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【話題】鳩山元首相「政治家のトレーニングシステムが必要。『きちんとトレーニングした人しか議員にしない』となるべき」 ★3
- 1 :動物園φ ★:2018/08/19(日) 21:49:54.92 ID:CAP_USER.net
- 政治家のトレーニングシステムが必要
ただ、それ以上に必要なのは、先述したように、政治家がふさわしい資質を備えているか、何らかのかたちで判断したり、資質を磨くトレーニングをしたりすることではないでしょうか。
イギリスでは、新人の政治家は最初、厳しい選挙区で立候補をさせられ、有権者との関係づくりをたたき込まれます。日本の場合、世襲議員はもとより、多くの議員が最初から自分に有利な選挙区を選んで立候補できます。鍛えられ方が足りません。
やはり、トレーニングシステムはなんらかの形でつくるほうがいいと思います。政党ごとにやるのも一策です。ある政党が「うちはきちんとトレーニングした人しか議員にしない」となると、その政党への信頼感は高まるでしょう。「試験」も考えられないか。官僚に公務員試験があるように、政治家にも一定の知的能力、国民のために奉仕する気持ちを判断する機会があっていいのではないでしょうか。
http://webronza.asahi.com/politics/articles/2018072300001.html
※前スレ
【話題】鳩山元首相「政治家のトレーニングシステムが必要。『きちんとトレーニングした人しか議員にしない』となるべき」
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1534678170/
- 276 :いともたやすく行われるえげつない論破:2018/08/19(日) 22:25:30.11 ID:noxusA89.net
- 島耕作のやつは、近所には売ってなかった。
安倍に苦しめられた山口県民を思い買ってやった獺祭だ。
禁酒中だったのに飲んじまったよ。
これも全部安倍のせい。
- 277 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/08/19(日) 22:25:33.60 ID:RHmBI7Pf.net
- >>236
というか管の存在感が安倍の存在感の大きさで
上書きされて消されてる様な気がするw
- 278 ::2018/08/19(日) 22:25:42.41 ID:la8mzZi/.net
- 西城秀樹のブーメランストリート
思い出した
合掌 チーン…
- 279 :Ikh :2018/08/19(日) 22:25:51.48 ID:uqjjs4KCd.net
- このあいだ、湘南にいったとき、小泉はやっぱり神奈川では人気あるって話になったねw
- 280 :チームヤマト清純派うさぎ症候群 :2018/08/19(日) 22:25:57.81 ID:J5QtnA9G.net
- >>269
てか死因作ったのって、一郎だったとか。
>>270
嫁さん、娘連れて家をしばらく出てたとか。
- 281 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/08/19(日) 22:26:22.98 ID:FaNDzwve.net
- 「身体検査」も死語にしてしまったマスゴミ。
ポッポのこんな戯言に食いつくんだろうなwww
- 282 :チームヤマト清純派うさぎ症候群 :2018/08/19(日) 22:26:28.95 ID:J5QtnA9G.net
- >>274
安重根か。
- 283 :いともたやすく行われるえげつない論破:2018/08/19(日) 22:26:55.99 ID:noxusA89.net
- >>267
720ml
- 284 :61式戦車 :2018/08/19(日) 22:26:58.66 ID:5XH3nM9M.net
- >>252
獺祭はブランド名で商品名じゃないぞ。
獺祭の後に続く数字がある訳だが金額的には獺祭語る資格を有していない。
その酒はおそらくは獺祭50だろうな。
安酒だよそれ。
- 285 ::2018/08/19(日) 22:27:22.01 ID:ddfx9RzD.net
- サミットでポツーンと一人佇んでいた菅直人を見て
こいつやっぱり外国人からも好かれないんだな、と思ったw
- 286 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/08/19(日) 22:27:28.93 ID:C5Tr9Yrv.net
- >>251
何故か枝野だけは見捨ててない
- 287 ::2018/08/19(日) 22:27:44.47 ID:+JhPbqqA.net
