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【竹島問題】 「独島でワカメやアシカをとっていた」…巨文島の住民が残した記録を発見[09/18]

1 :蚯蚓φ ★:2018/09/18(火) 17:51:09.97 ID:CAP_USER.net
http://dimg.donga.com/i/620/0/90/ugc/CDB/JAPANESE/Article/5b/a0/3a/c6/5ba03ac603aad273824c.jpg

「巨文島(コムンド)の人々は、独島(トクド=日本名竹島)でワカメも採り、可支魚(アシカ)を捕獲して油を作って農家で肝要に使う」

巨文島(全羅南道麗水市三山面)で生涯を暮らしたキム・ビョンスン氏(1915〜2010)が残した記録だ。嶺南(ヨンナム)大学独島研究所は今年初め、巨文島の現地を調査した結果、巨文島の住民たちが19世紀から20世紀初頭まで独島で漁猟活動をした記録を確保したと発表した。

湖南(ホナム)の漁民が独島に出漁に出たのは、独島の領有権と関連している。韓国学界では、全羅道(チョンラド)の南海岸地域でトルソムを「トクソム」と呼んでいるが、この地域の漁民たちが独島に出漁したことが、独島の語源になったとみている。この時期に巨文島と草島(チョド)の住民たちが独島に出向いて漁猟活動をしたことは、口述を通じては知られているが、関連記録はなかった。

独島研究所のパク・ジヨン研究教授は、「キム氏の記録では独島で採取したワカメなどを船に載せてきて、国内農家に販売していたことまでは知ることができる」とし、「住民が直接記録した資料が確認されたのは今回が初めてだ」と明らかにした。アシカ油は、主に農家で灯油として使っていたことが知られている。

研究所がキム氏の息子であるテス氏(76)を通して入手したこの記録には、巨文島と近隣の草島などの住民たちの生活史と関連して、鬱陵島(ウルンド)や独島に関するいくつかの貴重な記憶が含まれている。記録狂であるキム氏は、本人が認知している事実と住民から聞いた内容を1960年代から記録してきた。

「巨文島の人たちは1800年代に鬱陵島を往来しながら本島の生産物であるワカメや薬草などを運搬した。…島民たちは原木を船舶用として伐採するときは、斧で半径ぐらいまで切った後、高い端に縄を結んで数人が引っ張ると、丸太の半分が割れる。日本人たちが入ってきて、ノコギリを使って盜伐をしていったという」

キム氏は、巨文島の住民たちが鬱陵島から取り寄せた木材を使って建てた住宅とハムジバク(大きな容器)の写真も残した。パク研究教授は、「巨文島の住民たちが鬱陵島に行ってきたという物証だ」と説明した。

麗水(ヨス)と順天(スンチョン)地域の住民たちが、朝鮮時代に鬱陵島と独島で漁労活動をしたことは、1693年に安龍福(アン・ヨンボク)が日本に拉致された時の陳述にも出ている。安龍福は当時、鬱陵島に渡っていった経緯について語りながら、鬱陵島で3隻の船が操業していたが、その1隻が順天の船だと主張した。粛宗(スクジョン)実録も、安龍福が1696年、日本に渡航した際の一行の中に「順天僧」5名が含まれていたと記録した。

独島研究所は、キム氏が残した資料の原本を写真で撮影して「鬱陵島・独島関連巨文島資料T、U」(図書出版ソンイン)で最近出版した。20日午後2時に、麗水市梧桐島(オドンド)路にあるマティユホテルで出版記念セミナーを開催する。

趙鍾Y

ソース:東亜日報日本語版「独島で漁」…巨文島の住民が残した記録を発見
http://www.newspim.com/news/view/20180917000293

関連スレ:【朝鮮日報】日本の漁民は韓国に輸出税を払って独島でアシカ漁をしていた[08/05]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1533471240/
【竹島問題】 凄惨に殺戮され絶滅した独島アシカが日本の「独島」領有を許さないだろう[11/16]
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1510929204/

2 ::2018/09/18(火) 17:51:58.11 ID:filxjQqP.net
で、あんな距離までどうやって行ってたんだと

3 ::2018/09/18(火) 17:52:39.59 ID:8cDVDjZB.net
竹島エビだって輸送コストかかってペイしねえってのに

4 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/09/18(火) 17:53:07.24 ID:pTINSE6f.net
別の島ですね

5 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/09/18(火) 17:53:31.12 ID:st9DW/wc.net
はい、アシカを絶滅させたのはお前ら自身だとゲロしちゃいましたね^^

6 ::2018/09/18(火) 17:53:44.80 ID:KMD2F3Ay.net
それは鬱陵島の事だ…

7 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/09/18(火) 17:54:26.73 ID:SMlLINlw.net
ハングルで書いてあるから日本統治下で小学校教育受けた人でしょうね

8 ::2018/09/18(火) 17:55:55.75 ID:wTfMDBCw.net
于山島の事だろw
対馬をスルーして竹島に行ったってかw

9 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/09/18(火) 17:56:08.70 ID:hQLN/q0C.net
日本人、仕事に無駄がないな

10 ::2018/09/18(火) 17:56:13.44 ID:Oxii4EXS.net
だから古い文献いくら発見しても意味ないって
慰安婦と同じ、論点ずらして僕ちゃんかわいそう

11 ::2018/09/18(火) 17:56:48.18 ID:8Ae8MaIJ.net
いつになったら最新の国際法以外なんの意味もないと理解するんだ?

12 ::2018/09/18(火) 17:57:12.04 ID:OLIAHQqe.net
記録って、これ最近死んだ研究者の記録だろ?
これを証拠ってあほやろ

13 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/09/18(火) 17:58:46.06 ID:TdtDHiSG.net
武力で奪った南朝鮮の糞チョン

14 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/09/18(火) 17:59:05.46 ID:ZHICUj+o.net
>>7
んだね、日本統治以前は両班が漢字を読めるだけで識字率2%だったからね
日本が廃れていてほぼ絶滅していたハングル文字の活版を作成して日本で印刷機を回して韓国民に教育したからね
いまハングルの文献が出てきたとしたら日本の統治下の物しかない

15 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/09/18(火) 17:59:54.59 ID:oqrz5EOt.net
ワカメとかもっと近くで取れるだろw

16 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/09/18(火) 18:06:25.38 ID:UOuLwVQOy
在日も大概馬鹿だな。

木造船でそんな遠くまで漁に出るわけねえだろ。
往復に時間がかかると漁できる時間が確保できねえだろ。

17 ::2018/09/18(火) 18:01:00.79 ID:2Nselr3E.net
おやおや
「独島のアシカはチョッパリが絶滅させた」
というヨタ話はどこにいってしまったんだ

18 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/09/18(火) 18:01:11.45 ID:XmXRPAkK.net
そろそろ島違いを認めろよチョン
お前らの言ってる独島と竹島は別物やぞ

19 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/09/18(火) 18:01:44.18 ID:XZTZ6gn3.net
どう考えても距離が違うな

20 ::2018/09/18(火) 18:01:46.75 ID:33vjNCou.net
>>1
それ鬱陵島の隣の島や

21 ::2018/09/18(火) 18:02:09.10 ID:yc/ens/f.net
>>1
随分とキメの細かい綺麗な紙とインクですね
それとも鉛筆かな
万年筆だとインクが酸化したりして所々色合いが変わるから

22 ::2018/09/18(火) 18:02:27.55 ID:pBi6i4lg.net
わざわざ遠い竹島に行ってワカメ採って帰る必要あるのか?
もっと近場で採れるだろ

23 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/09/18(火) 18:02:33.66 ID:Z2rxJgcz.net
   ;∧_∧: グギギギギギィィィィィ
   :<;l|l;`田´>; チョッパリのいじわるでサバが取れないニダ!
   ;(6    9:
  :ム__〉__〉

24 ::2018/09/18(火) 18:02:58.74 ID:eKO0ffJ+.net
>>1
で、チョンコ的には領有を主張する上で「占拠」と「歴史」とどっちが強いと考えるの?

25 ::2018/09/18(火) 18:04:21.33 ID:yc/ens/f.net
>>22
竹島は、韓国のすぐ近くにある事になってるからw

26 ::2018/09/18(火) 18:04:24.95 ID:eKO0ffJ+.net
>>23
サバもチョンコが嫌いだってよwww

27 ::2018/09/18(火) 18:04:36.68 ID:+S47h6Yv.net
>記録狂であるキム氏は、本人が認知している事実と住民から聞いた内容を1960年代から記録してきた。

え?つまり1960年以降に書かれた記録なの?

28 ::2018/09/18(火) 18:05:39.27 ID:Dyo04zQ9.net
>>1
なぜ嘘とわかるような幼稚な嘘を堂々と発信するのか?

29 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/09/18(火) 18:06:33.72 ID:TuX4S5p4.net
だとしたら密猟であって
今も昔も朝鮮人は無法な連中だというだけの話なのだが

30 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/09/18(火) 18:06:40.12 ID:3jl8lcP5.net
>>1
アシカを絶滅させたのは韓国人
間違いない

31 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/09/18(火) 18:08:45.64 ID:1mWEXCLz.net
于山島の事だろ?
何が悲しくて碌な船も無いのに遥か彼方の竹島まで
たかだか昆布やら取りに行かにゃならんのだよw

32 :finfunnel :2018/09/18(火) 18:08:49.51 ID:RQytRYgQ.net
鬱陵島の話しか出てこないところがいかにも朝鮮人脳
今でも漁船が無人島に立ち寄って休憩したり漁に使ったり嵐除けするけど、それ、領有の証拠でも何でもない。

33 ::2018/09/18(火) 18:08:59.94 ID:WF5dOMaP.net
>>1
あーあ自分で取って絶滅させたの認めちゃったよバカチョン

34 ::2018/09/18(火) 18:09:29.14 ID:CW1idoLu.net
>>23
協定無視して太刀魚も捕るなよ。

35 ::2018/09/18(火) 18:09:54.53 ID:h7/klss1.net
一行目で、訳ワカメ

36 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/09/18(火) 18:10:10.76 ID:Ow3mii7r.net
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..!、     ヽ            /     /  c   ^    ゛ll,,;illli;  <<何やってんの! ワカメ!
 `、     ヽ         /     /           7llll!_
.   \     ゝ         く     /  ー---っ    ,liillllllllll!
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37 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/09/18(火) 18:10:23.70 ID:lZEj/h6m.net
対馬より遠い島から土人が小舟で竹島まで行ってたんだ
すげえな、コンチキ号かよ

38 ::2018/09/18(火) 18:10:57.72 ID:OLIAHQqe.net
ちなみに1960年頃から記録してたんだろ?
その頃って、竹島占領したころだし、こいつ韓国政府の草で現地の情報収集してたんじゃね?
そう考えると辻褄会う気がするが

39 ::2018/09/18(火) 18:12:00.68 ID:pBi6i4lg.net
>>27
記事を読む限り、伝言ゲームで伝わってきたことを書きまとめて「これが証拠ニダ」ってことですね

40 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/09/18(火) 18:12:02.15 ID:3X8zddN4.net
こんな鉛筆で走り書きしたようなのなんも証拠にならんだろw

41 ::2018/09/18(火) 18:12:48.16 ID:qxwrDCWL.net
あれ?
「日本の乱獲でアシカは全滅した」とか言ってなかったか?

