語は「権利」「義務」「社会」「経済」「演説」「自由」etc.
西周(にしあまね)が広めた漢語には「知覚」「意識」「哲学」「主観」「科学」etc.
フランス留学経験のある中江兆民は「象徴」「芸術」「民権」etc.
中国人も同様に新しい漢語を作ったが、どれもしっくりせず定着しなかった。
例えば、「telephone(電話)」を「徳律風」と訳したり(音を当てている)、「evolution(進化)」を「天演」と訳したりしたが、どれも日本漢語に押されて使われなくなった。
簡単に言うと日本漢語の方が実用的な意訳ができていてセンスが良かったからだ。
それに、明治の後半に日清戦争に負けた中国が、日本に習えと留学生を送り大量に日本漢語を輸入した。
そして更に、日本に逃れてきた孫文が「革命」という日本漢語に出会い、気に入って使用するようになったのも大きなきっかけになった。
「革命」も元々漢籍の言葉で、古い王朝から新しい王朝に変わることを意味していのだが、日本がフランスで起こった「revolution」の訳として使い出した。
孫文がやろうとしていたことにぴったりの言葉だった。
いまや、中国の教科書3000語中996語が日本漢語といわれている。
中国社会科学院の李兆忠氏は「現代中国の社会科学に関する高級語彙の実に60〜70%が日本で作られた漢語だ。
日本は漢字を創造的にすり替え、もう一つの漢字王国を作り、中国に新しい漢語を贈る恩返しをした唯一の国である」と言っています。
ttp://www.peoplechina.com.cn/maindoc/html/200303/fangtan.htm
ttp://www.nichibun.ac.jp/graphicversion/dbase/forum/text/fn091.html
ttp://www.zhaojun.com/youci/riyu.htm
↑日本漢語について語る中国の先生方
更に、中国の「日本漢字和漢字詞研究」という本の巻末にこれらの日本漢語がたくさん並べられている。
- 9 ::2018/05/04(金) 19:45:21.88 ID:aQ11M7ix.net
- もはや外来語の漢字化はあきらめた感がある。
- 10 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/04(金) 19:45:25.98 ID:qEEFaZHY.net
- ワタシ中国人アル
- 11 ::2018/05/04(金) 19:47:14.31 ID:cA9Hdk/c.net
- >>2
自分もそのようにします❗
- 12 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/04(金) 19:48:09.06 ID:MY8WwdcT.net
- 近年のすり寄りがやばい
- 13 ::2018/05/04(金) 19:48:30.51 ID:DUJuELB4.net
- 大英帝国の植民地から解放してやったのも日本だからな
- 14 ::2018/05/04(金) 19:49:01.37 ID:Owh7fquX.net
- >>6
清州韓氏は殷の後継者二ダ
- 15 ::2018/05/04(金) 19:49:15.94 ID:ieJPUCPK.net
- 中華人民共和国のほとんどが日本語て
普通信じたくなくて自殺するよな
よくまだ生きてられるもんだ
- 16 ::2018/05/04(金) 19:52:02.68 ID:SZLgOlkn.net
- 中国人は、尖閣に関する反日デモで日本企業に与えた被害に対して謝罪賠償しているのか?
- 17 ::2018/05/04(金) 19:52:12.21 ID:Zt6Ue8rs.net
- 最近は言葉と概念が余りにも素早く入り込んでくるから、外来語を漢字を駆使して翻訳する事が難しくなってるな
その言葉を作る語学力と言うか、そういうのも喪われているのかもしれないが
- 18 ::2018/05/04(金) 19:52:37.68 ID:BLcDMIci.net
- スワップ結んだから口が滑らかになったの?
- 19 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/04(金) 19:53:18.85 ID:F0ajgm7a.net
- 支那に「感謝」って熟語あったんだなぁw
- 20 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/04(金) 19:53:19.19 ID:eG05yqYr.net
- 不覚にも和製と認めてる中国は偉いと思ってしまう
- 21 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/04(金) 19:53:37.50 ID:F0ajgm7a.net
- >>20
輪をかけたキチガイがいるからなぁw
- 22 ::2018/05/04(金) 19:54:34.94 ID:CXJIKKk+.net
- >>8
宇宙は元々は仏教用語では?
- 23 ::2018/05/04(金) 19:54:48.23 ID:Owh7fquX.net
- >>19
感謝はカムサが期限ニダ
- 24 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/04(金) 19:55:07.46 ID:n7lRTVrk.net
- >>1
和製漢語な。
中国語を作っていない。
和製熟語とか和製漢字熟語が正確かもな。
- 25 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/04(金) 19:56:38.80 ID:F0ajgm7a.net
- 「峠」って完全国産だしなぁ
- 26 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/04(金) 19:56:50.08 ID:5LFBGH5J.net
- 中国語って国際的になったの?
- 27 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/04(金) 19:58:05.06 ID:AkbSvk9o.net
- 漢字と和製漢語を捨てたチョンは馬鹿
- 28 ::2018/05/04(金) 19:59:12.90 ID:Owh7fquX.net
- >>26
国連の公用語は、英語、フランス語、ロシア語、中国語、スペイン語、アラビア語の6言語
(アラビア語は後から追加)
国連の常任理事国になったからじゃないかな。
- 29 ::2018/05/04(金) 19:59:17.81 ID:T0hU8c48.net
- >>22
宇宙のもとの意味は「世界」で、明治に入って、ユニバースの訳語として広げられて用いられた
- 30 ::2018/05/04(金) 20:00:02.10 ID:aQ11M7ix.net
- こういうのを認めだしてるのは
自国の余裕からでしょ。
- 31 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/04(金) 20:00:57.40 ID:glNhFDhn.net
- 言葉は生き物やで。どこからも影響は受ける。
当たり前のことでは?どこがどうのってないでしょ?
より多くの表現ができる方が良いに決まってる。
漢字は素晴らしいよ。美しいとも思う。
- 32 ::2018/05/04(金) 20:02:05.81 ID:Owh7fquX.net
- >>31
隣の民族等、異様なコンプレックスを持つ国の国民はそれを認められない
- 33 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/04(金) 20:02:48.48 ID:F0ajgm7a.net
- 漢字作った古代の支那大陸の文明に感謝!
- 34 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/04(金) 20:02:57.04 ID:ba0dqePP.net
- 毛沢東が和製漢語を奨励してるの
記録に残っちゃってるもんな
- 35 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/04(金) 20:03:34.51 ID:OJTaDpqe.net
- その一方、海苔巻きと言う言葉を
つい最近抹殺した国があった
- 36 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/04(金) 20:04:27.46 ID:r5dwmGcC.net
- この写真にグッとくるのは、きっと「尻好き」だけ。
http://bnzxd.fosskultur.com/20180505_5.html
http://o.8ch.net/1559c.png
- 37 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/04(金) 20:04:35.85 ID:n7lRTVrk.net
- >>17
統一して和製漢語に翻訳する場がないしな。
昔は大学で学生まで参加して漢語にしてた。
今は英語が分かる人間が多くて統一して翻訳とか出来ないわな。
最初に英語の文献を紹介した人が漢語にして的確なら定着するだろうけど。
昔だって、電場、磁場←&→電界、磁界
なんて翻訳した集団が違うせいで呼び名が二種類ある。
失敗してるのもある。
S硫黄
硫素にしておくべきだった。
そして温泉とかの黄色いやつを硫黄のままにする。
酸素、炭素、水素、フッ素、窒素、ホウ素、
と素で統一してるのに、もったいない。
- 38 ::2018/05/04(金) 20:04:37.22 ID:+vNhWFXv.net
- 起源だけを主張するどこかの国とは違うな
- 39 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/04(金) 20:04:47.96 ID:CTTn6FHA.net
- 中国的事大主義
- 40 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/04(金) 20:05:21.20 ID:AkbSvk9o.net
- >>34
毛沢東は日本製ときいて非常に驚いたらしいな
- 41 ::2018/05/04(金) 20:07:21.54 ID:CXJIKKk+.net
- >>29
明治期に意味が変化したのは共和も同じじゃん
- 42 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/04(金) 20:08:29.78 ID:Jf6CQ8eb.net
- 言語の近代化抜きに近代化も国際化もありえないが
同音異義語解消のために
人工的な抑揚になったとしたら手放しでは喜べないだろ
- 43 ::2018/05/04(金) 20:10:35.27 ID:aJE3QmAQ.net
- 無闇に増えただけだよ
- 44 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/04(金) 20:10:48.31 ID:hDEAZHFO.net
- でも漢字の起源はウリ達ニダ
- 45 ::2018/05/04(金) 20:11:47.83 ID:DN4V68ac.net
- >>3
雰囲気は合ってるけど間違ってる
- 46 ::2018/05/04(金) 20:12:01.01 ID:Owh7fquX.net
- >>37
燐(リン)があるじゃないか。
というか、燐も硫黄も火薬や鉱物関係で古くからある単語じゃね?
- 47 ::2018/05/04(金) 20:13:28.22 ID:Qmk5OORT.net
- >>2 俺もその様に!
- 48 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/04(金) 20:18:57.91 ID:r5dwmGcC.net
- この写真にグッとくるのは、きっと「尻好き」だけ。
http://love-girls.dob.jp/2018/1525429248_2.jpg
http://o.8ch.net/155a4.png
- 49 ::2018/05/04(金) 20:27:10.99 ID:T0hU8c48.net
- >>41
そう書いてあるじゃん
そういうのもひっくるめて和製漢語なんだよ
- 50 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/04(金) 20:28:40.55 ID:9pvmv2gA.net
- 和製中国語と言えばアルしか思いつかん
- 51 ::2018/05/04(金) 20:29:02.14 ID:T0hU8c48.net
- >>41
語弊があったな
たぶんコピペもとがそっちに入れちゃったんだな
- 52 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/04(金) 20:30:57.10 ID:zCQfUpuU.net
- 中華人民共和国とかの国名からして、オリジナルは中華だけで、人民も共和国も和
製漢字だしな!
ちな、コリアの語源は高麗、つまり本家は北朝鮮なんだよね
正恩が強気なのは、本家だからじゃネ?
- 53 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/04(金) 20:31:02.67 ID:MMdZxBVS.net
- >>250
実は、中国語の半分は日本語らしい。共産党も日本語だし
- 54 : :2018/05/04(金) 20:31:13.70 ID:95heSVFW.net
- >>1
中韓ともに日本が無ければ今でも西洋文明を咀嚼、理解できていないということだな。
- 55 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/04(金) 20:31:38.10 ID:x5V+LYXy.net
- 精哲力
- 56 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/04(金) 20:34:01.56 ID:RVbrbBxV.net
- 中国人は和製漢語を商標に絡むようなものを除いて自由に使ってくれていい
漢字を使わないのに漢字圏を吹聴している人々は発音だけ使おうとしてるんだろうが
そういうのが言葉が間違って広める原因だから一切使ってくれなくていい
- 57 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/04(金) 20:34:28.39 ID:lfxHbuiP.net
- 電脳→コンピュータがあるじゃないか。俺は好きだぞ。
- 58 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/04(金) 20:34:36.05 ID:MMdZxBVS.net
- そもそも中華人民共和国が和製中国語いう
- 59 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/04(金) 20:34:46.88 ID:pdGiJvYW.net
- 中国人が日本に来ても、ある程度は読めるしな、逆も然り
まあ意味合いは若干違うことも有るけど
- 60 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/04(金) 20:35:34.23 ID:FmwZQqmV.net
- だっていま漢字使ってるの中国台湾日本だけなんだぜ
- 61 ::2018/05/04(金) 20:36:22.28 ID:Il8yyUYq.net
- 日帝残滓を取り除けと年中騒いでいる某国と真逆の反応なのが興味深い
- 62 ::2018/05/04(金) 20:36:37.66 ID:aQ11M7ix.net
- 漢字は書くもの覚えるものとしては非常に効率が悪い文字となってる。
覚えるものが大量にあるこの情報時代においてね。
覚えれば非常に使い勝手がいい文字なのではあるが。
- 63 ::2018/05/04(金) 20:36:39.14 ID:D4fiZpO0.net
- こちらも漢字のおかげで文化的にとても豊かになった事に感謝。
古代の中国は本当に偉大だった。
それに引き換え、今の中国人と来たら・・・。
- 64 ::2018/05/04(金) 20:37:08.28 ID:8FtKhM5v.net
- 漢字は凄くないやろ
漢字を使った日本語が凄い
知らんけど
- 65 ::2018/05/04(金) 20:37:54.14 ID:On3KEi3p.net
- >>63
そら人種が違いますから
DNA調査とかで結果出てる
- 66 ::2018/05/04(金) 20:38:24.34 ID:MHAIHOtw.net
- 中華料理と三国志は認める
- 67 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/04(金) 20:38:59.17 ID:oAxFB4ar.net
- 中国もカタカナ入れたら?
外来語を何でもかんでも漢字で表すの大変だろ
- 68 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/04(金) 20:39:22.97 ID:F8ttxP0k.net
- 三得利
- 69 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/04(金) 20:41:42.01 ID:MMdZxBVS.net
- >>67
台湾は、日本語の助詞が、取入れられてるな 「がー」 「ノー」 とか
- 70 ::2018/05/04(金) 20:47:56.15 ID:D4fiZpO0.net
- >>65
よくそういうの聞くけど、中国人ってのは血統ではなく
漢民族の文化を継承したものが中国人。
そういう意味では文革で継承を拒否した今の中国人は
確かに別物だけどね。
- 71 ::2018/05/04(金) 20:48:39.99 ID:xHt4FPSM.net
- 近代国家の概念の言葉はほぼ日本語からの輸入
- 72 ::2018/05/04(金) 20:50:37.14 ID:Owh7fquX.net
- >>67
ピンインというのが一応ある。
外国人が習い始めに使うが、中国人も小学生は使う。
? 好
n? h?o
- 73 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/04(金) 20:50:47.37 ID:MMdZxBVS.net
- 中国式で和製中国語に勝ってるのは以下か。日本語に採用された中国語は皆無。まだまだセンス不足。いうか漢字オンリーは限界。
ウルトラセブン ⇒ 七星俠
コンピュータ ⇒ 電脳
コカコーラ ⇒ 口可口楽
- 74 ::2018/05/04(金) 20:51:55.94 ID:Owh7fquX.net
- あ、やっぱり化けたか
好(hao+四声記号)
- 75 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/04(金) 20:52:43.29 ID:fkCzPI0L.net
- >>73
電脳なんちゃらは30年くらい前の流行だがな
今じゃ使ってるやつはいないか
- 76 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/04(金) 20:53:25.94 ID:6LAf6LRT.net
- でも中国人って今でも文盲が多いんでしょ?
- 77 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/04(金) 20:54:45.44 ID:ABZHZgZP.net
- 中国は漢字そのものを生み出した文化があるからな
そこはやっぱり謙虚に受け止めるべきだね
- 78 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/04(金) 20:56:12.33 ID:MMdZxBVS.net
- 日本語 ひとり上手 中国語 漫歩人生路
中国語の方が、味があるかも
- 79 ::2018/05/04(金) 20:57:45.89 ID:Owh7fquX.net
- >>78
後発の方がいろいろ改良を加えやすいと思う。
- 80 ::2018/05/04(金) 20:58:38.34 ID:WnSDUUFu.net
- 問題です。下の漢字から和製漢字を抜いた国名を答えなさい。(5点)
中華人民共和国
- 81 ::2018/05/04(金) 20:59:13.22 ID:On3KEi3p.net
- >>70
そんな手前勝手な定義されてもね
ネイティブの文化乗っ取った白人が文化も承継してるとか言ってるようなもんだ
- 82 :伊58 :2018/05/04(金) 20:59:58.70 ID:MUYv5PA5.net
- >中国式で和製中国語に勝ってるのは以下か。日本語に採用された中国語は皆無。まだまだセンス不足。いうか漢字オンリーは限界。
日本の訳語の場合、原義を踏まえた上で作ってますが、中国人はそうではありませんからね。
steam locomotive→蒸気機関車→汽車
中国人は、火を焚いて走るから火車
computer(計算する人)→電子計算機
中国人は、電脳とか訳してます。
- 83 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/04(金) 21:01:41.31 ID:b2XH7ynE.net
- この辺が朝鮮人と違うところだな
- 84 :伊58 :2018/05/04(金) 21:02:08.08 ID:MUYv5PA5.net
- >そんな手前勝手な定義されてもね
まあ、そうなんですが、連中はマジで中華民族というのを信じてますからね。
- 85 ::2018/05/04(金) 21:02:10.63 ID:Owh7fquX.net
- >>80
和製漢字(峠や畑etc)と和製漢字語(人民etc)は別物だぞ というのは空気読んでない?
- 86 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/04(金) 21:02:34.52 ID:UcX53vUX.net
- そんな事ないアル
- 87 ::2018/05/04(金) 21:03:01.37 ID:7xgk5/Es.net
- ×和製中国語
○和製漢字
- 88 ::2018/05/04(金) 21:03:28.72 ID:2Ilmk3Jc.net
- ハングルは発音記号が要らない偉大な文字だから誇らしいニダ
- 89 ::2018/05/04(金) 21:04:05.04 ID:NzRdWg/g.net
- 人口の力じゃね?
