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【中央日報】豊臣秀吉の目に留まった朝鮮茶碗、日本に渡って国宝に[11/6]

1 :右大臣・大ちゃん之弼 ★ :2018/11/06(火) 13:09:58.61 ID:CAP_USER.net
  「私が死ぬ前に望みがあるとすれば、この窯を復元して朝鮮の茶碗を作ることだ。実現すれば500年間余り途切れた朝鮮茶碗の真の再現となるだろう」。 

  3日、慶尚南道昌原市鎮海(チンヘ)の熊川(ウンチョン)陶甕址展示館で会った崔熊鐸(チェ・ウンテク)沙器匠(64)は2002年に発掘された6つの窯跡を眺めながらこのように語った。この日午後、後輩の学者と共に、忘れられた朝鮮陶工125人の第19回追悼祭をした直後だった。 

  熊川宝賠山井谷にある熊川陶甕址の窯跡は1500年代初めから低品質の茶碗を焼いていたところだ。生活に使う茶碗で、高麗青磁から朝鮮時代の白磁、または粉青沙器として作られた。 

  しかし1598年、100年を満たすことなくここは閉窯となった。丁酉再乱(慶長の役)が終わる頃、熊川陶甕址の陶工とその家族125人が退却する日本軍に強制的に連行され、窯跡の火が消えて命脈が途絶えたのだ。 

  朝鮮茶碗は壬辰倭乱(文禄の役)前後の16世紀後半から日本で注目された。当時壬辰倭乱を起こした豊臣秀吉が朝鮮から持ち帰った茶碗を「井戸茶碗」と呼んで茶会を開き、その時に使った茶碗が日本国宝26号に指定された「喜左衛門井戸茶碗」だ。当時から朝鮮の茶碗は井戸茶碗と呼ばれ、その後、連行された朝鮮陶工らが長崎平戸島など各地で作った。井戸茶碗は今でも日本で最高の茶碗として評価されている。 

  この茶碗をおよそ500年ぶりに朝鮮陶磁器の由来地の一つ、熊川で再現し、朝鮮沙器匠の脈を受け継いでいるのが崔熊鐸氏だ。豊臣秀吉が絶賛した井戸茶碗も熊川で作られたものと崔氏らは推定している。 

  崔氏は鎮海宝賠山の近くで生まれた。幼い頃から山のふもとのあちこちに落ちている陶片に接して育った。そして30余年前から宝賠山のふもとに「熊川窯」を作って朝鮮陶磁器の脈を継いでいる。崔氏は「山に埋まっている陶片が師であり、私の学習の場だった」とし「日本に渡った先祖とその子孫が作った作品を見ながら再現している」と話した。 

  崔氏はほとんど毎日、宝賠山に登る。茶碗に使われる最も重要な材料の三白土(白色・黄色・赤色)を手に入れるためだ。崔氏は「ほかの地域の土で作れば熊川陶磁器ではない」と語った。 

  三白土を松の枝にのせ、その上に雨水を注いで濾過した後に熟成させれば粘性を持つ粘土となる。この粘土を轆轤に乗せて茶碗を制作した後、牡蠣の殻で作った釉薬を塗る。朝鮮陶工の方法を同じだ。 

  客を迎える崔氏の応接室には宝賠山で発掘した陶片が並んでいる。陶芸を学んだことがない崔氏にとってその陶片は唯一の師だった。崔氏は「この陶片を見ながら土、釉薬、成形、火の強さなど茶碗を作る方法を習った。言葉のない師匠」と話した。 

  熊川茶碗といえば自然の美しさと素朴さだ。崔氏が作る茶碗にもその特長がそのまま表れている。轆轤にのせられた粘土を成形する時に素朴さを残し、一年に3、4回ほど窯焚きをする。1000点ほどの茶碗が窯に入るが、生き残るのはわずか10点ほどだ。残りはすべて割れて土に埋められる。 

  これまで崔氏の弟子は10人ほどいる。一部は崔氏と共に、一部は独立して熊川陶窯の脈を受け継いでいる。 

  崔氏には最後の夢がある。発見された窯跡のうち原形が残っているところで朝鮮陶磁器をを再現することだ。「土から茶碗を作る人に欲などない。最後の望みがあるとすれば、先祖の窯跡で昔のやり方で朝鮮茶碗を焼くことだ」。

https://s.japanese.joins.com/article/j_article.php?aid=246814&servcode=400&sectcode=400
[ⓒ 中央日報/中央日報日本語版]2018年11月06日 08時52分

https://i.imgur.com/tuM8xh3.jpg
壬辰倭乱当時に日本に連れて行かれた熊川の陶工125人の追悼祭をする崔熊鐸氏。写真下は井戸茶碗(中央フォト)

2 ::2018/11/06(火) 13:10:56.99 ID:VNFfXOVn.net
とても侘びてるからな(出来がいいとは言ってない

3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 13:11:24.50 ID:/swdm1K3.net
かわいそうに
日本でご苦労されたのでしょうね

4 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 13:11:25.87 ID:sbZN5tFy.net
   ;∧_∧: グギギギギギィィィィィ
   :<# `Д´>;
   ;(6    9:
  :ム__)__) 

 チラ
   ∧_∧ …チョパーリ
   < `∀´ >
   (o    ∩
  ム__)__) 

5 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 13:11:51.12 ID:cQH6mOp+.net
>豊臣秀吉の目に留まった
韓国でこのフレーズはOKなの?

6 :アンチ:2018/11/06(火) 13:12:01.41 ID:6LAeR9iX.net
弥生土器?

7 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 13:12:23.28 ID:d16VMTsB.net
>>1
当時も、いまも
おまえらに
ワビサビがわからないから
何言おうが、目に留まるということはない。

8 ::2018/11/06(火) 13:12:38.39 ID:SfGE3W9k.net
弟子が残ったのに途切れたんか?

9 :場の賑やかしそのB :2018/11/06(火) 13:13:09.70 ID:VIErRffD.net
ルソン壺とか粗末な生活雑器を愛した利休派の人間が朝鮮の茶碗診て「こんな粗末なもの狙ったって作れねえ!」と言って愛用したんじゃなかったっけ?

10 ::2018/11/06(火) 13:13:35.35 ID:+YC3r+na.net
海外で評価されないと価値が出ないからな
盗まれたと騒ぎ出して取り戻した後は誰も興味無し

11 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 13:13:49.97 ID:65jk3are.net
これは「盗んだ品物を返せニダ」のイントロに聞こえるwww

12 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 13:13:55.20 ID:nPabFPc6.net
朝鮮唐津

13 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 13:14:25.98 ID:fVWcon7y.net
韓国で買った土産。しばらくすると返還させられる

14 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 13:14:57.87 ID:iQOCjWYV.net
日本じゃ国宝でも朝鮮じゃただの汚い茶碗扱いでした

15 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 13:15:09.31 ID:KH641s91.net
徳川家康、織田信長、豊臣秀吉信長3人が
束になってかかってきても勝つ自信がある。
しかも余裕で。

16 ::2018/11/06(火) 13:15:14.51 ID:SD0P8Lge.net
オリジナル文化が一つも無いジャップが朝鮮のテクノロジーを盗んだ

17 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 13:15:37.49 ID:aWcwsNt9.net
秀吉も、このとき朝鮮を叩いて滅亡させていれば良かったのに・・

18 ::2018/11/06(火) 13:15:47.81 ID:tKt13jp8.net
>>9
井戸の脇で水飲みに使われてた茶碗とか 井戸ナントカとか言ったな

19 :アンチ:2018/11/06(火) 13:15:54.75 ID:6LAeR9iX.net
>>15
ジャンケンに勝ってうれしいんか?

20 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 13:15:56.00 ID:6jp51Cfg.net
>>1
でも、朝鮮つ

21 ::2018/11/06(火) 13:16:22.63 ID:SD0P8Lge.net
ジャップランドは
秀吉の時代に朝鮮半島で陶工を拉致してきて焼き物焼かせたから
その当時もジャップは朝鮮半島より文明、テクノロジーが遅れていた証拠である

白磁が作れなかったジャップランドは汚らしい色の陶器しか作れ無かったという事

22 ::2018/11/06(火) 13:17:04.31 ID:SD0P8Lge.net
ジャップランドに仏教、乗馬、陶芸、鉄器、稲作、文字まで教えてやったのが朝鮮

23 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 13:17:17.86 ID:2mXnXB+c.net
>>1 『韓国死ね』

★ソ連より日本!併合して!と言うから併合し
 最貧国を日本同様インフラ整備、識字率up、寿命を2倍にし
 ダメ親を叱り子供に義務教育を施し、本土より早く帝国大学作り
→侵略された?なんだそれ?韓国死ね
http://www.sankei.com/premium/news/151116/prm1511160015-n1.html  朴大統領も日本に感謝
★独立戦争なしで日本がアメリカに負けた棚ボタ独立コンプレックスから抗日戦争とかでっち上げて、
 戦勝国からお前違うじゃんってハブされたのに、勝手にラインひき竹島侵略して、
 日本漁民3911人を拉致監禁、虐待の限りを尽くし8人を惨殺し
→竹島が韓国の領土?なんだそりゃ?韓国死ね
http://agora-web.jp/archives/2035326.html 韓国の竹島不法占拠で犠牲になった8人の日本人
★戦時売春婦の募集に応じ、または親が子を売り、戦時売春婦となり、日本軍の将軍より高給で
 それを朝鮮・ベトナム戦争の慰安隊(米軍向け韓国軍売春部隊)と混同させ
→慰安婦賠償しろ?基金作って永久に解決してもいつものお代わり?韓国死ね
https://www.youtube.com/watch?v=KZ2d1bqycmw&feature=youtu.be 朝鮮戦争韓軍慰安隊
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20150512/frn1505121530005-n1.htm
http://news.livedoor.com/article/detail/10074375/
★戦中日本国民は軍需産業に従事させられることがあり念願の日本国民となった半島人も同等だった
 が、通達で半島からの徴用は極力避けるとありこれは徴兵でも同様だった
 ただ、本土での給与は半島の2倍であり政府の募集斡旋に半島人が殺到!!
 自ら望んで日本へ労働へ行く募集に数多くの半島人が自ら応募
→【応募しておいて徴用された?訴訟だ?なんだそりゃ?】韓国死ね
http://agora-web.jp/archives/2035500.html【強制徴用は総数245人のみ、半島人の徴用は避けた】
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181105-40330658-business-kr【】退職金出た。送別会で餞別もらった。強制労働なかった。】
★日本と韓国の間に国際条約が結ばれた
 上記徴用工への支払金は日本が個別支払いを提案した
 工業力を高めたい韓国政府が政府一括受け取りを主張した(ネコババ)
→ネコババしておいてなんで韓国政府でなく日本を訴えるんだ?韓国死ね
★戦後、韓国内には当時の韓国国家予算の数倍とされる日本保有インフラがあった
 当然日本人個人保有資産もあった
 ビビッた韓国政府の求めに応じこれを放棄してあげたのが日本だ
 韓国人の福祉を含む用途に使ってねと当時の韓国国家予算の数倍の実質賠償金も支払った
→条約無視するなら上記資金資産をとっとと日本に賠償しろよ?韓国死ね
★韓国サッカー選手が日本人ヘイトジェスチャーを行い国際的に問題視された
 得意の捏造と加害者から被害者への変身を行い旭日旗にイチャモンをつけた
→他国の尊厳まで踏みにじり歴史を修正し何様なんだ?韓国死ね
★そもそも君ら韓国が戦犯国でしょ?加害者が被害者ヅラするな!
https://www.sankei.com/west/news/140614/wst1406140068-n1.html
赤ん坊を股裂き、子供を奴隷、女性は手に穴あけ数珠繋ぎ 朝鮮軍の対馬残虐非人道行為
http://ojsfile.ohmynews.com/STD_IMG_FILE/2013/0907/IE001619908_STD.jpg
「韓国軍が私たちの村の人々を殺しました」〜ランおじさんの話
http://ojsfile.ohmynews.com/STD_IMG_FILE/2013/0907/IE001619909_STD.jpg
【ベトナムタイビン村にあるモザイク壁画。韓軍がベトナム良民30万人を虐殺した姿】
=近代史上最悪の韓国による戦争犯罪とホロコーストである=
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f7/Phong_Nhi_massacre_3.jpg
【韓軍に両胸をえぐり取られた上に銃撃を加えられて瀕死の21歳のベトナム女性】
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b6/Phong_Nhi_massacre_4.jpg
【韓軍から至近距離で撃たれ前頭部を吹き飛ばされた2名のベトナム人妊婦】
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/46/Phong_Nhi_massacre_2.jpg
【韓軍に村全員大量殺害されたベトナム人の子供の遺体】
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/67/Phong_Nhi_massacre_7.jpg/300px-Phong_Nhi_massacre_7.jpg
【韓軍に焼かれた住民 韓軍集団強姦後は焼き井戸に落とし圧死させた】

特権入学・就職、無年金でも特別給付金…あとどれだけ寄生される?我々世代で決着を!子、孫に禍根残すな!

24 ::2018/11/06(火) 13:17:19.16 ID:eYaIgH8F.net
いま昼に韓流ドラマやってて
ウチのおかんが観てるわ
サギジャン?とかゆー陶芸のはなし。

でね
なんか倭国が朝鮮の陶芸家が欲しくて戦争起こすみたいな?

あのアホドラマ観て
記事書いたんだろなぁと
思った。

25 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 13:17:34.21 ID:zgiasTrc.net
日本人は仏像を返せと言うが、なぜか戦国時代に盗んだ茶碗を返さないダブルスタンダード

26 :アンチ:2018/11/06(火) 13:17:44.37 ID:6LAeR9iX.net
>>21


写真の💩色はなんで?

💩練って作ったの?

27 ::2018/11/06(火) 13:17:44.72 ID:nwvT1jVx.net
>>1
この記事を読んだ半島人「秀吉が持ち去った茶碗を返せ!」

28 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 13:17:57.68 ID:JSo0+D3t.net
>>1
【汚い残飯国】韓国で「一度客に出した料理の再利用」が合法に / キムチやライスなど次の客に食わせることが可能「残飯の再利用か」
http://archive.is/5bEfu







恥ずかしい残飯コリアwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)


29 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 13:18:41.97 ID:hsZmQWBv.net
>>15
ブリーフ3か?


>>7
ほんとそれだね。ワビサビが彼らに理解できるわけはない。

30 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 13:18:54.01 ID:RTSU2/Ds.net
へーえ
日本が連れ去った低品質の李朝白磁を再現したのw
すごいね
ところで16世紀当時の高品質の陶工はどこに行ったの?
今に続いていないの?