42 ::2018/09/18(火) 18:13:05.28 ID:yc/ens/f.net
>>39
捏造に捏造を重ねて都合の良い部分を抜き取ってまとめたものという事だなw

43 ::2018/09/18(火) 18:13:20.46 ID:jDzRUDkz.net
こんなメモ書きが証拠ってw

44 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/09/18(火) 18:17:35.99 ID:UOuLwVQOy
竹島を無理やり当てはめようとすると整合性のない資料ばかりになることに
いい加減気づきなさい。

過去の記録だと独島に島民が住んでたことになってんだぞ。

竹島に民家跡がねえだろ。
それだけでも別の島だと証明されている。

45 ::2018/09/18(火) 18:14:30.51 ID:Qf9Rq1CG.net
言い伝えなら日本は江戸初期からだぞwwww

46 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/09/18(火) 18:15:05.51 ID:hHWvuQNV.net
その頃すでに毒エビに相当する高価な毒ワカメが存在とな

47 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/09/18(火) 18:16:17.77 ID:XEKRMWdb.net
>巨文島(全羅南道麗水市三山面)で生涯を暮らしたキム・ビョンスン氏(1915〜2010)が残した記録だ

1915年って時点で何の価値もない資料だと分かるのに、バカチョンと来たら
日本が併合した後に生まれた朝鮮人が書いた資料出してきて、何が言いたいんだw

48 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/09/18(火) 18:16:50.03 ID:X3jXnZG4.net
>>1
ふーん、だったら、日本より前に、領土宣言しておけばよかったねぇ。
ともかく、韓国は国際ルールに基づいて、交渉したり、手順を踏んだりしていないので、だめだな。
日本に対する侵略だから。
戦犯国の韓国さん、ご愁傷様。

49 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/09/18(火) 18:17:08.35 ID:0niyic5J.net
> 1960年代から記録してきた。

50 :総本家 子烏紋次郎:2018/09/18(火) 18:17:41.87 ID:3pJL8sSr.net
>>1
家系図と同じで何故かまっさらな紙に書かれてるだろ?

それとも古色仕立てか?www

51 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/09/18(火) 18:18:59.84 ID:7ywCQJMY.net
そんな歴史をコリエイト。wwwwwwwwwwww

52 ::2018/09/18(火) 18:19:26.51 ID:xcLE8Wwa.net
はあ?
国境が決まったのは漁じゃない
国際条約だ

53 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/09/18(火) 18:28:16.59 ID:UOuLwVQOy
日本領だと判っているから、
なんとか諦めさせようとして
いる態度が見苦しいなwww

54 ::2018/09/18(火) 18:22:19.57 ID:kqam4JUY.net
>>49
時系列が訳ワカメだなw

55 ::2018/09/18(火) 18:22:20.44 ID:eA8Ox4MK.net
人権侵害のスウェーデンを絶対に許すな


スウェーデンで中国人旅客が人権侵害を受けたとして炎上。動画は1億7000万回再生され中国人の怒り浸透。国際問題にまで発展
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1537254443/

56 ::2018/09/18(火) 18:22:26.90 ID:obwXVokx.net
ハーグいこうや

57 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/09/18(火) 18:23:20.21 ID:gD5tjePR.net
で、アシカを絶滅させたのは日帝なの?
なんで?

58 ::2018/09/18(火) 18:24:18.45 ID:J2lCIh51.net
それは鬱陵島の近くの島の事じゃん!
于山島だっけ?独島は緑豊な島とか言って無かった?
竹島は草一本も生えてないけど。

59 ::2018/09/18(火) 18:26:02.97 ID:LnYnRaLd.net
朝鮮人の言う正当性なんていくらでも自分達に都合良く改竄するから信用に値しない

竹島は明確に日本の領土だと国際的に認められていたのを朝鮮人が武力で侵略して不法占拠している
これがただ一つの真実だ

60 ::2018/09/18(火) 18:27:04.86 ID:UqLBekTn.net
李氏朝鮮時代より、朝鮮で漢字や文字の読み書きが出来るのは両班という特権階級と
その下の役人だけ。
それ以外は実質的に奴隷階級で、文字の読み書きなんてものは存在しない。
王桜だって、フランス人の神父が発見したわけで、それまで朝鮮人は何していたのかとw
それなのに奴隷階級の人々が、記録を残していましたってかw

61 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/09/18(火) 18:29:51.87 ID:N2H8Yyfa.net
違う島だろjk

62 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/09/18(火) 18:29:55.43 ID:Dyvs8MED.net
こいつら、密猟の記録を誇らしげに晒してやがるwwwww

乞食のような朝鮮人だったな(笑)

63 ::2018/09/18(火) 18:30:11.30 ID:YDji9b6N.net
朝鮮人はいまだに証拠になる記録がどんなものなのか分かってないんだろうな

自分に都合がいい事書かれてれば>>1の様に無意味なものも証拠と思ってしまうんだろう

64 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/09/18(火) 18:30:24.84 ID:1WgOXsxG.net
いや、何回も指摘されているけどこれ違う島だろ
アホか

65 ::2018/09/18(火) 18:31:52.15 ID:4NWov/Tf.net
また証拠も無しに証拠が在ったニダって騒いでるのか

66 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/09/18(火) 18:32:39.98 ID:iXxktOri.net
>韓国学界では、全羅道(チョンラド)の南海岸地域でトルソムを「トクソム」と呼んでいるが、この地域の漁民たちが独島に出漁したことが、独島の語源になったとみている。


東海に孤独に浮かんでるから独島ってのは何だったんだよwww

67 :(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/09/18(火) 18:36:04.12 ID:VW/JrHgy.net
密漁だし
日本アシカを射撃の的にして遊んで全滅させたのは韓国海軍だし
そもそもそれ鬱陵島で違う島だろ
外務省が英米の資料を添えて竹島主張を始めたからカウンターのつもりなんだろうが

68 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/09/18(火) 18:38:44.75 ID:FgRQ+aqY.net
>>1
両方無くね?

69 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/09/18(火) 18:41:06.43 ID:/NSyLjDS.net
韓国人は竹島でアシカ猟をする日本人に雇われて竹島を知った訳だが?w

70 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/09/18(火) 18:41:35.09 ID:L2sAhsOP.net
併合以前は文盲だったから今の妄言しか無いわけか そりゃ何も残って無いわな 納得した

71 ::2018/09/18(火) 18:43:10.56 ID:oSJ8vV2B.net
その頃から密漁かよ
朝鮮人らしいわ

72 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/09/18(火) 18:45:13.71 ID:lWMsDKqy.net
その独島と今の自称独島と違うんですけど

73 ::2018/09/18(火) 18:47:09.18 ID:+H5EsdNc.net
1960年頃の記録って昭和30年代なんですが、何の物証になるんですか?!

74 ::2018/09/18(火) 18:49:30.80 ID:TVN+SU1C.net
> 独島
竹嶼では?

75 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/09/18(火) 18:51:57.40 ID:pwjaaFHu.net
>>1
>独島研究所のパク・ジヨン研究教授は、「キム氏の記録では独島で採取したワカメなどを船に載せてきて、国内農家に販売していたことまでは知ることができる」とし

竹島とは別の島ってオチなんだろw

76 ::2018/09/18(火) 18:56:24.52 ID:nYByGFIJ.net
竹島の人々は、島でワカメも採り、アシカを捕獲して油を作って農家で肝要に使う生活をしていたが
朝鮮人に 凄惨に殺戮され絶滅した

77 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/09/18(火) 18:56:26.06 ID:2Nselr3E.net
> 韓国学界では、全羅道(チョンラド)の南海岸地域でトルソムを「トクソム」と呼んでいるが、この地域の漁民たちが独島に出漁したことが、独島の語源になったとみている。

全羅道は朝鮮半島西側=黄海側なんだが、なんで東側の慶尚道の連中じゃなく西側全羅道の連中が、目の前の黄海無視して、日本海に出てくるんだろう
脳みそ腐ってるな
まあ、基地外には言ってもわからないか

78 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/09/18(火) 18:57:04.65 ID:GuVZRgtn.net
桜と同じなんだよなあ 元から違うものをあとから屁理屈で同一視しようとしている

79 ::2018/09/18(火) 19:01:50.77 ID:1VuU8qOA.net
つまり竹島に密入国して密漁してたことの自白文だな
過去には無断で密入国の漁労活動して拉致された人もいるともあるね

80 ::2018/09/18(火) 19:02:24.09 ID:HiKfrglS.net
その独島は竹島ですか?

81 ::2018/09/18(火) 19:03:03.89 ID:KcRiesOk.net
日本の茶道より歴史がある!!(魔法瓶+トイレットペーパー)
とか平気でやるくらいだから
コレが証拠だ!!(プリントアウトされたA4用紙10枚)
とかでしょ
まあそこまで酷いのはまれかもしれんけど・・・
とりあえず文字はなに使われてたの?
ハングルに決まってるニダとか言っちゃう?w

82 ::2018/09/18(火) 19:14:05.83 ID:1VuU8qOA.net
>1693年(元禄6年)、不法に鬱陵島へ渡り漁労していた時、この島を開発していた日本人に遭遇し日本へ連行される。
>安龍福はその後朝鮮へ送還されるが、三年後に再び竹島へ渡るが帰国時朝鮮政府に捕らえられ、日本への不法渡航で流罪となる

アレ鬱陵島って日本の領有じゃね?プッw

83 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/09/18(火) 19:15:31.16 ID:cOWRmgtV.net
もし仮に事実だったとしたら、密漁しておきながら
それを領有権の根拠とするつもりなのか?

84 ::2018/09/18(火) 19:16:30.29 ID:AMQCQ7Xp.net
頭悪いんだな

85 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/09/18(火) 19:19:20.05 ID:tj4QzKct.net
李氏朝鮮は、420年ほどの長きにわたって、
鬱陵島への上陸を禁じる空島政策をとっていたからな。

竹島含めて、朝鮮人は1950年ごろでさえ、日本海の島がよくわかってなかった。

86 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/09/18(火) 19:20:09.86 ID:GAtkg70M.net
>>13

武力で奪ったのは日本ですが。

日露戦争中、バルティック艦隊を偵察するために日本が領有宣言したのですが。

当時、朝鮮半島は日本の軍事支配下でしたが何か?手足縛って「抵抗しなかった」は強盗の論理ですが何か?