13億人もいるわけだし
- 90 ::2018/05/04(金) 21:04:37.94 ID:Owh7fquX.net
- >>70
ユダヤ人やジプシー(エジプト人が語源)みたいなものだろ
- 91 :伊58 :2018/05/04(金) 21:06:04.06 ID:MUYv5PA5.net
- >ハングルは発音記号が要らない偉大な文字だから誇らしいニダ
漢字と併用していれば、近代言語たり得たのでしょうが、民族主義で漢字を廃した結果、
朝鮮語は、機能的文盲を量産する言語になってしまいました。
- 92 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/04(金) 21:07:08.67 ID:MMdZxBVS.net
- 日本語に採用された中国語は皆無に近く、もっと頑張って欲しい。
頑張ってるのは以下かな。まだまだセンス不足だな。
ウルトラセブン ⇒ 七星俠
コンピュータ ⇒ 電脳
コカコーラ ⇒ 口可口楽
ひとり上手⇒ 漫歩人生路
グッバイ マイラブ ⇒ 再見我的愛人
- 93 ::2018/05/04(金) 21:07:32.45 ID:IGlsDUjn.net
- パクリがカタカナだったのが失敗だったか
模倣じゃニュアンスが違うからな
- 94 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/04(金) 21:07:32.92 ID:6RrRA+As.net
- 残念だが、それは明治時代の日本人が偉かったのだ
戦後は、米国語を漢字に置き換える努力をせず、カタカナで表音のまま使うだらしなさだ
だから、コミット、サスティナブル、・・・とか意味を限定化や明確化せず使う事で日本語が溶解している
- 95 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/04(金) 21:07:43.78 ID:DgeBUIpg.net
- 漢字や三大発明など、昔の中国大陸は評価していますよ。
今はともかくとして。
- 96 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/04(金) 21:07:57.23 ID:OA1ky2DO.net
- 気味悪っ
こういう記事が出る時は気をつけなきゃな
- 97 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/04(金) 21:08:42.80 ID:3XHDyG+k.net
- >>1
こういう所が朝鮮人とは違うよな。
- 98 ::2018/05/04(金) 21:11:20.00 ID:Owh7fquX.net
- >>92
翻訳曲の歌のタイトルというのは・・・・・・・
日本語でも結構・・・
Those were the Days
→
あの日に帰りたい
花の季節(フランス語経由)
長い道(ロシア語経由)
- 99 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/04(金) 21:11:45.12 ID:cSzKaDNy.net
- >中国語が国際的になった
なってねーよw
中国人が世界各地に蔓延っただけ。
- 100 ::2018/05/04(金) 21:13:08.09 ID:ijqzCh+7.net
- 尚、半島国家は日程残滓として廃止方向ww
- 101 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/04(金) 21:14:48.90 ID:MMdZxBVS.net
- >>98
時の過ぎ行くままに 愛你一萬年
長崎は今日も雨だった 長崎今天也下著雨 どうなんだろう?
- 102 ::2018/05/04(金) 21:17:38.91 ID:D4fiZpO0.net
- >>81
ああ、あれか?中国は王朝が変るごとに先住民族を殺し尽くして
入れ替わるなんて説を本気で信じてる子?
新興宗教とか似非科学に引っかからない様に気をつけてね。
あんま見方が狭いと、人生損しかしないよ?
- 103 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/04(金) 21:19:23.68 ID:MMdZxBVS.net
- 最強の和製中国語って 出前一丁 だっけ
- 104 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/04(金) 21:21:04.97 ID:BBhMwQoU.net
- >自由、科学、芸術、哲学、社会、客観、経験
今の日本人の漢語力で作れる語じゃないよな。
漢文教育をもっとしっかりしてほしいと思う。
ソクラテスプラトンアリストテレスより先に、
孔孟老荘に親しむべき。
- 105 :伊58 :2018/05/04(金) 21:21:10.41 ID:MUYv5PA5.net
- >新興宗教とか似非科学に引っかからない様に気をつけてね。
ところが、今の中国人は自分は中華民族だと信じている狂信者でな。
そっちの方が問題だ。
- 106 ::2018/05/04(金) 21:21:47.49 ID:8dREGv2F.net
- >>102
いや、もっと古代の話だよ
3000年前〜1500年前の中国西部は、白人が支配する地域であったことがほぼ定説になりつつあるようです。
新疆ウイグル自治区の楼蘭の美女と呼ばれるミイラは、白人のミイラとして知られています。
中国西部では600体もの白人のミイラが見つかっています。
北京から400、500km南東に位置している山西省の大原市からも白人が埋葬された墳墓が見つかっています。
このことから1500年前にはすでに白人がかなり移住していたと考えられます。
これらの白人はコーカソイドと呼ばれる人達で、いわゆるトルコ系民族と言われる人たちです。
トルコ系民族は、少なくとも5世紀ごろにはシベリア地域にも移住していたとみられています。
臨シLinziの住民の遺伝学的研究
2000年、東京大学の植田信太郎、国立遺伝学研究所の斎藤成也、中国科学院遺伝研究所の王瀝 WANG Liらは、
約2500年前の春秋時代、2000年前の漢代の臨シ(中国山東省、黄河下流にある春秋戦国時代の斉の都)
遺跡から出土した人骨、 及び現代の臨シ住民から得たミトコンドリアDNAの比較研究の結果を発表した。
それによると、三つの時代の臨シ人類集団が異なる遺伝的構成を持つことが明らかになった。
約2500年前の春秋戦国時代の臨シ住民の遺伝子は現代ヨーロッパ人の遺伝子と、
約2000年前の前漢末の臨シ住民の遺伝子は現代の中央アジアの人々の遺伝子と非常に近く、
現代の臨シ住民の遺伝子は、現代東アジア人の遺伝子と変わらないものであった。
この研究により、2500年前にユーラシア大陸の東端に現代ヨーロッパ人類集団と遺伝的に近縁な人類集団が
存在していたことが明らかになった。また、2500年前から2000年前の500年間に臨シ集団に
大きな遺伝的変化が生じたことから、過去に人類集団の大規模な入れ替えがあったことを示唆している。
- 107 :化け猫 :2018/05/04(金) 21:23:34.25 ID:yrkpK3Op.net
- >>15
(`ハ´;)自殺したら転生先は韓国人アル、そう教えられて自殺出来るアルか?
- 108 ::2018/05/04(金) 21:23:35.74 ID:D4fiZpO0.net
- >>90
ユダヤ人はいい例えですなあ。ロシア系やアメリカ系、中東系なんかじゃ
DNAにも違いがあるんでしょうけど、ユダヤ人はユダヤ人ですし。
- 109 ::2018/05/04(金) 21:25:04.56 ID:D4fiZpO0.net
- >>106
これだとますます中国人の定義は血統ではない様な。
- 110 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/04(金) 21:25:09.72 ID:+K2zitCy.net
- >中国語が国際的になったのは
なってないし。
中国人の人口が無駄に多いだけだ。
お世辞を入れる時に半分嘘をつく。
まるで韓国人のようだ。
- 111 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/04(金) 21:25:15.55 ID:iV86ABol.net
- 1989.4.5〜
支那天安門人民大虐殺
2019.4.5
北朝鮮クーデター
金正恩北京逃亡
米中開戦
インド自治区誕生
支那共公開処刑
支那朝鮮特需到来
- 112 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/04(金) 21:25:26.62 ID:G4fDKgrV.net
- 中国がそろそろ日本人が華僑民族の末裔だって気が付き始めたんじゃないの?
- 113 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/04(金) 21:25:50.22 ID:85xKjyo3.net
- >>1
何でもかんでも日本を絡めないでくれるかな?
日本と中華世界は関係ないからね
- 114 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/04(金) 21:26:29.64 ID:1qF1ufXV.net
- >>4
世界で一番優れた文字だと思う。→漢字
それを使いやすくアレンジしたひらがなカタカタ
シンプルかつ最強文字は日本語
でOK?
- 115 ::2018/05/04(金) 21:26:50.16 ID:8dREGv2F.net
- >>109
だから勝手に古代と民族が一緒だなんてほざくなって話だが
- 116 :中国三亜猫:2018/05/04(金) 21:27:49.66 ID:SGfgKNUd.net
- まれに見る糞スレ
- 117 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/04(金) 21:29:18.70 ID:6MZtIUuo.net
- 前に、こんな記事があったな。
たとえば、英語で「Cetorogy」という単語があるが、その専門の学者でもなければ、
アメリカやイギリスの一般人は知らない単語である。
しかし、これを日本語で「鯨類学」というと、中高生以上なら、「鯨に関する学問」だろう、と想像がつく。
「Apiculture」も同様だ。
普通の米英人にはチンプンカンプンの単語だが、日本語で「養蜂業」と言えば「蜂を飼う仕事」だと推測できる。
このように、漢字の造語能力をフルに活用して、一般大衆にも近づきやすい形で、
近代的な学問、政治、科学技術の体系を構築してきたのが、幕末以降の我が先人たちの努力であった。
中国や朝鮮は、その日本語を通じて、近代的な学問を学んだ。
たとえば、「中華人民共和国憲法」の中で、中国語のオリジナルな単語は「中華」しかない。
それ以外の「人民」「共和国」「憲法」は、みな日本語からの借用である。
どうりで人民主権も、共和政治も、立憲政治も、いまだに身についていないはずだ。
- 118 ::2018/05/04(金) 21:31:01.81 ID:AlKXtoYJ.net
- 中国人は井戸を掘った人を直ぐ忘れるからな
- 119 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/04(金) 21:31:49.07 ID:j0NpuVMD.net
- >>15
おまえは既にバカチョンだ
- 120 ::2018/05/04(金) 21:32:18.34 ID:ijqzCh+7.net
- >>104
それはあるだろうね。
当時の人らの漢語教養は今とは比べ物にならない。
西欧語の吸収力もすごいけど、漢字熟語として翻案するのは
双方に対する深い理解が必要だったろう。
現在の、経済用語とかIT用語とかのいい加減さが悲しいよね。
- 121 :伊58 :2018/05/04(金) 21:32:33.56 ID:MUYv5PA5.net
- >まれに見る糞スレ
朝鮮語はグダグダになってしまっているから、朝鮮人のお前には不愉快なスレだろうさ。
漢字を排除しなければ、良かったんだが。
- 122 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/04(金) 21:32:38.25 ID:X2dQjDKg.net
- 全て日本人のおかげだ、チャンコロ。
- 123 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/04(金) 21:33:01.84 ID:qMe9CpkM.net
- まあ、古代日本人は山ほどの外来語(中国語)を受け入れて、
日本語化してったんだよな。偉いもんだよ。
まあ、現代日本語も勝手に使ってくれや。礼はいらんww
- 124 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/04(金) 21:34:17.74 ID:akIYJJAi.net
- 卞拉OK は恥ずかしすぎるでしょう、プライド高き中国人には
- 125 ::2018/05/04(金) 21:35:22.42 ID:Owh7fquX.net
- >>102
韓国人=エベンキを絶対視する人にとって、それは受け入れられないだけの話
百済人や高句麗人の文化を新羅人が引き継ぎ、それを高麗人が引き継ぎ、高麗人の文化を流入した女真系が引き継ぎ
それが朝鮮(韓国)人になった となっては 面白みが無いw
(もちろん、引継ぎがうまく行ってないケースも多いが)
- 126 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/04(金) 21:35:33.07 ID:IeKNKt+k.net
- トイレットペーパーは中国では手紙だからな。
- 127 :中国三亜猫:2018/05/04(金) 21:35:43.16 ID:SGfgKNUd.net
- >>122
と漢字(中国文字)を使って言われてもなぁ
- 128 ::2018/05/04(金) 21:36:15.67 ID:8dREGv2F.net
- >>127
漢字はいまのおまえらが発明したもんじゃないしな、自称チャンコロ天朝w
- 129 :中国三亜猫:2018/05/04(金) 21:37:02.49 ID:SGfgKNUd.net
- >>128
俺の先祖だよ
子孫の俺に感謝しとけ
- 130 ::2018/05/04(金) 21:37:38.14 ID:CXJIKKk+.net
- >>85
和製漢字には
鰯、鰹、凪、膵、腺などがある
- 131 ::2018/05/04(金) 21:37:45.70 ID:8dREGv2F.net
- >>129
おまえの祖先は白人なのか?自称チャンコロ天朝w
3000年前〜1500年前の中国西部は、白人が支配する地域であったことがほぼ定説になりつつあるようです。
新疆ウイグル自治区の楼蘭の美女と呼ばれるミイラは、白人のミイラとして知られています。
中国西部では600体もの白人のミイラが見つかっています。
北京から400、500km南東に位置している山西省の大原市からも白人が埋葬された墳墓が見つかっています。
このことから1500年前にはすでに白人がかなり移住していたと考えられます。
これらの白人はコーカソイドと呼ばれる人達で、いわゆるトルコ系民族と言われる人たちです。
トルコ系民族は、少なくとも5世紀ごろにはシベリア地域にも移住していたとみられています。
臨シLinziの住民の遺伝学的研究
2000年、東京大学の植田信太郎、国立遺伝学研究所の斎藤成也、中国科学院遺伝研究所の王瀝 WANG Liらは、
約2500年前の春秋時代、2000年前の漢代の臨シ(中国山東省、黄河下流にある春秋戦国時代の斉の都)
遺跡から出土した人骨、 及び現代の臨シ住民から得たミトコンドリアDNAの比較研究の結果を発表した。
それによると、三つの時代の臨シ人類集団が異なる遺伝的構成を持つことが明らかになった。
約2500年前の春秋戦国時代の臨シ住民の遺伝子は現代ヨーロッパ人の遺伝子と、
約2000年前の前漢末の臨シ住民の遺伝子は現代の中央アジアの人々の遺伝子と非常に近く、
現代の臨シ住民の遺伝子は、現代東アジア人の遺伝子と変わらないものであった。
この研究により、2500年前にユーラシア大陸の東端に現代ヨーロッパ人類集団と遺伝的に近縁な人類集団が
存在していたことが明らかになった。また、2500年前から2000年前の500年間に臨シ集団に
大きな遺伝的変化が生じたことから、過去に人類集団の大規模な入れ替えがあったことを示唆している。
- 132 ::2018/05/04(金) 21:38:08.14 ID:Owh7fquX.net
- >>128
天朝殿が清州韓氏だった場合
- 133 :伊58 :2018/05/04(金) 21:38:51.59 ID:MUYv5PA5.net
- >俺の先祖だよ
朝鮮人が中国人を騙るな。
- 134 ::2018/05/04(金) 21:39:18.50 ID:XGBNubSb.net
- カタカナ輸出してやろうか?
まあ共産党は民草の学力アップなんて望んでねえからなあ
- 135 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/04(金) 21:39:26.58 ID:MMdZxBVS.net
- 出前一丁 みたいに
漢字の活用は、日本人の方がセンスあったりするんだよな
- 136 : :2018/05/04(金) 21:40:51.35 ID:95heSVFW.net
- 電脳こと電子頭脳はサイボーグ009の頃には使ってるが
- 137 ::2018/05/04(金) 21:40:52.15 ID:Owh7fquX.net
- >>133
中国移民を祖と謳う韓国人が結構いたりする・・・・・
- 138 :中国三亜猫:2018/05/04(金) 21:42:14.55 ID:SGfgKNUd.net
- >>133
まぁ俺は中国人だが
古代朝鮮の箕氏朝鮮は漢字を作った商朝の子孫が建国した国だぞ
- 139 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/04(金) 21:42:27.39 ID:qD/moBrP.net
- >>3
コークコーラ?
- 140 ::2018/05/04(金) 21:43:18.28 ID:o+jqUNHH.net
- 毎年飛行機の非常ドアをこじ開ける劣等支那人w
- 141 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/04(金) 21:43:37.93 ID:aZPI2Zcp.net
- これは知らなかった。漢字自体が全て中国から日本に伝来し日本語になっただけかと思ってたな。
日本も中国をリスペクトする部分も多いにあるしちゃんと尊重し合えば喧嘩しないで済むのにな。
- 142 ::2018/05/04(金) 21:43:51.06 ID:MiVK9geD.net
- 漢字は凄いと思う
これ以上ない略語みたいなものなのにスラングじゃない
- 143 :伊58 :2018/05/04(金) 21:44:05.39 ID:MUYv5PA5.net
- >まぁ俺は中国人だが
中国に事大したところで意味は無い。
- 144 ::2018/05/04(金) 21:44:17.39 ID:8dREGv2F.net
- >>138
出た、自称チャンコロのバカチョンの歴史捏造w
殷の子孫なんてもはやどこにもいねえわw
- 145 ::2018/05/04(金) 21:45:02.88 ID:Mv93Umkt.net
- >>134
カタカナは中国語の音韻の記述には適合しないだろ。
ピンインでない、もうちょっと使いやすい表音文字が
あれば、中国語ももうちょっと便利だろうにとは思うけど。
- 146 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/04(金) 21:45:25.75 ID:AtHY9h/I.net
- そこは日本に乗らんでも良いだろ。
中国語や中華料理は日本関係無しに
中国が誇って良いものでしょ。
- 147 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/04(金) 21:46:30.80 ID:KjiS/1PL.net
- 中華人民共和国共産党人民解放軍という言葉の内中華と軍のみ中国語。人民、共和国、共産党、解放は全て和製中国語
- 148 ::2018/05/04(金) 21:46:38.73 ID:Zt6Ue8rs.net
- >>37
ほおー おもしろい
ありがとう 勉強になりました
- 149 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/04(金) 21:46:51.54 ID:rWOHrvlT.net
- >>93
盗作じゃろ
- 150 ::2018/05/04(金) 21:46:55.53 ID:Owh7fquX.net
- >>138
箕氏朝鮮ではない、箕子朝鮮ですよ。
箕という姓の氏族ではなく箕子という名前の人物の子孫の王朝ですから
そして、その子孫を謳うのが清州韓氏
- 151 :中国三亜猫:2018/05/04(金) 21:48:28.94 ID:SGfgKNUd.net
- >>150
チョンの歴史に詳しいな
- 152 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/04(金) 21:51:52.85 ID:CXu4LBv2.net
- >>46
だろうね。
昔からあって広く使われてたから特に変えなかったんだろうな。
- 153 :伊58 :2018/05/04(金) 21:52:01.79 ID:MUYv5PA5.net
- >チョンの歴史に詳しいな
朝鮮人が朝鮮を指してチョンと言うのはどうかと思うが。
- 154 ::2018/05/04(金) 21:52:12.71 ID:Owh7fquX.net
- >>151
東北工程を進める中国人がこの程度を知らんでどうする
- 155 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/04(金) 21:52:56.10 ID:w2A1xstN.net
- まあ北朝鮮核問題が決着するまで中国とは休戦だな。
- 156 ::2018/05/04(金) 21:53:10.51 ID:rNguuGId.net
- 過去を捏造したり、否定して捨て去る朝鮮半島とは違うよな
創作物で韓国人弄くったらうるさいけど、中国人はそこら辺あんま気にしないし
- 157 ::2018/05/04(金) 21:53:40.96 ID:UzxXPxNP.net
- まあ韓国が起源なんですけどね
- 158 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/04(金) 21:58:02.54 ID:rJyIGssQ.net
- >>18
どことどこのスワップ?