- >>251
子供「暗君がなんか言ってるべゑ母ちゃん」
ママ「見なかったことにしてそっとしておきましょう」
リーマン「うぜえ消えろよ」
男子学生「おっさん頭大丈夫?」
女子学生「きめえこの空き缶親父」
- 288 :かにかにちゃん :2018/08/19(日) 22:28:09.80 ID:gBG5X82f.net
- >>279
神奈川は4区がなあ
- 289 :チームヤマト清純派うさぎ症候群 :2018/08/19(日) 22:28:34.68 ID:J5QtnA9G.net
- >>285
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/51/6b/c347d41040f0f3d4ffd644c32cb81b90.jpg
アレ?w
- 290 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/08/19(日) 22:28:53.10 ID:sSdxalxq.net
- >>260
芸風が「世間に評価されるものに変わる」
ことが芸術関係の才能の開花だと思うけどね。
どんなに才能豊でも世間に評価されなきゃ・・・
ゴッホみたいに才能はあったのに、世間は評価して
くれなくて、死後に時代が追いついてようやく
評価された。
なんてことがある世界だから
- 291 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/08/19(日) 22:28:58.79 ID:ULNCF5TE.net
- >>277
そういや、菅直人って一時は小泉を勝手にライバル視してたけど
安倍が復活した途端、ライバルを安倍に乗り換えたんだよなあ
自分の復活の目があるとか今でも思ってるのかね?
- 292 ::2018/08/19(日) 22:29:11.65 ID:hU3zoDUG.net
- >>287
菅は上に取り入るのに全力を注いで、聴衆に聞かせる口は持っていないからな
- 293 :Ikh :2018/08/19(日) 22:29:12.78 ID:uqjjs4KCd.net
- >>288
4区って誰がいるんだろうな?
- 294 ::2018/08/19(日) 22:29:17.27 ID:8eUT5bRS.net
- 鳩山時代が一番人が生き生きしてた
今はみんな死んだ猫の目をしている
- 295 :チームヤマト清純派うさぎ症候群 :2018/08/19(日) 22:29:23.43 ID:J5QtnA9G.net
- >>286
空き管に弱みでも握られてんのかな。
>>287
極めて正しい評価。
- 296 :61式戦車 :2018/08/19(日) 22:29:30.88 ID:5XH3nM9M.net
- https://www.asahishuzo.ne.jp/info/information/item_1613.html
獺祭語るならこのクラス飲んでからにして欲しいものだ。
- 297 :場の賑やかしそのB :2018/08/19(日) 22:29:34.00 ID:hR61rsAL.net
- >>282
安重根の言ってた「明治天皇の父上(孝明天皇)を暗殺しました」という与太ネタ信じてるんですかねえw
- 298 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/08/19(日) 22:29:55.04 ID:+JhPbqqA.net
- >>274
ロシアの暗殺者が真の犯人安重根はただのピエロ
- 299 :61式戦車 :2018/08/19(日) 22:29:59.87 ID:5XH3nM9M.net
- >>290
それもまた才能。
- 300 ::2018/08/19(日) 22:30:06.35 ID:2taomCPn.net
- お前がなれないじゃん
- 301 ::2018/08/19(日) 22:30:11.78 ID:n+uYhlVy.net
- >>280
吉田茂との確執は
時を経て
麻生→鳩で繰り返された
麻生は悔しかったと思うよ?
なんであんなボンクラに政権を…と
- 302 :かにかにちゃん :2018/08/19(日) 22:30:18.33 ID:gBG5X82f.net
- >>293
見てくれよ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A5%9E%E5%A5%88%E5%B7%9D%E7%9C%8C%E7%AC%AC4%E5%8C%BA
- 303 ::2018/08/19(日) 22:30:38.29 ID:bFdaYj8o.net
- >>272
黒板を釘で引っ掻く音を聞くのと、どっちがマシだろ?