87 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/09/18(火) 19:22:38.89 ID:li/Ph28M.net
世界に向けて領有を宣言していない❗

88 ::2018/09/18(火) 19:22:47.96 ID:Ii96shnF.net
巨文島は鬱陵島の別名ですね

89 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/09/18(火) 19:22:55.63 ID:cOWRmgtV.net
どうせ、別の島か、架空の島なんだろ?

90 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/09/18(火) 19:23:54.20 ID:pwjaaFHu.net
ワカメやアシカを盗ってたの?

91 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/09/18(火) 19:24:36.74 ID:5iwePDsO.net
竹島に巨木?
岩だらけの絶壁の孤島にどうやって生えるんだよ
言ってる端から嘘だとわかる

92 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/09/18(火) 19:25:34.01 ID:2xQ+HPBw.net
>>86
武力つかってませんが何か?
当時の大韓帝国は、私大の学長の処分なんて些細なことにも口出しできるほどノビノビしてましたが何か?

93 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/09/18(火) 19:29:53.15 ID:W2WFIfsz.net
>>1
安龍福なんて昔っから日本の領地・領海で朝鮮人が盗みを働いていた証拠以外の何者でもないじゃないかw

94 :八紘一宇は日本の国是:2018/09/18(火) 19:30:56.89 ID:K7/1QrTC.net
>>1
明らかな偽証拠を出す神経を疑う

95 ::2018/09/18(火) 19:31:40.94 ID:tj4QzKct.net
>>86
1904年8月 第一次日韓協約

韓国皇帝 高宗はこれを良しとせず、ロシアに密使を送った。
1905年(明治38年)3月26日韓国皇帝によるロシア皇帝ニコライ2世宛の密書が発覚。
その後も高宗は、7月にロシア、フランスへ、10月にアメリカ、イギリスに密使を送った。

これらの行動を受けて日本は、韓国は外交案件について
日本政府と協議することを定めた同協約第3条を遵守する意志がないと考え、
1905年11月 第二次日韓協約(乙巳保護条約)を締結。

1907年7月 高宗、ハーグ平和会議で日本の侵略を訴えようとしたが失敗

日本が竹島を竹島に編入したのは1905年2月。

高宗は、1907年までさんざん欧米列強に侵略だと訴えて暴れてます。

しかし、竹島については、当時の朝鮮は抗議してない。
そりゃ当たり前だ。当時の朝鮮は鬱陵島を国の東限としてたのだから。

96 ::2018/09/18(火) 19:39:29.89 ID:tba00B7A.net
もうやだ。この隣の国.....
とにかく嘘つくし、自分でついた嘘
をほんとだと思い込むし。

97 ::2018/09/18(火) 19:42:53.68 ID:hTjXWfYS.net
え?記事には鬱陵島の事しか書いてないような。
そもそも巨文島から竹島は遠すぎて、行っても割に合わないと思われる。

98 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/09/18(火) 19:44:23.72 ID:6GI4XgzX.net
>>1
ハングル+(中国ではなく)日本の漢字なんだが、
これはつまり、どういうことだ?w

99 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/09/18(火) 19:46:31.20 ID:8u5BqrVQ.net
また捏造かよ

100 ::2018/09/18(火) 19:48:26.10 ID:HsinNaiE.net
>>98
漢字が読めない弊害です
漢字が読めたりしたら文献読んで卒倒します

101 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/09/18(火) 19:48:30.80 ID:cOWRmgtV.net
>記録狂であるキム氏は、本人が認知している事実と住民から聞いた内容を1960年代から記録してきた。

はぁ?1960年代から?
そんなもの、何の証拠にもならんだろが。

102 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/09/18(火) 19:49:33.41 ID:VJVj3syd.net
文盲の漁師がどうやって文書残すんだろう?

103 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/09/18(火) 19:54:33.75 ID:f/On9Tty.net
鬱陵島は当時立ち入り禁止の無人の空島だったので
手付かずの自然資源が豊富にあって
おまけに権利を主張する人間もいない
だから巨文島やらの人間たちが
現韓国の海岸線の半分くらいの長距離を
移動してわざわざ漁や木材取りに行くのは
盗人猛々しい朝鮮人ならやっていたことだろう
ただ鬱陵島から独島まで行くかといえばNO
これは絶対にNO
鬱陵島から独島へ行く必要性必然性がまるでない
なぜなら目的の物は薬草も全て鬱陵島にある
アシカだって当時なら鬱陵島のおまけ小島の竹嶼に
コロニーを作って沢山いたのは想像に容易い
だから竹嶼へは行ったかもしれない
竹嶼こそが本当の独島なんだからな

104 ::2018/09/18(火) 19:57:25.58 ID:aJkrLyJ/.net
>巨文島(全羅南道麗水市三山面)で生涯を暮らしたキム・ビョンスン氏(1915〜2010)が残した記録だ。

日本統治時代の話ですね。

105 ::2018/09/18(火) 19:58:38.32 ID:aJkrLyJ/.net
>巨文島の人たちは1800年代に鬱陵島を往来しながら本島の生産物であるワカメや薬草などを運搬した

どこに竹島があるんだ?

106 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/09/18(火) 19:59:13.63 ID:cOWRmgtV.net
>巨文島の住民たちが19世紀から20世紀初頭まで独島で漁猟活動をした記録を確保したと発表した。

当時の記録じゃなくて、後付けだろが。

107 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/09/18(火) 20:02:06.79 ID:gpcdTm2Z.net
>>1
竹島を奪い、仏像を盗み、日本に返還もしない
靖国神社のトイレではテロ未遂
福島の稲荷神社を多数荒らす
日本で働いている南鮮人のタクシー運転手一匹が、最近日本人を殺害人
民団は総連同様、反日テロ組織

これじゃ、南鮮を敵国認定せざるをない

108 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/09/18(火) 20:03:14.82 ID:cOWRmgtV.net
>巨文島の人たちは1800年代に鬱陵島を往来しながら本島の生産物であるワカメや薬草などを運搬した。
>巨文島の住民たちが鬱陵島に行ってきたという物証だ

鬱陵島の話はどうでもいいのだが。

109 ::2018/09/18(火) 20:07:45.54 ID:TjH1LcWX.net
でもでも 「映画が証拠ニダ!」よりは説得力あるよ!

110 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/09/18(火) 20:10:52.83 ID:QtBcWaO2.net
20世紀初頭は日本人の庶民でも文盲だった
大正生まれのじいちゃんが子供の頃、近所の農家の人に新聞を読んであげてたと聞いた
農家の人は見栄で新聞を購読していたそうだ

日本で子のレベル、はたして当時の韓国の漁民が読み書きできたのだろうか

111 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/09/18(火) 20:10:54.08 ID:8r1LR0SW.net
>>109
どっちもフィクションなんだから同じだよ。説得力ゼロ。

112 ::2018/09/18(火) 20:16:31.42 ID:zIfnmN/p.net
日本で密漁するな

113 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/09/18(火) 20:18:27.52 ID:JBDY4C06.net

http://o.8ch.net/13sea.png

114 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/09/18(火) 20:18:43.89 ID:JBDY4C06.net

http://o.8ch.net/13seb.png

115 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/09/18(火) 20:19:19.87 ID:4IkISmp9.net
>>1
「筆談」って字が見えるね。
「日本人」とか「関東地方」「航海」「暴風」とか「日本鳥取縣」とか「漂流」とか。

もっと面白そうなところを読んでくれよ…

116 ::2018/09/18(火) 20:19:38.90 ID:KcRiesOk.net
朝鮮人に反論させないようにして領有権主張したとか言うのがいるけどよ
民間人虐殺しまくって領有権主張は許されるのかい?

117 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/09/18(火) 20:21:17.98 ID:t/tJqfkj.net
ワカメ?
お前らに海藻を食う習慣ってあったけ?

118 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/09/18(火) 20:21:59.04 ID:eqnOiZo+.net
古文書のフォントは何?

119 ::2018/09/18(火) 20:23:50.88 ID:qasQGjlj.net
>>117
韓国海苔とかいうチョンの餌ならあるかもしれん

120 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/09/18(火) 20:46:17.62 ID:oWh9SV/r.net
>>28
だってぇ
今までその幼稚な嘘で
散々 日本からお金を貰えたから

121 ::2018/09/18(火) 20:46:41.39 ID:3WXGguj4.net
うん、だからあんたらの毒島と言ってるのは竹島とは違うから

122 ::2018/09/18(火) 20:47:41.11 ID:VH2UdU6d.net
>>117
農家を名指しなら
たぶん肥料か表土の流出防止用
植物が貴重な荒れた沿岸部では他に使えるモノが無いから世界中で資材として使われてる(た)

123 ::2018/09/18(火) 21:23:57.59 ID:/M3jM8Wl.net
>>1
>キム・ビョンスン氏(1915〜2010)
ああ〜日本だった時代ですね

124 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/09/18(火) 21:33:31.56 ID:O1PSX24w.net
>>115
その関東地方とは、朝鮮半島の「関東」で、江原道だよ。

125 ::2018/09/18(火) 21:33:53.46 ID:ET0LsNoi.net
バカメとムジナをとってたの
まちがいだろ

126 ::2018/09/18(火) 21:38:29.90 ID:e/2KWko0.net
>>47
本これ
そいつ日本になって以降の事だろ
日本が竹島を島根県に編入する前の資料見せてみろ

127 ::2018/09/18(火) 21:41:38.66 ID:B7lESG4x.net
テョンが泣こうが喚こうが、無主地だった竹島を国際法に基づいて
合法的に編入し国際社会に承認されたのが全て。

終戦後、エラ共が国際法に反して非武装中立の日本に軍事侵攻後
今なお不法占拠している戦争犯罪をもっと喧伝するべき。

128 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/09/18(火) 21:47:16.52 ID:dyOgQb+J.net
独島大陸はゾウ、キリン、ライオン、ゴリラ、ダチョウ、カバ、ハイエナ、ヌー等の動物が暮らしている楽園のような島であった
時に金カバが現れると嬉しい事がおこる
サバが捕れたりすると宴会が始まり賑やかになるがほとんどは静かな日々を過ごすことが多い

129 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/09/18(火) 21:48:17.21 ID:yyQwFUTr.net
日本固有の領土で何しようが問題ない!

130 ::2018/09/18(火) 21:51:14.19 ID:c4CdbUnD.net
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131 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/09/18(火) 21:51:54.04 ID:yyQwFUTr.net
Takeshima islands are legally Japanese teritorries !
 竹 島 は 日 本 固 有 の 領 土 で す !! 