31 :アンチ:2018/11/06(火) 13:19:16.47 ID:6LAeR9iX.net
>>22

そこまで教えてくれたのにノーベル賞はとれないもんなの?

32 ::2018/11/06(火) 13:19:26.60 ID:nwvT1jVx.net
>>10
それな

33 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 13:19:43.56 ID:6jp51Cfg.net
>>1
でも、日本に来た朝鮮通信使に朝鮮に連れて帰ってもらうことを選択した人は少なかったよねー。

34 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 13:19:56.87 ID:3wVkqd2b.net
盗みのロックオン

35 ::2018/11/06(火) 13:20:04.19 ID:cR/EaTgv.net
日本人に価値を見出されただけで朝鮮ではただの陶工だったのだろw
まだ陶工が朝鮮に居た頃の作品がまともに朝鮮に残ってないのが物語ってるからなw

36 ::2018/11/06(火) 13:20:18.84 ID:SD0P8Lge.net
朝鮮人の女子供の鼻耳を削いで塩漬けにして秀吉に送って
朝鮮の陶芸テクノロジー盗んで欧州に焼き物輸出して金稼いでいたジャップランド

今でいうなら企業秘密を強盗して金儲けしてる最低最悪の北朝鮮以下の国家

37 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 13:20:26.34 ID:HMgiI58H.net
>>10
そして、まともな管理ができずに、そのお宝を棄損してしまうまでがデフォ

38 ::2018/11/06(火) 13:21:09.57 ID:SD0P8Lge.net
中国朝鮮から文化盗んできたジャップランド

中国朝鮮の文化を抜いたら
何も残らないのがジャップランド

39 ::2018/11/06(火) 13:22:18.20 ID:Jor0GL8/.net
>>15
誰が?

40 ::2018/11/06(火) 13:22:53.12 ID:SD0P8Lge.net
朝鮮の陶芸テクノロジーを「ありがてえありがてえ」と言いながら拝んでいた遅れた国ジャップランド

41 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 13:23:40.61 ID:ASH2+kIl.net
1000点ほどから生き残るのは10点なの何で?

42 ::2018/11/06(火) 13:23:41.58 ID:SD0P8Lge.net
フィリピンの痰ツボを「ありがてえありがてえ」と有難がってたジャップランド

43 :アンチ:2018/11/06(火) 13:24:26.97 ID:6LAeR9iX.net
味噌バケツと💩バケツの区別もできないんだしな

44 ::2018/11/06(火) 13:24:42.05 ID:SD0P8Lge.net
欧米の博覧会で
朝鮮の焼き物を日本製と偽って展示していた嘘つきジャップランド

45 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 13:24:44.97 ID:gGFPPVhW.net
>>21
違うよ。
当時、職人がいくら頑張っても対価一つ支払われないから、なら日本で働くか?って連れてきたら、今になって拉致とか騒いでる。
慰安婦、徴用工と全部一緒。
国際的な東洋史の常識。

46 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 13:24:45.21 ID:BGZz0oak.net
ほんま餌の器って感じだな

47 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 13:25:29.74 ID:OMXSQuQV.net
日本だけだろ。未完のものに詫び寂を感じる文化持っているのは。
当時景徳鎮で焼かれた時期には目もくれず質の悪い茶碗に美を見つけ出す
習性が日本人。
完成された美はつまんない。そうだ

48 ::2018/11/06(火) 13:25:44.41 ID:SD0P8Lge.net
白磁から色付けから
中国朝鮮の猿真似して海外に輸出していたジャップランド

オリジナルのものが一つもないジャップランド

49 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 13:25:56.07 ID:Ts6wYlfP.net
ステンレスの皿スプーンで喰う飯はうまいだろ?w

50 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 13:26:20.24 ID:XbjhInOe.net
>>15は暗号

51 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 13:26:24.86 ID:yFs35ON5.net
当時の朝鮮の支配層は白磁をありがたがってたからぜんぜん興味なかったそうだが。

明の連中なんて「貧相な器だやはり蛮夷だ」って日本で茶器をみてクソミソだったそうだし。

52 :アンチ:2018/11/06(火) 13:26:33.24 ID:6LAeR9iX.net
ウリジナルしかないニダ

53 ::2018/11/06(火) 13:26:49.53 ID:SD0P8Lge.net
>>45
ば〜か、それはお前がそう思いたいだけ
女子供の耳鼻を生きたまま削ぐ連中に「日本に帰りたい」なんて言ったら
ぶっ殺されるの明白だろば〜か

54 ::2018/11/06(火) 13:27:17.02 ID:nwvT1jVx.net
>>37
韓国に盗まれたあの仏像も、管理がひどくて傷んできてるらしいな

55 ::2018/11/06(火) 13:27:31.76 ID:LNVTwLcO.net
少なくとも記事からは崔熊鐸氏に対する悪い印象は受けないな
職人気質のいいオヤジじゃん

56 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 13:27:39.30 ID:+D8rYe/0.net
よかったなぁ秀吉のおかげで褒めてもらえて。
韓国人で日本がいなけりゃ物の良し悪しもわからないのかな。
韓国人は秀吉に感謝しろよ笑

57 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 13:27:53.65 ID:VMsQf3Hc.net
古代朝鮮半島の民族が古代はヘブライ人の日本人の国である
日本の属国の朝鮮半島と日本では言葉が普通に通じ合ってたのに現在は全く通じずの別国家
然も日本人には昔から苗字があった
朝鮮人達には日本が統治を行う19世紀まで苗字がなく住民登録の為苗字を付けさせ貴族王族の名の金李朴ばかりに
その時点でおかしい
百済新羅高句麗の時代の朝鮮半島の人口が数十万人かたや日本は800万人の大国
しかも日本人特有の遺伝子を持つY染色体のD系遺伝子は朝鮮人にはない別民族
しかも日本にある前方後円墳は朝鮮半島にもあり日本より新しく朝鮮半島が日本の属国だったことを示している
今の朝鮮人は12世紀に新羅北部日本海側にシベリアワイ族系住民が住み着いていることを中国紙に記載されている
新羅の民とは違う不衛生な民族が住んでいることを中国紙に記載されて
その頃から今の朝鮮人達の朝鮮半島の歴史がはじまり
13世紀半ばの高麗から李氏朝鮮時代が本来の朝鮮人達の歴史だということがわかる
そもそも日本民族はヘブライ人の弥生人がいたからで
秦の建国自体中央アジアのメソポタミアのシュメールのヘブライ人が建国した国で始皇帝自体ヘブライ人
これが元で問題の中国がウイグルチベット族を弾圧のきっかけになってるわけで
中国が歴史の隠蔽をしてる要因だが
漢民族自体シベリア系が入ったのは2000年もなく騎馬民族系はずっと後
その秦が15年で中国をすて日本へ弥生人として入ったのが2300年前から1800年前
ヘブライ人が19万人も日本へ入ったことがそもそも争いの発端
元々いた日本人8万人も日本人達がいたわけでそこでの鳥取島根の出雲族との争いが元でこの人骨発見に
弥生人達ヘブライ人が日本での領土争いが元で文化的背景から今の日本かま生まれる
弥生人自体頭蓋骨が偉張ってなく顎が細い
これは食べ物の習慣以外に人種が違う
人骨遺伝子が中央アジアの遺伝子を持つことからも東アジアとは全く関係ない
シベリア系エベンキが弥生人自体頭蓋骨と違って偉張ってるわけで
シベリア系から南方系の稲作を持ってくることなどあり得ないわけで
弥生人自体が中央アジア系ヘブライ人自体がヘブライ語やヘブライ文字ヘブライ文化を日本に持ち込んでいる
だからひらがなやカタカそして神道文化が昔からあり漢字や仏教は大分後
そもそも中国の魏志倭人伝自体中国語で書かれているわけで日本の地名自体漢字の当て字
日本は既にこの頃ヘブライ語を使ってる
朝鮮半島自体7300年前の桜島のカルデラ噴火で3000前まで人が住んでおらず
そこへ中央アジアのヘブライ人達が中国北東部から朝鮮半島にかけ住む始め日本へ弥生人として渡来
そして朝鮮半島に日本と言葉の通じる百済新羅そして高句麗がある
だからこそ百済建築などが日本人の手で作られたわけで朝鮮人達がその百済人達を滅ぼしたことで技術が途絶える
そこに日本国民に知られたくない事実があり全てのことは朝鮮人達の自業自得

58 :アンチ:2018/11/06(火) 13:28:06.63 ID:6LAeR9iX.net
国宝に放火する民度だからなあ

放火を国宝にした方がよいな

59 ::2018/11/06(火) 13:28:13.74 ID:F0GvWCzn.net
こういう事でしか承認欲求を満たすことができないって、心底気の毒だなあ…

60 ::2018/11/06(火) 13:28:19.31 ID:pM/Y7xRg.net
>>1
インスタントラーメンを鍋でゆでて、それを皿に盛らないで食べるような人種なのに
器に興味があるなんて、不思議。

61 ::2018/11/06(火) 13:28:24.56 ID:hqNEHzvV.net
>>9
井戸茶碗はそう。

一応、技術者として陶工を連れて帰ったのは、白磁を作るため。
こっちは日本では作られていなかったとされる。
・・・朝鮮由来というよりも、例によって元は中国由来で朝鮮半島は経由地ですがw

李朝白磁は、基本的に味も素っ気もない真っ白な大した値打ちのない磁器で、
価値が有るのは、日本で独自に発展してからだよなあ。
まあ、この発展も元をたどると中国の影響だけど。

朝鮮半島は中国からの影響は強く受けるくせに、独自の発展を遂げた技術って
ほとんどないんだよな。

62 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 13:28:47.14 ID:ecRiMJj3.net
李氏朝鮮時代に多少なりとも外国人に誇れたものは
中国から教えてもらった陶器の技術と、明の国是であった朱子学だけ。
その他の独自の技術や独自の思想は何もないww
そりゃあそうです。
満州で狩猟をしていたエベンキ族が金や遼の移動の際に朝鮮半島に迷い込んで
来ただけなんだからww

63 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 13:28:58.65 ID:yFs35ON5.net
>>53

いや「殺してから」削いでますby金吾秀秋

64 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 13:29:16.73 ID:e6Om7US2.net
>>3
うるせー
職人が卑しめられる朝鮮より厚待遇で
先祖は満足してたって子孫がインタビューで
答えてたわ

65 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 13:29:53.01 ID:siEpMh65.net
>>1
茶会で使う、「良い景色」の茶碗として評価されているんであって、
美術品としての価値はないし、
普段使いの陶磁器としても評価されているわけじゃないから、
パクっても、無意味なのに。

66 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 13:30:31.43 ID:1JpKU/dC.net
竹田喜左衛門以前の所有者ってわかってたっけ?
あと時代が微妙にずれてる気がしないでもない

67 ::2018/11/06(火) 13:30:33.77 ID:BfEyZdi/.net
おっ、盛り上がってるなww

68 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 13:30:34.76 ID:oTjBaZAm.net
この手の話で日本に渡った朝鮮陶工の子孫が協力してるの見たことない
色々とせがまれるの嫌なんだろうな

69 ::2018/11/06(火) 13:30:52.83 ID:SD0P8Lge.net
江戸時代も対馬の宗氏を通じて交易をしており
ジャップが作れない朝鮮人参を「ありがてえありがてえ」言うて高値で取引させてもらってた
ジャップにとって朝鮮製は高価、高貴なるものであった

70 ::2018/11/06(火) 13:31:04.03 ID:hqNEHzvV.net
>>45
一応、陶工は無理やり引っ張ってきたのは間違いないみたいだぞ。

日本に住んでみたら、待遇がよくあまりに居心地がいいので、
帰るかと聞いても、誰一人帰ろうとしなかったというのも事実らしいがw

71 ::2018/11/06(火) 13:32:56.12 ID:NXubrWnP.net
何をたくらんでる

72 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 13:33:04.02 ID:LObe5dfI.net
>>9
ワロタ
知能障害の人が描いた三歳児レベルのめちゃくちゃな絵を「これは凄い」とか言って褒めるようなもんだろ
意識高すぎw

73 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 13:33:08.47 ID:gGFPPVhW.net
>>53
アホだなぁ。
ユーラシア大陸全般の文化たる耳鼻削ぎを否定して大丈夫?
朝鮮ではしてなかったの?
って事はやっぱり文化の兄とやら言うのが戯言だったって証明になっちゃうけど?
戦功、刑罰、報酬、労働が理解できないのは当時の朝鮮も同じだったんだよ。
権威ある国際的な東洋史研究者の常識。

74 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 13:33:11.36 ID:yFs35ON5.net
>>69

当時朝鮮でも自生だぞ。白参が後に栽培成功しただけで。ボンハッターって叫ぶんだろ?

75 ::2018/11/06(火) 13:33:17.49 ID:VxDN0O9T.net
両班白丁の世界で職人の立場は(以下略

76 ::2018/11/06(火) 13:33:27.63 ID:SD0P8Lge.net
朝鮮から拉致してきた陶工を金かけて朝鮮に戻すわけが無い
「朝鮮に戻りたい」何か言ったら殺されて玄界灘に捨てられるのが落ちである

77 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 13:33:41.33 ID:hzurVHW6.net
>>30
まさのそれだよ。
秀吉の保護政策だよ。
それがなければ、消滅していた。
その後 白磁は、日本の各地に広がり
独自に発展した。

78 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 13:33:43.74 ID:H1I9RQ53.net
チョンにあったらもうなくなってたものだろ。

79 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 13:33:49.63 ID:e/wZGnXd.net
朝鮮人が珍重したのは白磁や青磁だ。
こういう日常雑器は最下等のものとして忌諱されてきた。
対馬藩が倭館(プサン)に居て、この種の器(茶器)を注文してきた。

朝鮮人には理解できなかっただろう。こんな粗末な茶碗のどこがいいのか?
いいかえると、日本人の美意識がわからなかったのだろう。
でも、日本で国宝になるや、この種の職人が日本相手に作り始める。
記事にある人もそういう人なんだろう。日本文化の朝鮮移植だ。
朝鮮式にいいかえると、日本が朝鮮に文化を教えてやったとなるんだろう。

80 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 13:33:59.95 ID:XgNB+nJq.net
見立てという日本の芸術の鑑賞の仕方がマッチしたから
朝鮮のというよりは日本人の目がある意味すごかった

81 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 13:35:27.95 ID:GDukZVBp.net
信長の唐物への秀吉の対抗だろw
秀吉に感謝しろよw

82 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 13:35:37.74 ID:eRUmlT4t.net
奴隷扱いされてた職人らが雇われただけなんだけどな

83 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 13:35:39.91 ID:FKk/AyJe.net
今あそこにいる人間って別の人間なんだろ?