- 159 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/04(金) 21:58:16.16 ID:47ybT4TT.net
- >>6 >>14
甲骨文字が殷墟から発見されたと確認されたのは
1899年アルヨ。
設問怪字を書いた虚心も甲骨文字知らなかったアルヨ
唐代の支那/脂那人は孔子様が収集した詩経の解読が
マトモにできなかったし
今の支那/脂那人も出来ないヨ。
- 160 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/04(金) 21:59:47.16 ID:ux+jv+uH.net
- >>2
使い分けるべきじゃないの?
あのエリアの名称については支那(用例、支那を支配した諸民族)。
現在支那を支配している国家の略称は中国。
- 161 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/04(金) 22:01:28.97 ID:xSV2NozG.net
- よかったら、ひらがなカタカナだって使ってくれて構わないよ。
ニュアンスがより伝わるなら、それに越したことはない。
- 162 ::2018/05/04(金) 22:02:45.12 ID:CXJIKKk+.net
- >>152
ちなみに、塩素も酸素も水素も、それ単体が塩、酸、水ではないが
燐、硫黄はその元素の単体である(もちろん、若干の不純物は含まれているが)
これは、金、銀、銅、白金、鉄、鉛、水銀などの金属も同じ
例外的に炭は炭素の単体だけど、これはダイアモンドも炭素の単体だから、炭だけが炭素の単体ではないのでその名前に落ち着いたのかな?
- 163 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/04(金) 22:04:07.52 ID:MMdZxBVS.net
- 今日頭条 だって当て字だし 和製漢字の方が表現豊かなんだよな
いうか日本人の方が漢字に達者で、センスも上いう
- 164 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/04(金) 22:04:12.77 ID:5w7ul7vI.net
- 「中国製HuaweiとZTEのデバイスは、(アメリカ国防総省の)人員と、情報そして任務に容認できないリスクをもたらす」として、
ペンタゴンは米軍基地内の携帯ショップで中国ベンダー2社のデバイスを今後販売しないよう指示を出しました。
中国製 HuaweiとZTEのスマホは日本でも販売されています。
バックドアやマルウェアが仕込まれているのではないかとの疑惑があり、購入は注意する必要がありますね。
個人情報が中国に筒抜けになる可能性があります。日本政府は情報保全リスクについても甘すぎます。
- 165 ::2018/05/04(金) 22:05:05.22 ID:Owh7fquX.net
- >>161
四声が・・・母音の対応が・・・
ひらがなカタカナを使うメリットはあまりない
- 166 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/04(金) 22:07:12.05 ID:cRoS4Icc.net
- >>73
「国債、特権、平時、戦時、民主、野蛮、越権、慣行、共用、私権、実権、主権、上告、例外」といった言葉は中国語由来ですよ?
センスの足らない中国製の↑上記の単語は使わないようにしてくださいね。w
- 167 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/04(金) 22:07:13.51 ID:3ysNnaGt.net
- 日本が漢字を貰ったのは昔の中国
日本から漢字の逆輸入をしてるのは今の中国
日本に感謝するべきは今の中国人
- 168 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/04(金) 22:08:51.90 ID:xSV2NozG.net
- >>165
だって「萌」より「萌え〜」て表記したほうが
感覚的に意図が伝わりやすかろ?(w
飾りでいいんだよ。
- 169 ::2018/05/04(金) 22:09:01.99 ID:ubjW4POc.net
- 江戸時代にすでに存在していたけど、明治時代に作られた漢語のがメジャーになって死語になってしまった表現とかはどれぐらいあるんだろう?
文化、文明、民族、思想、法律、経済、資本、階級、警察、分配、宗教、哲学、理性、感性、意識、主観、客観、科学、物理、化学、分子、原子、
質量、固体、時間、空間、理論、文学、電話、美術、喜劇、悲劇、社会主義、共産主義…こういった概念が江戸時代になかったとは思えないんだけど。
実際に概念が無かったとしたら、「お前あの女の事意識してるんだろ?」「やばい、警察がいるぞ!」「江戸の文化と京の文化は異なる」
といったような日常会話さえ出来ないし、江戸時代中期の文化さえ語ることが出来ないだろう
- 170 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/04(金) 22:09:38.10 ID:X1SrYAnK.net
- >>1
劣等民族エベンキ朝鮮人糞グックよりかは多少現実が見えてるのか?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 171 :伊58 :2018/05/04(金) 22:14:33.28 ID:MUYv5PA5.net
- >「国債、特権、平時、戦時、民主、野蛮、越権、慣行、共用、私権、実権、主権、上告、例外」といった言葉は中国語由来ですよ?
センスの足らない中国製の↑上記の単語は使わないようにしてくださいね。w
おいおい、そういう概念が当時の中国人に有ったと?
- 172 ::2018/05/04(金) 22:15:38.27 ID:sXmsDSdg.net
- >>166
なら使用禁止にすんなってw>民主
- 173 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/04(金) 22:17:04.47 ID:akIYJJAi.net
- >>117
Cetorogy は Cetology
昔そういう事を見聞きした事はあって妙に納得したこともあるけど
ネイティブの連中は子供(幼児)の頃から慣れていたりするから
ネイティブとは英語と触れ合う時間が圧倒的に少なく、
接頭語や語源もよく知らない学習者が後から悩んだ感じが強すぎると思う
「白鯨」は子供から読んだりするし第32章は「鯨学」
Moby-Dick Chapter 32 : Cetology
初心者のための養蜂…なんて本にも簡単な単語に加えApicultureは書いてあるし
https://guideimg.alibaba.com/images/shop/2016/07/06/17/by-frank-randall-the-bee-book-for-beginners-2nd-edition-revised-an-apiculture-starter-or-how-to-be-a-backyard-beekeeper_20619517.jpeg
確かにそういう意味での漢字の優位性は否定出来ないけど、
例えば漢字や英語の解らない幼児向けの「はたらくクルマ」には「しょうぼうしゃ」「ショベルカー」「クレーンしゃ」
とかを子供はそのまま覚えていくからね
バカは多いけど、あまりにもネイティブをバカにし過ぎな面があるわ
- 174 ::2018/05/04(金) 22:17:15.19 ID:Qmk5OORT.net
- >>163 日本の場合、【漢字】【ひらがな】【カタカナ】三種使うから、文章表現も豊かになるよね。
- 175 ::2018/05/04(金) 22:18:01.49 ID:Owh7fquX.net
- >>168
中国語に(そして韓国語にも)「え」という発音はない
「え」と「い」がごっちゃになってる。
なので、中国人に「萌え〜」は・・・・・w
- 176 :175は誤り:2018/05/04(金) 22:23:07.83 ID:Owh7fquX.net
- すまん、単母音ではそうだが、二重母音や三重母音には「え」はあった
なので、「もえ〜」はありだったorz
- 177 ::2018/05/04(金) 22:23:30.02 ID:TDYUxFXZ.net
- >>92
「コカコーラ」じゃなくて「コカ・コーラ」。
中国語表記は「可口可樂」および「可口可乐」。
- 178 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/04(金) 22:23:51.31 ID:UyuGkc6m.net
- >>15
建国したのは共産党だし、共産党独裁国家だし。
国号にケチつけるわけいかないじゃん。
- 179 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/04(金) 22:24:28.14 ID:CR22n7FD.net
- そんなにこれから起こる経済包囲網って辛いのかな?
ブロック型経済対立と包囲網は確実に起こるだろうけどまだ始まってもいねーぞ?
- 180 ::2018/05/04(金) 22:25:37.83 ID:Owh7fquX.net
- >>179
どこの「誤爆」なんだろか・・・・
- 181 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/04(金) 22:26:54.21 ID:Hm3iDFGd.net
- 中国が近代化できたのは、日本からの経済協力と言う名の金と技術漏洩の賜物。
でなければ今だに自転車こいでたろ!
- 182 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/04(金) 22:29:37.31 ID:H3VKxoQd.net
- ホルホルホルホル
- 183 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/04(金) 22:30:15.16 ID:47ybT4TT.net
- >>82
シナ語の「汽車」は汽油=ガソリンや柴油汽=ディーゼルオイルを燃やして走る車。
automobileの翻訳。
- 184 ::2018/05/04(金) 22:31:31.40 ID:QfFixGyY.net
- >>139
発音をカタカナにすると
クーコウクール、クコクラって感じ
なおペプシコーラは百事可樂
- 185 ::2018/05/04(金) 22:31:47.71 ID:Qmk5OORT.net
- >>181 そして稼いだ金で軍事強化し、日本に対して『恩を仇で返す』
- 186 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/04(金) 22:32:52.41 ID:cRoS4Icc.net
- >>171
中国は、昔から西洋列強とのイザコザが絶えなかったので、古くから西洋の法律の研究が進んでいた関係で
法律関係の言葉は中国製が多いのです。
中国で出版されたいわゆる国際法を漢訳した「萬国公法」という本があって、これは坂本龍馬も愛読していました。
その他、「聖書」関連も中国語からの借用が多いですね。創世記はともかく「申命記」の「申命」なんて
日本人で意味の分かる人なんていないでしょう?これは中国語で「繰り返し命令する」という意味なのです。
- 187 ::2018/05/04(金) 22:34:56.69 ID:ubjW4POc.net
- カタカナは北京語の発音をまともに表記できないだけじゃなく、北京語の発音の理屈とも合わないからねぇ
例えば日本語ではh・f・p・bはそれぞれ関係がある発音で、h+母音を表す字とf+母音を表す字が同じ行にありそれらに濁点半濁点を付けるとp、bという音を表す字になる
だが、北京語においてはhはk・gと関係がある発音と考えられている
- 188 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/04(金) 22:35:24.01 ID:GS2Pv8Er.net
- 古代の中国人は偉かった
今の連中とは別人だが
- 189 ::2018/05/04(金) 22:36:35.47 ID:FM4ptmhF.net
- 簡体字のせいで日本人にも勉強しづらい
もう漢字とも言えない
- 190 ::2018/05/04(金) 22:36:58.92 ID:sXmsDSdg.net
- >>186
意味が現代とは違ってるものばっかだけどな
- 191 ::2018/05/04(金) 22:38:05.34 ID:8w7NKgL4.net
- ぬーすんだバイクではーしりだすー
- 192 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/04(金) 22:38:12.19 ID:cRoS4Icc.net
- >>190
全部近代に作られた新漢語ですよ?
西洋の概念を中国人が漢字化したものです。
- 193 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/04(金) 22:41:16.99 ID:47ybT4TT.net
- >>175 >>176
愛ai>ae>eで日本語風のエの代用にするのがシナ人
愛(=愛)徳華=Edward
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQ3O3eDAqDTTkKNl_dY6WrKXeIAGj5d8-IYek7x-D9jcqsAse__
- 194 ::2018/05/04(金) 22:42:46.69 ID:EyIC9A//.net
- >>20
なんだかんだで彼らは自分たちの国家を建設した実績が何度もあるし、歴史と文化に自信を持っている。
日本の業績を認めても、彼らの自信は小揺るぎもしないってことだろう。
- 195 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/04(金) 22:43:38.63 ID:YbGYAlfq.net
- まぁ、和製漢語は記事の通りじゃないか?
- 196 ::2018/05/04(金) 22:43:41.68 ID:sXmsDSdg.net
- >>192
http://news.searchina.net/id/1584509?page=1
雷氏は、近代において中国語では「新詞(新単語)」について批判と議論が発生したと紹介。「新詞」とは、西洋文化/文明の導入のために日本で考案された言葉で、「
目的」、「思想」、「精神」、「方針」、「同胞」、「民主」、「膨張」、「自由」、「直接・間接」など、極めて多いと紹介。
「民主」はどっちが先なんだ?
- 197 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/04(金) 22:44:43.01 ID:YbGYAlfq.net
- >>194
2000年前から世界の覇権国に何度もなってるからな、
覇権国になった回数だけ滅亡もしてるけど
- 198 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/04(金) 22:44:48.75 ID:Awpn6bLb.net
- 「広場、手続、取扱」こんな純粋日本語も中国語になっている。
- 199 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/04(金) 22:45:03.87 ID:aht8QWx9.net
- 共産主義と言う言葉も日本人の発明
確か大杉栄だったか
- 200 ::2018/05/04(金) 22:45:16.03 ID:sXmsDSdg.net
- 2000年前とは人種も違うけどな
- 201 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/04(金) 22:46:51.95 ID:Awpn6bLb.net
- 「中出」も中国語になっている。
- 202 ::2018/05/04(金) 22:47:09.12 ID:ubjW4POc.net
- >>193だが、日本語の「やめて」の「めて」の音訳にはmie die(実際は息が弱いtie)と発音する漢字が使われている
萌えの場合は音訳はmo yeと発音するピンインになるのでは(ieは子音がない場合はyeと書かれる)
- 203 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/04(金) 22:47:34.71 ID:cRoS4Icc.net
- >>196
日本では、敗戦まで「民主主義」という言葉がなかったことすら知らないのですか?
天皇陛下の大権に基づく「国体」体制下では、人民が「主」となるなどという畏れ多い言葉などつかえず、
「民権主義」「民本主義」などと言っていました。
- 204 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/04(金) 22:47:45.04 ID:YbGYAlfq.net
- 萌は、日本の漢字で中国にはなかったけど、中国でも、使われてる?
- 205 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/04(金) 22:48:17.81 ID:MMdZxBVS.net
- 和製漢字が押してて、中国独自の単語って、少ないんじゃないの
センスない用語が大体中国オリジナル
センスあるのは大体和製だよね
- 206 ::2018/05/04(金) 22:49:02.86 ID:yQCgC9rQ.net
- >>196
民主は、
欧米の言語を意訳した漢字語(明治期の日本で漢字の組み合わせにより欧米の言語を「意訳」〔または部分的に意訳〕し、さらにそれが中国語に移入されたパターン
- 207 ::2018/05/04(金) 22:50:39.03 ID:sXmsDSdg.net
- >「国債、特権、平時、戦時、民主、野蛮、越権、慣行、共用、私権、実権、主権、上告、例外」といった言葉は中国語由来ですよ?
これ全部「万国公法」由来だけど、これの翻訳主導したのは米国人じゃねえか
中国人も参加したけど
- 208 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/04(金) 22:51:30.06 ID:cRoS4Icc.net
- >>206
民主という言葉の初出は、中国で出版された万国公法であるといわれますが?
アホですか?
- 209 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/04(金) 22:51:51.51 ID:MMdZxBVS.net
- 中国日本で協議して、漢字を統一できんものかな 簡体字に統一化されたら凄い嫌だが
同じ漢字圏で違うって不便だ
- 210 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/04(金) 22:51:52.73 ID:LAgdMor6.net
- オネエってなんだよwww
- 211 ::2018/05/04(金) 22:52:29.15 ID:s5q1KwZc.net
- 漢字とハングルを組み合わせれば、最強の文字体系ができるな
- 212 ::2018/05/04(金) 22:54:31.05 ID:yQCgC9rQ.net
- 和製漢語には、3パターンあって
@中国語から直接借りる
電気、電報、地球、銀行、化学など
A中国古典語を用いて外来概念に当てる
革命、文化、概念、文明など
B日本人独自の漢字意識で外来概念に当てる
哲学、喜劇、郵便、美学など
- 213 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/04(金) 22:54:52.66 ID:YbGYAlfq.net
- 漢字の略字はな
日本の漢字も旧字からかなり略されてるけど、
IT化で逆に旧字復活でもいいかも
- 214 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/04(金) 22:55:44.65 ID:YbGYAlfq.net
- >>212
大唐帝国の継承国家が日本なのかもな
- 215 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/04(金) 22:55:55.57 ID:Awpn6bLb.net
- 中国の株式市場は新しいけど、株式用語はどうですか。
暴騰、暴落、仕手、信用取引、追証、空売、踏上、三空、三羽烏
- 216 ::2018/05/04(金) 22:56:09.64 ID:ubjW4POc.net
- ただ、「野蛮」は滅茶苦茶中華っぽい表現だと思う
日本人が他民族をディスりまくる「蛮」という漢字を積極的に使おうとするイメージが無い
「南蛮」も中華思想から生まれた言葉を借りて使っただけだしな
「未開」ってのが日本式の表現なのではないかと
- 217 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/04(金) 22:56:27.12 ID:n2SZT+hd.net
- 中国人最大の発明は漢字
- 218 :伊58 :2018/05/04(金) 22:56:39.47 ID:MUYv5PA5.net
- >中国日本で協議して、漢字を統一できんものかな 簡体字に統一化されたら凄い嫌だが
>同じ漢字圏で違うって不便だ
連中は今のまま行かせた方がいい。
関わるとろくな事が無い。
- 219 ::2018/05/04(金) 22:57:20.66 ID:HaFbB6oU.net
- 一方韓国・朝鮮は中国語の発展に何も寄与しなかった
- 220 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/04(金) 22:58:51.87 ID:MMdZxBVS.net
- 中国と日本で協議して以下を実現させるべきだな
漢字の統一 中国においての カタカナ導入 助詞の導入
- 221 ::2018/05/04(金) 22:58:59.20 ID:sXmsDSdg.net
- >>217
いや、今の中国人が発明したもんじゃない
異人種が発明
- 222 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/04(金) 22:59:01.62 ID:n2SZT+hd.net
- 世界を見渡しても漢字のようなシステム化された文字はない。
- 223 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/04(金) 22:59:35.11 ID:2oAklEF2.net
- 中國4000年の基礎が有っての”和製中国語”アルヨ
- 224 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/04(金) 23:00:54.99 ID:ezLrM6ZV.net
- >>69
台湾は、日本語の助詞が、取入れられてるな 「がー」 「ノー」
>韓国時代劇の「奇皇后」を見てたが、だがー、の「ダがー」みたいた音がよくあるよ。
現代韓国語も日本語の影響をかなり受けていると思う。
- 225 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/04(金) 23:00:57.20 ID:47ybT4TT.net
- >>187
北京語のhは元々喉チンコを下げながら発音するgやhに
由来し、【害】という漢字が魏晋南北朝時代には
濁音のgaiだったが唐代中期以降濁子音の清音化が起こり
gai>haiという風に変化した。
【害】《集韻》《正韻》下蓋切、《韻會》合蓋切と書いてあるように
「害」の頭子音は「下ゲ」や「合ゴウ」の頭子音と同じだった。
「上下」は呉音読みで「ジャウウゲ」、漢音読みは「シャウカ」と無声化している
- 226 ::2018/05/04(金) 23:01:27.74 ID:yQCgC9rQ.net
- >>208
今の民主という意味の民主は、西周が用いたのが最初といわれているよ
おまえの説なんか知らん
- 227 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/04(金) 23:01:49.59 ID:YbGYAlfq.net
- >>224
ニダー?