                 ┌─┐         ____________
                 │●│       ./ 
                 ├─┘      < 9条のせいで島根県竹島は奪われ
                 |           \____________
                /!\        
           _   _/--  ::!\         ./\_/"r---、
          / !、__/       \      /ヽ  / /ヽ  ヾi___
         ,/  i_.: ヽ  \   !  \  ....../;;;;;i .\.!. !::::    " ヽヽ
        /   /::    ::::  /:::: :::::i.:::::::'''''\|_/  /i      __ヽ
::::::......    /    /   /::::::::i./  ::  .\.:::::::::'''  丶 ̄ヽ───""".::::.........
       / :::i    _::::::::::::::::/       \  ...................
  ::::::::::::::::: ̄ヽ__  /丶--、___−--! ̄""    ...................
   ''':::::::::::::::::::::::::::'''''''''''''''...................www                   '::::::::::::::::::::::::::
     北朝鮮による拉致被害者は奪還できず、 小笠原の赤サンゴは壊滅状態、
     沖縄県・尖閣諸島周辺では漁ができない。
     日本海EEZ内では北朝鮮が密漁する。

132 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/09/18(火) 22:04:18.41 ID:PkEBiS6z.net
韓国起源説否定の桜 油断できず
http://blogos.com/article/325703/

133 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/09/18(火) 22:04:49.63 ID:aA2bh+u6.net
昔も今も朝鮮人は盗人てこと。

134 ::2018/09/18(火) 22:07:27.86 ID:qFrsLZgZ.net
>>103
>竹嶼こそが本当の独島なんだからな

ソメイヨシノと全く同じ展開。
早くICJに単独提訴してほしい。

135 ::2018/09/18(火) 22:09:25.80 ID:JoSpXEXT.net
>>134
まぁソメイヨシノを認めただけでもたいした進歩だよ
旧石器時代から新石器時代ぐらいのw

136 ::2018/09/18(火) 22:17:20.97 ID:HKFWGeH0.net
竹島近辺で漁に来た船を、佐渡島からの船で、追い払っていた記録があるんだけどなぁ・・・

137 ::2018/09/18(火) 22:32:50.34 ID:IwjawJhx.net
これはすごい物証だ
裁判したらかてるぞー!

138 ::2018/09/18(火) 22:33:09.90 ID:oUztITJi.net
ちくとうのことだな

139 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/09/18(火) 22:40:38.68 ID:uudu6VzK.net
密漁の記録ですか?

140 ::2018/09/18(火) 22:47:31.88 ID:Y/nTRLEa.net
>>1
そのころにはもうすでに日本が編入してるでしょ

141 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/09/18(火) 22:47:39.34 ID:cEn3PI53.net
>>1
なら、やっぱり韓国領だなぁ。
俺ら大半の日本国民一般庶民は、もう諦めたよ竹島を。
韓国領だと認める。
だからって別に今まで同様、何か特別困る事ってないわけだし。

島根の漁師?
知らん。
別に身内でも知り合いでもねーし。
島根の漁師から何かしてもらったとか世話になった事とか一度もねーし。
恩も義理も無い。
皆、自分自身が生きる事で精一杯。

142 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/09/18(火) 22:48:56.98 ID:8/pHTFmU.net
例のアレ
https://i.imgur.com/zzC24aD.jpg
また証明されてしまった

143 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/09/18(火) 22:53:36.00 ID:2xQ+HPBw.net
>>141
メタンハイドレートで電気料wwww

144 ::2018/09/18(火) 22:54:32.69 ID:AxWPr+Zp.net
>>141
バカチョンコwww

145 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/09/18(火) 22:55:14.42 ID:sb280vXI.net
まーた捏造か
別の島の話をこうやってこじつけてくる
ソメイヨシノの起源とやってることは一緒

146 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/09/18(火) 23:01:36.52 ID:ZRXGZHPS.net
独島って孤島の一般名詞やろ
半島南西の巨文島近くの無人島のことだろう

147 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/09/18(火) 23:01:38.10 ID:5dQWOIep.net
まず本当に古い文献なのか、
そこから調査だなw

148 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/09/18(火) 23:17:20.81 ID:f44Wa87x.net
【竹島】竹島でのアシカ猟支出計算書見つかる 猟への課税や竹島使用料など行政権行使していた重要な証拠
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518178102/


◆韓国 『 竹島不法占拠 』 の歴史 日本人の死傷者44人◆
http://www.news-postseven.com/archives/20101022_4077.html

竹島で明治期にアシカ猟…登記簿、法務局に現存
http://www.yomiuri.co.jp/national/20150523-OYT1T50001.html

【竹島問題】竹島でアシカ漁に従事していた漁師たちの住所を記した明治後期の文書を確認[06/21]
http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1403348053/

【黒田勝弘】ソウルからヨボセヨ 竹島のアシカ絶滅の真相[2/21]
http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1424480709/
http://www.sankei.com/world/news/150221/wor1502210015-n1.html
>  悪いことは何でも日本のせいにするのが韓国の反日手口だが、竹島のアシカだって戦後、韓国占拠の後も存在していたことを伝える資料は多い。
> 島根県竹島問題研究会の下條正男座長が地元の山陰中央新報(1日付)に寄せた論評によると、1970年代の韓国紙は「警備隊員たちの銃撃で絶種」と伝えている。

【竹島】竹島のアシカ漁など描いた絵本「メチのいた島」世界発信に元教諭が意欲…ケネディ米大使から礼状[2/22]
http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1424602728/

149 ::2018/09/18(火) 23:28:02.64 ID:VOXt28b4.net
>>1
日本アシカを遊びで狙い撃ちして絶滅させた韓国人がなんだって?

150 ::2018/09/18(火) 23:28:15.27 ID:wzkCQuLU.net
調べられる限り
独島という名称が出て来たのは1904年の記録からであり
>>1の記述とは大きく離れている

151 ::2018/09/18(火) 23:35:39.48 ID:OCJQqm9W.net
>>1
やっぱりアシカを絶滅させたのはチョンじゃねーか
チョン死ねや

152 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/09/18(火) 23:53:32.73 ID:9XSsAPlg.net
> 記録狂であるキム氏は、本人が認知している事実と住民から聞いた内容を1960年代から記録してきた。


韓国側の主張が詳らかになった後の証言に証拠価値があると思ってるのか?

153 ::2018/09/18(火) 23:56:47.40 ID:gWZwqGXw.net
>>1
それ違う島w

154 ::2018/09/18(火) 23:58:43.38 ID:f3by4MaX.net
少し検証したら嘘だとバレる証拠をよくもまあ次から次へと作り上げてくるものなw
で指摘されたら火病だろ

155 ::2018/09/19(水) 00:11:27.33 ID:iowSEk3C.net
1900年以前に関する巨文島の島民の証言は、数年前くらいから韓国の研究者が重要視し始めたみたいだが、
今になってもこの程度の資料しか出てこないんだね。
これまでに世間に知られている内容の範囲内じゃないか。

これは、証言内容の裏づけを取るのが困難(すなわち証言の信憑性は低い)、ということか?

156 ::2018/09/19(水) 00:12:35.08 ID:hk+dPEEJ.net
【韓国】 私たちは絶えず新しい過去を発掘して話を作り続ける〜私たちは過去を血管に刻むだろう[07/27]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1501163363/

【中央日報】韓国が日本の歴史歪曲に対抗する道 日本の強制動員に関する研究と史料がかなり不足している[07/28]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1501201017/


【アゴラ】山田高明氏「歴史を書き換えたカルト国家・韓国との日韓友好など最初からなかった」[09/27]
http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1380246343/

157 ::2018/09/19(水) 00:42:58.86 ID:pVp0IqQS.net
かわいそうな竹島のアシカを虐殺して根絶やしにしたのは、残忍な日本人だったんじゃないか?

自国民がかわいいアシカの漁をしていたって証明しちゃっていいのか?

たぶん、それも日本が主張する"竹島"とは違うしまなんだがなぁ

158 ::2018/09/19(水) 00:53:42.46 ID:TxrSlAav.net
>>155
巨文島の漁師が鬱陵島とトクソムに行ったという話ら関しては
日韓近代史資料集ブログの下記コメント欄に詳しいですよ。
https://blogs.yahoo.co.jp/chaamiey/57767633.html

159 ::2018/09/19(水) 01:22:11.93 ID:3fspXDJa.net
>>1
また今回が初めて。
新しそうな記録用紙で笑う

160 ::2018/09/19(水) 01:23:03.63 ID:iowSEk3C.net
>>158
記事の写真を見ると、証言記録のメモの中には
江原道(関東地方)から船に乗って嵐に遭って島根県伯耆に漂流して日本人と筆談して・・・ってのもありますね。
おまえは安龍福か!(笑)

どこまで信憑性があるメモなんでしょうかね。

161 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/09/19(水) 01:29:58.19 ID:pqmhzgce.net
まるで元民主党の言いそうな嘘だな

162 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/09/19(水) 01:35:49.45 ID:GRdV/01f.net
味噌汁にはわかめだよね〜

で、朝鮮は?

163 ::2018/09/19(水) 01:44:54.17 ID:/nqlb/R3.net
まーた捏造か嘘吐きチョンが証拠ニダは後にバレるのにね本当バカチョンですわwww

164 ::2018/09/19(水) 02:05:41.51 ID:6kvf0bei.net
意味が分からん
トルソムをトクソムと呼んでいた?
じゃあこれはドクトへの漁に違いない
って結論ありきの妄想じゃねーか
しかも1915年生まれの奴の手記じゃ1905年に日本に編入した反論にならない
紙も大分新しそうだしな
仮に竹島に行っていても武力占領後か密漁だろう
しかも漁なら日本は16世紀とか17世紀の資料があったはず
南鮮人を洗脳するにはちょうどよくても馬鹿を晒してるだけだ

165 ::2018/09/19(水) 03:43:02.54 ID:/jTDBKKd.net
当時から越境して密猟?w

まあ当時は国境の概念は曖昧だから罪とは言えないと思うけど、朝鮮人らしいと言えばらしい

166 ::2018/09/19(水) 04:00:36.88 ID:ykW91h6C.net
巨文島から、なんでわざわざ鬱陵島まで出かけるんだ?
本土の方が近いだろうに、なんでわざわざ鬱陵島から木材を運ぶんだ?
純粋にわからん

167 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/09/19(水) 04:24:16.53 ID:N8QD8tDh.net
韓国人は、民族主義で歪んだ自己欺瞞をいつまで続けるのかね・・・

168 ::2018/09/19(水) 04:53:36.36 ID:suC0yZAS.net
竹島をやるから仏像全部返して
あと在日全部引き取って
それと今後は国交断絶ね

169 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/09/19(水) 04:56:33.84 ID:LDk/WZmp.net
>>1
竹島に関する記録は記録者の生年から考えて
日本統治時代の話ですね
1905以前に朝鮮人が竹島で活動していた
証拠にはなりません

170 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/09/19(水) 05:14:13.99 ID:0magSlTx.net
どうせ于山島なんだろ

171 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/09/19(水) 05:31:10.07 ID:J0qA2oZ5.net
ワカメをとりに行くには竹島は遠すぎてわりに合わない。
ウルルン島の側の島だろ。