84 ::2018/11/06(火) 13:35:55.54 ID:SD0P8Lge.net
ワビサビも
朝鮮の百姓が狭い小屋で茶を楽しんでた事から始まってるんだけどな

まあここにいるのは学が無い連中だから知らんだろうけど

85 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 13:35:57.58 ID:XgNB+nJq.net
秀吉に全て奪われてたはずなのに

86 ::2018/11/06(火) 13:36:55.76 ID:luL8Vb1m.net
朝鮮に戻りたくねぇって結局朝鮮半島から逃げ出したんじゃん
今も変わらねぇなぁ
400年近く何してたん?

87 ::2018/11/06(火) 13:37:42.10 ID:kQKHJTgL.net
>>1
なんで朝鮮ってば「昔は凄かったけど今は無いニダ」っていうのばかりなの??

88 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 13:38:08.54 ID:d16VMTsB.net
>>84
> 茶を楽しんでた事から始まってるんだけどな
それ、わびさびじゃないし。

89 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 13:38:10.60 ID:VMsQf3Hc.net
そもそも日本民族の歴史は古くからヘブライ文化で神道と神代文字など全てが弥生人ヘブライ人からのもの
例えば邪馬台国自体ヤマタイとは読まずヘブライ語でマタイ即ちマタイコクと読む
大和王権と邪馬台国はそもそもルーツが違う
元は同じ民族でありながら別れた同じヘブライ人達
メソポタミアから別れ西アジアに移ってエジプト文明に関わったりイスラエル王国を築いたユダヤ民族
そのユダヤ民族のユダ族こそ邪馬台国の民
そして大和王権の民こそメソポタミアシュメールの末裔
邪馬台国の民のユダ族が先に海ルートで日本へ沖縄を経て渡来
だから今も沖縄の人達はユダ族の末裔で地名もユダ族に因んで残っている
また物部氏の末裔であり物部のニギハヤヒが沖縄の人達の神武天皇であり
ニギハヤヒの兄ニニギの子イワレピコが神武天皇でないことを知ってるのはその為
その沖縄のユダ族こそ九州や四国へ渡った邪馬台国の民達で彼らが遊牧民であるからこそ移住する
今の四国剣山にはユダ族の儀式やゆかりのイエスキリストのものがあるとされ
現在アメリカのGHQによりアメリカ博物館へ保管されている
また大和王権の民でシュメールの末裔である大和の民は中央アジアからチベット四川を経て中国で秦を建国
始皇帝自体がヘブライ人でありメソポタミア文明そのままに中国へ文化を持ち込む
その後15年で秦を捨て中国東北部から朝鮮半島を経て日本へ陸ルートで渡来
その頃には中国東北部から朝鮮半島に多くのヘブライ人達が住み着き日本との関係が深くなる
その彼らシュメールの民の兄ニニギの子イワレピコ達こそ大和王権の現在言われているイワレピコの神武天皇
先に海ルートで日本へ渡来したニギハヤヒ達と陸ルートの兄ニニギの子イワレピコ
それぞれ出雲の戦いで大和王権が誕生する
そもそも邪馬台国は馬台と書きマタイと読みヘブライ語でマタイの国という意味で
邪馬台のヤマタイをヤマトとは言わないでマタイという
マタイ自体がキリストの十二使徒の一族という意味
すなわち邪馬台国の民はキリストの十二使徒の一族で海ルートから日本へ渡来したユダ族の末裔たちのこと
邪馬台国の民は言わばキリストの十二使徒の一族の国という意味でユダ族の国ということがわかる
だからこそ四国剣山のイエスキリスト伝来の話につながっているわけで中国の魏志倭人伝で漢字で邪馬台国と記す
これが事実
ちなみに大和のヤマトゥはヘブライ語で神の民という意味はよく知られいるが
ヤマトとマタイは全く意味が違う
もし邪馬台国が大和の民なら中国の魏志倭人伝に大和国と記すはず
それが邪馬台国と記している以上邪馬台国と大和王権は別もの
だから魏志倭人伝の邪馬台国の場所の案内が記すように何度も海を渡り四国ほどの大きさの島
すなわち九州の大きさではない四国に邪馬台国がありと記す
そこは魏志倭人伝の記す邪馬台国の周辺には四国のほか九州や中国地方近畿地方など100余りの国に囲まれている
それこそ九州説や近畿奈良説とは別もの
何故なら大和王権ではないから

90 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 13:38:11.30 ID:gGFPPVhW.net
>>70
無理矢理ってのもおかしいでしょ。
戦争の通り道になってるだけの自国で対価も払われずに働かされるのに残りたがるかなぁ?
それを見て不憫に思ったから連れてきて、きちんと対価も払って働いてみたら、技術もきちんと評価されるし日本から帰ろうとしないのは当然でしょ。

当時の朝鮮では手や身体を動かす生業は軽蔑されてたから。
軍人なんかが顕著な例。

91 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 13:38:33.93 ID:OMXSQuQV.net
>>70
殿様お抱えの陶工だったりとか待遇も良かった。
弟子も沢山いて尊敬されまくったみたいだし。

92 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 13:38:50.96 ID:CTNj+55W.net
一人劣等感丸出しのチョンコがいて笑えるわ
もっとバカを晒してくれ

93 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 13:39:10.39 ID:FKk/AyJe.net
>>「日本に渡った先祖とその子孫が作った作品を見ながら再現している」

日本に渡った人間は日本人の先祖だからwその子孫は日本人だからw
なんでそこを捻じ曲げるんだ?馬鹿チョンはwww

94 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 13:40:32.59 ID:OMXSQuQV.net
>>90
残念だけど無理やりだった見たい。
敵国の言葉も通じないところに誰が進んでいくのかね?

95 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 13:41:49.93 ID:VMsQf3Hc.net
1400年前の朝鮮半島に今の朝鮮人達はいない
そもそも朝鮮人が古代の朝鮮人と全く違う民族なのは
19世紀まで朝鮮人達が名前しかない民族だったことから
百済新羅高句麗とは別民族ということがわかる
この頃の百済新羅高句麗と日本本島とは言葉も通じ合う同じ民族だったことから
日本本島同様彼らにも苗字があった
その時では日本の人口800万人
朝鮮半島数十万人と圧倒的に日本が大国だったことから朝鮮半島が属国だったことがわかる
補足をするなら
朝鮮人達が苗字がない為
日本が朝鮮半島を保護した際住民登録をする為朝鮮人達に苗字を名乗らせ
朝鮮人達は王族や貴族の名を名乗り血のつながらない李や金や朴が乱立
朝鮮人達の約9割が読み書きが出来ず
奴隷階級は字も読めず書くことすら出来ない
王族や貴族は中国語を話せたが
それ故に朝鮮半島の日本人達が使っていた神代文字のハングルを使用させ今に至る
故に朝鮮人達は未だハングルを理解してない
朝鮮人達が13世紀元寇と共に朝鮮半島へ侵入して朝鮮半島の日本人達の国
百済新羅高句麗を乗っ取り文化や技術を伝承がないまま朝鮮半島に国を作ったことが弊害に
13世紀の高麗から李氏朝鮮時代で悲惨な国へと向かう
自業自得である
現実朝鮮人が古代朝鮮人を朝鮮人の歴史にしたがるのは日本のように民族歴史がしっかりある民族と違うため
いくら朝鮮人が都合の良い話をしても嘘がばれる
今の朝鮮人の確たる根拠は中国の歴史書に12世紀の新羅の日本海側の北東部にシベリアワイ族が住み着いていることが記載されている
新羅民族とは全く違い言葉も違う民族
不衛生な生活をして糞が落ちてても平気な民衆と記載
この時点で明らかに新羅民族との違いがわかる
そしてシベリアワイ族ことエベンキが新羅を乗っ取り百済や高句麗までも乗っ取り崩壊
全く文化のないエベンキが朝鮮人の国高麗を経てから秩序のない不衛生な国家となって李氏朝鮮時代へと

96 ::2018/11/06(火) 13:42:00.46 ID:oxjXQF61.net
>>3
ねえって言ってんだろ、このキムチ野郎!

97 ::2018/11/06(火) 13:42:38.10 ID:qs0+iKMI.net
>>1
週末に唐津の名護屋城博物館行ってきたけど、朝鮮通信使がかわいそうな()朝鮮工に宛てた書簡が展示してあったよ

高麗王
「帰ってこいよー、悪いようにはしないからさ。先に帰ってきたやつはすげー褒美与えられて悠々自適だぜ?」

別に日本は止めなかったのに数万人のうち、帰ったのは数千人らしいね

98 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 13:42:57.42 ID:cjL4MxmK.net
韓国・朝鮮人
日本に強制連行された同胞の子孫を返せ
どうぞ、直ぐにでも連れて帰って下さい

99 ::2018/11/06(火) 13:43:23.40 ID:H4MlplhE.net
東芝の社員がせっせとサムスンで働いてたのと逆パターン

100 ::2018/11/06(火) 13:44:01.69 ID:xAGLIEl/.net
日本の国宝って韓国製ばかりだね

101 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 13:45:38.65 ID:cjL4MxmK.net
日本の国宝って韓国製ばかりだね
99%は違います

102 :アンチ:2018/11/06(火) 13:45:39.75 ID:6LAeR9iX.net
>>100

韓国の国宝て放火ばかりだね?

放火を国宝にしたら?

103 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 13:45:42.91 ID:gGFPPVhW.net
>>94
親心や友達のありがたいお節介も「無理矢理」の定義に含めるなら、そうなんだろうね。
誰の理屈で話すのも個々の勝手だけど、敵の理屈で話す人間が同胞(nation)と認められないのは何処の世界でも一緒。
現代日本人の異常な所。

104 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 13:46:02.31 ID:0EZgsdvX.net
>一年に3、4回ほど窯焚きをする。1000点ほどの茶碗が窯に入るが、生き残るのはわずか10点ほどだ。残りはすべて割れて土に埋められる。

嘘くさい記事だわ、こんなんで生活できないだろ

105 ::2018/11/06(火) 13:46:29.05 ID:0Rg4L08e.net
寄生虫の食器は先端技術のステンレスボウル

106 ::2018/11/06(火) 13:46:37.10 ID:SfGE3W9k.net
>>87
残った弟子も居るのになんで無くなったんでしょうねw

107 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 13:46:53.03 ID:CTNj+55W.net
>>94
普通にいくだろ
秀吉軍が上陸したら同調して道案内をかって出て朝鮮の王子をとらえてくる
ぐらいの奴隷生活をしいられてたのに

108 ::2018/11/06(火) 13:46:57.94 ID:SD0P8Lge.net
>>100
ジャップの国宝第一号が朝鮮半島製の仏像

ジャップランドにはオリジナルが一つもない、絶望的に何もない

109 ::2018/11/06(火) 13:47:00.20 ID:PbXzjDUR.net
今現在おまエラの沢山の同胞たちも祖国を捨て去ろうとしてるけどw

110 ::2018/11/06(火) 13:47:00.77 ID:kY1vu2yl.net
朝鮮人に見る目がなかっただけの事

111 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 13:47:29.93 ID:shGDOrtF.net
朝鮮では陶芸家は下層民だった 日本にきたおかげでいい身分と暮らしができるようになった

朝鮮陶芸を発展させたのは日本の成果だ いまさら返せとか虫がよすぎる

112 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 13:50:16.67 ID:FKk/AyJe.net
だからもっと根本的に違うだろってよ。
磁気が美しいとかなんとかじゃなくて、日本に来て住み着いて同化したんだから日本人の祖先だろっつーの。

113 ::2018/11/06(火) 13:50:20.56 ID:SD0P8Lge.net
ジャップ「下層民なら脅迫して故郷から拉致して言葉の通じん国に連れてきて良し」

114 ::2018/11/06(火) 13:50:27.83 ID:dmQHSU5j.net
>>100
それどころか世界中の国宝は韓国が起源だよ

115 ::2018/11/06(火) 13:50:42.03 ID:7K8usHLs.net
最近は使いにくくなったが
「白痴の美」
と言う言葉があってだな

>>9
これが的を射てる

116 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 13:51:38.26 ID:XgNB+nJq.net
まともな人はみんな朝鮮半島から逃げ出す
今も全く変わってない

117 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 13:51:49.62 ID:H1I9RQ53.net
借りパクをねらってるが貸してくれって言っても貸してくれない。

日本、フランス、イギリスらにもチョン製の貸し出しを要望してるがことごとく貸してくれない

返すっていう法律を作れと言っているのに作らないシモチョン。

シモチョン国内では日本だけがチョン製の貸し出しを拒んでると歪曲して報道。日本悪者をいつまで続けんだか。
早く断交すべきだな

118 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 13:52:01.30 ID:hPqeRKGZ.net
>>21
違う
ヘタクソな朝鮮人の生活雑器が日本の茶人の
ヘンタイ的な美意識に響いただけだよ、ボケ

日本の職人は、あのようなヘタクソな器は作れなかった

119 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 13:52:31.73 ID:kTYsaPat.net
このスレには「何でも都合よく解釈するアホな日本人」役を演じるヤツがいるようで

120 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 13:52:41.14 ID:gGFPPVhW.net
>>113
保護を拉致と捏造する癖はもうバレちゃってるよ。
国際的に。

121 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 13:52:56.14 ID:9yTwqJI9.net
>>1 「強制的に連行され、窯跡の火が消えて命脈が途絶えたのだ」
   しかし
   「崔氏と共に、一部は独立して熊川陶窯の脈を受け継いでいる」

うーん、朝鮮人の頭の中はワカラない事だらけだなー。

122 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 13:53:26.39 ID:485im9P1.net
【紅白韓流締め出し】 NHK関係者 「批判がまだ熱い状態なので、韓流アーティストの起用は極めて厳しい」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1541473697/

123 ::2018/11/06(火) 13:54:03.65 ID:oLb3L+xA.net
茶碗そのものには、なんの価値もないよ、刀もそうだけど
だれが所有したかで価値が決まるんだから
再現したってそんなものは、100均の茶碗と価値は、同じ

124 :アンチ:2018/11/06(火) 13:54:47.37 ID:6LAeR9iX.net
朝鮮白 痴なら有名なんだが

125 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 13:55:24.30 ID:mdKRzXqr.net
>>36
コレは陶器。
古伊万里は磁器。わかってる?

