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【台湾統一選】24日に投開票 与党劣勢、大敗なら蔡総統再選に異論も[11/23]

1 :右大臣・大ちゃん之弼 ★ :2018/11/23(金) 18:31:19.99 ID:CAP_USER.net
【台北=田中靖人】台湾の2020年総統選の行方を占う統一地方選は24日、投開票される。与党、民主進歩党は蔡英文総統の支持率低迷などで苦戦が伝えられ、現有13県・市の首長の維持が難しい情勢だ。特に全人口の約7割を占める6つの直轄市の市長選で大敗すれば、蔡氏の再選への異論が出かねない。

 台湾民意基金会が13日に発表した世論調査によると、二大政党の支持率は11月上旬に逆転して国民党が民進党を11・9ポイント上回り、蔡氏の支持率は28・5%と過去最低となった。同基金会は、蔡政権への批判が国民党支持に直結したと分析した。台湾では投票日10日前から世論調査の公表が禁止されているため直近の数字は不明だが、大勢に変化はないとみられる。

地方選は、前回14年から台湾全土で一斉に行われるようになった。総統の「中間試験」とも呼ばれ、約1年後の20年1月に予定される次期総統選の指標となる。前回は、野党だった民進党が全22県・市長のうち6から13に躍進し、16年の政権交代につながった。

 苦戦が伝えられる民進党は今月に入り、「中国の選挙介入」を強調している。同党は19日から、ネット上での中国のフェイク(偽)ニュースに警鐘を鳴らすCMを放送。蔡氏も21日の台北での演説で、「民進党を敗北させる中国のたくらみを成功させてはならない」と訴えた。

 これに対し、国民党は「民進党は、ネットの書き込みを中国政府の(組織的な)介入か興味本位の市民によるものかを明確にせず、中国脅威論をあおっている」(党幹部)と反論する。

 国民党は南部・高雄市の市長候補の人気が他県・市にも波及。中部・台中市で接戦となっているほか、無所属の現職が再選を目指す台北市でも僅差まで追い上げているとの分析もある。ただ、呉敦義党主席が民進党の陳菊総統府秘書長を「ブタ」と呼ぶ失言で17日に謝罪に追い込まれており、情勢に悪影響を及ぼす可能性もある。

24日は、福島など5県産日本食品の輸入解禁や東京五輪への「台湾」名義での参加の是非を問う10件の「住民投票」も行われる。

 ■統一地方選 台北市など6直轄市の市長や市議会議員、一般の県・市の首長、議員など地方自治体の9種類の公職を対象に行う選挙。2014年11月の前回選から、それまで1年間の間隔があった直轄市と一般県・市の選挙を統合した。直轄市は行政院(内閣に相当)の監督を受け人口125万人以上。他の県・市と比べ地方交付金などで優遇される。市長は行政院会議(閣議)に出席できる。

https://www.sankei.com/world/news/181123/wor1811230014-n1.html
産経 2018.11.23 17:31

72 ::2018/11/25(日) 10:11:17.34 ID:IGnK53MA.net
住民投票結果 オリンピック正名/不同意なら中国台北を認めて 反核食/同意なら福島産食料食わんと云うことだろ
コレが民意か

73 ::2018/11/25(日) 10:11:28.76 ID:fTGPEaQ8.net
>>71
あと一部の底辺サービス業がまともな観光客に金を落とさせる実力がないから「民進党のせいで景気悪くて死にそうです!中国様に頼んで中国観光客を来させて下さい!」って喚いた結果
ぶっちゃけこいつらが一番の害悪
なお中国観光客も行かないレベルのクソ業者の模様

74 ::2018/11/25(日) 10:15:51.64 ID:Nh1cH1Y0.net
>>70
次の総統選では緑でも藍でもない第三極が出てくる可能性はないの?
かぶんてつが辛勝だったから難しい?

75 ::2018/11/25(日) 10:22:49.27 ID:fTGPEaQ8.net
>>72
連投スマソけどあれはね…
ぶっちゃけ周りの老人は全員投票の回りくどい法律条文みたいな質問文が読めないし興味もない
何度も説明したけど一切理解する気はなかった
ていうかそもそも原発は何なのかすら知らない老人もいる
そして国民党系の団体やああいう老人狙い撃ち専門のネット工作部隊が老人コミュニティで考えるな!とりあえずこう入れろ!的なビラを配りまくった
うちの母も重要な住民投票なのに政府はまともな説明の一つもしないからデマがここまで広まった!って怒ってた