172 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/09/19(水) 05:44:24.05 ID:J0qA2oZ5.net
綱吉の時代
日本と朝鮮の間で領土問題になったのは
ウルルン島な。
倭寇対策で朝鮮が無人党員だったりして政策をとってて、
無人島だと日本人漁師が利用していた。
それを見つけた朝鮮から抗議があって、江戸幕府は朝鮮の主張を認めた。
当然、日本人は渡航禁止になった。しかし、竹島は許可をとれば渡航して猟が出来た。
江戸幕府は竹島を日本国内としてる扱ってた。
朝鮮から抗議はなし。
こるでおしまいだろ。

だいたい、SF講和条約で日本の領土と確定してるからな。他は関係ないのだがな。

173 ::2018/09/19(水) 05:45:05.17 ID:tOFhj6dC.net
なんか無理矢理すぎ

公文書ないのか?あ、朝鮮半島は一切ないんだよなあ

もう、そういう捏造より資料の年代も科学的に検証できるか、海外に残る公文書探せよ

朝鮮半島は世界標準の歴史の見方が皆無。本気で狂ってる。

174 ::2018/09/19(水) 05:47:32.87 ID:tOFhj6dC.net
>>154
何でもかんでも捏造だもんなあ
さらに日本のみならず中国まで通じると思っている。

あまりにも低レベルの話ばかりであきれる。

175 ::2018/09/19(水) 05:51:34.11 ID:fyPcaQt9.net
船を作れないから潜って取れる範囲がすべてだったろ?糞チョンども
すぐに撮り尽くしてしまうような海藻類はお前たちチョンの食生活には微塵も関係ない話だw

176 ::2018/09/19(水) 05:51:54.24 ID:tOFhj6dC.net
>>167
誰かおかしいといえばよいのに、
歴史学がまったく韓国にはないから、論理的な検証すら出来ない

もう宇宙も人類も朝鮮半島から生まれたでよいんじゃね?w

韓国はホント人類が住んでいるのかと疑問。欧米でこんな甘い歴史分析の手法か通じるとでも思ってんのかよ。

177 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/09/19(水) 06:03:14.33 ID:8QIVCgWZ.net
紙が経年劣化していないのが不思議!
紙の原料分析したら、数年前に製造ってのがオチ

178 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/09/19(水) 06:03:58.55 ID:502NZR6Q.net
密漁してたんだろ!アホチョン

179 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/09/19(水) 06:08:31.84 ID:UsVZeLk6.net
歴史捏造民族チョン

180 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/09/19(水) 06:16:18.54 ID:OhNWkXj6.net
だから馬鹿テョンとなるわけだ

181 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/09/19(水) 06:23:56.11 ID:biKGFEGH.net
>>1
だからなんだ?
日本人も取ってたけど?

182 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/09/19(水) 06:24:27.84 ID:O2Sgw2OL.net
>>1
なつかしの万能壁画かとおもった

183 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/09/19(水) 06:28:26.65 ID:Po2LhCB+.net
そりゃあそのドクトって竹島と違う島だし

漢字捨てたから双子島なのに独島という矛盾にすら気付けないんだな

一から十までおろかな生物

184 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/09/19(水) 06:35:13.96 ID:cD9LbBfY.net
その辺の紙に書いたもんだろ
便所な落書きが証拠とは笑止
正しい歴史を学ばず願い事を捏造し続ける
チョン猿はアタマがおかしい

185 ::2018/09/19(水) 06:43:19.54 ID:ufRF1PBT.net
占領したあとの記録には信憑性がありません。

186 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/09/19(水) 06:44:09.55 ID:cD9LbBfY.net
竹島は日本国領土
その国土が侵略されて人も殺された
自衛権はあるのだから復帰させるのは
先達や子孫に対する義務ではないか?
法律まであるのに正確な対応しないから
張賎人が調子に乗ってつけ上がるんだよ
鉄槌を下そうではありませんか!

187 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/09/19(水) 06:57:47.86 ID:P18WwLnR.net
アシカはともかく、わかめはねーな。

188 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/09/19(水) 07:04:49.95 ID:Qlo+ynO4.net
(´・ω・)y-~
日帝以前に、字が書けた朝鮮人なんて存在しないだろ。
で、その記録は漢字で書いてあったのか?ハングルなのか?もしかして日本語か?

189 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/09/19(水) 07:20:55.27 ID:DaZtfAOK.net
>>1
また捏造っすか

190 ::2018/09/19(水) 07:39:25.37 ID:1QUAbhwB.net
>巨文島の順民が残した記録

「20世紀後半の巨文島住民が 『昔は独島でワカメやアシカをとっていた』 と証言した」 記録なw

191 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/09/19(水) 07:46:47.47 ID:08++WJ4k.net
これは司馬遼太郎の竜馬が行くにもそういう記述がある
小説だけどね

国境の概念の薄い時代だから、
領有権にはあまり関係ないとは思う

192 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/09/19(水) 08:16:34.07 ID:Bft3+Gfn.net
>>1
慶尚道じゃくて全羅道からなんか?
今の竹島のことだとしたら不自然すぎねぇか?

193 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/09/19(水) 08:27:29.00 ID:YwVjDduu.net
>>191
こういうってどういう?

194 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/09/19(水) 08:28:23.64 ID:MiR8LMP1.net
>>1
密入国と密漁だな

195 ::2018/09/19(水) 08:28:31.60 ID:BarSFoFj.net
半島本土とか済州島とか対馬とか全部素通りして鬱陵島から木を切ってきたって? 頭おかしいな…

196 ::2018/09/19(水) 09:19:36.97 ID:IFeUhkoB.net
チョーセン人の「記録」ほど当てにならんもんはない。減るもんじゃないんだから、現物の写真でも載せてみろw

197 ::2018/09/19(水) 09:24:51.41 ID:5Pj7v4rI.net
朝鮮人、基本が歪んでいるから資料吟味能力が無い

198 ::2018/09/19(水) 10:08:35.89 ID:TxrSlAav.net
>>193
横レスだけど、司馬遼太郎の作品に書かれた竹島は、フィクションだよ。
下記ブログのコメント欄参照。26/2/14 23:51
http://dokdo-or-takeshima.blogspot.com/2014/01/original-text-of-chinese-documents.html

199 ::2018/09/19(水) 10:19:05.54 ID:43LehCZi.net
ウルンドのことしか書かれてないw

200 ::2018/09/19(水) 10:45:01.03 ID:TxrSlAav.net
>>173
韓国の公文書では、竹島が韓国領土外であることが証明されている。
韓国が反論できない竹島日本領土の新証拠 まとめ

http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1537166398/59-65
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1537166398/77-88

その他は、本スレの竹島総合スレ参照
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1534605930/

201 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/09/19(水) 10:59:30.26 ID:i9CMewiP.net
その文献の独島は現代で言うどの島ですか?

202 ::2018/09/19(水) 11:12:48.99 ID:0wUWw/sb.net
>>1
韓国人って、自分達が主張する「独島」がどこにあるのか、本当に知らないんだな。

学者や研究者を自称する連中ですらこれじゃ、もうバカ民族としか言いようが無い。 

203 ::2018/09/19(水) 11:15:35.86 ID:o0+SAo+v.net
>>183
このじいさんの残した"二十世紀初期"って朝鮮人なんていないぞ。
いるのは日本の外地人。

204 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/09/19(水) 11:27:02.95 ID:6v/nOdxY.net
その漁民とは日本人なw

205 ::2018/09/19(水) 11:34:05.27 ID:Y64kaStz.net
>>1

横書きだから、併合期の記録だね。

206 ::2018/09/19(水) 13:01:59.67 ID:8Cb4Khnt.net
なんでハングルとカンジガチャンポンになってんだよ

207 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/09/19(水) 13:04:28.21 ID:GUNwS3uf.net
しかも併合時じゃんw

208 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/09/19(水) 13:18:15.45 ID:d5K5gCdx.net
>>154
2chのレスバトルでもそうだけど、嘘を連打して弾幕張るのは短期的には有効
相手が1個の嘘に反論してる間に新たに5個10個と嘘を用意して、相手が律儀にソース付きで反論してきたら
唐突にあれ?これには反論出来ないんです?とかで話逸らして時間稼ぐ
これを繰り返すと余程の暇人でなきゃ呆れて消える

問題は国同士でこれやってもじっくり時間掛けて論破され尽くすということだ

209 ::2018/09/19(水) 13:38:04.69 ID:G+BT4lI3.net
>>173
韓国領土はSF条約で新規設定されてんだから、そもそも古文書系の存在自体全く無意味で無関係なのですよ。

消滅した旧朝鮮領土については、どこがどうなってようと併合でありとあらゆる全ての場所が「日本領土」となってます。リセット済み。

韓国領土は消滅した旧朝鮮領土を引き継いでるわけじゃないです。
SF条約で新規設定、ゼロスタートです。もちろん条約と無関係な固有領土とかもありません。

何もかも全てSF条約「だけ」で決まってます。韓国勝ち目無し。

210 ::2018/09/19(水) 13:46:52.94 ID:Qh+wU9KB.net
http://dimg.donga.com/i/620/0/90/ugc/CDB/JAPANESE/Article/5b/a0/3a/c6/5ba03ac603aad273824c.jpg

文字の太さに変化ないから筆記具は万年筆じゃなくボールペンか。
ボールペンがよく使われるようになったのは1950年代に入ってから。
2010年に死んだ研究者が書いた文書かね。

211 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/09/19(水) 14:18:52.62 ID:chhwy6X2.net
なんで、いつも、こんな何の証拠にもならん物を証拠と言い張るんだろうか?

212 ::2018/09/19(水) 14:41:17.21 ID:8Br47209.net
キム・ビョンスン氏(1915〜2010)
生まれたの併合後だよね…

213 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/09/19(水) 16:08:28.02 ID:gJO1dj1t.net
未だに日本の自販機の下を弄り小銭漁をしているから
日本は韓国の領土だと言い張るんか

214 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/09/19(水) 16:18:45.51 ID:G7rgWCY1.net
ウルルンのすぐ東にある独島と呼ばれる岩みたいな島で採ってたんだろ?
何を今さらなことを

215 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/09/19(水) 16:28:42.14 ID:tQORbys5.net
漢字ハングル混じり文て日帝の教育の賜物じゃない?

216 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/09/19(水) 16:48:47.85 ID:38EqCr9f.net
>巨文島(コムンド)の人々は、独島(トクド=日本名竹島)でワカメも採り

ワカメは巨文島のある韓国南部で豊富に漁獲される
竹島は巨文島と数百キロ離れた場所にある小さな島嶼

217 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/09/19(水) 16:54:04.16 ID:bNzkenDJ.net
最近書いたんだろ?