126 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 13:55:37.99 ID:tCD7a6Vb.net
朝鮮では職人は賤民扱いだからなwww

127 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 13:55:42.80 ID:OMXSQuQV.net
>>103
>>107

それは日本側の言い分だよね。
当時連れてこられた陶工たちの証言記録とかあるの?
自ら進んで来ましたとかさ。無いでしょ。
客観的に見れば
敵国が対手国に押し入って、高度な職人集団連れてきたら
それは無理やりと見るよ。当たり前だよ。

128 ::2018/11/06(火) 13:56:26.67 ID:hqNEHzvV.net
>>118
朝鮮のお粗末すぎる器が、日本人の美学にマッチした→井戸茶碗
日本が作る技術を持ってなかった白磁の技術者を連れて帰った→白磁器

両方共、陶磁器がらみの話ではあるのだが、全く別のものだから気をつけよう
歴史に関する知識が朝鮮人並みにお粗末では、馬鹿にされるのがオチだぞ

129 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 13:56:46.49 ID:gGFPPVhW.net
>>116
1400年変わらない。
特亜がいくら捏造してプロパガンダしても、民族の癖はそう変化していない。
国際的に言われる特亜のプロパガンダの中の日本人と現在の日本人がうまく繋がらないって疑問の解答がこれ。

130 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 13:56:47.47 ID:luXMWgv+.net
朝鮮の窯は周りの木を伐り尽くしたらそれで終わり。別の山へ引っ越したんだよ。
日本の窯は大名の庇護にあったから長い歴史を蓄積できた。

131 :アンチ:2018/11/06(火) 13:57:00.43 ID:6LAeR9iX.net
>>127
いやで 来たかもしれないな

132 ::2018/11/06(火) 13:57:19.47 ID:266h98k0.net
>>121
韓国人が最近になって押しかけて同胞認定してきて
工房主が自分は日本人だってブチ切れたって話を聞いたことあるんだが?

133 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 13:57:30.14 ID:d16VMTsB.net
>>127
いや、日本軍に味方した原住民の
記録があるんじゃなかったか。
日本軍が撤退時についていくというのは
容易に想像できる。

134 ::2018/11/06(火) 13:58:03.81 ID:9CQtNV/m.net
連行したのは陶工だけですよ
日本は遅れていたから様々な職人を連行したってのは
韓国人がよく言う間違いです

135 ::2018/11/06(火) 13:58:27.20 ID:xAGLIEl/.net
>>123
オレが使っていたオナホールもいずれ・・

136 :アンチ:2018/11/06(火) 13:59:01.45 ID:6LAeR9iX.net
>>133
インドネシアでは、オランダと日本が独立のために、一緒に戦った歴史あるよね

137 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 13:59:49.88 ID:kp0jaDJ3.net
やはり日本文化の源流は韓国にあった。これは紛れもない事実。

138 ::2018/11/06(火) 14:00:40.57 ID:JX0qBYOj.net
>>137
うるせえチョンには関係ねーだろすっこんでろ

139 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 14:00:58.00 ID:OMXSQuQV.net
>>137
日本文化の源流(の一つ)

140 ::2018/11/06(火) 14:01:11.80 ID:Om/Q6naV.net
秀吉は不恰好な高麗物よりも、唐物を好んでた気が

141 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 14:01:23.70 ID:XgNB+nJq.net
日本は封建社会、下克上の実力世界
朝鮮は未だに奈良時代のような律令制度
そりゃ手に職があったら日本の方がええわ

142 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 14:01:46.22 ID:SJfKoX8O.net
やっぱり返還した方が良いのかな

143 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 14:02:09.08 ID:W29/Npr2.net
我々ドイツ人の文化をベートーベンの音楽とするなら
日本や支那の文化など猫の泣き声のようなものではないかね
by ヒットラー


抗弁できまでん

144 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 14:02:17.91 ID:9yTwqJI9.net
>>127
でも、帰れるようになっても、実際は帰るの嫌がったんだろ?
まさに今日の在日と全く同じだな。

「強制連行に間違いないニダー!!」って、ゴネてるトコも瓜二つー。
血は争えねえなー。

145 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 14:03:03.88 ID:bWjNCTlY.net
秀吉が気に入った茶碗をありがたがるバカチョン

146 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 14:03:05.26 ID:1wqMyCEw.net
秀吉のセンスは…

147 ::2018/11/06(火) 14:03:36.61 ID:Om/Q6naV.net
>>134
元を言いくるめて、日本に攻めこんだ時の朝鮮人は女子供を拉致してたのに、
日本人とは別の倫理観の存在と分かりますね。

148 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 14:03:43.66 ID:gGFPPVhW.net
>>127
いや、君の主観だろ。それ。
しかも敵の理屈。
当時の朝鮮は敵国の属国。
朝鮮での職人がどのように扱われてたかを知れば上の連中が誰だろうと待遇が良い方を選ぶ。
当時の民草ってのはそういうもん。

149 ::2018/11/06(火) 14:04:28.06 ID:hqNEHzvV.net
>>133
朝鮮の統治がひどく、また朝鮮人の強きにへつらう根性のため、
攻めてきた朝鮮の民衆が日本軍に協力した、というのと
陶工を連れて帰ったのは別の話でしょ

撤退時に、日本軍について行きたいと願ったから連れて帰った
というのなら陶工以外の技術者だって連れて帰っただろうけど
実際には、基本的にに陶工しか連れ帰ってない

どのぐらい無理矢理だったのかは知らんが、勝手に付いて来た
という話ではなかろう

150 :アンチ:2018/11/06(火) 14:05:57.53 ID:6LAeR9iX.net
>>137
具体的には、何もないからなw

起源やら、源流やら

151 ::2018/11/06(火) 14:06:02.89 ID:8Bxo4ja8.net
なんか朝鮮人て井戸茶碗が優れていたから高くなったと思いこんでるよな
日本が憧れたのは中国の白磁よ。これは朝鮮出兵より前から日本もやってたが中国のように真っ白にならなかった。土の問題だっから解決が難しかったわけよ。
井戸茶碗はその後の利休の価値観そのものだからね。優れていたから価値が出たわけではない。
ただ朝鮮が唯一優れていたのは窯かな。これを使って茶器は進化したけどそれはもう朝鮮の井戸茶碗とは別物だわ。利休や織部がおかかえで作らせたデザイナーズブランドみたいなもんだからね。

152 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 14:06:07.46 ID:rG41F5aA.net
古い物だからな
100万年前の物なら犬の糞でも価値が出るんやで

153 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 14:06:49.62 ID:IRMMnyn1.net
盗まれそうだな

154 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 14:07:16.00 ID:OMXSQuQV.net
>>148
主観じゃなくて客観的事実から推し量れば
誰だってそう言うことは推測できる。
ましては陶工の証言記録もなにもない状況では。

お前らの言っていることは
横田めぐさんは拉致されたのではなく
当時人生に悩んでいでいた彼女は進んで連れて行ってください。
と嘆願した。
と言ってるのと同じで説得力がなーんにも無い。

155 ::2018/11/06(火) 14:07:22.73 ID:of94EqHT.net
侘びてねえし寂てねえw

156 ::2018/11/06(火) 14:07:43.27 ID:Om/Q6naV.net
>>149
李朝の朝貢品を考えるに、
李朝に日本が望む技術は、陶芸ぐらいしかなかったのではないかと思う。

157 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 14:07:48.70 ID:5Wws+wxn.net
日本に連れて行かれた熊川の陶工125人の


此れにはいろいろな説があるけどな

職人技術者として優遇 帰りたくなかったらしい 


とて昔の事どちらもしょうこなどありやせんw

158 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 14:08:38.01 ID:WId8cpK4.net
日本に連れ帰ったって日本らしい行為
逆に韓国なら女子供も皆殺しだもんな

159 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 14:08:40.23 ID:OMXSQuQV.net
>>149
同意します。

160 ::2018/11/06(火) 14:08:41.91 ID:vs68eMMk.net
(´・ω・`)また捏造か白丁こら?朝鮮ヒトモドキ?おまえ色が無く、白いのしか着れず白丁と呼ばれ、仏像も両班が潰そうと舌から日本は対価支払い保護しただけなんだがさね?乞食ちゃん?
おまエラ朝鮮ヒトモドキの詐欺師、土人とわ違い?ナニか言える事は💢💢💢💢

161 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 14:08:42.73 ID:CTNj+55W.net
陶工以外の技術者って当時の朝鮮に日本が必要とする技術者なんかいねえわ

162 :アンチ:2018/11/06(火) 14:08:52.76 ID:6LAeR9iX.net
高麗神社、入間市 ウマル

あれ?

163 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 14:09:02.40 ID:wNGK1C5n.net
韓国があるから日本が発展したという証拠だね

164 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 14:09:02.50 ID:d16VMTsB.net
>>149
> 陶工以外の技術者
樽もつくれいない鮮人技術者って
おもいつかない。

165 ::2018/11/06(火) 14:09:26.02 ID:zByLktbS.net
日本に渡ると消滅する
謎の朝鮮文化理論

166 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 14:09:35.62 ID:PWyBjG/b.net
>>119
「ジャップ連呼しながら何でも都合よく解釈するアホなチョン」役とのハーモニーをお楽しみください

167 ::2018/11/06(火) 14:10:31.54 ID:OG9ohg8d.net
>>1
歪や素朴が流行った時だしな

168 ::2018/11/06(火) 14:10:32.46 ID:UzOqWjO/.net
大阪が韓国人に人気なのも秀吉の大阪城を見に来るという目的がある

169 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 14:11:51.85 ID:pP956o5n.net
はい、謝罪と賠償と返還
被告は豊富家の子孫全員な

170 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 14:11:54.50 ID:luXMWgv+.net
>>152
朝鮮だと新鮮な方が価値があるんじゃないの? 犬の糞

171 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 14:12:32.30 ID:A3CSkCzm.net
貸したら秀吉が奪ったニダで帰ってこなくなるな

172 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 14:12:33.76 ID:+rtM+1iy.net
よろこべ!朝鮮人。

173 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 14:12:43.04 ID:HMgiI58H.net
>>163
喩えて言えば

韓国で見つけた種、韓国人には栽培技術がなかったそれを植えて、日本人が花を咲かせた
韓国で見つけた原石、韓国人には研磨技術がなかったそれを磨いて、日本人が貴金属に変えた

それだけのことです

174 ::2018/11/06(火) 14:12:54.53 ID:Om/Q6naV.net
>>157
徳川と李朝が和睦した時に、
李朝が陶工の帰国を当然要求したので、
希望者のみ帰国させたが、
その帰国者は日本から出た時点で消息不明に。

175 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 14:13:01.98 ID:mzT1jZZy.net
朝鮮半島よ
日本に文明をありがとう

176 ::2018/11/06(火) 14:13:53.16 ID:XjTashrj.net
あら、国宝茶碗の警備を強化しないと!

177 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 14:14:15.07 ID:5o2Pmyjo.net
>>137
その源流は縄文人が与えたが元と朝鮮人による日本侵略で古文書は無くなった

嘘だと言うなら縄文人から教えてもらってないという証拠を出してみろ と言ったらとんする?

178 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 14:14:15.57 ID:exbxALdz.net
朝鮮茶碗とは言うが、今の朝鮮人とは全く異なる、高麗人や新羅人の作による茶碗ですよ。

179 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 14:14:38.68 ID:jqsIu1LS.net
歴史的背景もあるからな
同じもの作っても糞っていわれそう

180 ::2018/11/06(火) 14:14:50.54 ID:SD0P8Lge.net
ジャップ「厚遇するなら暴行、強姦、脅迫、拉致しても可」

181 ::2018/11/06(火) 14:15:34.20 ID:auRc1H/T.net
韓国人は豊臣秀吉が今でも嫌いらしいな

182 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 14:15:42.76 ID:0EZgsdvX.net
>>168
愛知も結構多いのよ
太閤さんの生まれた場所見にきてるんかな

183 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 14:16:49.90 ID:RCH7ohGt.net
日本の店員が、中国人観光客に言いました。「それは、メイドイン・チャイナですよ。」
中国人観光客は、答えて、「日本で買うからいいんです。」
「同じものでも、中国で売られているものと、日本で売られているものは、違う」

184 ::2018/11/06(火) 14:17:06.26 ID:luXMWgv+.net
>>177
いまんところ世界最古の土器は縄文土器だからなあ。あと漆芸も日本発祥でほぼ間違いないっぽい

185 ::2018/11/06(火) 14:17:09.21 ID:mO/nwSnG.net
【隋書】「新羅百済皆以倭為大国多珍物並敬仰之恒通使往来」
(新羅と百済は日本を大国で珍しい物が多い国だとしており、ともに日本を敬い仰ぎつねに使いを送り往来している)

韓国の国宝である新羅の王冠には日本産のヒスイ勾玉がつけられている。
http://www.wombat.zaq.ne.jp/zenchokyo/t6.jpg

186 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 14:17:39.23 ID:2RZt0CiK.net
日本人が好まないものは好まなそう
韓国とか中国人って商品のパッケージに日本語がないと不安になるらしい。

187 ::2018/11/06(火) 14:17:49.12 ID:266h98k0.net
>>136
日本はアジアを侵略し酷いことをしたっていう奴に限って
もともとアジアの大半が欧米の植民地にされていたっていうこと自体、
頭からすっぽり抜けているんだよな。

188 ::2018/11/06(火) 14:19:19.30 ID:SD0P8Lge.net
>>181
嫌いになるだろ、生きたまま耳や鼻削がれたらww

189 ::2018/11/06(火) 14:19:19.46 ID:Om/Q6naV.net
>>187
台湾、朝鮮、満州も日本統治以前は無視してますね。

190 ::2018/11/06(火) 14:19:35.39 ID:ueLulGpg.net
>>2
秀吉は侘びているものには見向きもしないよ。

191 :∀はい皆さんチョンコわこんな奴等↓↓↓:2018/11/06(火) 14:20:07.82 ID:vs68eMMk.net
https://m.youtube.com/watch?v=JN5DEK5lgns&list=PL2310E143E31A07DE
まさに乞食、整形しなきゃコレ、元がコレだから、整形するしかありまそん、百年経とうが乞食わ乞食のまま、こんな乞食だから、人類にわ理解出来ません。。あらゆる生命体の敵、朝鮮ヒトモドキ、(´・ω・`)キンペー中毒人チョンコ殲滅に日中始めて共闘しますか?お支那たん?

192 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 14:20:12.82 ID:4uA+tHx8.net
秀吉が使って今まで残っていたから価値があるんだよ。

193 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 14:20:39.67 ID:1ZTrz6va.net
この程度なら百均で買えるだろ。

194 ::2018/11/06(火) 14:20:50.45 ID:hqNEHzvV.net
>>180
バカに聞くだけムダだとは思うけど

現代と16世紀では、世界のルールが違うってわかってる?