- 304 :チームヤマト清純派うさぎ症候群 :2018/08/19(日) 22:30:38.31 ID:J5QtnA9G.net
- >>291
小泉ような、人の使い方を目指してたって話はあったな。
部下に任せて、責任は自分が取る、ってぇの?
結果はアレだったが。
- 305 ::2018/08/19(日) 22:30:58.76 ID:BRFbg0VI.net
- 自省するとは少し賢くなったな
- 306 ::2018/08/19(日) 22:31:11.24 ID:hU3zoDUG.net
- >>286
学生運動時代あたりで何かあったのかな?
- 307 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/08/19(日) 22:31:11.97 ID:0qPb+PjN.net
- ポッポ君には自分がどう見えているんだろう?これ状態か?
http://livedoor.blogimg.jp/kaikaihanno/imgs/4/2/4273308d.jpg
- 308 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/08/19(日) 22:31:17.63 ID:C5Tr9Yrv.net
- >>285
話をしようにも、何を話題にしたらいいかわからなかったんでねーの?
- 309 ::2018/08/19(日) 22:31:31.16 ID:ddfx9RzD.net
- 最後に空き菅と鳩山が醜い闘い繰り広げていたじゃん。
クズと馬鹿の闘い、とか言われて呆れられていたなw
- 310 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/08/19(日) 22:31:40.68 ID:Pt4/ZD6C.net
- 鳩山「日本の政治家のトレーニングシステムを中国共産党に全力発注すべき」
って意味なんだろうなぁ
- 311 :チームヤマト清純派うさぎ症候群 :2018/08/19(日) 22:31:52.06 ID:J5QtnA9G.net
- >>297
アレって与太っつうか、陰謀論だったようなw
>>301
でもまぁ、麻生さんは返り咲けたし。
- 312 ::2018/08/19(日) 22:32:03.87 ID:+JhPbqqA.net
- >>295
枝野と空き缶は幼なじみだから見棄てられないだけかも
- 313 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/08/19(日) 22:32:06.54 ID:ULNCF5TE.net
- >>304
所詮、4列目の男だしな
責任って言葉からはもっとも遠いところにいる存在
- 314 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/08/19(日) 22:32:16.13 ID:H/DzOO/m.net
- まさに共産主義
- 315 :チームヤマト清純派うさぎ症候群 :2018/08/19(日) 22:32:20.70 ID:J5QtnA9G.net
- >>303
黒板を選ぶ。
- 316 ::2018/08/19(日) 22:32:22.58 ID:nXh54z4S.net
- ↓ドハゲ
- 317 ::2018/08/19(日) 22:32:26.00 ID:DFCBWOwg.net
- 先生は誰?
- 318 ::2018/08/19(日) 22:33:11.28 ID:ddfx9RzD.net
- >>308
一緒にいたら何を会話すればいいんだろうな。
全共闘時代の闘争の話?w
- 319 :チームヤマト清純派うさぎ症候群 :2018/08/19(日) 22:33:18.65 ID:J5QtnA9G.net
- >>312
そんな関係だったんか。
>>313
小泉は、物事は部下に任せて、どんな結果になっても
責任だけは、とってたらしいからねぇ。
- 320 :かにかにちゃん :2018/08/19(日) 22:33:21.40 ID:gBG5X82f.net
- >>317
江田島平八
- 321 ::2018/08/19(日) 22:33:28.88 ID:hU3zoDUG.net
- >>313
責任がありそうで被らない位置で偉そうにする位置取りの才能かw
- 322 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/08/19(日) 22:33:47.48 ID:sSdxalxq.net
- >>283
獺祭 720ml の2400円て大吟醸か??
まぁ、獺祭 だしな。
人気のある酒ってのは万人が美味いって思う
最大公約数のものであって、その人にとっての
最適解って訳じゃないって知っとけ
- 323 ::2018/08/19(日) 22:33:49.39 ID:k/JvO0Gd.net
- 日付が変わろうとするこのタイミングでブーメランスレ?