218 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/09/19(水) 16:57:14.37 ID:NdLbL3cv.net
そうそう 韓国人は野生動物を絶滅させる動物以下の淫獣なんだよね

219 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/09/19(水) 16:57:26.14 ID:chhwy6X2.net
>巨文島の人たちは1800年代に鬱陵島を往来しながら本島の生産物であるワカメや薬草などを運搬した。

巨文島と鬱陵島て、竹島関係無いやんけ。

220 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/09/19(水) 16:58:02.71 ID:G7rgWCY1.net
朝鮮人ってワカメ食って・・・消化できてたの?

221 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/09/19(水) 16:59:42.64 ID:gkaR9yqq.net
当時の写真みると南大門前が糞だらけで、
みんな柄がない白っぽいきいばんだ服しか着てない状況下で、
庶民に竹島付近まで漁に出れる力があるわけがない。
竹島は、李承晩がそれまでの愚策で政治的に追い詰められて、
それをそらす為に日本人へ敵視を向けて国民を向かわせ逸らせるために
李承晩ラインを引いて漁民を拿捕して銃殺し乗っ取った島というだけの現実

222 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/09/19(水) 17:14:48.52 ID:kKUan3PS.net
実効支配されてる時点で完全に負け犬

223 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/09/19(水) 17:23:34.26 ID:IkgoNsRo.net
どこにでも生えているワカメを採るために長距離を移動できるほど暇だったんかバカチョンはw

224 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/09/19(水) 17:47:43.67 ID:X1j0RCA9.net
>>1
独島ってなんだよ?竹島ね!
北も南も大日本帝国の傘下となり日本の領土だからお前ら奴婢がつべこべ言う問題ではない

225 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/09/19(水) 17:49:34.49 ID:X1j0RCA9.net
>>107
君と呑みたい

226 ::2018/09/20(木) 12:49:03.88 ID:y08PmCVa.net
これが事実なら朝鮮人の密漁の事実が公になったな

227 ::2018/09/20(木) 19:05:01.39 ID:MxcKTin4.net
>>1
1960年代に、巨文島の古老に聞いた話をまとめたものだから、
古くても、1895年から1910年頃までの話となる。

1885年以降に、鬱陵島の木材伐採をした日本人のきこり達は、
韓国政府から独占伐採の権利を取得して、作業に従事していた。

だから、巨文島の住民の方こそ、盗伐者となる。

228 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/09/20(木) 19:20:12.37 ID:CtdIl33A.net
アシカを絶滅させたのはやはりチョンだとの証拠
どうしようもない自然破壊。地球のために死に絶えるべきだろ

229 :場の賑やかしそのB :2018/09/20(木) 19:26:43.17 ID:qQWx/Rao.net
それより李朝は海禁政策とっていただろう?
三方海にもかかわらず塩すらシナからの輸入に頼っていた始末。
もし巨文島の住民が漁をしていたとしてもそりゃ密漁とか棄民扱いされているとか、
(実際に海の外に出た人間は棄民扱い)そういう連中だわ。

230 ::2018/09/20(木) 20:57:13.09 ID:cpl/y8Ts.net
虚文だったんだろ

巨文島だけに

231 ::2018/09/21(金) 15:32:53.03 ID:Jqw56CqC.net
紙がやけに新しいんじゃ。。。

232 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/09/22(土) 16:45:40.23 ID:BEl9xHrs.net
いや、密漁の記録だろそれ。

233 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/09/22(土) 17:06:07.09 ID:lKgx+hGC.net
韓国の開発政策を見ればわかるけど、韓国人には動物や自然に対する優しさが全くない

特に朝鮮在来の水棲生物なんかもうほぼ全滅状態
一方で、アメリカに移住した韓国人は本国から生きたカムルチーをわざわざ輸入して
川に放って現地の生態系を破壊している

234 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/09/22(土) 23:58:36.95 ID:ddePjTU6.net
じゃさ、その独島とやらの地図を見せてもらえるだろうか?
そこまで詳細な記録が残っているなら、当然正確な地図も
あるのだろう?
それを、現在、国際社会において、Takeshimaあるいはリアンクール岩礁として
知られている島と比べて、その主張の妥当性を検証するべきではないだろうか?
なぁ、どうよ?なぁ、なぁ?

235 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/09/23(日) 00:35:53.73 ID:8FnIbfGY.net
韓国は卑しくて醜い国!

1965年日韓基本条約で日本から受け取った数兆円に及ぶ戦後賠償金を
北朝鮮の分も騙して独り占めして、
韓国政府は分配義務を放棄して自分勝手に使い
李承晩はその金で日本への侵略・テロ・工作も行った。

236 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/10/08(月) 02:35:00.98 ID:PrpxdEV8.net
不法入国および密漁じゃん

237 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/10/08(月) 02:47:55.78 ID:ZZs8sgQT.net
巨文島から竹島?
嘘つくな

238 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/10/08(月) 03:34:05.64 ID:6vDT4Aa0.net
朝鮮に宣戦布告して盗まれた日本の領土を取り返そう!!

239 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/10/08(月) 03:50:13.88 ID:8hq96OrR.net
韓国の捏造はすぐに論破されてすぐに静かになってこれ以上話が発展しないんだよな。論破されているうちにまた別の捏造話が出てくるからたちが悪いんだよ。

240 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/10/08(月) 03:55:37.57 ID:L8PXfcR2.net
韓国人の密漁の記録か

241 ::2018/10/08(月) 03:59:49.93 ID:o3koF4E9.net
当時日本領ってオチやん

242 ::2018/10/08(月) 04:00:12.69 ID:b6PD5KJh.net
韓国人つうのは科学もそうだが歴史についても整合性ってもんを一切問わないよなwww

243 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/10/08(月) 04:35:37.46 ID:Oos+SHzk.net
筆跡が筆には見えんのだが……明らかにボールペンか良くて万年筆だが当時の漁師がそんな高価なもん持ってるわけが無い。

244 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/10/08(月) 09:10:53.50 ID:4B90Urgp.net
日本が国際司法裁判所へ提訴しても、韓国は裁判で不利な事が分かっており、裁判から逃げ回っている事実を、世界に広めよう。
日本はもっと世界にアピールすべき。

245 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/10/08(月) 09:24:49.76 ID:rLLFXT/F.net
韓国にとっての真の英雄は李承晩
何故なら小さい島とは言え日本から奪ったからだ
しかし、公に日本から奪ったとは言えないジレンマw

246 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/10/08(月) 09:29:54.98 ID:l8WV6mQy.net
国内のアホだけ適当に騙せれば良いと思ってんだろうな

247 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/10/08(月) 10:05:54.91 ID:qZt1+CjZ.net
その独島は鬱陵島の横の島のことだろ・・・
昔の韓国の地図で独島は鬱陵島のすぐ横に描かれてる

日本の竹島を盗んで地図もない文献で印象工作すんなよ嘘つきが

248 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/10/08(月) 10:09:41.02 ID:uxh1WhjU.net
〜2010って8年前に死んだんじゃん
もうとっくに独島が問題になっている時期で先住者がいたのなら
もっと前から出てくんだろ

249 ::2018/10/08(月) 10:23:10.48 ID:rB0adMCh.net
>>1
ハングルって日本が統治時代に広めて定着させたんだけど???

アホじゃね???

250 ::2018/10/08(月) 12:03:26.28 ID:VSXqgNrn.net
>>2
行くのは簡単。
あいつらの海洋技術だと戻るのが無理だから日本に密入国するしかないの。

251 ::2018/10/08(月) 14:41:49.21 ID:q9AW3ryn.net
不法占拠したあとの話に何の証拠的価値があるのか?

252 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/10/13(土) 19:15:06.45 ID:F6csYdeT.net
独島問題ではアメリカは韓国の領有権を承認してるよ。
トランプは韓国をアジア外交の基軸にして
米韓同盟を重視しているし、
独島周辺の海底資源の開発にアメリカ連邦エネルギー庁とシェル石油が
韓国政府と既に契約し、1年後に開発が始まる。
韓国のバックにアメリカが着いたので、
日本政府はその開発に全く抗議の一言も言えず泣き寝入りしている。
日本のニュースもアメリカの反発が怖くていまだ報道されず、誰も知らないうちに
独島資源開発が米韓で急速に進められているぞ。
韓国の軍事的強大さと韓国人の優れた外交交渉力の成果だよ
国連事務総長や多数の国連機関のトップの地位に韓国人が就任していたことも大きい。
経済でも、韓国はアジアで1人勝ちであり、
「21世紀のアジアのリーダーは韓国だ」とトランプも演説したよな。
俺たち日本人も独島について韓国の主権を認めるべきだと思うね

253 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/10/13(土) 20:04:48.53 ID:v6WfnSik.net
>>252
竹島問題でアメリカは問題発生時にとっくに抗議済みwww
はい論破www

254 ::2018/10/13(土) 20:06:19.05 ID:PtJEt7l7.net
韓国の記事見てると、あんな小さな竹島一つであらゆる文明・文化が発祥したような感じだな

255 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/10/13(土) 20:24:20.88 ID:vl5wwICT.net
その怪文書の独島は日本の竹島と違う。
全然裏付けになって無い。
むしろ、違っていたことを証明した。

256 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/10/13(土) 21:12:33.44 ID:AbIb0O4g.net
当時チョンコがアシカ取ってたなら
絶滅させたのはチョンコだな!

257 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/10/13(土) 21:26:36.66 ID:sP2FIg9+.net
日本固有の領土の竹島で何をしようと

日本の勝手!