- 228 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/04(金) 23:02:00.34 ID:vBgQlHQ9.net
- それはないな
- 229 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/04(金) 23:03:07.29 ID:cRoS4Icc.net
- >>226
そもそも、西周は「万国公法」を日本語に翻訳した人なんですが。。。
- 230 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/04(金) 23:04:18.96 ID:z3n23qIq.net
- 中国は日本語を公用語にすべき
- 231 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/04(金) 23:04:33.50 ID:n2SZT+hd.net
- 日本人は項羽と劉邦や三国志大好きだからな。
- 232 ::2018/05/04(金) 23:04:36.03 ID:sXmsDSdg.net
- だから万国公法の翻訳を主導したのは米国人だろ?
- 233 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/04(金) 23:06:31.60 ID:n2SZT+hd.net
- 韓国には2000年何もほめるものがないが、中国には褒めるべき良い文化もある
- 234 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/04(金) 23:07:10.57 ID:MMdZxBVS.net
- セーラームーン ⇒ 美少女戦士 いまいちだなー
- 235 ::2018/05/04(金) 23:07:13.09 ID:yQCgC9rQ.net
- >>229
漢語に訳したのアメリカ人じゃねえか
中国人関係ねえじゃねえか
- 236 ::2018/05/04(金) 23:08:31.83 ID:o3qox6HQ.net
- >>231
それ以降に魅力がないからね
民族の反発と弾圧だけだし、都合の悪い資料は残さないし精々モンゴル進入までかな
近代の天安門は歴史で語り継ぐべきだと思うが、記録から抹消するかな?
- 237 :伊58 :2018/05/04(金) 23:10:09.14 ID:MUYv5PA5.net
- >中国は日本語を公用語にすべき
止めろ、連中は突き放しておかないと厄介だ。
- 238 ::2018/05/04(金) 23:10:26.36 ID:Aru9a+PB.net
- 漢民族は古代で滅んだ、by 故岡田英広氏
- 239 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/04(金) 23:10:41.27 ID:/vnQc1sx.net
- 明治の先達は偉かったなあ
今は安易にカタカナ語だから意味が分からん
- 240 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/04(金) 23:13:28.93 ID:47ybT4TT.net
- >>204
「萌」は「鋂」と同じ。
「萌」は説文解字や莊子、周礼、史記にも載っているシナ製漢字。
- 241 ::2018/05/04(金) 23:16:56.80 ID:yQCgC9rQ.net
- >>229
その頃は、民主(デモクラシー)と共和(リパブリック)の意味が区別されてなくて混同されてた
そこをちゃんとデモクラシーを民主としたのが西周なんだよ
だから、西周が最初といわれているんだよ
https://scholar.google.com/scholar?cluster=11403847920867683945&hl=ja&lr=&as_sdt=0,5&sciodt=0,5#d=gs_qabs&p=&u=%23p%3DaS7li0ObQp4J
西周の用いた「民主」という語は漢訳『万国公法』に由来するものである
そこで注意されたいのは,西周が明確に Democracy を「民主之
治」と理解したことであり、この対訳は中国の「民政」「推民自主之国
政」より直接的であり,前述した加藤弘之の「万民共権」の訳し方の延長
とも考えられる。
- 242 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/04(金) 23:20:57.76 ID:/DzgN9Ow.net
- >中国語が国際的に
これは笑うところか?
- 243 ::2018/05/04(金) 23:21:49.62 ID:Owh7fquX.net
- >>236
西遊記や水滸伝が・・・・・
- 244 :中国三亜猫:2018/05/04(金) 23:22:17.35 ID:mT4MSI/w.net
- 中国に輸出した和製熟語より
むしろ中国から輸入した漢字熟語の方が多い
- 245 ::2018/05/04(金) 23:23:46.72 ID:Aru9a+PB.net
- >>244
古代とは人種も入れ替わってる、別人種の功績を誇られても、自称チャンコロ天朝w
- 246 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/04(金) 23:25:56.91 ID:cRoS4Icc.net
- >>241
そりゃおかしい。
そもそも、昔の日本や中国では、現在でいうところの共和国のことを合衆国と言っていた。
だから、ペリーが来た時に幕府が「亜米利加合衆国」などという名前を付けてしまい、
いまだに日本語ではこの名前が続いている。
要するに、民主と共和の区別くらいは、昔からついていたということ。
- 247 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/04(金) 23:26:13.54 ID:g03xRG8r.net
- 【漢字】"まんこ"の漢字判明か。康熙字典の研究進む
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/mitemite/1320157236
- 248 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/04(金) 23:26:58.10 ID:47ybT4TT.net
- >>198
「引き渡す」も送り仮名を省略して「引渡」で中国語化している
「人気」はそのまま中国語化
「カラオケ」「カワイイ」は日本語の発音に近いシナの漢字で
卡拉OK、卡哇伊
- 249 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/04(金) 23:27:15.74 ID:Nvhqebqh.net
- 硬軟織り交ぜて、日本人のレッドラインを測ろうとしても、「無駄」 既にレッドライン超えてる
から。www 後は、憲法変えれば支那は無くなる。ww
- 250 :伊58 :2018/05/04(金) 23:27:34.52 ID:MUYv5PA5.net
- >中国に輸出した和製熟語より
>むしろ中国から輸入した漢字熟語の方が多い
くだらないこと言ってないで半島に帰れ。
- 251 ::2018/05/04(金) 23:27:40.86 ID:uzdmfRye.net
- 古い話だが30年くらい前のNHKのドキュメンタリーで見た中国人の老若男女が書いた毛筆が美文字で反っくり返った。さすが発祥地は違うなと思った私はガンダーラ世代
- 252 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/04(金) 23:33:22.23 ID:AeW4JmRp.net
- >>1
日本は、小中学校だけでも2000語近い漢字を習う。
それに比べりゃ、一般中国人の使う和製漢字と漢語は
350〜500。 中国様の、日本への影響の方がでっか
いのは、1400年以上も使用している現実から明らか。
毎年、こんな記事を掲載するのも止めればいいのに。
- 253 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/04(金) 23:34:07.93 ID:FF9fvfdn.net
- 中国なんてつい100年前はほとんど文盲だったろw
農民に漢字なんか必要なかった
- 254 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/04(金) 23:35:03.09 ID:MMdZxBVS.net
- 出前一丁が一番の和製中国語かな
- 255 ::2018/05/04(金) 23:36:02.66 ID:sXmsDSdg.net
- >>252
影響?漢字なんて今の中国人が発明したもんじゃないのにw
- 256 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/04(金) 23:36:39.44 ID:649zeyKB.net
- 優秀な創作漢字は実用漢字に昇格してもいいと思うんだが。
一番新しくできた漢字って何んだろうか?
- 257 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/04(金) 23:36:45.02 ID:YbGYAlfq.net
- >>252
和製漢語は政治経済や科学用語だからな
近代化には必要
- 258 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/04(金) 23:38:07.32 ID:IDXjSzGB.net
- 最近は中国も良い翻訳をしてる。
install = 安装
uninstall = 解装
などは日本語でも採用して欲しい。
(インストール、 アンインストールなんて
長たらしいカタカナ語は使いたくない。)
- 259 ::2018/05/04(金) 23:39:04.44 ID:EyIC9A//.net
- >>258
導入と削除でいいんじゃない?
- 260 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/04(金) 23:39:15.91 ID:MMdZxBVS.net
- セミコンダクタ=半導体 リキッドクリスタル=液晶 コンピュータ=電(子頭)脳
なかなか、漢字も格好良いな
- 261 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/04(金) 23:39:55.43 ID:YbGYAlfq.net
- 中国の電脳は、かっこいい
- 262 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/04(金) 23:41:34.43 ID:LhC8zfbJ.net
- それ、(和製)中国語じゃなくて、日本語だから
何をしれーっと、横取りしてんの
- 263 :伊58 :2018/05/04(金) 23:42:55.01 ID:MUYv5PA5.net
- >和製漢語は政治経済や科学用語だからな
>近代化には必要
使わないと近代国家を運営できないからな。
言い換えをやらかしている朝鮮の連中が、どの程度退行するか興味がある。
- 264 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/04(金) 23:43:46.54 ID:e4As0aDM.net
- 中国人は皆友達。
- 265 ::2018/05/04(金) 23:43:56.95 ID:ATo6gRc0.net
- 【コラム】日本語から来た韓国語の毒から抜け出せるのか(中央日報)14/11/22
http://japanese.joins.com/article/079/193079.html?servcode=100§code=140
ほんと、朝鮮人って恥知らずだよな。
感謝するどころか被害妄想炸裂してるしw
- 266 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/04(金) 23:45:27.97 ID:649zeyKB.net
- >>258
install = 安装 ・・・なんか違うような。何で安の字なのか?
uninstall = 解装 ・・・まあまあ悪くないかも。
- 267 :伊58 :2018/05/04(金) 23:47:42.61 ID:MUYv5PA5.net
- >中国人は皆友達。
友達は選ばないとな。
食い物にされてからでは遅いよ。
- 268 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/04(金) 23:48:06.11 ID:dQyakW5v.net
- 中国とはうまくやっていけるね!!!
我是日本人!
我好中国!
- 269 ::2018/05/04(金) 23:48:20.79 ID:o+jqUNHH.net
- >>266
安装の代わりに組装とか入装の方がわかりやすい。
- 270 ::2018/05/04(金) 23:48:34.83 ID:sXmsDSdg.net
- >>268
工作うぜえ
- 271 ::2018/05/04(金) 23:49:53.94 ID:ubjW4POc.net
- 電脳はガチ。電子計算機とか長いし単純な事しかでき無さそう
- 272 :伊58 :2018/05/04(金) 23:51:31.25 ID:MUYv5PA5.net
- >中国とはうまくやっていけるね!!!
無理ですね、法の概念が無いから。
- 273 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/04(金) 23:54:52.49 ID:KYg8bFhPR
- 漢字を生み出してくれた中国には感謝している。
導入される前の日本語は平仮名とカタカナしか無かったらしく
そこへ漢字が用いられ、2つの言語を融合する事で
日本人の脳に固有の成長を齎してくれたのは事実だからね。
- 274 ::2018/05/04(金) 23:56:06.38 ID:FM4ptmhF.net
- 中国語見るとカタカナの偉大さが分かる
なんでも漢字にするのは大変だ
- 275 ::2018/05/04(金) 23:57:22.97 ID:rOV1aQVF.net
- 日本が漢字を使ってるからって
発音や意味が違うんで、別に中国語が
国際語になるきっかけにはなってないよ
中国は人口が多いから、そう感じているかもしれないが
英語が国際的だし、国連の公用語としては
常任理事国絡みだが、それでも一般的では無いね
- 276 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2018/05/04(金) 23:59:42.18 ID:H4z9a88V.net
-
賢い者同士、仲良くできる事では仲良くしような。
- 277 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/04(金) 23:59:56.34 ID:dQyakW5v.net
- 日本は中国と組むべきだったよ。それから朝鮮を潰す。ロシアと中国の仲を取り持ちつつ、アメリカとはビジネスライクにね…
- 278 ::2018/05/05(土) 00:01:44.81 ID:P9+zUFBO.net
- >>277
なに夢見たんだ
- 279 ::2018/05/05(土) 00:01:55.95 ID:YuSkhW+e.net
- >>277
中国となんて組める訳ないだろ、一方的に
中国にだけ良い条件で取引をしろって言うから
どこも中国とはまともに手を組んでないよ
すでに中国国内に入った企業が、中国が突き付けてる条件で
撤退もし辛くなって困ってるというのに
人口が多い市場だから、これからは中国で商売って考えてる人は
悲惨な未来が待ってるよ
- 280 ::2018/05/05(土) 00:02:31.24 ID:YuSkhW+e.net
- とりあえず、アフリカでやりたい放題やってる中国は
いずれアフリカ人から嫌われて、最悪は戦争になってもおかしくない
- 281 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/05(土) 00:03:36.13 ID:5rn5QRyX.net
- 糞チョンは大嘘ついて「被害者」になろうとする性質を証明している。
糞チョン新聞記者を刑務所に呼びつけて実態を報道させるべし。
服役態度が悪いとして刑を加算してやればええわ!
- 282 ::2018/05/05(土) 00:04:38.31 ID:pQR7K107.net
- オーニシの電波すごいねw
↓↓↓
【米国】カタカナで外国人を差別・排斥する日本(ニューヨーク・タイムズ)05/12/03
http://www.nytimes.com/2004/03/17/international/asia/17ASIA.html
- 283 ::2018/05/05(土) 00:05:13.34 ID:5zKgK8Nh.net
- 漢字は今の中国人には関係ないだろ
アメリカ人がインディアンの文化は誇らしいって言ってるのと同じ
全く韓国と言い中国いいイカれてる
- 284 ::2018/05/05(土) 00:07:07.59 ID:YuSkhW+e.net
- 和製中国語って表現が引っ掛かるわ
漢字を使ってたところで、中国語とはかけ離れているし
- 285 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/05(土) 00:08:08.64 ID:GtaxhTCT.net
- 電通も和製漢語か
- 286 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/05(土) 00:09:46.10 ID:FGyBgYvN.net
- 朝鮮が伝えたんだよな
- 287 ::2018/05/05(土) 00:11:42.13 ID:pQR7K107.net
- ストロー民族w
- 288 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/05(土) 00:13:28.44 ID:04KoZY35.net
- 中国が今使ってるのは昔のを簡略化したもので
日本が使ってるのは進化させたもので全く別物だから漢字と一括りするのは違和感を感じる
- 289 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/05(土) 00:19:50.94 ID:5rn5QRyX.net
- おう、和製中国語を認めてくれた支那さん、ありがとう。
糞チョンは和製漢語を日帝残滓として排斥しているからね、
支那さんが和製漢語に感謝してくれると糞チョンが火を吐くよ、張本勲みたいにね。
- 290 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/05(土) 00:26:04.07 ID:cdFPxdhq.net
- >>1
いや日本、つーか言語の質は関係ない
中国人がどこ行っても居るから、ホント上も下もどこにでも居るからだろ
特に華僑みたく社会の上層に食い込んでるのが影響大
- 291 ::2018/05/05(土) 00:29:20.39 ID:1lV3rr20.net
- 中国は普通に和製漢字使うのに、韓国では言葉狩りやってんだよな
- 292 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/05(土) 00:30:06.55 ID:wFCOlR7j.net
- 「和製漢語」を国に持ち帰ったのは、当時多数「日本」に留学していた「中国人学生」
- 293 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/05(土) 00:30:23.47 ID:J+I9jmLx.net
- 悲しいかな、共産という言葉もも日本でうまれたからな。
- 294 ::2018/05/05(土) 00:31:19.39 ID:Y0VCY5bt.net
- >>2
それなんの意味あんの?
- 295 :イムジンリバー:2018/05/05(土) 00:32:18.02 ID:2E4E5JaO.net
- 中華人民共和国共産党
さて、このワードの中に、和製漢語はいくつ含まれているでしょう?
- 296 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/05(土) 00:37:34.83 ID:ekaSaEwF.net
- 优酷 とか 頭条 とか 中国は当て字が滅茶苦茶で
漢字の使い方は、今は日本の方がセンスあるな
- 297 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/05(土) 00:39:40.05 ID:uFksQb24.net
- >>1
西欧文明の理解を和製漢語を通じてやった。
- 298 ::2018/05/05(土) 00:43:25.00 ID:Ni4JvKUg.net
- >>1
中国の今の国家を嫌いな人は多いが
古代中国の文化や歴史や人物は好きな人が多いからな
- 299 ::2018/05/05(土) 00:56:40.25 ID:06bDzJhV.net
- 中国のカラオケのオネーチャンに筆談頼んだら
当然ながら漢字だらけなんだけど
スゲー頭良さそうな錯覚に陥った
- 300 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/05(土) 01:00:43.40 ID:X0vfZikL.net
- 文字という知的財産を輸出したおかげで現代語という知的財産を輸入できた
これは漢字を捨てた韓国がこの先どうなっててしまうのかを逆説的に示している
- 301 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/05(土) 01:01:30.69 ID:8aEAj2l0.net
- シナはいつまでたってもダメですなwww
- 302 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/05(土) 01:08:15.67 ID:Pl1PSBjq.net
- いくら起源を主張しても、
現在に生かせていない某国と
本当の歴史のある国の余裕はさすがに違う。
- 303 ::2018/05/05(土) 01:09:42.09 ID:NQsTjPMu.net
- シナの起源主張もあやしいもんだけどな
- 304 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/05(土) 01:11:51.42 ID:X0vfZikL.net
- >>303
易姓革命の連続で国家建設の度に作られた歴史数知れず
何が本当で何が嘘かさっぱり分からんね
- 305 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/05(土) 01:13:59.59 ID:mm+p4c5z.net
- そのうち、日本のものは何もかも中国起源っていうようになるよ
朝鮮の親だぞ
- 306 ::2018/05/05(土) 01:14:17.58 ID:7ykBQiSb.net
- 日本語の形成(大野晋説)
1. 縄文時代(期間13000年程)
オーストロネシア語族の一種
母音終りで母音四つ
八の愛好(ex. 八雲,八重垣,八島,etc.)