陶工のエピソードは、李氏朝鮮と日本の技術者に対する考え方の違いを象徴するエピソードで、
その後の技術や社会の発展の仕方の劇的な違とセットにして語られることが多い、というだけだよ。

195 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 14:21:01.54 ID:HMgiI58H.net
>>187
それを言ってやると「オウベイの植民地支配はいい支配」
こう抜かすんだよな

196 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 14:21:30.04 ID:jDU1ER+Z.net
韓国人は虫が良すぎる。
けっ飛ばしていた器に日本人が価値を付けるとあわてて強制連行と言い出す。
妄想がすぎるぞ、オナニ−大国。

197 ::2018/11/06(火) 14:21:36.98 ID:SD0P8Lge.net
ジャップ「厚遇するなら強制的に売春婦にしても可」

198 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 14:23:39.52 ID:gGFPPVhW.net
>>154
拉致の記録をどうぞ。

横田さんの場合は同様の例が数多く記録されていて拉致となっている。
君の例示は例示になっていない。
また、当時の状況をよく理解してない人間の自称客観はただの主観という事実も合わせて指摘しておく。

199 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 14:24:14.11 ID:t+HtFtUc.net
捨ててしまえ!

200 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 14:24:46.92 ID:vCmk8ZU1.net
普通家族ごと強制連行なんてしないぞ?

201 ::2018/11/06(火) 14:25:35.99 ID:cTa2XDRq.net
利休からの茶道は造りが素朴で質素なのがこの上ない評価点だからな

202 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 14:26:02.99 ID:gGFPPVhW.net
>>197
騙したり強制したのは朝鮮人業者な。

203 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 14:26:22.63 ID:DXiyuhMm.net
>>127
朝鮮半島では物を作る職業は等しく賤業とされていて奴隷よりちょっとマシな程度の身分だった

204 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 14:27:26.11 ID:CTNj+55W.net
独立の機会を与えたにもかかわらず併合を願い出る最弱朝鮮人

205 ::2018/11/06(火) 14:28:09.72 ID:SD0P8Lge.net
生きたまま女子供の耳鼻削ぐ残虐野蛮人が「日本にいてくれ」いうのに

「いいえ、朝鮮に帰ります」なんか言えるかよww

206 ::2018/11/06(火) 14:28:27.71 ID:vs68eMMk.net
整形しなきゃ朝鮮賊ってこんな奴等↓
https://m.youtube.com/watch?v=JN5DEK5lgns&list=PL2310E143E31A07DE

(´・ω・`)気を付けろ馬鹿チョン💢我慢ならんからおまエラ朝鮮ヒトモドキ殲滅の為一時的に支那と共に朝鮮賊殲滅に走っちゃろかい?日の丸男子が?いかがなもんでしょ?くらってみる?乞食ちゃん?∀かんらかんら∀超余裕、わたしら日本人わ💋

207 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 14:30:22.94 ID:FP2qOVqo.net
>>1
ほらほらほらほら!手癖が悪いからこんな所まで近寄って来たじゃないか!
宗主国様のように殴って躾ないとロクなことしないぞ

208 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 14:30:28.19 ID:gGFPPVhW.net
>>205
ユーラシアにおける当時の常識をそういう捉え方してるから歴史的見地の無い只の主観に過ぎないと証明してるレスなんだが、君はその辺りを理解できているかい?

209 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 14:31:55.66 ID:gGFPPVhW.net
>>206
なんか国語怪しいですよ。

210 ::2018/11/06(火) 14:32:22.71 ID:QpMQYo4A.net
>>205
一緒に来ていた儒者たちは、ちゃんと帰国していますけどね。

211 ::2018/11/06(火) 14:36:59.75 ID:266h98k0.net
>>197
今と昔の倫理観や常識を一緒にするなよ。
併合以前は朝鮮では人身売買は合法だったし
男尊女卑も今と比べ物にならないくらい酷かったのだぞ。
お金のために娘売るなんて普通のことだったわけだからさ。

212 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 14:37:35.18 ID:Vh5tR3rp.net
今の韓国の窯で同じようなものを焼けばいいじゃない

213 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 14:37:52.64 ID:1UODrJGn.net
確かに無類の女好き秀吉でも高須クリニックが無い時代に現地にはいないとはいえ、目に留まった朝鮮女はいないだろうなw

214 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 14:40:24.87 ID:OMXSQuQV.net
>>198
>当時の状況をよく理解してない人間の自称客観はただの主観
それはその通り。

ただ多くの歴史学者が支持している主観は「連れてきた」だ。
「着いてきた」じゃない。
ちなみにブラタモリの有田焼の回(最近放送)でも
登場する学者は「秀吉が朝鮮半島から連れてきた陶工」とはっきり言っていた。
連れてきた。という表現は無理やりというニュアンスも含む。

215 ::2018/11/06(火) 14:40:47.54 ID:Om/Q6naV.net
>>213
秀吉も小姓に興味を持った事がある

216 :dream1111:2018/11/06(火) 14:42:14.99 ID:Sjpcu38S.net
秀吉は目利きだ!

217 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 14:43:39.08 ID:6sUqBRaz.net
秀吉は朝鮮に行ったのか?

218 ::2018/11/06(火) 14:44:27.84 ID:vs68eMMk.net
中毒人からも嫌われてっから気を付けろ馬鹿チョン∀近隣から嫌われとるのわおまエラコリアンだ馬鹿∀∀∀
なんなら日中共闘でお支那たんと地球から消してやろかい?
(`◇´)かんらかんら∀支那も嫌とは言えねえから💋日本が必要💋死なすがな💢💢💢一時的に共闘するお?馬鹿チョン?チョン排除に?あなた勝てますか?乞食∀
日本はやらんが支那わオッソロシイを?拷問虐殺わ十八番∀レイ〜プ殺人なんて支那の十八番だ∀∀∀∀ヤられてみる?

219 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 14:45:42.50 ID:OMXSQuQV.net
>>216
それは違うと思う。
部下へ褒美を安上がりにするため
茶碗に一国一城と同じ価値を無理やり付けたともいえる。

220 ::2018/11/06(火) 14:48:38.49 ID:lA4LRB/T.net
詫び錆びの美的感がマッチしたから朝鮮の陶芸が日本に定着して残ったんだろ
日本に連れてこられなければただの汚い庶民用食器でしかなかった

221 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 14:49:14.79 ID:XWiyaWaT.net
秀吉に媚びた茶碗は反日だな

222 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 14:52:12.36 ID:K8mRPzFX.net
チンへにウンチョン
汚ねえニダなあ

223 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 14:53:09.11 ID:OMXSQuQV.net
>>220
朝鮮陶工が日本で初めて有田で陶土を発見したんだよ。
そこからも世界の有田焼きが始まった。

224 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 14:54:23.50 ID:sf5U4eSX.net
日本は返さないの?

225 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 14:54:27.73 ID:q+AHVasC.net
これ元々は百均で売られてるレベルの朝鮮人の最底辺の人間が使ってた土器レベルの簡単なものだよ
日本人のワビサビの感覚に合致しただけで
磁器の方が大陸側では高価とされた

本当に素人レベルの焼き物だよ

それを使う人間が大切にしたことが重要で、ごくありふれたレベルの低い焼き物

226 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 14:57:49.52 ID:qGw2fqgZ.net
なんか大した陶器じゃねぇな。日曜陶芸教室から盗んだやつだろ。

227 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 14:59:03.51 ID:fhuHI0aa.net
朝鮮茶碗は食に飽きた美食家がお茶漬けがいいというなもの。
それが僅かしか残されていなかったから希少価値を生んだ。
それだけであれば、たいしたことないのだが、
その美食家の凄い感性はこのお茶漬けを独自の美食に変えたこと。
それが志野や織部。
中学生の頃だったか、美術の時間になんでこんなものが、
と思ったが、
それなりの感性が磨かれてくると、いいものだと分かる。
しかし、この感性は日本人独特な感性で、
ちょっとやそっとでは外国人には理解できない。
いわんや朝鮮人には無理な話。
運慶も雪舟も北斎も生まれなかった国だから。

228 ::2018/11/06(火) 14:59:20.52 ID:cE84mV/A.net
秀吉にしては地味やなぁ。どちらかと言えば利休好みのような・・・
てか、また、「ウリのものニダ!かえせ!」と言いかねん記事やなぁ。

229 ::2018/11/06(火) 15:00:04.56 ID:vs68eMMk.net
わかったかナウリ〰ハゲ?徹底的に排除してくれるわ!
存在そのものを赦さん∀在庫の 癖に生意気ほざいてんじゃねえ乞食が日の丸男子つえぇから気を付けろ殺られたいのか貴様わ∀∀∀
https://m.youtube.com/watch?v=JN5DEK5lgns&list=PL2310E143E31A07DE

230 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 15:01:53.98 ID:+D8rYe/0.net
>>108
百済が日本の属国だったってことの証明なんだけどいいのかw

231 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 15:01:55.42 ID:ZWrUIfsi.net
茶碗、逃げてえええええ

232 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 15:03:18.46 ID:8q3CVRx2.net
秀吉と関係があるから国宝になったんだろ

233 ::2018/11/06(火) 15:03:23.23 ID:iWlnXOQ0.net
あのー
秀吉自身は大阪にいて
半島には渡ってませんよね?

234 ::2018/11/06(火) 15:03:36.46 ID:l1awr9vR.net
>>201
まぁ悪く言えば利休が「価値を与えた」んだよね、ガラクタ同然のものに
信長が東山御物の茶道具に価値を与えたのや秀吉が刀剣に格付けしたのとは全く違う

235 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 15:04:04.57 ID:3HauJj7y.net
フィリピンの糞壺すら武将が買い争ってたくらいだからな
当時の日本の文化レベルが知れる

236 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 15:04:53.36 ID:BZji9Qba.net
また朝鮮、日本に負けたんか
勝ったことあるんけ?
爆発少年団も東方新規も他の韓国人も戦争になったら役に立たんヤツばっかり?

237 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 15:05:03.24 ID:Z/dVF+KT.net
ああいう時代なんだから、日本国内の争いだろうと国外だろうと
占領した敵地で財物と技術資料or高度な技術者を確保するのは当然よ
講和後に情報の抽出が終わって「帰ってもいいよ」となったけど
陶工らが「待遇が良すぎるから帰りたくない」と定住したのは事実
一部帰還したのがいたけど末路は悲惨だったそうだな

238 ::2018/11/06(火) 15:05:22.63 ID:B//AixXh.net
半島から伝わった茶碗を貸してください><

とか言い出すのかなww

239 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 15:05:23.00 ID:NHyVVb4Y.net
利休切腹に追い込まれたの汚い不ぞろいの安い茶碗を
不完全なものがわびさびスゲー価値あるでしょと
高値で売っていたとかいう説もあるよなあ

240 ::2018/11/06(火) 15:06:22.82 ID:l1awr9vR.net
てかそもそも派手好きの秀吉は利休の美意識に反発してたやん

241 ::2018/11/06(火) 15:06:32.77 ID:E9vL2uB3.net
当時の日本武将は切腹するか茶碗抱えて爆死する
どんだけ茶碗好きだったのか
さっぱり理解できませよ

242 ::2018/11/06(火) 15:09:28.91 ID:A/fm0LH5.net
有名人が使用した時計や車に
オークションで高額な値段が
付くようなもんでしょ
凄いのは秀吉であって茶碗ではない

243 ::2018/11/06(火) 15:09:51.44 ID:r7aDdqWK.net
余所の国に渡ってそちらで評価されると手のひら返して有り難がるのはいずこも同じだわな

244 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 15:10:18.48 ID:KF5058no.net
>>70
陶工と同時に儒学者も日本に連れていかれた。
で、後の交渉で儒学者はほとんど朝鮮に帰ったが、陶工はほとんど日本に残った。
理由としては、儒学者は日本を穢れた地として蔑んだが、陶工は待遇が良かったこと。
また、日本側からすると、儒学者は一度話を聞いたらそれ以上利益がなく、役立たずだったのに対し、陶工は産業育成で大いに貢献したから

245 ::2018/11/06(火) 15:12:11.95 ID:vs68eMMk.net
(´・ω・`)ナウリ位わ助けて
あげたかたが仕方ねえ殺し
てヤる、まとめて、ナニか
言える事わ?馬鹿チョンが💢ココわ俺達日本人の国だぶぉけ!
乞食の癖にナメてっとまとめて殺っちゃうぞ乞食こら?乞食の癖に乞食の癖に、ナメてんのか?こら?日本のおのこを?当たるといてえぞ弱小💢

246 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 15:15:10.18 ID:DpDiOIp7.net
>>22
元が殆どインド中国だな
三韓は元和人系

あんたらは白頭山の噴火で無人地帯になった地域にあとから南下してきたワイ族の末裔やろ

247 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 15:15:59.99 ID:NHyVVb4Y.net
>>240
秀吉は華やかなものが好きだし源氏物語も好きだったからな
完全なものが好き
利休は朝鮮の汚い不細工不格好なのこそわびさびがあるだからな

248 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 15:16:29.01 ID:suB5cugO.net
>>9
未だにまともな器造れないんだよねw
無印良品で中国製から韓国製に製造国が変わったら、
不揃いでガタガタになったって話があるし。

249 ::2018/11/06(火) 15:17:37.55 ID:vs68eMMk.net
https://m.youtube.com/watch?v=JN5DEK5lgns&list=PL2310E143E31A07DE乞食

(´・ω・`)無理、共生は不可能、排除しなきゃ、北朝鮮の田舎の若いブスなオナゴは助けてあげたかったど

250 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 15:19:43.81 ID:NHyVVb4Y.net
>>244
朝鮮は技術者の待遇は悪かったんだよ
今も差別されているらしいし
知り合いは長年中東や中米とか危険地帯もいっていた技術者だったが
韓国扱い酷かったとかですぐに日本帰ってきた

251 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 15:20:57.56 ID:p6NqZxrg.net
欧米に養子を出して、その子が成長したら金をたかる
そんな民族がいるらしいですよ

252 ::2018/11/06(火) 15:25:16.08 ID:yQn9HxR+.net
>>1
反日なのに日本に認められてそんなに嬉しいのか

253 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 15:26:07.04 ID:zcGpxk5l.net
>退却する日本軍に強制的に連行され

勝利したのだという朝鮮軍がなぜ民を救出にいかなかったのかできなかったのかと
奴隷にするための若い女などは連れ去られなかったのかが謎

254 ::2018/11/06(火) 15:26:28.82 ID:4tua6WFa.net
>>1
朝鮮の安物茶碗を流行らせたのは千利休だろ。
それまでは唐物といって中国製の豪華絢爛な茶器がもてはやされていた。