258 ::2018/10/13(土) 21:27:24.38 ID:SWzcm9dM.net
竹島の韓国人が自分で絶滅させたという物的証拠やんこれ

259 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/10/13(土) 21:33:04.84 ID:hPsfq0Av.net
そこは鬱陵島だ

260 ::2018/10/21(日) 21:06:47.82 ID:VSCJH9sf.net
おそらく1900年過ぎ頃まで朝鮮ではリアンクール岩礁(以下竹島)の存在が知られていなかった。
17世紀初頭に日本人が竹島で漁を始めてから300年近くも経っているのに、竹島において日朝両国民が交錯した記録が無いのが(韓国の主張と照らして)おかしい。
その一方で、鬱陵島で両国民が交錯した記録ならある(鬱陵島に日本人が住んだ記録さえある)。
そのようになった理由は、朝鮮で竹島の存在が知られておらず、朝鮮国民が誰も来なかったからに他ならない。

76 名前:マンセー名無しさん[] 投稿日:2018/08/26(日) 22:16:44.96 ID:GFRoyXkt [6/6]
1901年に韓国の帝国新聞は、「ヤンコ」と記述しています。
https://blogs.yahoo.co.jp/chaamiey/57649209.html
この新聞の主筆は、なんと驚くなかれ、若き日の李承晩なのです。
彼は、1901年に日本が近代地理学的に新発見して日本が得たことを自ら
の新聞で韓国人と韓国社会に報道していたのです。
一方、中井養三郎が竹島に小屋を建てたのが1903年です。
中渡瀬仁助氏などは、1904年から1934年の取材時まで毎年連続して竹島に出漁しています。
韓国人は、竹島を訪れたことがなく、日本人に雇われて1904年に初めて竹島を訪れたのです。
それ以前に、日本の鮫漁や鮑漁の船が竹島に出漁しています。
1894年の山陰新聞の記事
http://dokdo-or-takeshima.blogspot.com/2007/06/1994-san-in-chou-newspaper-article-on.html
http://dokdo-or-takeshima.blogspot.com/2007/06/new-boats-to-fish-ulleungdo-waters-1894.html
1905年の山陰新聞の記事
http://dokdo-or-takeshima.blogspot.com/2014/07/1905-may-14-san-in-shimbun-sea-lion.html

261 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/10/22(月) 23:27:29.05 ID:LxJcRLlb.net
>>260
それ以前は、鬱陵島から遙か彼方に、「日本山」が見えるとか見えないとか
言ってたことが李氏朝鮮の正式記録に残っています。

王朝の記録のひとつである承政院日記の
英祖四十五年(1769 年)十月十六日の条に、
「日本山望見者」
同、十月十七日の条に、「鬱陵島地圖入之、而日本山則無所望見、故不爲畫矣」
(意味)
鬱陵島の山頂から遙か遠くに日本山が見えると云うことなので、もし見えるのならば
鬱陵島の絵地図にそのことを描き入れろということだったが、望み見ても日本山は見えな
かったので、絵図には描かなかった。

同、十一月二十七日の条に、「鬱陵一島、 距倭境不遠」  
(意味)
鬱陵島は、倭国との境をさること遠からず)

鬱陵島が、朝鮮の領域の東端でったことは明白ですね。

262 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/10/22(月) 23:44:45.80 ID:LxJcRLlb.net
>>260
朝鮮側のもう一つの史料としては、1694年に、欝陵島に渡った張漢相の記述があります。

『蔚陵島事績』で、張漢相が状況を備辺司に報告した内容
dokdo-or-takeshima.blogspot.jp/2007/10/1694-jang-han-sang-finds-sambongdo.html
dokdo-or-takeshima.blogspot.jp/2009/05/1693-1703.html

「登島山峯、審望彼國之域、則、杳茫無眼杓之島。其遠近、未知幾許。」

鬱陵島から遙か彼方に、ぼんやりと見える島があるらしいことは、李氏朝鮮の人々は
気が付いていたと言えます。

それでは、彼らは何故、現在の竹島にやってこなかったのか、日本山だと考えていたから
でしょうが、もっと重要な理由を、小嶋日向守さんが、水宗・水旨祭祀によるという説で明き
らかにされています。

https://blogs.yahoo.co.jp/chaamiey/56273050.html
https://blogs.yahoo.co.jp/chaamiey/58132436.html

263 ::2018/10/22(月) 23:50:24.98 ID:/KwGUTIq.net
つまり日本の海域まで来て違法操業すれば日本は韓国の物ってことか
こえーなー

264 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/10/23(火) 06:19:17.90 ID:FLeaJ/Xz.net
>>227
まじか、悶妃は僻地鬱陵島の材木伐採権も売ってたんだな。
日本は古くから鬱陵島に対価を払い利用させてもらっているが、鬱陵島の領有権は主張していない。
なぜ僻地鬱陵島を金を払ってまで利用しに行っていたのかっていうと、竹島含む海域を領有していて、一時的に宿り木として鬱陵島を利用すると便利だったからだろ。
>>172見たらわかりやすいな。

265 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/10/23(火) 06:27:05.54 ID:FLeaJ/Xz.net
>>48
別に日本より早く宣言する必要はない。
国際社会に承認されるまでには、異議申し立ての期間もあるんだから、日本が宣言してから朝鮮も宣言すればよかっただけ。
ちなみに>>172によると、鬱陵島についてはそんな国際ルールがない時代から、朝鮮が日本の領有に異議を申し立てたから朝鮮の領有として認めたそうじゃないの?

266 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/10/23(火) 06:53:37.58 ID:2+TlyqlP.net
つまり、ネトウヨの理屈やルールだと

かつて日本人が住んでたとか操業してた記録や言い伝えは全て無効。
領有権主張の要件としては認めない。
 
とゆー事でよろしいですかね?
そこはハッキリして欲しい。
二枚舌は許さない。
そーゆールールなら中国にも伝えなきゃならないわけだから。
尖閣諸島に日本人が住んでた事や缶詰工場があった事は忘れてと。無効だと。
私は公平にジャッジしなきゃならないの。

267 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/10/23(火) 06:56:58.51 ID:ZblzR+9b.net
ちょっと待って
韓国人って竹島のアシカが絶滅したのは日本が乱獲したせいって主張していたけど
自分たちで盗ってたの?

268 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/10/23(火) 06:57:30.92 ID:CQ7QTiwM.net
>>266
国際法上領有権で最も有効なのは条約などな

竹島はSF条約
尖閣は沖縄返還協定

これらにより日本領土なんだよ

269 ::2018/10/23(火) 06:58:24.37 ID:iDP3AmJW.net
>>266
ハングルは日帝が普及させたもんなんだわ
つまり日帝前に韓国が漁をしていた証拠ではないってこと

270 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/10/23(火) 07:18:36.89 ID:FLeaJ/Xz.net
>>260-262
資料をありがとうございます。

>>262の水宗祭祀に関しては初めて知りました。
日本も幕府の許可を取り竹島へ行け、禁止されて鬱陵島には行けなかったようですが、
朝鮮も国家祭祀に関係するとして李氏朝鮮王の許可なしに鬱陵島へは行けなかったんですね。
その李氏朝鮮王の、鬱陵島へ行く海域許可は見つかっていても、鬱陵島から先の海域へ行く許可が見つかっていないというのは興味深い話です。
水宗祭祀と媽祖信仰に関しても知識不足なので、NHKでなくともテレビなどで特集して広めてほしいです。

それから、鬱陵島検察日記に関しては捏造書き換えも含めて、闇に葬られずに済んで本当によかったです。
焚書されてしまったら、良いことも悪いことも何もなくなってしまいますしね。残りも世に出てくれることを祈ります。

271 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/10/23(火) 08:36:13.57 ID:v2ZATSD4.net
翻訳のせいなのかも知れんけど、「出漁に出た」って
「強制徴用」みたいな感じ?

272 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/10/23(火) 08:43:56.71 ID:EqqRuM3e.net
昔から密猟をやっていたという証拠だね

273 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/10/23(火) 08:44:17.90 ID:ikDnakKm.net
妄想、」幻想民族、全てが夢想で成り立った国家。
だから実態はもうすでに死んでいるのに未だに気が付いて居ない。

274 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/10/23(火) 08:45:36.83 ID:v2ZATSD4.net
>巨文島の人たちは1800年代に鬱陵島を往来しながら本島の生産物であるワカメや薬草などを運搬した。

巨文島?鬱陵島?竹島関係ないんちゃう?

275 ::2018/10/23(火) 08:49:06.58 ID:7dkB+LXB.net
嘘臭い資料だな

276 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/10/23(火) 09:21:54.75 ID:v2ZATSD4.net
>>275
>記録狂であるキム氏は、本人が認知している事実と住民から聞いた内容を1960年代から記録してきた。

資料ってより、後から作ったメモですから。

277 ::2018/10/23(火) 10:36:03.25 ID:O0kxEaqy.net
つーか、古い文献ですらないと言う……

278 ::2018/10/23(火) 11:03:12.12 ID:bdt1G0OX.net
>>1
バカチョンがホントの事を言うわけないんだから真面目に返答する必要はない。
問答無用で経済制裁すれば良いだけ。

279 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/10/23(火) 11:42:09.71 ID:1/04l/vt.net
いつの間に中華の属国だった時代は何処かにぶっ飛んでんだ。
明朝、清朝の時代の600年間に一分も独立した事は無かっただろう?
大韓帝国は15年何時朝鮮が独立宣言して、何処の島を領有を宣言したんじゃ?
中華の属国時代の朝鮮が他国と交渉すること事態越権行為として中華の皇帝に首でも斬り落とされる筈。
そんな空恐ろしいことをする勇気が朝鮮人に出来る筈はない。
お前ら朝鮮が独立できたのは大韓帝国が初めてだったよ。
しかも日清戦争で、大日本帝国が清朝に戦争で勝って下関条約第一条で朝鮮を独立させてやった事を忘れたのか?
チョンは。
正しい歴史をちゃんと勉強しろ。
バカチョンども。

280 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/10/23(火) 11:46:49.19 ID:U+9IMdpZ.net
どういう経緯で松島と竹島の名前を入れ替えたんだろう

281 ::2018/10/23(火) 12:14:01.55 ID:dd4iOo2+.net
また鬱陵島と竹島と毒島を混在して、勘違いしてやがる

282 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/10/23(火) 12:21:56.22 ID:dd4iOo2+.net
そもそも、竹島(毒島)を鬱陵島の属島として全ての資料を読もうとする韓国の主張に無理がある

283 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/10/23(火) 12:29:15.66 ID:6TGkMJ6x.net
アシカを捕獲して絶滅させたことだけは事実だな

284 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/10/23(火) 12:32:49.41 ID:6TGkMJ6x.net
>>279
だから、韓国公認の正しい歴史でも、日清戦争は、侵略戦争ではないと認めています。
中韓で、日本の侵略戦争の始まりが異なります。

285 ::2018/10/23(火) 12:47:14.97 ID:a2RmvLF/.net
密漁か

286 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/10/23(火) 18:37:22.29 ID:/VJFExpp.net
>>264
マジですよ。
閔妃派は、後にロシアとの契約を行ったんだけど、それより前の契約は、改革派の金玉均ら
が行った。

ソースは、ロバート・ネフという人の英文記事だけど
http://www.jejuweekly.com/news/articleView.html?idxno=1977
http://www.jejuweekly.com/news/articleView.html?idxno=2035

記事には、李朝政府が1884年の4月に、メレンドルフとか金玉均らを介して、イギリス人の
ジェームス・ミッチェル、日本人の高須謙三、アメリカ人のウォルター・タウンゼントの三者に対し
て、それぞれ鬱陵島における独占伐採権を与える契約を交わしている。三者に対して、それ
ぞれ独占的に伐採を許可するという滅茶苦茶な、詐欺のような契約だった。

最初は、ミッチエルに雇われた長崎近辺の日本人のきこりや大工が、家族を伴って鬱陵島に渡
ったのであたかもミッチェルは、鬱陵島の王様のようだったとある。

その後、金玉均が亡命してしまったために、ネフ氏の記事には出ていないけど、大韓帝国政府
は、今度はロシアに対して鬱陵島の独占伐採権を売りつけた。

李朝末期から大韓帝国政府によってなされたこの四重契約という詐欺行為によって、英、米、
日、露の四者とも結局は、大損させられている。朝鮮人と商取引契約を結ぶということが
どれほど危険な行為であることか。それは現在も全く同じこと。