創世神話の類似
2. BC1000年頃〜(弥生時代)
タミル文明(南インド)の伝搬(←インダス文明←シュメール文明)
稲作・鉄・機織とともにタミル語を話す人達が九州北部(ヤマト)に渡来
基礎となる文法と助詞・助動詞・名詞・形容詞・副詞が照応
係り結びの法則の一致
五七五七七の歌の形式と韻律も受け入れ
3. 遅くともAD500年頃〜(古墳時代)
シナから漢字を導入して和語の表記
儒教などシナ文明の導入
ex. 萬葉集(万葉仮名),日本書紀,古事記,etc.
4. 900年頃〜(上古上代)
漢字から仮名文字を作り漢字仮名交じりの文字体系完成
ex. 源氏物語,枕草子,古今和歌集,etc.
(ソース:『日本語の源流を求めて』岩波新書 2007年刊)
- 307 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/05(土) 01:14:46.43 ID:J7KMQAKl.net
- 日帝残滓
- 308 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/05(土) 01:17:07.90 ID:xmBi8rEx.net
- 日本は古代に中国から漢字を輸入した。
中国は近代に日本から熟語を逆輸入した。
また日本が中国から中国の現代の漢字語を逆々輸入したらいいのではないだろうか?
なるほどと思える学術用語とかある。
それと、電視(テレビ)とかスレタイみたいに〜的を「〜の」の意味で使ったりするのはかなり知られてきているな。
- 309 ::2018/05/05(土) 01:17:24.21 ID:gTZjynVL.net
- 元素記号が全部漢字1文字だろ。
ありゃ真似できん。
- 310 ::2018/05/05(土) 01:20:17.68 ID:VSsX3QJn.net
- 「共和国」だけでなく
「共産」「革命」も和製中国語だからな
中国人も笑えない事実
- 311 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/05(土) 01:20:48.68 ID:MUkWP5r5.net
- >>294
「中国」って呼び名は日本国内でだけしか通じないローカルネームだから
国際基準ならchinaシナ支那
- 312 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/05(土) 01:20:57.60 ID:xmBi8rEx.net
- 元素とかまでいかなくても日常的な熟語でいい発想のものとか。
たとえばWikiってると、〜列表(〜リスト)とか日本語にありそうでない。
- 313 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/05(土) 01:34:59.12 ID:e1D8A2xE.net
- 朝鮮と比べるとなんでも輝いて見える
- 314 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/05(土) 01:35:06.31 ID:s2RAilUo.net
- ×口可口樂
○可口可樂/可口可乐
発音はカコカーラになってしまうが
意味は口にすべし、楽しむべしと読める
- 315 ::2018/05/05(土) 01:35:58.34 ID:XN1wHUmV.net
- >>310
「国」という字自体が日本製という話しも。
本来は國、あるいは□の中に「王」らしい。
玉じゃあ意味が通じないとかなんとか。
- 316 ::2018/05/05(土) 01:36:49.80 ID:pQR7K107.net
- 『韓国人から見た北朝鮮』 呉善花 著
日韓における、漢字の活用法の違い
ハングル文字は、1446年に李氏朝鮮の第4代の王、世宗(セジョン)の発議によって、
朝鮮語の音を完璧に表記するために人工的に作られた純粋な表音文字で、漢字から
は全く独立した文字である。
そのため、ハングルを作り出しても、ハングルをもって漢字の訓とする発想が生まれる
事がなかった。あくまでも漢字は漢字、ハングルはハングルという互いに自立した別個の
文字としたことが、日本語の漢字と仮名の関係とは根本的に異なっている。
(韓国語からは、多くの固有語を失っており、多数の言葉が、漢語に変わっている。例えば、
山や川などの基本的な語彙についても、固有語は死語と化して、漢語しか使われていない
のである。)
日本は、中国から漢字が入ってきた後、漢語に相当する和語を求め、それを訓として漢語に
当てる事を追求していった。そして、漢字をもとに日本語の音を表記する仮名を作り出し、
それを漢字と混ぜ合わせて用いる事で、漢語の世界と和語の世界が混淆した独自の言語
世界を生み出してきた。
そのため、僧侶・学者・官僚など一部のインテリのものであった漢語の知識(外来の知識)が
仮名と訓を通じて一般の人々に共通な和語の知識に浸透していく事が可能になった。
このような外来の知識の受容の仕方は、同じように漢字・漢語を受容した朝鮮半島やベトナム
とは全く異なるものだった。
漢文に返り点・送り仮名をつけて訓読みする事で「日本人として徹底的にわかること」ができる。
それに対して朝鮮半島では、漢文は、そのまま外国語として音読みし、翻訳をして意味を理解
する道をとった。
例えば「国波山河在」でも
「コクハサンガザイ」と音読みするだけでは、何となくしか意味が解らない。
これを「国破れて山河在り」と訓で読めば、そのまま日本語として理解できてしまう。
朝鮮半島では、これを韓式の漢音で「クック・パ・サン・ハ・ジュ」と読むだけだから、正確な漢語
翻訳力のあるわずかな秀才・天才を除いた一般の人々は、漢字の字面から何となく解った気に
なるしかない。そのため、外来の高度な知識をとり入れていけばいくほど言葉が混乱し、知の
世界から取り残されてしまった。
つまり、ハングルよって思考力が著しく退化し、秀才・天才たちのとの思考水準の差がとてつもなく
大きなものとなってしまったのだ。
https://books.google.co.jp/books?id=rcicBgAAQBAJ&printsec=frontcover&hl=ja#v=onepage&q&f=false
関連
【韓国】韓国人がおかしなことを鵜呑みにするのは漢字廃止が影響か17/09/18
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1504523940/
- 317 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/05(土) 01:39:10.02 ID:C9iZ5CP8.net
- 支那人の使う言葉の7割は日本製
中国3千年とか言ってるわりに何にもやってこなかったな
- 318 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/05(土) 01:47:49.19 ID:U7r93TVP.net
- すり寄るな
尖閣諸島は絶対に渡さない
- 319 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/05(土) 01:51:41.44 ID:MUkWP5r5.net
- 言語の豊かさで国のレベルが測れるよな
- 320 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/05(土) 01:53:04.74 ID:FDaiP0oZ.net
- >>319
悪口だけ多い劣等国もあるな。
- 321 ::2018/05/05(土) 01:58:06.02 ID:gTZjynVL.net
- >>311
中国人も自国を「中国(チョン グオ)」と呼ぶ。アメリカは美国(メイグオ)」だったかな。
- 322 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/05(土) 02:04:01.05 ID:MUkWP5r5.net
- >>321
チョンか呼びやすいなw
チャイニーズやチネーゼとか今でも呼ばれてるだろう?
支那人もアリ
- 323 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/05(土) 02:40:08.49 ID:P6YY+Nk0.net
- 近年中国人が開発して、日本に一応定着したのは、
電脳、性感ぐらいかな?
- 324 ::2018/05/05(土) 03:04:44.78 ID:R8wrZMgn.net
- 漢字を受け入れた日本も日本語由来の言葉を受け入れた中国もえらいと思うよ
文字や言葉なんて便利なものを使えばいい
お隣の国は日本語由来の言葉を消し去ろうとして四苦八苦してる馬鹿
- 325 ::2018/05/05(土) 03:18:35.23 ID:A9Tz7Aol.net
- 母国語で科学を学べない悲劇
日本人は先人の知恵と努力に感謝すべきだ
アジアの中で日本がノーベル賞を多く受賞できるのも
母国語で科学ができる(思考できる)からだと聞く
- 326 ::2018/05/05(土) 04:32:48.18 ID:9+8FAMnu.net
- 中国人に聞くと
国会、議会、政治、、、とか日本語と発音がおなじようなのが多いよ
だから中国人は二文字の漢字をよく使う
- 327 ::2018/05/05(土) 04:41:49.63 ID:J8VVQxgK.net
- こういう中国の余裕というか
懐の深さは敬服に値すると同時に
恐ろしくもあるわなあ
- 328 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/05(土) 05:31:30.84 ID:YGbUaZIl.net
- 日本を持ち上げつつ、さりげなく起源主張してるなw
確かに漢字の表現力はハンパない。だけどそれは中国人では使いこなせなかった
それを日本人が、新しい概念を取り込むためのツールとして活用したという事だな
- 329 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/05(土) 06:14:35.85 ID:3DnmeDmI.net
- 同じ反日国家でも
きちんと日本の功績を認める中国と
慰安婦ガー、旭日旗ガー、日本海ガーのBAKAn国
この差は大きい
- 330 ::2018/05/05(土) 06:17:59.96 ID:VWM5YMWr.net
- 関連
【日中】漢字が表す二つの世界 - 中国社会科学院文学院 李兆忠(人民中国)03/03/01
http://www.peoplechina.com.cn/maindoc/html/200303/fangtan.htm
【日中】もしも中国が日本製漢語を輸入しなかったら、毛沢東も毛沢東語録を書けなかった
http://www.catv296.ne.jp/~t-homma/dd040912.htm
【日中】現在の中国人は「日本語」が無ければ会話すらもできない―香港人記者(レコードチャイナ)14/05/01
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=87456
- 331 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/05(土) 06:34:15.29 ID:+jHqEo/u.net
- ベトナムも韓国みたいに漢字廃止した
でも、ベトナムの宗主国はフランスだったからな
フランス語の語彙から政治・経済用語は持ってこれる
韓国にはできない
- 332 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/05(土) 07:33:27.75 ID:Sr+9P5hu.net
- 現支那は、和製漢語だけでなく、唐時代の言葉(漢語)も日本から輸入している。
元のような異民族支配によって、漢族文化は何度も滅びた。
支那共産党王朝がずるいのは、「中国4000年の歴史」などと嘯いて領土問題を有利に
していることだ。直近の清王朝は満州族(ツングース系)。支那服や辮髪は満州族の
風習だ。共産党王朝とはまったく別だ。何が4000年だ。せいぜい80年の歴史w
日本は神話時代から、ずっと続いている稀有な国だ。誇りを持とう。
- 333 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/05(土) 08:28:33.01 ID:lqjI+DiX.net
- >>1を読んで中国人の心に素直に浮かぶ感想は日本人のIQが高そうだということ。
- 334 ::2018/05/05(土) 08:29:46.59 ID:8u94J81D.net
- >>60
香港も忘れんといてや
- 335 ::2018/05/05(土) 08:31:51.44 ID:8u94J81D.net
- >>62
試論簿の排除には都合がいいんだよ
文化的バリアーになっているので実に都合がいい
そこを破壊しようとしてる楽天とか売国企業があるが!
- 336 ::2018/05/05(土) 08:36:16.70 ID:8u94J81D.net
- >>67
シナは、別の言語を漢字という表意文字を使いことでまとめているので表音文字を取り入れられない
入れた段階で国家が分裂する
そこが日本との決定的な違い、台湾なら可能かも
- 337 ::2018/05/05(土) 08:39:14.16 ID:8u94J81D.net
- >>73
自動車・・・・・・火車 最悪の命名だったwww
素直に自動車を採用すればよかったのにと思う
- 338 ::2018/05/05(土) 08:43:04.15 ID:8u94J81D.net
- >>78
時制自体がない言語に何を求めてもね〜
緻密で厳格な論理後世の論文は記述不可能だよ
味わいのある文学的なぼんやりした内容しか記述できないのだ
シナ語はそんな欠陥言語さ
- 339 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/05(土) 08:43:51.59 ID:HSQm8rFY.net
- 手机ならしってる
- 340 ::2018/05/05(土) 08:53:38.76 ID:ttYU0J/y.net
- >>338
性表記や格表記の無い英語や日本語が、性別表記や格表記に厳密な
ギリシャ語、ラテン語、ロシア語に比べ劣っている?
時制に関しては単に時間表現や終了未終了の表現を並記すればいい。
韓国語に受動態が無い事を欠点の様に言う事もあるが、
受動態で主語の単語を目的語にして表記し、目的語に強調表現を付ければ済む。
そうした対処法自体を行う事で、差を補う事ができるのだけれどな。
対処法無という単純表現を尊ぶなら、それが必要な言語を劣ってると言えるがね
- 341 ::2018/05/05(土) 08:56:35.21 ID:ttYU0J/y.net
- 優劣の原因を自覚せず、優劣主張を繰り返す
それは韓国面に落ちてる状態の一つだよ
- 342 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/05(土) 08:58:28.56 ID:odoPVwbU.net
- >>9
コンピュータ用語は漢字化に無理があるからな。
中国では漢字化してるが
- 343 ::2018/05/05(土) 09:02:30.59 ID:usVmqeBE.net
- 別に日本がいなくても
14億人もいれば国際的になって当たり前だろw
- 344 ::2018/05/05(土) 09:03:54.64 ID:EsYBxlRC.net
- >>343
アラビア語がそんな感じだな。(石油関連があるから軽視できないからだろうけれど)
- 345 ::2018/05/05(土) 09:31:14.82 ID:8u94J81D.net
- 94 名前:(´・ω・`)(`ハ´ )さん[] 投稿日:2018/05/04(金) 21:07:32.92 ID:6RrRA+As
残念だが、それは明治時代の日本人が偉かったのだ
それをいうなら、漢字はどうなる?ww
おまけに異人種だぞ
明治時代の日本人は今の日本人そのものだぞ
- 346 ::2018/05/05(土) 09:39:53.56 ID:3YUxym3Q.net
- 中国語ってのは元々異民族とのコミュニケーションツール
って側面が強いから、仮に現代日本語がなくとも
なんらかの影響を受けて進化しただろうよ
- 347 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/05(土) 10:23:07.81 ID:ekaSaEwF.net
- 異民族とのコミュニケーションを一層円滑にすべく、日本と漢字統一化させるべき
- 348 ::2018/05/05(土) 10:28:44.78 ID:qhZDOpVO.net
- 漢語を、日本へ伝えて教育指導したのは韓国だな。
- 349 ::2018/05/05(土) 10:29:17.34 ID:QiWzvUy1.net
- 韓国人がノーベル文学賞を取れない理由(韓国人英語講師が解説)
https://www.youtube.com/watch?v=7XjDHBCaXDI
このチョーセン人、真性のキチガイだわ..
- 350 ::2018/05/05(土) 11:13:01.00 ID:+aW84nrZ.net
- >>348
<<この文章では、「韓国」は「からくに」、つまり、朝鮮半島にいた民族一般という意味で用いる。>>
伝えるには伝える者(韓国)が伝える物を理解する必要がある。
もちろん、理解せず、言われた事をそのまま繰り返すことでも伝わるが、それならば、
伝えられる者(日本)が直接教える者(中国)を訪ねたらよく、韓国の存在意義は無い。
事実、日本は北朝や新羅を忌避した時代、南朝や唐と直接交渉している。
さて、伝える者(韓国)が、理解している時代は、創造した者(中国)に準じた価値があったであろう。
しかし、伝える者自身がその理解の継承に失敗し形態のみの保持、そしてそれすら放棄したら、
もう価値は無い。
漢字に関し、現代中国人は継承はなんとか維持してるので、創造者ではなく継承者としての価値はまだある。
しかし、現代韓国人は、放棄しまくったので、過去の韓国人(百済や弁韓の民族)より価値は落ちた。
- 351 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/05(土) 11:26:56.24 ID:TWnAknAx.net
- そういうのも大事だが、中国には先ず「躾」という文字と言葉を導入してもらいたい。
- 352 ::2018/05/05(土) 12:23:38.16 ID:PewlW7Gw.net
- >>351 座布団100枚進呈。
- 353 ::2018/05/05(土) 12:30:11.41 ID:CHF2CaEE.net
- >>70
易姓革命は実際には前文明文化のちゃぶ台返しなんだから中国人の言い訳自体成り立ってないけど
- 354 :中国三亜猫:2018/05/05(土) 12:36:35.56 ID:Jlbg7JN4.net
- >>353
漢字は商朝の時代からつづいてる
- 355 ::2018/05/05(土) 12:38:12.62 ID:P9+zUFBO.net
- >>354
人種も入れ替わってるチャンコロがなんだって?w
- 356 ::2018/05/05(土) 12:45:25.43 ID:D/IiuDlC.net
- >>350
|∀´〉10世紀の長白山大噴火で半島の民族構成が大規模に変化したのは秘密ニダ!w
- 357 ::2018/05/05(土) 12:47:41.51 ID:CHF2CaEE.net
- 異民族による征服
↓
新王朝
↓
政治、文化の漢化による腐敗
↓
王朝弱体化
↓
異民族による征服
この繰り返しだからむしろ中国的な漢民族的な部分が1番いらないゴミなんだよな
漢字は有益だが漢民族の精神部分は昔からずっと不用な生ゴミ
- 358 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/05(土) 12:49:45.68 ID:60VVaJFL.net
- >オネエ
中国にもいるのか…
キモw
- 359 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/05(土) 12:57:06.17 ID:8ACfwI2I.net
- 簡体は絵柄が美しくない。
- 360 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/05(土) 12:57:40.41 ID:2XPc8urL.net
- 韓国はこういった概念を破壊し続けてきたからなぁ。
まず漢字を一掃して日常生活言語の七割を損失させたんだっけか。
で今は漢字読みをそのままハングル読みに変換して取り入れたものも
再分解しようと試みている。
倭色と蔑み思考力の低下を自ら行ってきた韓国は本当に馬鹿だ。
- 361 :中国三亜猫:2018/05/05(土) 13:06:15.28 ID:Yk++iDPK.net
- >>355
また俺に論破させるのかよ
ドMなの?
- 362 ::2018/05/05(土) 13:20:38.85 ID:X7aeKaRf.net
- >>361
毎度遁走してる自称チャンコロ天朝が偉そうに
- 363 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/05(土) 14:25:51.96 ID:xvbwIK30.net
- >>361
お前は中国人という設定の朝鮮人やろ
朝鮮人なら朝鮮人らしく日帝残滓排斥に邁進してろ
- 364 ::2018/05/05(土) 14:48:37.14 ID:LKxJXnrl.net
- >>337 自動車は汽車。
火車は蒸気機関車、日本で言う汽車、SLのこと。
- 365 ::2018/05/05(土) 16:07:53.99 ID:+aW84nrZ.net
- >>361
そりゃ、文化継承に成功し、その文化の価値を維持しつづけていれば、
人種云々は二の次の問題だ(そこに拘る厄介者も多いが)。
となると、継承者は中国人でも韓国人でも日本人でもよく、それぞれが
如何に文化継承・発展に成功しているかが問題なんだが・・・・
こういう態度の場合、明治維新前後の日本が発展に大きく貢献してるというのは
わかるかね。そして、朝鮮は・・・・
- 366 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/05(土) 16:47:40.50 ID:TWnAknAx.net
- >>361
こらこら・・・朝鮮猫w
俺のセリフ使ってんじゃねぇよ!