255 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 15:26:52.46 ID:hzurVHW6.net
>>223
染料、顔料、螺旋は、
中国経由で日本で独自発展したんだよ。
朝鮮には、色づけ文化ほとんどない。
だから、チョゴリも白、青磁・白磁もその類

256 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 15:27:09.42 ID:EkYNulsj.net
通信使あたりでもうらやましいニダーだけで帰って努力は皆無だから進歩してない

257 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 15:29:38.16 ID:ON2Ss5Id.net
プラスチックで十分だろ!馬鹿チョンにお似合いwww

258 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 15:30:09.63 ID:v+V30b+A.net
しらねー いらねー

259 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 15:30:23.80 ID:1CBmQeuZ.net
>豊臣秀吉が朝鮮から持ち帰った

秀吉は肥前名護屋までは行ったが、半島に渡海なんかしていないんだがw
流石、上海でエロ本売りで食いつないでた没落両班テロリスト集団をどの国にも承認されていない「大韓民国臨時政府」などと
歴史を捏造し、そしてその法統を継ぐなんて言ってるサウストンスリアらしい出鱈目さだなw

260 ::2018/11/06(火) 15:31:18.74 ID:cTa2XDRq.net
>>22
唯一の陶芸が日本で朝鮮半島の物が重用されたっていうだけで
それら挙げている全部の発祥を捏造してねじ込んでくるのが朝鮮韓国

261 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 15:32:18.71 ID:wJYq4stR.net
朝鮮というより明の窯でできた茶碗な

262 ::2018/11/06(火) 15:32:49.14 ID:KG3NtqUc.net
朝鮮人には解らないよなぁ。

263 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 15:32:54.31 ID:wJYq4stR.net
>>260
すべて明の文化であって
朝鮮で生まれたものは何一つない

264 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 15:33:30.86 ID:4d8yfgyS.net
なるほど。それっぽいもん造って元祖ニダ!ってやりたいわけね。そんで侘び寂の概念も乗っ取ろうって魂胆か。つくづくカスだな

265 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 15:34:32.28 ID:qNZWspRK.net
俺の持ってるエロ本も500年もすりゃ国宝さ

266 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 15:36:48.87 ID:xJahk7UV.net
目に留まったもなにも
秀吉は朝鮮には渡っていない

267 ::2018/11/06(火) 15:37:00.10 ID:f6JYmexm.net
迫害した李氏朝鮮が悪い

268 ::2018/11/06(火) 15:37:16.91 ID:0JeI/7VU.net
>強制的に連行
国を捨てて日本へ来る様に雇ったんだよ

日本では陶工の町と名前を与えられ
高給料と生活を保障、言葉も習慣もそのまま尊重されたが
何故か渡来した陶工達は朝鮮の生活を懐かしむ者は居なかった
陶工の町では朝鮮文化は廃れ日本との同化が進み
藩の宝、国の宝にも上り詰める陶芸家が続出

で朝鮮に残った陶工達は如何なったん?

269 ::2018/11/06(火) 15:39:02.43 ID:/df+qRUM.net
夢見てねーで、ステンレス茶道でもやってろエベンキ族

270 ::2018/11/06(火) 15:47:16.50 ID:4cs6UwRP.net
おかしいな
秀吉の時代の作風が全然感じられない
中途半端に和風

271 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 15:48:27.42 ID:EoKfOT6J.net
人命より尊いルソンの壺じゃないのか>?

272 ::2018/11/06(火) 15:49:18.50 ID:6VuZj7fy.net
秀吉が持ってたから価値があるだけだぞ

273 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 15:50:44.65 ID:H3mUvrIx.net
ソウカ ソウタイカクメイ
エベンキの日本乗っ取り

274 ::2018/11/06(火) 15:50:47.24 ID:jgzmlSeC.net
>>61
朝鮮は中国の影響が強すぎたから
中国の基準から外れるようなことしたら、反逆ととらえられて懲らしめられちゃうからね
親(中国)に逆らうのは天下の大罪、だから独自の物を生み出すことが出来なかった
日本は大陸や半島から物や技術が渡ってきても、相手の顔色伺う必要がなかったから
自分達の好みに合うように好き勝手にいじれた
相手と物理的に距離のある、島国故の利点だね

275 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 15:52:46.02 ID:ZEvMVexg.net
以前読んだ呉善花氏の本によると
朝鮮人の美意識では単純にきれいな物左右対称の物金銀で作られた高価な物が評価され
日本人の美意識が全く理解できなかったと書いてた
日本の弥勒菩薩とか仏像も対馬で盗まれたのとは格段に違うが
あちらでは日本が盗んだとか言ってるらしいね
やつらの感覚で作れるわけないのにねw

276 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 15:54:20.42 ID:e/wZGnXd.net
>>254
もうちょっとだな。
もともとお茶は僧侶の眠気覚まし。
室町時代、飲茶はお寺から庶民に広がった。それを独自の意識でまとめたのが
有徳人村田珠光。今の茶道(わび茶)の元祖。今風に言うと美のコーディネーター、わび茶のプロデューサー。
それまでは茶器は唐物(磁器)だったのが、日常雑器(陶器)も使うようになった。

だから、高麗茶碗を茶器として美しいとみなしたのは天才だと思うな。
朝鮮人はその美が全くわからなかった。この記事の人もたぶん、日本人が美しいと言っているから
美しいんだと思っているに違いない。朝鮮人の美意識には全く当てはまらないからな。

わびさびは世界でも稀な(唯一の)美意識と言っていい。
「月も雲間がなくばいやにて候」なんてよく言ったものだと思うよ。

277 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 15:56:19.02 ID:NHyVVb4Y.net
>>276
誰も美しいなんて言ってないぞ
利休ですらこの不ぞろいの不細工さ凄くねという感じだし

278 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 15:57:47.71 ID:lvEtlpYJ.net
茶碗と一緒にトイレットペーパー作る技術も500年前に盗まれたのか

279 ::2018/11/06(火) 15:58:09.39 ID:EKlt4b7q.net
秀吉って結局何処まで行っても田舎者だったわけ
ま、そらそうだろ、実際田舎者なんだし

280 ::2018/11/06(火) 15:58:35.93 ID:mbmuGccf.net
室町幕府が唐物狂いで目利きやら評論家側近にしたせいで無駄に価値が上がったのを信長秀吉が猿真似してるだけなんだよなぁ

281 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 16:00:25.91 ID:NHyVVb4Y.net
利休の場合は不細工なのを使って美しいものをさらに美しく見せるという演出
合コンでブス並べて一人美女いたら凄い美女に見えるやんという

282 ::2018/11/06(火) 16:01:54.48 ID:vs68eMMk.net
(´・ω・`)σ{韓国、ムンジェイン政権、年内に在日本韓国人の強制呼び戻しと財産没収トを閣議決定∀∀∀

(`◇´)σσ{日本、安倍マリオ、働かない在日の特別永住許可証の更新を廃止∀∀∀ナマポ受けてる密入国チョソ死亡∀∀∀更新出来なきゃお國に帰るしかないわな∀∀∀∀∀

国連∀→年内の日本にいる朝鮮族の日本からの撤退、本国への帰還∀∀∀∀∀∀∀∀
(ФωФ)/国連がだから仕方なかつな∀∀∀
さよならクソチョン∀∀∀∀∀∀∀∀∀∀∀∀

283 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  ):2018/11/06(火) 16:03:18.41 ID:5o2Pmyjo.net
>>184
いや最古は中国の1万8000年前で、日本は1万6000年前だったと思う

朝鮮お兄さんなら1万7000年前の物がゴロゴロ出てくる…はずに違いないような気もしないかも知れないらしいとかでは?

284 ::2018/11/06(火) 16:03:23.24 ID:lXGO1FHW.net
やっぱり朝鮮はすげぇな

285 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 16:06:51.68 ID:LWU/9H5K.net
崔氏は「ほかの地域の土で作れば熊川陶磁器ではない」

日本で有名になったので慌てて再現かい。

286 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 16:07:45.35 ID:Ts6wYlfP.net
陶工らは鄭重に扱われたなんていうが
薩摩に上陸した朝鮮陶工らは、戦役後二、三年放ったらかされ
やっと声を掛けてもらったとおもったら
「日本でどんなものが売れてるか諸国へ赴いて勉強して来い」
と言われる始末w

287 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 16:08:17.20 ID:e/wZGnXd.net
言い方を変えよう。美しいは西洋の美も入るからな。
わびさびの世界は、自然のあるがまま、つまり作為のない姿をめでること。
高麗井戸茶碗の姿はある意味自然の造形に連なるものがあるからな。ヒトを感じさせない。
オレはへそまがりだから、数寄の世界にある種のいかがわしさを感じるんだ。
たとえば、茶室。都会のど真ん中にあるから成り立つのであって、田舎の僻地にあっても何の面白みもない。
墨客文人の世界は大尊敬するけどね。

288 ::2018/11/06(火) 16:09:51.52 ID:EKlt4b7q.net
>>284
当時これらの陶磁器を作ってたのは今の気狂いエ便器族じゃないけどな

289 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 16:11:43.26 ID:M8yDU5bO.net
朝鮮陶工のルーツは北松浦半島縄文人
◆韓国最古の土器は、日本の縄文土器 (北松浦半島発祥の【 隆起線文土器 】) である。
◆北松浦半島 (相神浦=相浦) の縄文人が未開の地≠セった韓国に
◆黒曜石、大型石斧とともに持ち込んだものである。
https://www.museum.go.kr/site/jpn/relic/represent/view?relicId=4328
◆相浦の門前遺跡
http://www.pref.nagasaki.jp/jiten/index.php/view/35
縄文土器や石鍋の製作・輸出拠点でもあった相神浦谷 (相浦) の門前遺跡。
◆韓国の石鍋のルーツも、この門前遺跡。
◆日本最古 (当然韓国より古い) のエンタシス・木棺墓・透かし彫り装飾板なども出土してる。
https://news5.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1077687359/

290 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 16:12:32.86 ID:sfJAjgU+.net
>>1
本当に素晴らしければ朝鮮に腐るほどあるんじゃない? 常識的に考えて

291 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 16:19:16.88 ID:7M6dWW6K.net
>>190
秀吉の黄金の茶室も知らんのか?
黄金も侘びだよ

292 ::2018/11/06(火) 16:21:07.95 ID:+Fqq6SoJ.net
>>1
>豊臣秀吉が朝鮮から持ち帰った茶碗を「井戸茶碗」と呼んで茶会を開き、

井戸茶碗は信長時代に、既に日本にあったはずなのだが。
それはともかく、井戸茶碗についての知識を持たない人があれを見ても、100円以上の値札をつける人はほとんどいないだろう。

293 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 16:21:16.64 ID:dp1mDLNY.net
さっさと返せよ盗人ジャップwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

294 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 16:21:22.26 ID:NvYVMzeq.net
朝鮮人の目には留まらなかったんだ・・・・  さすが秀吉!

295 ::2018/11/06(火) 16:22:06.27 ID:8+9LXVWG.net
正直、朝鮮茶碗ってヘタクソって思ったのはオレだけか?
当時は珍しいってだけで高価に扱われただけだろ?

296 ::2018/11/06(火) 16:24:40.49 ID:vs68eMMk.net
トンテキ_(`ω焼酎ゞ
三か国で言ってるから
従わなければ、つな、
我が日本わ∀∀∀

(`◇´)ゞつ事で、戦争
に決まりました、我が
日本と、どうするチョ
ソたん?わたしらはど
うでもよく、むしろや
りたいんですがハゲ∀
日本と戦えるつもりな
んですかね?
乞食が∀∀∀∀
(`◇´)ゞやってみようか
乞食∀戦争デビューに
日本はハードル高いと
わ思いますが、待って
ました∀∀∀∀さあ、
殺ろうゼ💢ヘタレが∀勝てるつもりかつの、馬鹿チョン∀∀∀

297 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 16:25:20.17 ID:NHyVVb4Y.net
日本人が作るとどうしても完璧なものを作ってしまう
朝鮮人のこの自然さを見ろ
不揃いで綺麗に作ろうという作為的な美を感じないというこれこそ自然の美かな
3歳児の描く絵みたいなもの

298 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 16:26:06.39 ID:NHyVVb4Y.net
>>295
利休がわびさびとか言って安く買ったボロ茶碗を高値で売っていたんだぞ

299 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 16:26:37.14 ID:JEoL4vBb.net
井戸茶碗のような意図的に日本人には作れなかった素朴朴訥イノセント、ものより豪華絢爛な桃山時代的嗜好を秀吉は愛でたんじゃないのか?

300 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 16:26:43.33 ID:NvYVMzeq.net
茶碗の価値は、美しさもあるが、 由緒・伝来が価値を決める。

今 全く同じ物が発掘されても、全く意味も無いし、 朝鮮茶碗の真の再現も、要を果さない!