287 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/10/23(火) 22:48:25.80 ID:CZQYgLW9.net
ひっでぇ・・・
ふぅ、おいらがコリアンジョークスレの住人でなかったら、
拳銃をコメカミで打ち抜いていたところだったぜ。
でもまぁ、朝鮮人らしいというか、
The 朝鮮人って感じだな。
これこそ朝鮮人ってかんじだな。
独占権を二重契約ってのなら、予想の範囲内だが…

四重かよ…


ヘレンケラーだって三重までだぜ…

288 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/10/23(火) 22:51:37.91 ID:x3UhOSYB.net
>>287
伊勢神宮とかw

289 ::2018/10/23(火) 22:53:08.87 ID:bHwRA/WP.net
昔からチョンが密漁してたってだけでは

290 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/10/23(火) 23:03:39.15 ID:x3UhOSYB.net
>>286
中国が入ってないあたりがよく判ってると云うかw

291 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/10/23(火) 23:17:57.52 ID:fHb8Mk50.net
馬鹿チョンご託は良いから、
とっとと国際司法の場に出てこい。
確固たる証拠があんだろ?
とっとと日本を提訴しろよ詐欺国家。

292 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/10/23(火) 23:40:11.87 ID:/VJFExpp.net
>>290
まあね。でもミッチェルも、高須も、タウンゼントも材木は、上海で売り捌こうという計画だったので
清国も無関係ではなかった。
高須たちは、日本にも材木を持ってきたけど、材木が生木だから売れなかったんだ。

材木は、乾材にしないと狂いが生じるから多額の費用と手間を掛けて乾燥させるわけだけど、
朝鮮人は滅茶苦茶だから、船を造るにも切ったばかりの生木で作ってしまう。
しかも、鉄釘を使わずに木釘で作っている。五百年間も技術的発展がまったく無かった。
というよりむしろ技術的に退化していた。李朝末期はそういう時代だった。

293 ::2018/10/24(水) 03:12:40.91 ID:fngNyH3+.net
>>276
やっぱりな
朝鮮人てこんなことばっかしてる
先天的虚言症

294 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/10/24(水) 03:35:03.15 ID:et66uCoG.net
記録では、朝鮮半島そのものが日本領だったんだけど。

295 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/10/29(月) 10:32:46.31 ID:GkYtZlrD.net
>>293
でもそのメモの内容は、
彼らが言う独島とは、竹嶼であることを示すものばかりだよ。

296 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/10/29(月) 10:35:36.36 ID:lRwIUEzS.net
>>295
そりゃ後からそのために作ってんだからそうだろw

297 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/10/29(月) 10:46:56.07 ID:RSSGiaot.net
>記録狂であるキム氏は、本人が認知している事実と住民から聞いた内容を1960年代から記録してきた。

当時の記録じゃなくて、後から書いた創作日記みたいなもんだろが。

298 ::2018/10/29(月) 10:49:19.40 ID:xfcBz6IO.net
>>1
>ワカメやアシカを

李朝時代の韓国人ってワカメを食ってたのか?
現代の韓国人がワカメを食ってるとしても、それって日帝残滓じゃないの?

299 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/10/29(月) 10:51:13.24 ID:cYjvgKF/.net
文字も書けない人間が・・・日がたつにつれて新しい資料がどんどん製造されてくるね。
その内に竹島での生活記録の録画でも出て来るんじゃないの?

300 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/10/29(月) 10:51:13.93 ID:1MCKIfAA.net
当時の書式で記述して有るか?疑問である。
紙の質、墨の質など鑑識すべしだよ。

301 ::2018/10/29(月) 11:13:05.23 ID:OTMwiSX3.net
朝鮮時代は公式に一般ピープルは渡海禁止だろ。
チョン半島沿岸でほそぼそと漁業してただけだ。
欝陵島でさえ渡海禁止で空島だぞ。

302 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/10/29(月) 16:39:36.03 ID:4aLHhKdw.net
>>1
アシカじゃなくてアガシとってたんじゃねーの?

303 ::2018/10/29(月) 16:49:58.81 ID:JZkvqlOy.net
事実だとしても密漁してたってだけだろ
何の意味があるのか

304 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/10/29(月) 19:13:27.24 ID:GkYtZlrD.net
>>296
勘違いしないでよ。
「後からそのために作ってんだから、メモの独島は、島根県の竹島だとしたいところだろうに

そのメモの内容は、竹島ではなく、鬱陵島から至近の「竹嶼」をしめしていることが歴然
だから、「彼らが言う独島とは、竹嶼であることを示すものばかりだよ。」
とコメントした。

朴龍學や金允三(戸籍上の本名は、金興岳)の証言は、当時の新聞にも掲載されていて、
この二人の漁師の証言する「ドクソム」といういう島は、

鬱陵島の海岸で木造船を作るのに必要な、木釘を作るのに必要な硬い木を取るために、
筏で行ける島で、海岸から見える島のことを言っているに読み取れるわけ。

参考サイト
https://blogs.yahoo.co.jp/chaamiey/57767633.html

305 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/10/29(月) 21:03:45.59 ID:nQ+EJ0Ti.net
え?
巨文島????
全然場所が違うじゃねえか
方向音痴か
信憑性ゼロw

306 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/10/30(火) 11:07:10.25 ID:1etTdDZF.net
>>305
いや、大陸性文化で、海を知らない朝鮮人だから逆に言うと
巨文島の住民ぐらいにしか、微かな望みを託せないんだよ。

北朝鮮はもとより韓国内でも、古代の倭人文化が生き残ったのは
南部の全羅道と済州道ぐらいしかない。巨文島はイギリスが第二の
香港としようと進出していたのを日本が止めたから、イギリス領にならず
に済んだ。そのためかつては日本人の移住者も多くいて、韓国内では
珍しい海洋文化を持っている。

307 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/10/30(火) 11:18:31.78 ID:1etTdDZF.net
巨文島の朴龍学氏の証言

1895年に、
「欝陵島へ行き、一抱えもある巨木を伐って船を造り、またその材木を筏にして持って帰ったり
したという。海辺に穴蔵をつくって船を造っていたが、金釘が無いので独島まで行って木を切っ
てきてそれを. 木釘にして船を組み立てたという。なぜかというと、岩島で育った木は細くて小さ
な木ではあったが、何百年何千年と厳しい環境にさらされて、木の質が金属のごとく鍛えられた
ものとなるからだという。」

船釘の代用になる硬い木が獨島に生えているから、鬱陵島で造ったイカダを漕いで木を伐ってきた。
↑それ、竹嶼だよ。

同じような証言をしている巨文島の金允三こと、金興岳氏の除籍簿 
http://i.imgur.com/KNF30bQ.jpg
http://i.imgur.com/txHHsFo.jpg
明治九年生まれの朝鮮人の戸籍が、こんな僻地の離島でも整備されていた証拠にはなる。
戸籍謄本を揃えて二十歳以上であることを証明しないと、軍の慰安婦になれなかった
ことを無視して、さらわれて慰安婦にされたとか、嘘をついている慰安婦にも、
みんなこのレベルの戸籍があったことを、示すよい史料になる。

参考url
https://blogs.yahoo.co.jp/chaamiey/57767633.html

ついでに韓国人が、金興缶と誤読している、金興岳氏の大正四年式戸籍の判読
「戸主金志彦死亡ニ因リ、大正元年十一月二十七日戸主ト為ル」とあり、
金興岳 日本式通姓は、「金松」を称し、
生年月日は、檀紀四千弐百九年
開國四百八拾五年(明治九年)五月壱日
高宗十三年五月一日は、西暦1876年5月24日

母親の李萬心さんは、開國四百五拾五年(弘化三年)拾月拾壱日
憲宗十二年十月十一日は、西暦1846年11月29日

308 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/03(土) 01:39:34.04 ID:C4WBzg7c.net
あれ?今現在、竹島、あるいは、リアンクール岩礁という名前で
国際社会に知られている島に、木釘とやらに使えるような木って
生えてたっけ?

309 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/03(土) 02:06:31.11 ID:p03HEvV3.net
密猟の記録やんけw

310 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/03(土) 02:10:59.67 ID:yeDk+6UX.net
昔から盗ってたのかよ

311 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/03(土) 03:07:03.21 ID:SAQPW9bm.net
その昔から密猟を繰り返す犯罪者民族である事を世界に報告

312 :257:2018/11/10(土) 09:34:37.26 ID:XN3Cm61L.net
>>262
朝鮮の人々が鬱陵島より東へ行こうとしなかった理由は、禁忌のようなものだったのですね。
19世紀末に高宗の命令で鬱陵島の調査に訪れた李奎遠もやはり日本山を探しに行かず、19世紀末になっても竹島を発見出来ていません。
おそらくは、1904年に日本人に雇われて竹島に来た人が、竹島を訪れた初めての朝鮮人であったと考えられます。
朝鮮の人々は竹島を自力で発見することが出来なかったのです。

313 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/10(土) 11:17:10.56 ID:ZsJceHBw.net
>>312
>>262のリンク先の元コメント(27/4/14 16:51)に
http://dokdo-or-takeshima.blogspot.com/2014/03/1864-japanese-map-entitled-by-seiken.html

「場所はことなりますが、昭和三年(1928年)に日本人が、記した朝鮮の習俗に当時まだ水宗
儀礼が行われていた記載があるほどです。」

とありますね。すごい。

314 ::2018/11/10(土) 11:21:36.88 ID:MtE/azPq.net
そもそもハングルで書かれてる時点でNGじゃんwww

ハングルは日帝が掘り起こして普及させたわけで、日帝以前にハングルはまともに使われていないwww

315 ::2018/11/10(土) 13:40:14.42 ID:DEV2FBG+.net
密入国

316 ::2018/11/10(土) 14:57:18.51 ID:K2asS48C.net
ハングル使えた島民って珍しくね?
誰に習ったの?

317 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/10(土) 16:44:44.57 ID:0+UyQ81O.net
>>245
>韓国にとっての真の英雄は李承晩
何故なら小さい島とは言え日本から奪ったからだ
しかし、公に日本から奪ったとは言えないジレンマw

全面的に首肯できますが補足です
「欲しくても手に入らないアレコレの総ては日本から奪い返せば良い」
と言う構図を確立させた事ですね
これこそが「韓国にとっての真の英雄は李承晩 」なんだわ

但し、コレが韓国人に生得の退嬰性を致命的に助長して滅びの道を拓いた件に関しては
複雑な気分です
流石に人間としては、見たくねえ光景だからね
ε=(´ Д ` ; *)ハァ

318 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/10(土) 17:05:04.42 ID:7xpYIiG4.net
で、日本は提訴手続き
進行中だろうな

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