- 367 ::2018/05/05(土) 17:21:59.99 ID:vuQwoola.net
- 特ア3兄弟以外なら嬉しい言葉なんだが なんでこうキモいんだろうなw
- 368 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/05(土) 18:46:39.06 ID:upj9jqv/.net
- >>321
「中国(チョン グオ)」と呼ぶのは支那北部の匈奴やモンゴル人に強姦され混血した連中。
南部に逃げた連中は「中国」をティオンコッTionkokと発音する。
Hong Kongは広東語の英語訛り発音で北京官話MandarinではXianggangと綴ってシァンカーンと発音する。
ウェード式中国語綴りでは漢語ピンインの西xiは英米語のshiと似て非なる発音なんで
shiの順序を入れ替えてhsiと綴る。
- 369 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/05(土) 18:54:29.99 ID:upj9jqv/.net
- >>339
「手机」は香港、広州で「大哥大」っていうんだぞ。
- 370 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/05(土) 19:19:25.38 ID:smfQtJGl.net
- <ヽ`∀´>おまえらこれ知ってるか?「強人」
<ヽ`∀´>答えられなかったらウリナラ起源になるニダよ
- 371 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/05(土) 19:23:29.56 ID:TWnAknAx.net
- >>370
おい、チョンコ!勉強の意味は分かるかw
- 372 ::2018/05/05(土) 19:30:27.85 ID:LKxJXnrl.net
- 支那が反日をやるなら、和製漢字の使用を禁止しろよ。
自分達の国名が漢字で表現できなくなるから。
チョンは漢字を捨てて、過去の本当の歴史が解らないようにして、おでん文字にしてしまったアホだからな。
- 373 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/05(土) 19:56:29.06 ID:390nlSDD.net
- >>294
何度も国が出来ては滅んでいる地域だから場所の名前として支那(チャイナ)は固定しておいた方が理解しやすい
それと中国って言い方だと豊葦原の中つ国(日本)、清の中華民国、大陸の中華民国が滅びる頃に台湾を侵略して今ある中華民国(台湾)、中華人民共和国などなどあって紛らわしい
日本人が中国とするのは中国地方で良い。
中華人民共和国は地域として支那を含んだ大きな侵略国家で略称は中共国。
- 374 ::2018/05/05(土) 20:08:59.25 ID:+YXcQ1/q.net
- 今日頭条の親日ぶりは異常
- 375 ::2018/05/05(土) 20:26:39.39 ID:bx0Coaxq.net
- ヤツラが何をほざこうが、北朝鮮をつぶしたあとは、つぎは中国をつぶす必要がある。
南シナ海や香港はもう手に入れた。同じように台湾、尖閣、沖縄に仕掛けてくる。
ヒトガタの悪性の漢イナゴは、大量破壊兵器で内戦やらせて駆除、
民族や言語や文化ごとに、20数カ国に分割して、地球環境に優しい牧歌的な、
親日、親米の中華連邦につくり変えていかないといけない。
- 376 ::2018/05/05(土) 22:03:18.37 ID:6L8FNAi/.net
- >>6
白川静先生の漢字解説きくと
死体だとか呪術由来とか
グロい象形文字だけどな
- 377 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/06(日) 00:39:29.72 ID:kvj2m++7.net
- 中国語、拼音がどうしても区別できないよ。
イントネーションを判別する力が足りないのかな…。
- 378 ::2018/05/06(日) 00:45:53.34 ID:Sv1lUkln.net
- >>333
そんなこと言ってるか?
- 379 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/06(日) 00:46:32.24 ID:xyEhLhcK.net
- >>1
>最近では西洋から入ってくる単語はカタカナで表記されることが多いが
カタカナの単語にも漢字の単語があったりするけどな
- 380 ::2018/05/06(日) 00:50:31.81 ID:Sv1lUkln.net
- >>354
王朝が代わるたびに公式字体が代わっているね
- 381 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/06(日) 01:10:17.77 ID:1ukEsJzl.net
- そろそろ再度用日やらんともたなくなって来たのな ?
日本は軍事圧力でもってお返ししてやらんといけません。
- 382 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/06(日) 01:56:33.50 ID:mHngf9EX.net
- ハングルの文字辞書作ったのも日本
辞書すら無い国に
インフラ整備して教育敷いた日本が馬鹿
- 383 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/06(日) 03:14:13.53 ID:4EV/k4z/.net
- >>1
アメリカを米と書いたり、イギリスを英と短縮して書くのも中国から教えてもらったんだがな
- 384 ::2018/05/06(日) 04:22:58.47 ID:sqa7qrvR.net
- >>65
昔の中国人はドコ行ったの?
単に混ざり合ったって意味じゃないんでしょ?
- 385 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/06(日) 04:26:56.73 ID:W8H21VHE.net
- >>348
日本の古墳から出土する剣の銘文や万葉仮名の中でも
音仮名(=意味を無視し音読みを利用して日本語を記述したもの)は
同じ漢字でも今の支那語(=標準語の北京官話)や朝鮮語の漢字の読み方(発音)とはまったく違う読み方をしている。
たとえば「天皇」という道教由来の呼び方が普及する前は
「於保【支】見」と書いて「オポキミ」と発音していた。
「オポキミ」という発音は平安時代にはオフォキミ>オーキミへと
変化したといわれている。
埼玉県行田市稲荷山古墳から出土した金錯銘鉄剣に、
「獲加多【支】鹵大王」http://hirohabe.cocolog-nifty.com/tiger/images/2011/12/03/78_4.jpg
と刻まれているが
「支」を「シ」と呉音読みしては正しい歴史認識はできない。
魏志倭人伝に「壱岐」を「一大」と書いてあるがタネ本の「支」の隷書体が「丈」と似ていたため
「一大」と誤刻したのである。
↓下記ページに「ど素人」ながら素直な疑問をぶつけているので読んでみると良い。
ttp://www.lun.ac/history/wa/wuekkatachilo.php
>2 定説表音の難点
と題したパラグラフ(paragraph)に
>支字 は呉音でも漢音でも "シ"
>"ワカタケル" という訓は先頭字を呉音、第二字を漢音、第四字は字音を無視して恣意な音、末尾字を呉音で訓(よ)んでいると言う事で あり、見るからに支離滅裂で ある
と書いているが
素人目には「支離滅裂」かも知れないが支那(脂那という表記もある)語の歴史的変遷と脂那語方言、魏晋南北朝の音読みを記録した記紀万葉風土記の万葉仮名等の比較研究によって
日本に伝わった漢字の読み方は朝鮮半島をスキップないしスルーしたことは間違いない。
「支」の朝鮮語音読みは지ji、
脂那の北京官話はzhi(zhは反り舌音chの無気音、朝鮮語でいう平音)ジ(母音は日本の南東北方言のイによく似てウが若干混じっている)
一般的に北京官話のzhやchは魏志倭人伝の時代〜古墳時代〜記紀万葉の日本語のタ行音に対応する。
- 386 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/06(日) 04:37:34.77 ID:W8H21VHE.net
- >>376
白川静博士は漢字の成り立ち字源研究
藤堂明保博士は漢字の古代音研究
でそれぞれ第一人者だった。
説文解字の著者の許慎は金石文は知ってたが
甲骨文字は多分知らなかった。
- 387 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/06(日) 04:47:04.06 ID:ALVBe13z.net
- 明治期の日本人は学識あったからな。
今の日本人はだめだけど。何でも横文字そのまま導入。
ま、悪い頭で無理して作った漢字語よりましかも知れんが。
- 388 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/06(日) 04:51:09.25 ID:W8H21VHE.net
- >>380
当用漢字、常用漢字の字体「高」は
宋の時代には「はしご高=」が宋朝公認の公式字体=正字だったが
清朝の康煕字典では「くち高」が公式字体=正字に変わった。
現代脂那共産党独裁人民弾圧共和国の簡体字は「宋元以来俗字譜」や
草書体、行書体を明朝体活字化したもの。
- 389 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/06(日) 04:59:18.03 ID:W8H21VHE.net
- >>383
支那語は「美国」と書くんだぞ。
- 390 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/06(日) 05:07:45.62 ID:VkJQ0SFN.net
- 中国語なんて一言で言ってるけど
その漢字とて、大昔に中国と現代で言われる地域に多数の小国があり
様々な文字を使ってた中で漢字を発明した国に各国から派遣された文官たちによって漢字が全土で共通の文字になったんだから
現代の中国人が偉大だなんておこがましい
和製中国語として熟語は輸入したけど、和製漢字も輸入したのかな?
例えば「峠」
- 391 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/06(日) 05:43:58.06 ID:W8H21VHE.net
- >>361
説文解字を書いた許慎は甲骨文字を知らなかった
はい論破、終了
- 392 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/06(日) 05:44:56.08 ID:USeJxMdj.net
- まあ三国志辺りまでは日本の源流とも言っても良い
- 393 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/06(日) 05:49:10.59 ID:ALVBe13z.net
- >>390
勿論ある。例えば労働の働は国字だが中国に入ってる。
国字で唯一音読みのある漢字www
韓国には辻という字が入ってる。辻は勿論国字だから音読みはない。
それで辻に含まれる十を韓国語読みしてシップと読む。
- 394 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/06(日) 05:52:03.83 ID:h6xygrhN.net
- 漢字(かんじ)は、中国古代の黄河文明で発祥した表語文字。
四大文明で使用された古代文字のうち、現用される唯一の文字体系である。
日本語の成り立ちや文明開化時の知識の導入に伴い、和製漢語が多く創られた。
表意文字は学ぶのは難しいが、覚えれば直感的に解りやすく、文字数も少なくて済む。
日本が漢字を廃止するとは思えないが、廃止するとなれば、次は「英語」一択だろう。
朝鮮におけるハングルは、狂気の沙汰としか思えない。時代を経ていない未完成言語だからだ。
言語の成り立ちと改訂を考慮していない改変は、情操、思考、哲学などに奥行きが無くなる。
一部では漢字復活の声も在るらしいが、民族主義的なハングル協会が猛反対しているという。
実際に、もう後戻りは不可能だと思える。中国は可能性が在るが、朝鮮は単純に嫌いなのでどうでもいいのだが・・・
- 395 ::2018/05/06(日) 06:08:10.07 ID:KcwynwfN.net
- >>369
携帯のことを「兄貴」というのは、台湾じゃないのか?
- 396 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/06(日) 06:38:16.34 ID:9UFFpeiM.net
- >>394
楔型文字がアルファベットになって、甲骨文字が漢字になった
そうすると、アルファベットも四大文明?
- 397 :( @∀@) 糸目エラ土人の表音文字 <`∀´ >:2018/05/06(日) 06:57:40.92 ID:BNSqq6DG.net
- >>393
博識ねえ♪
- 398 ::2018/05/06(日) 06:58:23.44 ID:aUf6jC5o.net
- 中国語の起源は日本ニダァ!!
- 399 :392:2018/05/06(日) 07:51:35.88 ID:ALVBe13z.net
- >>397
なんかバカにされてる気もするが、俺は13か国語勉強してきた。
高校生のときに既に漢字は2万字知ってた。叔父が漢学者だったから家には漢籍が
沢山あった。自然にそれらに接してる内に漢字覚えた。
俺自身は天才言語学者。外国人と会話することがあるが皆口をそろえて「発音が
とてもいい」と褒められる。(多少お世辞も含んでるんだろうが)
- 400 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/06(日) 07:55:44.02 ID:jMUlwhyo.net
- 中国から漢字を導入して和製中国語をお返しするのと同様、欧州からアルファベットを導入して現在和製ユニバーサル言語のお返しが進行している。
表意文字、表音文字以外に日本人はアルファベットや記号の組み合わせ、更に絵文字を用いて表感文字、あるいは表示文字と呼ぶべきコミュニケーション言語を創作し、定着させ世界的に普及させつつある。
日本人は、言語の優劣を評価することによって言葉を選択するのではなく、言語の利便性を活用して、新たな言葉を創作し、その浸透度によって淘汰し、言葉を選択するタイプの人たちだった。
便利であれば、その語源がどこのものであってもOKだから、逆に中国で和製中国語が使われても日本人的にはOKだ。
- 401 :398:2018/05/06(日) 08:01:09.27 ID:ALVBe13z.net
- そんな天才言語学者なんで5ちゃんなんかに書きこんでるの?
これ一番俺に応えるレスwwww
高卒でね大学出てないから学者にはなれないんだよな。
ただ俺が新聞とか雑誌に投稿して採用された文書は沢山ある。
- 402 ::2018/05/06(日) 08:07:06.74 ID:QZj86LeN.net
- まあ漢字は偉大だよな
下手すりゃ一文字で表せるし、単語の意味を知らなくても使われている文字から意味を予測することも出来る
- 403 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/06(日) 08:07:21.38 ID:W8H21VHE.net
- >>395
台湾に「大哥大」を名乗る企業があるけど
元々香港映画で私会党=秘密結社、マフィアが携帯を使ってたのが
かっこいいと広まった。
- 404 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/06(日) 08:07:31.05 ID:ME0t3rXW.net
- 「革命」って漢字も日本製なんだろ
- 405 ::2018/05/06(日) 09:04:34.57 ID:zR1VLc/Y.net
- 支那の学者というのは、意外と立派なのが多いよw
■ 日本語の中国語への「恩返し」の功績 ■
文 中国社会科学院文学院 李兆忠
http://www.peoplechina.com.cn/maindoc/html/200303/fangtan.htm
しかし日本の学者は、実用的で柔軟なやり方で、「文字本位制」の制限を受けずに、
意訳の方法によって、数多くの多音節の語彙を作り出し、みごとに西洋の概念を
置き換えることに成功した。これによって、日本が西洋に学び、「近代化」の道
を歩んでいくうえで、言語の面で道路が舗装されたのだった。
われわれ中国人は、これに驚く必要はない。率直に言えば、現在の中国で
使われている中国語の語彙の多くは、20世紀初めに日本から導入されたものだからだ。
たとえば、「金融」「投資」「抽象」など、現代中国語の中の社会科学に関する
語彙の60〜70%は、日本語から来たものだという統計がある。
もし日本が、漢字を借用して西洋の概念を置き換えることをしなかったら、
現代の中国語はいったいどのようになっていただろうか。おそらく今よりも寂
しいものになっていたのではないだろうか。多分、強い刺激や栄養に欠けて
いるため、すばやく「近代化」することが難しくなったに違いない。
日本のすごいところは、中国の漢字に対して、受動的にそのまま受け入れるのでもなく、
愚かにも高慢にそれを拒否するのでもない、自発的にそれを手に入れ、徹底的にそれを
消化した後、自分の必要に応じて大胆な改造を行い、自分の言語にしてしまうところだ。
だからこそ漢字は、日本にしっかりと根を下ろし、西洋文化の猛烈な襲来に耐えること
ができたのである。
こうした角度から見れば、日本語の中国語への「恩返し」の功績を、
われわれは決して忘れてはならないのである。
- 406 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/06(日) 09:07:13.64 ID:zR1VLc/Y.net
- ■ 韓国語語彙の80%が漢字語といわれるが、その大部分がまさに日本語に由来■
ネットで「日本語残滓を無くそう」という内容の文を読んだ。
「ハングル愛」運動をする人のブログであったが、「家族(カジョク)」
という言葉は日本語残滓だから替わりに「食口(シクク)」という国語を使おうという主張だ。
ネチズンが好きそうな内容だった。日帝残滓を無くして私たちのものを活かそうという
運動はこれまでもたくさんあったし、日本に対する反感が作用して多くの共感を得たからだ。
しかし、私はそれが「生半可なポピュリズム」という気がする。
その人は現在、韓国語の中の日本語がどれほど多いか知らないからそんなことを簡単に言うのだ。
よく韓国語語彙の80%が漢字語といわれるが、その大部分がまさに日本語に由来している。
注意、請願、交通、博士、倫理、想像、文明、芸術、古典、講義、医学、衛生、封建、
作用、典型、抽象、哲学などの単語が日本から来たものと言うのはよく知られた事実だ。
そのすべてを変えようという話なのか?
こんな話をすると、よく「親日派」「日本人」と言われるのがおちだ。
しかし「家族」を「食口」と叫ぶ人のブログタイトル自体が「XXX文化研究所」という日本語が
混じっているのを見たら、むなしい笑いが出るだけだ。
残念ながら日本式語彙なしに私たちは言語生活が不可能な状況に来ている。
東海と日本海問題は「日本」という特定国家の名前が入っているから気分が悪い。
しかし「黄海」に何の問題があって「西海」に変えよう、と世界を歩き回って名称変更運動を
するのか分からない。ただ私たちだけが「西海」と呼べば良いことではないか。
どうしてそんな名称を世界に強要するのか?
そしてネチズンはそんな人々を愛国者とか独立闘士のように思う。
それでは、地名である「黄海道」も「西海道」と歌い、韓国の西方の海の向こうにある中国を
「西洋」と呼んで、東海の向こうにあるアメリカを「東洋」と呼ばなければならないので
はないか?どうして外国人らが勝手に決めた「西洋」/「東洋」という言葉を使うのか?