- 324 :いともたやすく行われるえげつない論破:2018/08/19(日) 22:34:03.77 ID:noxusA89.net
- >>284
大吟醸50って書いてるぞ。
大吟醸より上はそんな変わんないだろ。
同じ値段なら、ワインかウィスキー買うよ。2000ちょっとありゃそこそこ美味いのあるから。
日本酒より食事に合う。俺の味覚だと。
日本酒は食事に合わない。異世界食堂だとテリヤキにはセイシュとか言ってたけど、清酒は、もっと薄味の食事に合う印象。むしろ肴はいらんくらい。
- 325 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/08/19(日) 22:34:10.39 ID:+JhPbqqA.net
- >>309
空き缶「てめえの母ちゃんでべそ」
鳩山「おめえ左翼から見棄てられてんぞ」
- 326 :チームヤマト清純派うさぎ症候群 :2018/08/19(日) 22:34:12.17 ID:J5QtnA9G.net
- >>320
李登輝塾長か。
- 327 ::2018/08/19(日) 22:34:40.83 ID:ddfx9RzD.net
- 菅直人っていつも何かに怒っていて凄く話しにくそうだよねw
- 328 :チームヤマト清純派うさぎ症候群 :2018/08/19(日) 22:34:54.51 ID:J5QtnA9G.net
- >>325
野田 「2人とも、我々は国民から見捨てられてるんですよ」
- 329 :Ikh :2018/08/19(日) 22:34:55.96 ID:uqjjs4KCd.net
- >>302
民主党の地盤らしいねどうも。鎌倉逗子みたいな古都を抱えているから、保守派が強いかと思いきや。
京都みたいなもんか。
- 330 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/08/19(日) 22:35:05.88 ID:C5Tr9Yrv.net
- >>302
意識高い系が幅利かせてるw
- 331 :61式戦車 :2018/08/19(日) 22:35:08.92 ID:5XH3nM9M.net
- >>321
安倍さんが法改正するまで派遣って奴隷作った張本人だからねぇ小鼠。
郵政民営化も含めて経団連の犬でしかない。
- 332 ::2018/08/19(日) 22:35:14.35 ID:ZdYjnf84.net
- 改めて元民主のバカぶりと危険さ
がわかる
- 333 :チームヤマト清純派うさぎ症候群 :2018/08/19(日) 22:35:19.58 ID:J5QtnA9G.net
- >>327
イラ管だっけ。
- 334 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/08/19(日) 22:35:34.56 ID:Sm8QEuuV.net
- 鳩山 東工大
菅 早稲田
麻生 学習院
安倍 成蹊
- 335 :場の賑やかしそのB :2018/08/19(日) 22:35:35.52 ID:hR61rsAL.net
- >>311
(尊王攘夷を主張していた)孝明天皇が死んだ時期は確かにタイミングが良すぎましたが、アレは多分病死でしょうしねえ。
完全に陰謀論ですねえ。
しかし安重根は伊藤公を暗殺する理由に挙げるとは何処まで「日本の天皇崇拝者」なんでしょうかねえw
- 336 ::2018/08/19(日) 22:35:36.66 ID:yDlX/yyD.net
- >>297
博文本人は否定してるけど塙忠宝を暗殺したのは間違いない
まぁ、長州藩の勤皇志士で暗殺したことない人の方が珍しいような
- 337 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/08/19(日) 22:35:41.18 ID:sSdxalxq.net
- >>304
自分でやろうとして大失敗して、
責任を誰かになすりつけてんだから
正反対じゃん
- 338 ::2018/08/19(日) 22:35:46.06 ID:n+uYhlVy.net
- >>325
最近、鳩は沖縄に出没頻度が高い
中国共産党の指示なのか
翁長の後釜を狙っているのか?