76 ::2018/11/25(日) 10:33:15.38 ID:IGnK53MA.net
>>75
コッチも連投すんません
現場はそんな事でしたか
日本でyoutube台視新聞台視てるだけでは分かんない情報です
ありがとうm(_ _)m

77 ::2018/11/25(日) 10:37:06.82 ID:fTGPEaQ8.net
>>74
ほぼないと思う
実際今まともな第三勢力は柯台北市長以外立法委員の黄国昌という人くらい
この二人はまだ総統の器じゃないし今の台湾人は首長が途中辞任して国政に出る風潮に死ぬほどうんざりしてるから

78 ::2018/11/25(日) 11:10:44.26 ID:Nh1cH1Y0.net
>>77
ありがとうm(_ _)mそうなのかー
台湾人も藍緑の対立にうんざりしてるっぽいのに第三極は出て来る気配がないのね
蔡英文は今期限りだろうから2年後の総統選は呉敦義vs頼清徳(?)になるのかねー

79 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/25(日) 11:36:32.99 ID:0CRrZ582.net
台湾の、民主主義、自由主義の終わり始まり 

バイバイ (;_;)/~~~、今までありがとう

80 ::2018/11/25(日) 11:36:52.12 ID:fTGPEaQ8.net
>>78
上にも言われたけど藍緑は対立だけじゃなく対中政策以外がほぼ談合状態だから一部の狂信者や老人以外みんなうんざりしてる
柯の再選はこの意識の表れの面が強い
しかも民進党は恥知らずにも勝てる見込みのない候補挙げて反国民党の票を分散させて談合に応じない柯の足を引っ張つもりだった
これは民進党今回一番の大失敗

第三極の総統はやっぱり健全な藍緑以外の政党が育たないと難しいかもしれない
柯はバラマキ公約しかできなかった藍緑の候補と違い行政と財政立て直しの手腕が評価されてるけど本人は一発屋で終わる可能性は低くない
両党じゃなくても市長レベルでまともな政治ができるという前例ができただけで十分だけど

81 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/25(日) 11:42:01.69 ID:65mwIikW.net
取り返しがつくのか判らないけど日本みたいに一度手痛い目に遭ってみれば?
万人にベストは無いが

82 ::2018/11/25(日) 11:51:01.53 ID:wuLVHaqo.net
>>81
馬政権で痛い目に遭ってるはずなんだがねぇ

83 ::2018/11/25(日) 11:57:25.17 ID:528WRnM3.net
あれ??
ネトウヨは台湾は親日国家で日米の味方だとか言ってなかったか??
アメリカはともかく弱小日本は早々に見切りをつけられてしまったみたいだなww

台湾人はさっさと強者の支那に鞍替えするってさwww
これでも台湾は親日なのかネトウヨwwwwww

84 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/25(日) 12:01:43.30 ID:fS8ZlDsY.net
26 名無しさん@1周年 2018/11/24(土) 23:07:45.34 ID:BbHcmiZM0
この人、真面目で堅実な実務家で、戦略家でもしたたかな政治家でもない。
方向性は悪くないが、国民には面白みがないし、支持して投票した人をスカッとさせる政治は皆無。
その点、トランプは中間選挙、下院を捨てて、再選や弾劾阻止に重要な上院の勝利、とくにスイングステートに注力。
再選に重要な州知事選も同様に注力。
コアの支持者をスカッとさせることにも長けている。

40 名無しさん@1周年 2018/11/24(土) 23:12:50.23 ID:lnRS/3sv0
>>26
それ。
総統就任していきなり国民に反感買いそうな年金改革に手をつけちゃったからねえ。
小泉みたいに「反対勢力だ!」とか敵視する事もしないしパフォーマンス下手だな。

503 名無しさん@1周年 2018/11/25(日) 07:41:26.43 ID:Lx2h6zva0
>>40
誠実な人は政治家に向いてないって事なんだろうな。

85 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/25(日) 12:27:28.54 ID:65mwIikW.net
>>82
単に台湾の人>>70が書いてるような流れなのかと思うが
馬の時より中国の遠隔及び潜入操作が強くなってないのかな?

86 ::2018/11/25(日) 12:42:23.38 ID:fTGPEaQ8.net
>>85
気持ち強くはなっている
実際国民党は後がない雰囲気だったから今回台湾のネット掲示板も五毛党が全力でバレバレの工作してる
あとマスゴミの捏造アタックと高雄市長に当選した韓の神格化も激しい
そして>>70で言った通り日本の野党と同じ騙されやすいけど数だけは多い底辺とテレビニュースしか見ないような老人にターゲットを絞る+逆張りの不満票で勝利を収めた
個人的には絶対に国民党を支持しないけど民進党もぶっちゃけ同レベルのアホ集団で気持ちよく推せないのが一番の問題

87 ::2018/11/25(日) 16:06:44.15 ID:5zGzBd6b.net
中国は一つ!