韓国は世界の中心ではない。ただ「中心」にいたがるだけだ。
ホクソンタルチュル
- 407 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/06(日) 10:25:34.85 ID:f0Wto/D4.net
- 昔、ポッカの漢方系(?)スポーツドリンクで「維力」(ウイリー)というのがあった
最近だと眠気覚まし剤の「眠眠打破」(みんみんだは)
どちらもインチキ中国語
- 408 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/06(日) 10:29:45.43 ID:UtfM/vWv.net
- 日本鬼子は一周回ってちうごく製
- 409 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/06(日) 11:14:05.00 ID:8YI2ZuhB.net
- >>408
日本で検索すると、萌絵しか出てこない不思議
- 410 ::2018/05/06(日) 11:24:39.69 ID:8QZ8MAq7.net
- 漢字を造った古代の人種は今の自称漢民族無関係
3000年前〜1500年前の中国西部は、白人が支配する地域であったことがほぼ定説になりつつあるようです。
新疆ウイグル自治区の楼蘭の美女と呼ばれるミイラは、白人のミイラとして知られています。
中国西部では600体もの白人のミイラが見つかっています。
北京から400、500km南東に位置している山西省の大原市からも白人が埋葬された墳墓が見つかっています。
このことから1500年前にはすでに白人がかなり移住していたと考えられます。
これらの白人はコーカソイドと呼ばれる人達で、いわゆるトルコ系民族と言われる人たちです。
トルコ系民族は、少なくとも5世紀ごろにはシベリア地域にも移住していたとみられています。
臨シLinziの住民の遺伝学的研究
2000年、東京大学の植田信太郎、国立遺伝学研究所の斎藤成也、中国科学院遺伝研究所の王瀝 WANG Liらは、
約2500年前の春秋時代、2000年前の漢代の臨シ(中国山東省、黄河下流にある春秋戦国時代の斉の都)
遺跡から出土した人骨、 及び現代の臨シ住民から得たミトコンドリアDNAの比較研究の結果を発表した。
それによると、三つの時代の臨シ人類集団が異なる遺伝的構成を持つことが明らかになった。
約2500年前の春秋戦国時代の臨シ住民の遺伝子は現代ヨーロッパ人の遺伝子と、
約2000年前の前漢末の臨シ住民の遺伝子は現代の中央アジアの人々の遺伝子と非常に近く、
現代の臨シ住民の遺伝子は、現代東アジア人の遺伝子と変わらないものであった。
この研究により、2500年前にユーラシア大陸の東端に現代ヨーロッパ人類集団と遺伝的に近縁な人類集団が
存在していたことが明らかになった。また、2500年前から2000年前の500年間に臨シ集団に
大きな遺伝的変化が生じたことから、過去に人類集団の大規模な入れ替えがあったことを示唆している。
- 411 ::2018/05/06(日) 12:46:20.82 ID:q/Ln2vn7.net
- かわいいおばちゃん枠
- 412 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/06(日) 14:39:42.86 ID:W8H21VHE.net
- >>404 「漢字も日本製」というのは誤解。
《易経》に
湯武革命 湯武命をあらた(革)めて
順乎天而應乎人 天にした(順)がひ人に應ず
革之時、大矣哉 革の時、大いなるかな
と書いてあって元々は古代脂那の言葉。
易姓革命(姓が代わり、命=天命があらたまる)などと使っていた
- 413 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/06(日) 15:31:28.45 ID:5di9sx12.net
- >>404 >>412
どちらも正解。
revolutionの訳語に古い漢語を引っ張り出し、新しい意味を作り出した。(=日本人)
これが気に入らないなら、文化大革命なんて言わず、新しい訳語にすればいいだけの話。
ぴったりなんだろうね、この訳。
- 414 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/06(日) 15:40:20.87 ID:5di9sx12.net
- でも、日本をべた褒めするのには、なにやら下心がありそうだな。
- 415 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/06(日) 16:27:22.26 ID:ISW9ZH26.net
- 韓国人て
こういうことには一切貢献しないねぇw
- 416 ::2018/05/06(日) 17:34:21.44 ID:DHEaAL90.net
- >>382でもハングルはそれ自体の表記法や並び順も変えるべきだった
例えば子音+aの時は子音だけ書いて子音+aの音を表す(kだけ書くとkaと読む)とか、
ヤ行とワ行を示す子音を作るとか(例えばヤ行はヨ、ワ行はШのような形)ヨ|=yi |=wi
子音の並びとグループは k kk kh/c cc ch s ss (z)/t tt th n/p pp ph (f) m/y r l w/h (hh)とか
※()は古ハングル
- 417 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/06(日) 18:29:17.63 ID:VK0OwBA9.net
- >>1
> 単語が中国語の世界化の一助
違うと思うが。
- 418 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/06(日) 18:51:28.67 ID:caNfQV8N.net
- >>417
違わないと思うよ。
翻訳するとき、対義語があると簡単なんだ。
「もったいない」なんてのは日本語にしかないから、翻訳するのが大変。
- 419 ::2018/05/06(日) 19:48:53.90 ID:tY0a8o4G.net
- アメリカ合衆国をアメリカ合州国と書くやつ(本多勝一や小田実などの左翼)がいるが、これは間違い
アメリカは連邦制であり、合州はしていない
では「合衆国」とはなにか
これはリパブリックの中国語訳なのである
日本ではその後、リパブリックを「共和国」と訳すようになったが、
幕末にすでにリパブリックであったアメリカやメキシコには、中国で使用されていた「合衆国」を使っているのである
- 420 ::2018/05/06(日) 22:56:50.79 ID:x21cOoQy.net
- >>419
連邦=合州でしょ
アメリカの国名を直訳したらアメリカ合州国
- 421 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/06(日) 23:14:47.50 ID:of/rUuAh.net
- >>389
中国が米国って呼び名を美国に変えたからな
- 422 ::2018/05/06(日) 23:53:05.59 ID:iq038YTV.net
- >>159
今の我々も、江戸時代以前に出版された本を読むのはかなり難しいし、昭和初期以前発行の本も読み下すのはけっこう大変。
- 423 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/07(月) 00:34:45.73 ID:KFPl1hG9.net
- 朝鮮民主主義人民共和国(笑)
- 424 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/07(月) 00:40:22.35 ID:aIQMsvr1.net
- >>406
共用例外民主国債私権実権主権野蛮とか中国で作られた言葉だが?
- 425 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/07(月) 00:43:39.57 ID:aIQMsvr1.net
- >>406
日本の調査によれば、新聞・雑誌の二字漢語の上位1000語のうち、902語は幕末までに存在したものである。
それなのに韓国語ノー感じこの大部分が日本由来とかねーよ
ネトウヨはお得意の捏造しかできないんだな
- 426 ::2018/05/07(月) 00:44:25.86 ID:/1EHAH8f.net
- >>424
アメリカ人宣教師が中心になって翻訳したものだよな
- 427 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/07(月) 00:45:53.89 ID:aIQMsvr1.net
- >>413
気に入らないで変えるのは日本の方だろ、
なんで自分で作ったって言ってるの言葉なのに中国の古い言葉から持ってくるんだよ
- 428 ::2018/05/07(月) 01:17:59.54 ID:/1EHAH8f.net
- >>425
日本人が改めて意味を考え直したものや江戸由来の二文字漢語もあるだろ
つか朝鮮語への日本統治時代の影響が大なんて常識レベルだろ
捏造が得意なのはおまえら連呼リアンだろ?
- 429 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/07(月) 01:18:23.94 ID:REzkK4ys.net
- >>410
オマイは相も変わらず時代遅れの御託を並べてるんだな。
ミトコンドリアDNAは母から息子、娘にしか遺伝しない。
父親のミトコンドリアDNAは息子や娘に遺伝しない。
孫のミトコンドリアDNAは息子の嫁から遺伝するだけだ。
- 430 ::2018/05/07(月) 01:19:05.20 ID:/1EHAH8f.net
- >>427
なら影響されないで自分たちで考えて作り直せよ、連呼リアン
- 431 ::2018/05/07(月) 01:21:27.44 ID:/1EHAH8f.net
- >>429
意味不明、古代シナに住んでた人種は今住んでる人間とは大幅に異なるのは事実だろ
- 432 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/07(月) 02:58:55.43 ID:REzkK4ys.net
- 日本語Wiki「ミトコンドリアDNA」より
>ミトコンドリアDNAは母系をたどることしかできないため、
>人類の系統や移住の足跡をたどるためには、学問的には不十分である。
>そのため人類の足跡をたどるためには、父系の系統のみをたどることができるY染色体の
>分析と併せ検証するか、或いは人類の核DNAそのものを分析する必要がある。
>南アメリカのコロンビア人を調査したところ、ミトコンドリアDNAは、ほぼ全ての人が
>モンゴロイド系の特徴を持っていたが、Y染色体はほぼ全てがヨーロッパ系コーカソイド
>(特にスペイン人)に特徴的なタイプのみであった。
>逆に東ヨーロッパの諸民族のミトコンドリアDNAはほぼ全てコーカソイド系であったが、
>Y染色体及び核DNAには>モンゴロイド系の特徴を持っている人々が少なからず発見された[9]。
- 433 ::2018/05/07(月) 06:26:12.63 ID:anrsPopD.net
- 無関係な調査持ち出されても
- 434 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/07(月) 11:58:52.98 ID:aIQMsvr1.net
- >>430
影響されてんのお前だろ
- 435 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/07(月) 12:15:53.29 ID:REzkK4ys.net
- >>419-420
U.S.A.の連(聯)邦制を司法、警察の面から見ると
昔の日本の幕藩体制のようなもので互いの独立性が
現代の日本の都道府県制よりも強い。
U.S.A.の州法、刑法に違反する犯罪者が州の境界を越えて逃走したら
事件発生箇所を管轄する警察官は越境して追跡することができない。
越境して追跡することができるのは西部開拓時代なら聯邦保安官だけだ。
聯邦保安官は現代のFBIに相当する。複数の州に渡る広域事件の捜査権はFBIににある。
- 436 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/07(月) 13:07:44.21 ID:33UOamZa.net
- 表音文字を持たない以上、世界のあらゆる概念を漢語化しなきゃなんないのに、
そのとっかかりを日本に取られちゃった文化後進国の悲哀だーね
- 437 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/07(月) 13:20:08.37 ID:E0yyAKcO.net
- >>399
人間版超漢字OSか!
- 438 ::2018/05/07(月) 14:41:14.02 ID:eHp1JnUy.net
- >>434
なにいってんだバカチョンw
- 439 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/07(月) 17:30:01.95 ID:D5KmB6zm.net
- >>430
既に昔から言葉があるのにいちいち新しく作る必要ねーよ
要するに、いちいち新しく作ったとか言って古い語彙を持ってきて作ったとか言って自慢してるのは恥ずかしいってことだよ
- 440 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/07(月) 18:06:58.99 ID:M0gcA2AN.net
- 中国の場合、新しい外来語を漢字表現する時 使う漢字は、政治家が決めるんだっけ?
事実なら、政治体制変更で、漢字変更も有り得そうで、面倒臭いな
日本だと、ブラック企業パワハラ壁ドン上から目線バツイチ 新用語は、芸能人の発案が多いかな。
明治期とかは、福沢諭吉みたいな学者・専門家が発案してたのかな?
- 441 ::2018/05/07(月) 18:12:37.66 ID:ywoqhgHC.net
- >>439
自慢してるって言ってるのはシナーだろ>>1
別に自慢してるわけじゃねえし
昔からその語彙があっても概念がなかったら日本から輸入したんだろ?チャンコロw
- 442 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/07(月) 19:13:52.71 ID:D5KmB6zm.net
- >>417
中国語でなくて漢語だよね
- 443 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/07(月) 19:15:32.10 ID:D5KmB6zm.net
- >>441
新しい語彙を当てられなかったってことは、その人間の語彙力が貧困ってことを表してんだよ
- 444 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/07(月) 19:30:55.67 ID:RpbkZOER.net
- しかも支那では皇帝のイミナを同音異義語で書き換えちゃうから、
例えば孫子の兵法とかも現存テキストと
古墳発掘の初期バージョンだとかなり変わってる
つまり、支那では文献すらあてにならないww
なんでも書き換えちゃう捏造が伝統ww
そのうち「習」も禁忌になるぞww
- 445 ::2018/05/07(月) 19:48:02.73 ID:ywoqhgHC.net
- >>443
チャンコロは語彙不足だったってことか
- 446 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/08(火) 01:52:50.67 ID:/Zow7h/k.net
- >>441
このスレ見て自慢してるように見えないんだったら、頭がおかしいかも、目が見えてないかのどちらかだな
- 447 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/08(火) 03:00:50.90 ID:8kKDyant.net
- 実を言うと、漢字は表意文字だから読み方はどうでも良かったりする
要するにアイコン
だから、上手く使えばEUなどで共通言語になり得たんだが、
表音文字の人たちには分からないらしい
ルイス・フロイスもびびってたらしい
例えば「木」はwoodでもTreeでもどっちでも良い
「林」はwoodsで「森」はforest
木へんなら木に関係ある文字だって分かるから便利だしな
へんとつくりと冠とかかまえとかルール知ってると無限に作れる
日本と台湾なんかは言語体系違ってるけど漢字で筆談出来る
「我学漢字」=I study KANJIとか語順も英語的
- 448 ::2018/05/08(火) 03:02:13.34 ID:E+AGxCFU.net
- >>419
republicを
中国では民国と訳し、
日本では共和国と訳した
漢字圏のrepublicは「民国」が基本
例 中華民国、大韓民国
例外として共産主義のpeople's republicは
「人民民国」だと語呂が悪いので
「人民共和国」とした
人民も共和国も日本由来
例 中華人民共和国、朝鮮民主主義人民共和国
- 449 ::2018/05/08(火) 03:08:35.93 ID:E+AGxCFU.net
- >>444
相邦と言う役職が劉邦と同じ字だからって
無理矢理に相国にされて数世紀の間そのままだったからな
- 450 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/08(火) 03:42:34.31 ID:4UBh1cb/.net
- 要するに中国を近代化してやったのは日本ってことだろ。
韓国も全く事情は同じだが、奴らは素直じゃないから、日本から入った
ものは全て気にくわない。
そういう幼稚な事情で漢字を全て使わないようにした。もともとは漢字語
ばかりなのに、そんなことしたから、同音異義語ばかりになってしまった。
- 451 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/08(火) 03:51:26.69 ID:8kKDyant.net
- 実を言うと、朝鮮半島はもともと漢字で記録残してたんだが、
日本統治時代にハングルを
「こんなに良いものがあるんだから使いなさい」と広めた
だから本来廃止すべきはハングルのほうなんだがなww
漢字廃止でハリポタが日本の三倍の厚さww
誰も読まんわww
どんどんバカになる下チョンww
- 452 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/08(火) 06:28:50.20 ID:BTNG4nwU.net
- 合衆国という訳語は幕府役人の考案だよ
周礼という書物に大封之礼合衆という一文がある
古代支那では土地を分配する時に国民全員が集まって合議したという意味だ
リパブリックならではの特徴を聞いた幕臣は周礼を連想して合衆国という造語を思いついた
因みに福沢諭吉はリパブリックから古代支那の共和時代を連想して共和国と名付けた
- 453 ::2018/05/08(火) 06:41:14.08 ID:03wXH9h2.net
- >>448
記事書いた奴に言えよ、シナチョン
- 454 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/08(火) 08:39:29.72 ID:5UYx0//A.net
- >>447
日本語の漢字言葉と漢語は似て非なるモノ。
筆談で話が通じたと思っても誤解してる場合が多々ある。
上のほうに出てきた「汽車」がその例だ。
「検討」は文革時代に流行した(自己)批判を意味する。
「左右」は古典的漢文の解釈では「手下、家来」だし現代的な解釈では「大体〜ぐらい」という意味。
「走」は「はしる」ではなく「あるく」だったり「行く」だったりする。
「妻子」は「妻」と「子」ではなく「細君、妻」だけを指す。
「父与女」は「父に女を世話する」という意味ではなく「父と娘」だ。
「老婆」は年齢に関係なく「家内、女房」
「討老婆」は「BBAに仇討ちする」では無く「女房をもらう」。
「老虎」「老鼠」「老鷹」も「老」に深い意味は無い。
「老公」は水戸黄門ではなく「夫」、「彼氏」
「老爺子」は
- 455 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/08(火) 08:44:12.54 ID:zhq6bAJi.net
- >>444
「学習」って言葉が「学倣」になるのか。
- 456 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/08(火) 12:36:00.36 ID:5UYx0//A.net
- >>22
「宇宙」は千字文の最初から二句目
天地玄黄 テンディのあめつちは クヱンクワウとくろく・きなり。
宇宙洪荒 ウティウのおほぞらは コウクワウとおほいににおほきなり。
に出てくる。
魏志倭人伝あるいはそれより古い時代の漢字の発音を今日に伝える閩南語は
チューインガムのchewではなくtiuティウと発音する。
中国語の七大方言
ttp://language-and-engineering.hatenablog.jp/entry/20120712/ChineseDialectsSummaryTable
日本語wikiの仏教用語の「宇宙」の解説は誰が最初に漢語に翻訳したか書いてない。
間抜けなヤツだ。
漢籍の「淮南子」に
四維而含陰陽:四維(しい)に横たわりて陰陽を含み
紘宇宙而章三光:宇宙に紘(ひろ)くして三光に章(あき)らかなり
「三光」は光を放つ日、月、星辰のこと。
「尸子(しし)」という漢籍に
四方上下曰宇 四方上下を「宇」といひ
古往今來曰宙 古今近来を「宙」といふ
以喻天地 以て天地を喻(たと)ふ。
とある。
「宇宙」という字組(文字の組み合わせ、ここでは2音節語)の最古の用例は
《莊子の齊物論》「旁日月,挟宇宙。」だと言われている。
ttp://paper.people.com.cn/rmrbhwb/html/2017-05/05/content_1771980.htm
- 457 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/08(火) 14:01:10.09 ID:fKKX6uI9.net
- 最近はろくな言葉伝えてねぇなw
- 458 ::2018/05/08(火) 14:08:12.93 ID:Zzx9rex7.net
- 明治に学問を漢字に当てはめた経済とか哲学とか民衆とかは、中国人には無い発想なのか?