不気味な存在になっている
- 339 ::2018/08/19(日) 22:35:54.08 ID:hU3zoDUG.net
- >>327
同僚と部下からの人望が壊滅的
上に取り入るのだけは上手いから出世だけは早い
- 340 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/08/19(日) 22:35:59.89 ID:+JhPbqqA.net
- >>319
多分古い付き合いだし捨てるに捨てられない
小沢は捨てて鳩山を見限っても空き缶は拾う
- 341 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/08/19(日) 22:36:11.82 ID:++JdkrkE.net
- >>1
お前は、祖父から政治家に向いていないと
言われたにもかかわらず、かーちゃんから
お金をもらって、政党をたちあげ
のっとられた、史上最低の総理だろ。
- 342 ::2018/08/19(日) 22:36:26.72 ID:f4d6AQXn.net
- >>334
林 ひまわり学園
- 343 :61式戦車 :2018/08/19(日) 22:36:35.07 ID:5XH3nM9M.net
- >>324
テキヤキみたいなもんに吟醸酒合わせるねマヌケ。
酔鯨の特別純米とかみたいな辛口の癖の無い酒で呑むんだよ。
- 344 :チームヤマト清純派うさぎ症候群 :2018/08/19(日) 22:37:00.88 ID:J5QtnA9G.net
- >>335
安重根は、ガチでバリバリの天皇崇拝者だったらしい。
>>337
だから、理想と現実なのよ。
民主の連中なんて、大抵があんな感じだったっしょ。
- 345 ::2018/08/19(日) 22:37:09.39 ID:ddfx9RzD.net
- >>334
なんかごっちゃになっているぞw
- 346 :かにかにちゃん :2018/08/19(日) 22:37:10.67 ID:gBG5X82f.net
- >>329-330
開発地に引っ越してきたのに自然を守れとかね
- 347 :チームヤマト清純派うさぎ症候群 :2018/08/19(日) 22:37:41.14 ID:J5QtnA9G.net
- >>340
そして、2人揃って地獄落ちか。
- 348 ::2018/08/19(日) 22:37:54.13 ID:xjrpN1HW.net
- >>324
獺祭の凄さは、あれをそれなりの品質でそれなりの量出せるってとこなんだがな
- 349 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/08/19(日) 22:38:02.70 ID:+JhPbqqA.net
- >>328
空き缶「おめえも要らぬ疑惑を作るな」
鳩山「あんたは家族から見限られる寸前だったろう俺もそうだが」
- 350 ::2018/08/19(日) 22:38:04.82 ID:ddfx9RzD.net
- 菅直人はチョンだからいつも怒っているのかw
- 351 ::2018/08/19(日) 22:38:19.45 ID:54wn3dSb.net
- >>1
野党が壊滅すんじゃね
あとお前が言うな
- 352 ::2018/08/19(日) 22:38:22.27 ID:hU3zoDUG.net
- >>331
4番目の男だから、菅の事を書いたけど、
小泉も色々とぐちゃぐちゃにしたな
硬直しすぎたものを壊すと言うのは、当時はかなりウケは良かったが
- 353 ::2018/08/19(日) 22:38:22.78 ID:8eUT5bRS.net
- 安倍が一番日本を滅ぼしてるじゃん
- 354 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/08/19(日) 22:38:32.84 ID:KHYOAzs/.net
- >>326
せっかくだから、蔡おばちゃんがスターシャのコスプレしてくれないかなあ。
李登輝じいちゃんはデスラーさんで。
- 355 ::2018/08/19(日) 22:38:34.14 ID:xjrpN1HW.net
- >>334
え?そんないい大学行っててそれ以下に負けちゃうの?それってかなり恥ずかしくない?
- 356 :チームヤマト清純派うさぎ症候群 :2018/08/19(日) 22:38:39.73 ID:J5QtnA9G.net
- >>339
空き管て、市毛房江氏だっけ?からも、蛇蝎のように嫌われてたな。
自分の葬式にアレが来たら、追い返せって遺言残されてたそうだし。
- 357 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/08/19(日) 22:38:47.34 ID:C5Tr9Yrv.net
- >>318
麻雀の点数計算機の特許取った話
じゃむりだなw
- 358 ::2018/08/19(日) 22:39:00.44 ID:igD2EM+q.net
- 「国というものがなんだかよくわからない」
そんなことを逝った首相がいたよな、、、
マジ国民が可哀想。
- 359 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/08/19(日) 22:39:05.40 ID:IUYOvJ4A.net
- 変な法律作って利権でも狙ってんじゃないの?