301 :61式戦車 :2018/11/06(火) 16:28:50.78 ID:0k8I4T3/.net
日本に輸出目的で作っていた物で半島には一つも残っていないってのが通説なんだよな。

302 :61式戦車 :2018/11/06(火) 16:29:51.94 ID:0k8I4T3/.net
>>295
その拙さ、未熟さが良いという評価なんだからヘタクソじゃなきゃ困るでしょ(笑)

303 ::2018/11/06(火) 16:30:01.67 ID:GnhPIpYG.net
>>298
造りが荒くて無骨でひしゃげているものを大概が利休の影響と権威で日本で再評価されただけなんだよな
朝鮮にはこれを評価する鑑定眼と土壌が無かった
ゴッホの絵並みに不遇のもの

304 ::2018/11/06(火) 16:30:07.11 ID:B8dBltaW.net
朝鮮茶碗は利休の詐欺ネタだろ
現代の投資詐欺みたいなもの

305 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 16:31:03.42 ID:RiKUgU1E.net
>>291
詫びじゃねーよ

306 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 16:31:58.45 ID:NHyVVb4Y.net
>>304
酷いよねえ
切腹になった理由とかよくわからんけど
腹グロイ茶坊主であったのは確かだ

307 ::2018/11/06(火) 16:32:31.33 ID:GnhPIpYG.net
>>304
こういうの戦国大名の褒美に出来るからな
それまでは土地を知行として与えていたものが外国の器だけで済む

308 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 16:32:32.01 ID:GttfR42I.net
500年分の損害利息年利20%の複利計算で
韓国に返還しないといけないね

309 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 16:32:43.18 ID:9SaYb9z8.net
>>>1
何を勘違いしてるのか知らんが、当時の茶碗のほとんどは日本で再現出来てて
そこら辺の店で一つ千円台で売ってる。
つまりその程度の作品。
今の陶磁器界は染付も進んでる。
中国にも数点しか陶片が出土しない耀天変目でさえ再現できそうなのに。

310 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 16:33:23.93 ID:NHyVVb4Y.net
>>308
韓国という国自体存在しないし

311 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 16:35:02.75 ID:NHyVVb4Y.net
>>303
再評価も何も酷いなあとしか
功績をどっかの坊主が褒めた安い茶碗一つとか
まあ節約ではあるけどさ

312 :61式戦車 :2018/11/06(火) 16:35:20.92 ID:0k8I4T3/.net
>>306
茶会で秀吉を扱き下ろしたのが原因だとか。
デーハーな秀吉とは相性良くなかった。

313 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 16:36:01.77 ID:RiKUgU1E.net
>>303
欧米の芸術家が未開の国の素朴な文化を愛でるのと全く同じ
質素さ木訥さ未熟さに価値を見いだしていただけでその品物自体になんの価値もない

314 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 16:36:13.56 ID:e/wZGnXd.net
>>308
ブタに真珠って諺があるだろ?そういうことだ。

315 :61式戦車 :2018/11/06(火) 16:37:10.50 ID:0k8I4T3/.net
>>311
勘違いするなよカカロット。
茶碗とは茶会という密室政治に参加する事が許された会員証に過ぎんぞ。

316 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 16:38:07.46 ID:NHyVVb4Y.net
>>315
そうなんだろうけどねえ
会員証代わりみたいなものかな

317 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 16:38:15.85 ID:+N2CL+ru.net
>>308
取り方在日チョンコ6万匹で支払っておくよw

318 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 16:39:25.34 ID:tO7RK8VI.net
>>288
いや、16世紀は李朝だから現半島人と同じ
もっというと高麗もその前の統一新羅も、現半島人と同じ

319 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 16:40:18.25 ID:Rrg9pVPn.net
本当コイツラとことん日本目線だよな
日本でどう評価されているか
そこばっかり (´・ω・`)

320 :∀は?:2018/11/06(火) 16:40:52.16 ID:vs68eMMk.net
>>297

(´・ω・`)チョンコの描き作るモノ見てみ?デモに使うパク・クネ像とか?ありゃなゎですか?人類には無理、なんか呪われそうな、乞食民族コリアンの頭がよく現れてる(´・ω・`)キンモォ〜っ‼としか言えません、朝鮮ヒトモドキ💧ええ。

321 :61式戦車 :2018/11/06(火) 16:41:21.22 ID:0k8I4T3/.net
>>316
武士大名の茶会は基本的に自前の茶器を持ってく物なの。
見栄で生きてる連中なんでブランドのちゃんとした茶器を持ってないと相手にされんのよ。
なので土地より茶碗が欲しかったなんて言っちゃう武将も居たわけで。

322 ::2018/11/06(火) 16:43:06.78 ID:GnhPIpYG.net
>>318
新羅は倭人の影響下の国だけどシベリアから南下してきたアリラン勢力は知らんなあ

323 ::2018/11/06(火) 16:45:46.65 ID:ad+lzBiL.net
一周回ってボロもいいねってのは美学としてアリ

324 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 16:47:15.24 ID:4vaSHbA0.net
>>321
時代劇でも殿が部下に「お前の持っている茶碗がほしい」とねだっている場面の
あったね。

325 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 16:47:29.47 ID:rw5+PKs/.net
むしろ桃山時代後期には日本から受注生産すらしてたのになぜ現存してないのか。
日本で再現できたし流行りが利休はじめ楽焼やらに移ったのあろうが。

326 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 16:48:47.37 ID:/8yPWIUI.net
>>65
だよなあ。
クレしんのボーちゃんが河原で気に入った石をみつけて喜ぶのと感覚は一緒だし
たくさんあるなかで、なんかピンとくるな、この石。そのお茶碗版がこれ。
偶然の産物だから「おもしろい」のに、狙って作ったら味わいもくそもない

327 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 16:51:03.48 ID:9SaYb9z8.net
現代の陶磁器作家の作品は秀逸。

人間国宝 陶磁器 画像 でググってみ。

何を勘違いしてるか知らんが、当時知られてなかった土や釉薬はもう日本の方が進んでる。
染付、絵付けもな。
この人は「縄文土器のレプリカを再現して高値で売りつけよう」って位ズレてる。

328 ::2018/11/06(火) 16:51:40.70 ID:vs68eMMk.net
(*^^*)始めて戦争やるつもりなら自衛隊はハードル高いぞ乞食∀20分で勝てちゃう∀∀∀∀
壊滅だ∀∀∀∀
ぶ・あ〜っか👅´凸
夢見てんな乞食∀地球弱が∀∀∀∀オナカイタァ〜ぃ∀∀∀∀馬鹿∀∀∀

329 ::2018/11/06(火) 16:53:09.14 ID:tO7RK8VI.net
>>322
倭人の影響はあったろうけど、新羅語は現代朝鮮語のご先祖様
そのままつながってる

330 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 16:53:22.29 ID:q73jTbiH.net
朝鮮にそのまま残されたら今頃この茶碗は存在しないだろうな

日本に来れて良かったな茶碗よw

331 ::2018/11/06(火) 16:53:41.96 ID:GCpyRHdU.net
悔しかったら力ずくで奪い返してみろよ糞喰いチョーセンコジキwwwww

332 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 16:55:32.87 ID:s9Yk84sU.net
>>1
昔は素晴らしいものもあったのに、あまエラが乗っ取ってからそれを全部捨てたんだろ
今も昔も後先考えない池沼民族

333 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 16:56:02.97 ID:tO7RK8VI.net
母国で評価されずに日本で絶賛されるって、浮世絵の逆パターンだね

334 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 16:56:04.31 ID:BhS+iaLn.net
朝鮮の茶碗
何故朝鮮にはあまり残っていないんだ?

朝鮮では職人は身分低くて虐げられるからじゃねえの?

335 ::2018/11/06(火) 16:56:15.22 ID:+Fqq6SoJ.net
>>327
たぶん彼らは、日本の火焔型土器が美術品に準ずる扱いを受けていることを理解できないだろう。

336 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 16:56:27.12 ID:JEoL4vBb.net
マジで信長とかすごいところは茶碗一つに一国一城も価値を与え、それを愛でさせた事。
荒くれ武将が茶の空間と時間の儀礼の中で、自らの褒章武勲として形を与えられた。鮮人には理解できまい!

337 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 16:58:18.94 ID:uKG6m+2C.net
>>1

惨めで哀れなチョ〜センジン♪w

五百年途切れたら「復活」じゃなくて、「創作」だからwそれどころか、普通に日本のものを朴ってるだけじゃんwwww

338 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 17:00:25.55 ID:IKqc81Ig.net
また、盗みに来るつもりなのか?

339 ::2018/11/06(火) 17:01:33.70 ID:vs68eMMk.net
https://m.youtube.com/watch?v=QK-Z1K67uaA
朝鮮族は愛を知るがいいと思うよ∀本国にはわかってるチョンもいるようだが、一度死んで魂を浄化した方が良い、byローマ法皇∀∀∀

340 :黄博士 :2018/11/06(火) 17:02:08.15 ID:lABlgun5.net
相変わらずヒトに進化出来ないままもがいているな、チョンどもよ

341 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 17:09:04.54 ID:zckzjtiY.net
というか当時も朝鮮人には価値がわからなかった。そして時を経て価値がさらにあがったとこで
朝鮮人がぐだぐだ言ったとこで、日本には関係ない。
朝鮮人が価値を理解していたのなら、現在でも現地でその技法を伝統継承してればいいだけのこと。

342 ::2018/11/06(火) 17:09:34.70 ID:A/fm0LH5.net
歴史に残る人物の持ち物だったから
国宝になっただけで当時の朝鮮では
食器として使われていた物なので
不細工な見た目通り茶碗自体には
あまり価値は無い
まぁ向こうの文化の宣伝に利用してるんだろ

343 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 17:11:22.09 ID:e/wZGnXd.net
>>333
日本でもキチンと評価していたよ。だから、浮世絵師って職業も成り立っていた。
だだ、大和絵師(日本画家特に狩野派)作品のような美術品扱いはされなかったということ。
江戸大衆文化における大量の印刷物(ポスター)だったがゆえに、誰もが安価に買える品だったがゆえに、
江戸末期の西洋人向け美術品の梱包材として使われた。低い評価だったとは言える。

西洋人はびっくりしただろうな。色鮮やかな浮世絵にくるまれた伊万里焼のお皿。目に浮かぶよ。

344 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 17:12:03.60 ID:cf2a5T/w.net
>>211
中華への貢男貢女
朝鮮は男は宦官、女は売春婦として献上してた属国

345 ::2018/11/06(火) 17:13:08.07 ID:1i855tGd.net
>>323
半島系にそんな美学が通じると思うか?宮廷料理があれだぞ?

346 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 17:17:44.03 ID:9c6P0UtZ.net
金ピカ趣味の秀吉が好むわけがない
利休派だろ、アレはアレで違う気もするがw

347 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 17:18:41.74 ID:QtWqnHtI.net
カン国人は日常会話に「豊臣秀吉が」と出てくる所が相変わらずき違い民族

348 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 17:25:55.14 ID:rw5+PKs/.net
>>334
まず彼ら景徳鎮とかの白磁とかそういう歪みのないものを好む。
井戸だとかそういうのは言わば民生用のどうでもいい品。
だからそこに生まれた歪みとかの偶然性に自然的な美を見出した

349 ::2018/11/06(火) 17:29:03.75 ID:GnhPIpYG.net
朝鮮は整形民族だから見栄が何よりも大事で駄目な物を愛でる文化など無い
なぜか日本人が誉めてるから興味を持った程度

350 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 17:30:26.90 ID:6LAeR9iX.net
あは

351 ::2018/11/06(火) 17:36:29.83 ID:L8m7ZCz2.net
>>1
侘び寂びという貧乏くさい趣味とは無縁の存在が秀吉な。
そんなこという訳ないだろw

352 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 17:38:25.81 ID:FFuK/ILH.net
それより秀吉が残してきた唐辛子であいつ等どんだけはまりやがったんだ?
火病 ハゲ その他いろいろだな。

353 ::2018/11/06(火) 17:40:40.51 ID:aGIlCc8F.net
慶長文禄の役も被害の補償訴えるらしいじゃん

354 ::2018/11/06(火) 17:45:25.92 ID:FiawiZtz.net
日本人が評価しなければ今でも朝鮮土器はガラクタw
日本人の器用さではできない朝鮮人の不器用さでしかできないいびつな醜さの形を
評価しただけなんだから。
日本人に感謝しろよ。

355 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 17:45:53.54 ID:rw5+PKs/.net
>>351
勉強不足だな
ほんなら侘び茶器の茶入だの収集せんわ

356 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 18:07:00.38 ID:aP334Hb0.net
鎮海(チンヘ)の熊川(ウンチョン)

357 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 18:18:07.65 ID:e/wZGnXd.net
この記事の記者もひどいな。陶磁器と一緒くたにしている。この窯は陶器だろ。
この窯の職人さんも大変だと思う。朝鮮人に評価されるのは白磁や青磁だろ?
ここではこの記者の言うところの「低品質の茶碗を焼く」わけだから、販売先は理解ある日本人になるのだろう。
日本向けに儲かるのか?と思う。実際、高麗茶碗写しは日本中いたるところで焼かれている。
ちなみにかく言うボクも伊賀焼きの高麗茶碗風の碗を持っている。
競争相手が多くて大変だろうと思う。日本向けビジネスとはいえ、職人の腕が試される。

358 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 18:22:25.83 ID:5sSgf3u4R
偶然できる景色が判らんだろうな、糞喰い雑種は。

100均でさえ釉薬を手作業で仕上げている品だと
いいものが手に入る。

元手が安いから、じゃんじゃん使えるのがいい。
高台を見なけりゃ、玄人も勘違いすることがある。
持ち上げたところで感心するのが面白い。

359 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 18:31:59.05 ID:FjJeffq/.net
こういうのは伝統や天下人や有名武将が使ったから価値が出る訳で
途絶えて伝統も無い、技術的にも大して見る所も無いただの再興茶器など
何の価値も無い。所詮趣味の陶芸だな。

360 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 18:37:21.78 ID:5sSgf3u4R
>>359

お土産品程度の価値だな。

361 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 18:40:18.68 ID:/3KiSxNT.net
おうそうかい。そりゃよかったなw

それは秀吉の方が見る目があったということだはなw
開きメクラの朝鮮人には今はもうとっくになくなっているというのが何よりの証拠だろうなww

362 ::2018/11/06(火) 18:42:58.22 ID:Gr21xa28.net
>>生活に使う茶碗で、高麗青磁から朝鮮時代の白磁、または粉青沙器として作られた

国王に献上する茶碗を焼いていた職人を連れて行ったのならともかく、
生活に使う茶碗を焼いていた職人を連れて行かれたくらいで、何を騒いでいるのやら。
この程度の職人なんぞ、いくらでもいたろうに。
江戸時代初期に朝鮮通信使が、陶工たちを返して欲しい言ったところ、当の陶工たちから
帰国を拒否されたんだよなw
なにしろ朝鮮に戻れば奴隷に逆戻り。当時の李氏朝鮮では貨幣経済はほとんどなく、
焼いた茶碗が売れるわけでもない。
でも日本に残れば社会的地位のある職人として認められ、苗字も家も用意されている。
どちらに残りたいかは言うまでもないわな。

363 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 18:44:04.31 ID:GDukZVBp.net
全ては信長なんだよ
信長は唐物を好み武功を揚げた武将に唐物を褒美に与えてた
秀吉は信長と同じにしたくなかった
信長への嫉妬
それが朝鮮物

364 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 18:46:52.17 ID:ZX4Y24mN.net
有田焼の始祖朝鮮人も見出せなかったダメ人間の国チョン

365 ::2018/11/06(火) 18:49:50.74 ID:U5HJw2mY.net
わかってねーなー。
もとの品に最初から価値があったわけではいのだよ。出来の悪い、ゆがんだ型の、ただの雑器。
そういった元の品に対して、「侘びている」という価値を見出した・新たに付与したのだ。

366 ::2018/11/06(火) 18:55:24.39 ID:MWhcFaKn.net
豊臣秀吉による朝鮮侵略の文禄慶長の役(1592〜1598)に土佐国の大名長曾我部元親に従って、
朝鮮国に渡った小谷与十郎は,
帰国にあたって2人の若い機織りの女を強制連行してきたんだよね(´・ω・`)

その1人は帰してほしい願いも叶わず船から身を投げて亡くなったいう。

残された一人は国の親兄弟に思いをはせながらも、朝鮮の進んだ機織りの技術を教え広めていった。
その機織技術は上川口周辺はもとより四国一円に広がり、
その評判から技術を習得するため、彼女のもとに習いにやって来たいわれる。
日本より朝鮮の機織りの技術がすすんでなければこんな不幸なことは起きなかったのかな(´・ω・`)