- 459 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/08(火) 14:17:39.30 ID:zIik3b1/.net
- .∧∧
..;/ 支\:グギギギギギィィィィィ
:(;l|l;`ハ´);
;;(6 9:
;:ム__)__);
- 460 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/08(火) 14:22:30.69 ID:U2zp/sP/.net
- >>422
それ以前に三国時代には漢代と比べて戸籍数が1/10になっています。
おそらく民族崩壊レベルの減少です。
その後胡人が入り込み、シナはどんどん異民族の入植が盛んになっていきます。
(五胡十六国)
唐は「鮮卑族の国」であり、話し言葉も異なっています。
古典が読めなくなったため「切韻」を作り「唐詩」を読んでいました。
- 461 ::2018/05/08(火) 15:04:28.79 ID:RzethxQR.net
- 産業革命後の西洋文明に触れるのは中華の方が早かったのに何やってたんだよ
- 462 ::2018/05/08(火) 15:06:25.89 ID:FpHkfEJa.net
- >>461速すぎたからだろ。インドも失敗したし
- 463 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/08(火) 16:05:54.18 ID:8kKDyant.net
- 漢字が国際語ってほど遠いんじゃね?
東アジア以外でほとんど使われて無い
だいたい簡体字は「漢字のような感じ」
俺には読めないww
- 464 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/08(火) 16:08:32.06 ID:PBS0CI8D.net
- >>463
ハリウッドに金出して
無理矢理中共を絡めた演出してたりするから
勘違いしているかも。
- 465 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/08(火) 16:30:23.38 ID:8kKDyant.net
- 世界の大多数が表音文字だから
表意文字の便利さが理解されないんだよなあ・・・
例えれば漢字は『ヽ(*`Д´)ノ』みたいな記号だもんな
読み方は実は関係無い
日本語だと複数の読み方が有るのは元々他国のものだから
元の読みと日本語の読みの2つはあるのが普通
たぶん、ヒエログリフ使ってた古代エジプト人なら理解してくれると思う
- 466 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/08(火) 17:35:32.62 ID:ShaDxj9u.net
- 手紙=トイレットペーパー
- 467 ::2018/05/08(火) 17:41:59.91 ID:B16phF6W.net
- >>454
看病=診察、医者にかかる 窓口=窓 勉強=無理強い(勉めて強いる)
猪=豚(なので亥年はブタ年) 怪我=自分を責める
手紙=ティッシュやトイレットペーパー 汽車=自動車
東西=品物 工作=お仕事 光=○○し尽くす 楽天=ロッテ(商標)
天真=世間知らず、単純バカ 鬼=幽霊(日本的な「鬼」はいない)
麻雀=スズメ(ゲームのは「麻将」) 湯=スープ(お湯は「開水」)
先生=○○さん(男性への敬称)
旅館=安宿限定(酒店=飯店>賓館>>>>旅館>>>>>招待所)
北方は飯店、南方は酒店の表記が多い(あくまでそんな気がする程度)
なお普通外国人が泊まれるのは賓館までで招待所はほとんど死語
番外:音でとった、日本人の感覚じゃありえない当て字
幽黙=ユーモア 酷=クール(ジュースのqooもこれ) 史奴比=スヌーピー
- 468 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/08(火) 17:45:21.04 ID:s1v9BRfr.net
- >>465
ヒエログリフは表音文字だよ
- 469 ::2018/05/09(水) 02:02:58.17 ID:yoC6nB3h.net
- >>456
宇は空間を表し
宙は時間を表す
現代物理学によってこの宇宙は四次元(以上の)時空であることがわかって
古代中国の宇宙と言う表現が物理的に的を射てることが明らかになった
- 470 ::2018/05/09(水) 02:04:30.60 ID:ArnLVgKD.net
- >>453
お前が合衆国が中国製だとアホなこと言ってんだろw
- 471 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/09(水) 03:51:01.30 ID:PExZD4wC.net
- >>463
おいおい、自分の無学無教養を自慢してどうするんだ
書道で行書、草書を習ってればある程度読めるようになる
書道教室へ行って行書、草書を習って来いよ。
書道教室を卒業できたら雲水となって諸国行脚して行書、草書で写経しろよ。
江戸時代の寺子屋じゃ子供が就職希望の業種別に
業界用語を行書、草書、変体仮名を連綿体で読み書きできるように習ってたんだぞ
http://www.geocities.jp/ezoushijp/conv00561.gif
http://www2.dhii.jp/nijl/kanzo/iiif/200019673/images/200019673_00011.jpg
- 472 ::2018/05/09(水) 04:00:28.69 ID:0K+YxqPv.net
- >>6
古代の朝鮮人ニダ
- 473 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/09(水) 04:02:01.23 ID:EiVyV1lK.net
- >>471
修行しないと読めない文字って意味無いやんww
自分基準で物事かたるバカは笑い者ww
- 474 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/09(水) 05:15:29.83 ID:PExZD4wC.net
- >>473
オマエは修行しなくても丸暗記すりゃ読める
一部カタカナをパクった
朝鮮罫線文字使ってりゃいいよwwwww
- 475 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/09(水) 05:51:34.09 ID:O9LPfHua.net
- >>473
そして、文字は覚えられても単語を覚えるのに苦労する訳だな
- 476 :伊58 :2018/05/09(水) 06:09:57.85 ID:6BSeHFPT.net
- >一部カタカナをパクった
>朝鮮罫線文字使ってりゃいいよwwwww
片仮名でなくパスパ文字のパクリだよ。
- 477 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/09(水) 10:38:18.19 ID:e/KR04x0.net
- 上から目線 意識高い系 だめだし パワハラ 等等 該当する中国語あるのかな?
- 478 ::2018/05/09(水) 12:16:29.66 ID:Cxm0L6QT.net
- >>477
とりあえず思い上がるとか勘違いしてるっていうのは「自以為是」って言い方はする。
以為は勘違い入ってるとき、認為は認識正しいときに使う表現
- 479 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/09(水) 18:35:11.58 ID:+m9U6QJz.net
- >>57
戦後は日本で片仮名語が外来の概念に割り当てられるから中国独自が多いよね
電視(テレビ)とかも好きだ
- 480 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/09(水) 18:37:35.37 ID:L8ouQN9a.net
- >>479
電台=ラジオ局はテーブルタップに思えてしまう
- 481 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/09(水) 18:39:43.73 ID:+m9U6QJz.net
- >>58
韓国だったら全力で否定の論陣を張るだろうね、国名が日帝残滓
- 482 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/09(水) 18:55:49.47 ID:dJyHfmNw.net
- コリアンの誠意とチャイニーズの感謝に
何の価値があるというのかね。
- 483 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/09(水) 20:31:41.50 ID:e/KR04x0.net
- 壁ドン ブラック企業 意識高い系 上から目線 パワハラ 等等の最近の用語見てても、
日本語は優秀だよね
- 484 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/09(水) 20:44:18.94 ID:wVk9nIYN.net
- 中国は日本の
一地方だから
- 485 ::2018/05/09(水) 22:42:58.75 ID:9L04bImq.net
- 自国民を海外に撒き散らしてるからだろ
- 486 ::2018/05/10(木) 02:50:20.10 ID:bktcw4It.net
- >>481
韓国は中国語の民国
中華民国と同じ
>>448参照
- 487 ::2018/05/10(木) 20:38:32.25 ID:5786EiO1.net
- >>467
麻雀将棋とかいう言葉無かったか?
- 488 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/11(金) 07:54:54.91 ID:4JA6cSxq.net
- >>476
オマエはパスパ(八思巴)文字を見たことないんだろう
http://fast-uploader.com/file/7081548361764/
パスパ(八思巴)文字のパクリというのはネット伝説、都市伝説だwww
朝鮮発音記号はカタカナからパクった
- 489 :化け猫 :2018/05/11(金) 11:30:23.93 ID:x10hJYr3.net
- >>480
(=゚ω゚=)っ【偽娘】
- 490 ::2018/05/11(金) 16:35:22.87 ID:hXrnpFhU.net
- >>476,488実際は漢字、パスパ文字、カタカナから色々真似てるんじゃないの?
ハングルの表記法や並び順はどの文字とも違うから特定の文字が変化したものとは考えづらい
パスパ文字はインドの文字がルーツで表記法や並び順もインドの文字に似たインド系文字なんだけど、
ハングルは表記法や並び順がそこから変えられててインド系文字の定義から外れた特徴を持っている
- 491 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/13(日) 06:52:46.56 ID:wpmzmKHV.net
- >>87
和製漢字というのは「丼=どんぶり」のようなものである。
「引渡」のように漢字と送り仮名で書く日本語から
送り仮名をはぶいて支那語に見せかけたものや
「人気」のように音読みして元々送り仮名がなく支那の古典や
宋代以降清代以前に支那語文献に出現しなかったが近世以降
支那協賛等独裁人民弾圧国で使われてる
漢字2文字以上の日本語に起源を持つ言葉は
和製中国語
- 492 ::2018/05/13(日) 08:14:55.31 ID:R7m76hR/.net
- ただ (free) の漢字語は
日本語・・・無料
中国語・・・免費
日本語が名詞だけで構成されているのに対し、中国語が動詞から入るというのは
両国の国民性を表しているような気がして興味深い
- 493 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/20(日) 00:09:11.07 ID:E/dUBOa+.net
- 日中は相互に発展しているからいいじゃないか
どこかの半島は漢字捨てて酷い状態みたいだけど
自業自得だからしかたがない
- 494 ::2018/05/20(日) 00:51:11.00 ID:RRz4i5vq.net
- 漢字を使って作った翻訳語は「和製中国語」ではなく「日本語」。
強いて言ってみても「日本製漢語」。
中国人は「日本語」を中国表記して中国語発音で読んでるだけ。
いわば、中国語(および少数民族言語)は日本語の方言の一つに
すぎないが、ムリして付き合わずに済ますよう、方言と認めていない
- 495 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/20(日) 02:08:14.31 ID:Fq1mQ8xD.net
- 今の中国人の祖先が漢字を作ったわけではない
- 496 ::2018/05/20(日) 02:56:24.26 ID:T/0QUaoG.net
- 昔の話はもういいじゃん
て言いたいけど
良くも悪くもしつこくこだわってんのは中国人だし
好きにしとけ
- 497 ::2018/05/20(日) 19:18:02.52 ID:X9uAXWfp.net
- >>494
われわれが、英単語のカタカナ表記して日本語化するようなものでしょ。
日本人は日本語を作った。中国人がその単語を中国語として使用した。
日本人が中国語の単語として使える単語を作った→日本人が中国語の単語を増やした
そうした単語を、中国人の視点(記事書いてるの中国人)から、「和製中国語」と表現した
ってことじゃないのかな。
ま、こだわる人はこだわるんだろうけれど
- 498 ::2018/05/26(土) 03:48:26.30 ID:aOwJLXkR.net
- ヨーロッパにも表意文字は存在する
数字、数学記号、星座記号などが表意文字である
ちなみに、雄雌の記号♂♀は星座記号の流用ね
- 499 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/27(日) 09:51:13.24 ID:H1NhaAck.net
- そういえば、江原道が日帝時代の地名を
全廃するって言ってたと思うけど、
どうなったかな。
道議会議員に韓国語でメールしてみるか。
- 500 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/27(日) 10:22:57.12 ID:o4rRB4Hc.net
- >>8
為になりました。ありがとうございます。
- 501 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/27(日) 10:30:18.60 ID:o4rRB4Hc.net
- 韓国人なんかは政治的な理由で漢字を棄てたし、中国人の悪質な奴は中国が
日本に漢字を教えたからどうのこうの
とマウンティングしてくるからね。
- 502 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/27(日) 10:32:30.54 ID:o4rRB4Hc.net
- 韓国人は日本人に対して、どうして日本人は漢字をいつまでも使用しているんだ?って反対に質問してくるからね。
日本に対して否定的な意味合いで質問してくるんだよな…20年前の話だが。
- 503 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/27(日) 11:50:24.97 ID:Yt0MByBQ.net
- >>1
日本を持ち上げすぎ。核ミサイルでの日本の消滅を知ってるから、余裕で持ち上げてるわけか。
お前ら、悪いこと言わないから日本から避難しといた方がいいぞ。
60発の核ミサイルは全て日本に飛んでくる。
トランプは今こそ戦争の好機と考えている。
それとお前ら、悪いこと言わないから、ホールボディーカウンター検査を受けて、震災の原発事故による、内部被爆放射線量を調べてみろ。
震災以前と比較して、日本人の内部被爆放射線量の平均が、5〜12倍に跳ね上がってる。
チェルノブイリ事故の基準でいくと、東北と関東は避難区域となる。
本来避難区域の東北と関東の土壌汚染した地域の農作物が、日本全国に流通し、
内部被爆量が、事故前の5〜12倍に跳ね上がってるんだ。
原発事故は、自民が原発を増産してきたことと、第一次安倍内閣の時に安倍が原発事故の対策を取らない方針にしていたせいで、
緊急事態に対応が取れなかったことが原因で起きた事故だ。
お前らは、安倍と自民のせいで、将来癌で死ぬ。
それと原発事故以前から、先進国で癌の死亡率が上がってるのは日本だけだ。
放射能漏れが表沙汰になるのは氷山の一角だ。
自民によって国民の多くか、以前から殺されてるんだ。
安倍自民が日本を滅亡させる。
ムンジェインはバカ安倍と違って賢い。
今なら実戦配備された核ミサイルはアメリカに届かない。
韓国や日本が潰れても、アメリカにとっては、今こそ戦争したい時。
トランプ「今戦争したらアメリカに届く核ミサイルはないから、韓国と日本を盾にして北朝鮮を潰してやれ。」
ムンジェイン「トランプに騙されて、韓国が盾になって、国民を犠牲にできるか。」
バカで無責任な安倍「ハイハイ、トランプ様。日本人がみんな死んでも日本を盾にして、アメリカをお守りしますよ。」
北朝鮮から攻撃することはない。問題はアメリカの先制攻撃だ。
この場合アメリカは総攻撃を仕掛け、ジョンウンは殺されることを知ってるから、ジョンウンは迷わず核ミサイルを日本に飛ばす。
詐欺師の安倍は軍需産業からも献金三昧で、いざとなったら、
官邸地下の核シェルターに逃げ込む。
安倍は国民を護るつもりなんて更々ない。
元々北朝鮮は日本なんか相手にしてなかった。
右翼保守の日米安保で、日本の米軍基地が核ミサイルの標的にされてしまった
更にはバカ安倍の挑発で、日本全土が核ミサイルの標的にされてしまった。
更には九条改悪で、日本は、格好の核ミサイル攻撃の標的にされるだろう。
ムンジェインの北朝鮮融和政策で、60発の核ミサイルは全部日本に飛ばされる。
日本の米軍基地だけでなく、大都市や原発銀座やもんじゅに飛ばされる。
電力業界からも献金三昧の詐欺師の安倍は原発再稼働もした。
原発に核ミサイルぶちこまれたら、放射能まみれになって、日本には住めない。
放射能で汚染されれば、食糧も被曝し最も恐ろしい内部被曝を起こす。
北朝鮮の軍事関係者は日本の原発を狙うと明言している。
事実上日本は消滅する。
- 504 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/05/27(日) 12:24:06.84 ID:rfA4J9FG.net
- こっち見るな。
- 505 ::2018/05/27(日) 12:39:12.59 ID:WshDJDUO.net
- 韓国人がノーベル賞がとれないことにこだわっているが、囲碁などを見ても日本人より強い選手も多い
その他色んな分野を見ても韓国人の脳が日本人より劣っているとは思えない
CPUに違いがない、メモリーも多分似たようなものだろう、そうすると使用言語に疑いがかかる。
漢字を廃止した点が韓国で使う言語にとって余り良い影響を与えていないんではないか
使用言語に欠点を与えてしまったのではないか。
ラテン語や漢文などの基礎的な言語もいるし、近代的な言語もそれを取り込みながら
進化しているのだから、安易に捨てるべきではないのではないだろうか。
- 506 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/06/09(土) 21:24:05.58 ID:ryVBzmAO.net
- 表意文字である漢字を導入したから今の日本がある
表音文字しか無かったら例えば東北弁や土佐弁、薩摩弁のようにそれぞれが全く通じない言葉ならば別の言語と認識されヨーロッパのイタリア語やフランス語、英語のように別の言語としてそれぞれが別の国になっていただろう
漢字のおかげで方言に影響を受けず同じ言語として認識され意思疏通ができ日本というひとつの国としてまとまれた
- 507 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/06/09(土) 21:31:50.72 ID:D7+eudF+.net
- 語尾に「アル」をつける中国人を見たことがない!不思議!
- 508 ::2018/06/09(土) 22:16:41.39 ID:Bxy6mwxW.net
- >>454
でも医療用語の大半は日本語由来だろ
香港と台湾なら病院で筆談で何とかなるもんな
大陸は簡体字知らないと難しいだろうけど
- 509 ::2018/06/09(土) 22:17:23.15 ID:Bxy6mwxW.net
- >>505
半島人のワーキングメモリはすごく小さい気がする
- 510 ::2018/06/10(日) 23:51:48.02 ID:cEfrcL5E.net
- 処理速度に特化しすぎて対応できる機種とかがメチャクチャ少ないんだろう
- 511 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/06/14(木) 20:22:59.64 ID:dU71Czkj.net
- 1945前後がかなり変わる
日本が負けなければ 漢字も簡略化されることなく
横文字一杯の状況もありえないくらい
ほんと 旧日本の負けは実は中華の負け
自分は中国人ですが 旧日本好きです
- 512 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/06/14(木) 20:43:04.66 ID:uyb0CxGM.net
- >>178
「共産主義」という単語も日本語な件
- 513 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/06/24(日) 20:09:23.72 ID:pz7trQc/.net
- 漢字はすごい発明だと思う。
- 514 ::2018/06/24(日) 20:22:01.07 ID:Fv5JqICj.net
- ガンホー!!!
- 515 ::2018/06/24(日) 21:03:24.77 ID:T9+TvCYD.net
- 中国語の起源は韓国
- 516 ::2018/06/24(日) 21:49:18.39 ID:wOQn546I.net
- 今の漢民族なんてただの女真族の奴隷やろ
- 517 ::2018/06/24(日) 22:10:20.15 ID:7X85ST8T.net
- >>479
雷射(レーザー)とか、なかなかのセンスだと思う。
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