- 360 ::2018/08/19(日) 22:39:23.69 ID:f4d6AQXn.net
- >>353
うちの会社は民主時代は円高すぎて目が死んでたよ
- 361 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/08/19(日) 22:39:28.90 ID:sSdxalxq.net
- >>308
あいつ胸ポケットに金色のハンカチーフを
入れてくるバカだぜ??
ああいう席での着衣のマナーが最悪って、
それだけでハブられるんだよ。
話すに値しないバカですって自分から語るような
もんだから。
- 362 :61式戦車 :2018/08/19(日) 22:39:33.56 ID:5XH3nM9M.net
- 因みにボロクソに言ってるが獺祭の営業部の方とは旧知の仲。
関東進出してきた頃からのお付き合い。
- 363 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/08/19(日) 22:39:42.93 ID:+JhPbqqA.net
- >>347
地獄か修羅界と畜生道に落ちそう
- 364 ::2018/08/19(日) 22:39:49.82 ID:hU3zoDUG.net
- >>357
辛うじて中国しか反応出来ないw
- 365 ::2018/08/19(日) 22:39:51.01 ID:xXZO7PXJ.net
- >>1
ええっと、これ、自裁の言葉なの?
- 366 :チームヤマト清純派うさぎ症候群 :2018/08/19(日) 22:39:56.99 ID:J5QtnA9G.net
- >>349
安倍 「目くそ鼻くそだな」
>>354
蔡おばさんは、きりしまで、塾長は平八コス。
- 367 ::2018/08/19(日) 22:39:58.86 ID:manAeDPQ.net
- 鳩山塾開設するのか?
- 368 :場の賑やかしそのB :2018/08/19(日) 22:40:06.35 ID:hR61rsAL.net
- >>336
幕府から明治政府と力関係が逆転する時期には多かれ少なかれそういうことはあるでしょうね。
自ら手を汚していた明治の元勲が居なくなって勉強ばっかの官僚がトップになってからは国の舵取り誤りっぱなしですし。
- 369 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/08/19(日) 22:40:07.42 ID:B2uBGjq6.net
- >>334
学習院ってのがどれ程のブランドか……
- 370 :チームヤマト清純派うさぎ症候群 :2018/08/19(日) 22:40:31.51 ID:J5QtnA9G.net
- >>363
地獄に落ちても忘れるな。
- 371 :ロールヒャッハー :2018/08/19(日) 22:40:36.13 ID:bWbp5nCK.net
- >>312
幼なじみって、年も離れてるし出身も違うんじゃ?
そんな話あったっけ?
前原が盟友として枝野とつるんで動いてたから『政治的幼なじみ』と呼ばれてたってエピソードなら聞いたことあるけど。
- 372 :61式戦車 :2018/08/19(日) 22:40:56.75 ID:5XH3nM9M.net
- >>352
前後はメディアが総バッシングしたのに小鼠だけは賛辞の嵐だったし。
胡散臭い奴ではあった。
- 373 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/08/19(日) 22:41:12.70 ID:326rS2+k.net
- オー、ルーピージョークw
- 374 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/08/19(日) 22:41:18.79 ID:sSdxalxq.net
- >>324
日本酒は肴を酒に合わす
料理に酒を合わすワインと逆だと知っておけ
- 375 :いともたやすく行われるえげつない論破:2018/08/19(日) 22:41:46.74 ID:noxusA89.net
- >>343
寿司に玉露だしてキレられた寿司職人ってのテレビドラマで見たことあるな。
- 376 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2018/08/19(日) 22:41:57.88 ID:B2uBGjq6.net
- >>370
砂漠の兎かな?
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