歴史の事実として
日本兵に強制連行された女の人がいたことを僕達は忘れてはならないと思う(´・ω・`)

367 ::2018/11/06(火) 18:56:29.19 ID:8uwbYN8f.net
こいつら秀吉しかないのな

368 ::2018/11/06(火) 19:01:27.74 ID:mNBQmPRr.net
チョンコロって金になると解ると集ってくるけど
わびさびが解らないのに価値なんて解らねぇよwww

369 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 19:06:33.10 ID:ZX4Y24mN.net
ノーベル賞取れる優秀な日本人は朝鮮には行かないけど、優秀な朝鮮人は日本に行って奪われてしまう

370 ::2018/11/06(火) 19:07:01.83 ID:k5Y5ZAAN.net
>>291
北野大茶会なんて侘びとは正反対

371 ::2018/11/06(火) 19:08:40.84 ID:k5Y5ZAAN.net
>>355
信長の真似
侘びじゃなく権威

372 ::2018/11/06(火) 19:12:26.10 ID:Jgcy2cou.net
この話、へうげもので見たな
陶工を連れて帰ったのは秀吉だったっけ?
朝鮮では陶工の地位は最低だから是非連れて行ってくれと陶工自身が言っていた気がする

373 ::2018/11/06(火) 19:13:44.38 ID:L8m7ZCz2.net
陶工も、自称徴用工も、在日コリアンも
みんな自分の意思で日本に来たんだよw

374 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 19:20:24.81 ID:9LrkdNuX.net
>>1
これが本当の強制連行だよ、戦時中とは大きく違うからな
俺はネットウヨだけど、秀吉の蛮行は謝ります

375 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 19:21:13.36 ID:Ts6wYlfP.net
500年経って窯ひとつ復元できないんだから
誰もやる気も興味もなかったという証拠w

376 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 19:29:38.72 ID:neF+ls6R.net
この作家って韓国の人間国宝みたいな人なの?
で、セレブが大金出して欲しがったり、人気の飲食店が大量注文するような器
の評価なんだろうか?

377 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 19:37:57.32 ID:wQGr2P38.net
💩の入れ物なんか
国宝にするわけねーだろ

378 ::2018/11/06(火) 19:38:56.59 ID:jRW4x+ub.net
>>15
信長の三段撃ちにより蜂の巣になり秀吉の次元断で真っ二つになり家康の糞投げによりンコまみれになって無残に惨めに死ぬだろう

379 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 19:40:52.69 ID:66VjAlWK.net
儒教世界では、職人なんて日本で言う穢多非人だよ。だから消えて無くなった、それだけ。

380 ::2018/11/06(火) 19:47:38.96 ID:aya/03L4.net
チョーセンジンには 侘び寂びなんて 絶対に理解できないのだろうな


当時の茶器の名品の中には

東南アジアでは ごく普通に使われていた陶器もあるのだがw

381 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 20:01:40.85 ID:W5wAlSNU.net
昔の朝鮮人も現代韓国人の醜悪さは想像出来なかっただろうな。自らの子孫がこれほどまでに腐敗し永遠の被害者として隣国、日本に君臨すべく手段を択ばずに難癖をつける
民族と成り下がってしまった。

382 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 20:08:58.08 ID:GuK1rxly.net
一種のカルトに近い茶人たちが、朝鮮雑器を抹茶茶碗として見立てたのが
始まり、小便壷として使うフィリピンの甕を珍重したのもこの風狂。

肉厚の高麗陶磁はシナの磁器とは比べ物にならないくらい技術的価値が低い。
上野の国立博物館に時代物の茶器がうやうやしく飾られているが、今でも簡単に写しが作れるものなので
なんかアホらしい。

383 ::2018/11/06(火) 20:26:06.42 ID:L0svHDiX.net
素朴だったんだろ

384 ::2018/11/06(火) 20:28:04.49 ID:/+xHM3cI.net
糞喰いバカチョンに物の価値は分からないからw

385 ::2018/11/06(火) 20:37:41.33 ID:B4WOgY7x.net
茶道の価値観はある意味異質。

磁器の本場中国で低品質なモノと評価されたものが日本では茶道のワビサビで高評価されていく。

その感覚は浮世絵を名作と評価する欧州の人々と同じなのだろう。

青磁から白磁、黒磁、絵付きと好みが変わり日本の有田焼が世界マーケットで勝ち残っていく。

386 ::2018/11/06(火) 20:48:09.04 ID:0sRvnZ07.net
>>378
3つめのでHP全快しよるがな(´・ω・`)

387 ::2018/11/06(火) 21:52:42.46 ID:XIEUI035.net
秀吉が驚いたとしたらそれがどんな名品であれ
それを使って汚物を拾い上げた時だと思う

388 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 22:00:02.12 ID:YNYBMVF7.net
>>1
危ない
絶対に盗み出すつもりだ。
この井戸茶碗、マジで朝鮮人の目の触れないところに保管しないといけない。
あいつら倭寇の時代に盗まれたと因縁をつけた実例もあるからな。

389 ::2018/11/06(火) 22:09:32.86 ID:veLi0gMo.net
>>1
価値を決めるのは日本人。日本人に愛でられてそのものに価値が出る。
チョンの審美眼、物差しは糞の役にも立たない。何の意味も無い。

390 ::2018/11/06(火) 22:21:27.64 ID:M2ucLMvy.net
曜変天目茶碗なら 中国製。朝鮮人は無関係だろw

391 ::2018/11/06(火) 22:28:28.22 ID:reGU7UH6.net
茶碗の価値は誰が所有者だったかも加わるからな

392 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 22:43:23.37 ID:if+WD4IB+
ジャップって ヘイトだよね
まぁ在日は 被害者意識は高いけど、加害者意識はマイナスだね。

いやいや 日本に居ついてないで 母国に帰還してください

393 :ケムリ・アドナインス :2018/11/06(火) 22:53:06.58 ID:i8gdPPDn.net
可哀想な朝鮮人の可哀想な朝鮮茶碗は日本の宝。

394 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 22:55:13.86 ID:if+WD4IB+
あぁ そう言えば 昔NHKで在日が母国に 帰っても、学校生活が
馴染めないということで 早々に、日本に舞い戻ってきた、ドキュメンタリ
があったなぁ。あちらの人にも嫌がられてる ようでした

395 ::2018/11/06(火) 22:53:44.31 ID:UpGM1n6v.net
日本はそれまで土器使ってたんだっけwwwww

396 ::2018/11/06(火) 22:55:46.31 ID:8uwbYN8f.net
>>395
ウリナラファンタジーではそう教えてるのかwwwwさすが文化の通り道ですらない韓国ですね

397 ::2018/11/06(火) 23:01:08.51 ID:8uwbYN8f.net
職人迫害しといてよくいうわ

398 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 23:04:33.08 ID:wwnGayau.net
高麗青磁→支配者の磁器
李朝白磁→庶民の雑器

利休はじめ好事家の茶人の目に留まったのが
刷毛目べったり、形も歪な李朝白磁
庶民の雑器にプレミアをつけたと言ってよい
大量に作られたので現に今でも値が安く手に入りやすい

399 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 23:10:32.64 ID:FMnGr73r.net
>>389
おそらく当の朝鮮人も中国人や西洋の国の人もこの価値観を持ち合わせていないと思う。
日本人独特すぎる美意識でしょ。つまり他の国では年代的な価値しかない。

400 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 23:20:44.96 ID:Lar4fYFKn
>>399
ホルホルnipponの自己愛。
日本の衰退を招いた思考。

401 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/06(火) 23:59:30.69 ID:OMXSQuQV.net
>>306
利休は裏ではブローカーをやっていて
秀吉の敵に武器を売ってたんだよ。
茶人の顔した大商人だった。それに秀吉は気が付いた

402 ::2018/11/07(水) 00:01:13.89 ID:QvLqvxjw.net
>>1
「茶碗の価値は箱書きで決まる」ということを、彼らは知っているだろうか?
100円ショップで売っている大量生産の器でも、利休が箱書きをすれば国宝級って世界なんだぜ。

403 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/07(水) 00:29:16.91 ID:U9a+KVqY.net
>>385
そうだな。だが、ウチの地方にある戦国時代の城の御殿跡では中国陶磁の破片がたくさん出土した。
日本のカワラケも同様たくさん出土した。
つまり、当時の上流階級の日常使いの食器は(高級)磁器、庶民は陶器を使っていたということ。

やはり、茶道の器は特殊だと思う。

404 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/07(水) 00:36:34.61 ID:cwIb+z/W.net
落語の演目にもあるね。
権力者が変わるとバッサリ捨てる民度と
権力者が変わっても、残して行こうとする民度の違いだな。

405 ::2018/11/07(水) 00:51:21.22 ID:EP++bISI.net
日本に来なかったら只の茶碗でしょ?
陶工も日本で焼かなかったら只の焼き物職人。

406 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/07(水) 00:58:09.14 ID:E5/7Iqxx.net
陶磁器は土か肝心だから連れて来られた最初は大変だったと思う
適した成分を含んだ土探しから始まったはず
だから職人を外からから連れてこようが日本産になるんだよ

407 ::2018/11/07(水) 01:08:06.42 ID:Rjcx2vOv.net
窯復元できるといいな

408 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/07(水) 01:32:13.84 ID:hZSgxW16.net
>>376
何か上の記事を読むと、陶芸を学んだ事が無いって有るような?
つまり、誰かに弟子入りして技術を学んだとかじゃ無いよねえ?

釜の復興は良いんだけど、何かおかしくないの?
日本には、この系統の技術を学んだ子孫現存してるのに?

409 ::2018/11/07(水) 01:34:32.98 ID:FSLo7F6w.net
誰も聞いてないのに一人でアホなウリナラファンタジー語ってるやつ林だろ?同じ在日にも馬鹿で朝鮮学校でいじめられてたやつの知識なんて何の役に立つの?

410 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/07(水) 09:23:13.87 ID:XMhHD90n1
>>405

元からただの茶碗。

陶芸教室で作った茶碗と人間国宝の作った茶碗も原料は同じ。

違いは「練度」というか、作者の作りこみの差と偶然性が、
作品の価値に反映されるような気がする。

家内の親戚にそこそこ有名な陶芸家がいるんだけど
ウチの子のために熊のプーさんを焼いていただいたんだけど
微妙な作品になりましたwwww

411 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/07(水) 10:27:36.21 ID:/4dVwZVz.net
>>395
土器みたいな須恵器を使ってたけど、平安時代からは釉薬使った陶器が国産されてる
ただし、朝鮮陶工がくるまで磁器は国産できなかった

412 ::2018/11/07(水) 10:41:37.24 ID:xHKCBu0Y.net
キュビズムみたいなもんだな
権力者がいいね!って言っただけ

413 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/07(水) 10:51:36.64 ID:RTYW4ja/.net
盗まれないようにね。

414 ::2018/11/07(水) 11:01:54.31 ID:DZpFjHpJ.net
侘び茶の道具としての価値。
その価値観はあくまで当時の日本の支配者階級で作られたもので、その枠の中で最良のものということであって、朝鮮井戸自体が工芸的な技術に優れていたわけではない。
このおっさんはわかってるっぽい。

415 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/07(水) 11:05:38.07 ID:NUsIIJyL.net
やめてくれそんな昔の徴用工やら強制連行の話は
その当時から日本に搾取されていたからと謝罪賠償に発展
ウリが末裔だからカネを寄越せって言い出す 冗談じゃない

416 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/07(水) 11:11:53.26 ID:PZi9xd98.net
貧粗で物足りないけど小奇麗に体裁つくろってる感じってのが侘び寂びだろ

417 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/07(水) 11:16:25.53 ID:NUsIIJyL.net
日常の華やぎにみすぼらしさが際立つ存在となればそりゃ珍品として価値を持つわ
『すさまじきもの』のうちの寒々としたを感じ取ったのならね
それが侘び寂びという独特な解釈へ発展したのだろう

418 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/07(水) 11:21:53.62 ID:wCCt6Rr6.net
ブラタモリの有田焼の回をみると
磁器をつくるまで各工程で細かく高度な作業細分化で成り立っている
とても、李王朝にできるシステムとは思えない
生産地は朝鮮でも、仕切っていたのは中国人と思われ

419 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/07(水) 22:17:37.35 ID:UYDyaHao.net
軍艦島に平戸。長崎県に対する憧れの裏返しとしか思えんな。
まったく韓国人と福岡人はよく似てるwww

420 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/07(水) 23:19:10.46 ID:7AxPvXo3.net
えーと、100年前まで染め物もできず、
水車も作れないゴミ民族が陶器とか頭
どこか打ったのかな?

421 ::2018/11/07(水) 23:46:29.09 ID:u0AD7O1y.net
>>420
ウリナラファンタジー韓流ドラマを史実だと信じちゃうミンジョクですから……

422 ::2018/11/07(水) 23:58:06.45 ID:pZWBHdmM.net
まあ、半島製の高麗茶碗(ホントは高麗じゃなくて李朝だけど)が、日本の茶人に珍重されたことは史実だけどね

423 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/08(木) 00:05:21.37 ID:fWQ2sz6v.net
朝鮮に有れば、猫のエサ入れ程度

424 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/08(木) 00:17:08.29 ID:3WiCWjip.net
陶芸を学んだことがない崔氏にとってその陶片は唯一の師だった。

こんなの素人に弟子がいるのか

425 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/08(木) 00:18:34.96 ID:3WiCWjip.net
日本に連れて行かれたとはいうけど朝鮮に帰っていいぞって言われたのに誰も帰らなかったんだよな
日本の生活のほうが豊かで周りからも尊敬されてたから

426 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/08(木) 00:43:04.34 ID:3WiCWjip.net
山に埋まっている陶片が師であり、私の学習の場だった

失敗してるから山に捨てたんだろ
それが師って爆笑だろ

427 ::2018/11/08(木) 00:54:26.20 ID:GzgvNk63.net
李朝白磁とか好きよ

真っ白で

428 ::2018/11/08(木) 01:04:50.83 ID:+voQqJYV.net
日本から盗んだバレバレの盗品をすぐ国宝に指定して返さない韓国は、とんでもないクズだよね

429 ::2018/11/08(木) 10:12:54.71 ID:rEeLWUe5.net
てか、陶工は数人しかいなかったってことかい

430 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/08(木) 19:19:06.36 ID:ysMAKNMa.net
>>426
いや、陶片にしてばら蒔くことで完成する作品なんだよ 

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