88 ::2018/11/25(日) 16:16:54.53 ID:2ICtjPmL.net
これで2020年の総統選で国民党が勝利したら、習近平はそのチャンスを逃さずに併合してきそうだ…

89 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/25(日) 21:17:18.28 ID:dTYQy4Tq.net
これで台湾は中国の一部だということが証明されたな。

アメリカざまあ。

90 ::2018/11/25(日) 21:25:18.35 ID:O/vPeIWg.net
結局多数派の民族的アイデンティティが、「中国が自由で民主的なら俺も喜んで中国人やるよ」というレベルなのかな…

こんないつ中国に裏切るか分からん奴らと組めるかよ!
中国と心中すればいいし、中国人と別枠で扱う価値もないだろ…

91 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/25(日) 21:25:19.08 ID:9q2cbDXO.net
国民の本音が投票に表れているだけでしょ。民主進歩党指導部の時代錯誤的な言動を危惧する良識的な市民の方が多いのは当然

92 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/25(日) 21:32:24.79 ID:PNIICFUF.net
台湾省の門出だから祝福してあげようよ

93 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/25(日) 21:38:53.61 ID:9q2cbDXO.net
国民は再選を許すほど愚かではないだろう

94 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/25(日) 21:53:35.77 ID:GS09RlcN.net
台湾は振り子よね。親中派の馬の前は独立派の陳だったし
日米豪あたりの経済圏にガッチリ組み込めればいいんだけど

95 ::2018/11/25(日) 22:36:59.05 ID:O/vPeIWg.net
アメリカ以上に捻れちまったな。
せっかくアメちゃんが中共を叩こうという時に、ドゥテルテといいこいつらといい…
自力では現状維持すらできない癖に。

96 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/26(月) 07:38:03.61 ID:dY0khyOv.net
福島の食品輸入にノーはともかく、「台灣」名義での五輪参加もノーとはね。
さすが台独派が少数派なだけある。
これじゃトップが民進党でも出来ることは限られてるわ。
台灣は支那とともに沈む運命なのかもしれない。
金美齢さんが台灣を見捨てたのがよく分かった気がする。

97 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/26(月) 07:58:49.05 ID:/qS9aX1s.net
次は逆の振り子が働くという循環させてあるだけという

98 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/26(月) 07:59:37.01 ID:/qS9aX1s.net
>>96IOCが参加拒否を匂わせてたからだよ

99 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/26(月) 08:01:46.46 ID:/qS9aX1s.net
現状維持の選択なんて日本と一緒

100 ::2018/11/26(月) 08:06:06.73 ID:8e59WnoP.net
>>3
三国人は三国人だけで集まってやっててください。

101 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/26(月) 08:09:55.58 ID:/qS9aX1s.net
台湾のほうがつらい現状なだけであって、日本と同じで多くの国民が現状維持を選択する

102 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/26(月) 08:12:20.57 ID:/qS9aX1s.net
主たる関心事は経済であり安倍が継続できているのもそれしかない

103 ::2018/11/26(月) 08:46:24.52 ID:Xy/DAjDL.net
高雄は陳菊氏なら勝てたのでは?
前回は対抗馬にダブルスコアだったし。

なんで国政に行っちゃったんだろう?

104 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/26(月) 09:39:43.68 ID:75ZPKIKi.net
>>2
どっちもボロボロw
特に韓国地獄w
いや中国もかw

105 ::2018/11/26(月) 12:39:11.15 ID:nMnfEep4.net
アジアは日本をきって中国と韓国にくっつき始めた

106 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/27(火) 21:43:42.48 ID:jB5ZGGtD.net
あの、こっちは結果見て辛くて辛くて泣きそうな台湾人です、ここにそんな下手な日本語でコメントしてすみません
台湾人にとって、おそらく世界=中国のほうが強いだと思う、バカみたいけど事実
それも長い時間の洗脳の結果だからしかたないが、そんな滅多ないチャンスを見逃してなんでバカでもほどがあるよ(ノД`)・゜・。
さらにうちのオーストリア協会が「選手がオリンピックに出られなくなるぞ!」って脅したから、仕方ないと言っても仕方ない
台湾人はそういう脅しすごく弱い、そして怖い。ずっと隣で脅したからでしょうか

でも、台湾人の悪い癖もたくさんある
金しか見えないとか、周りの好意を見ないふりして中国のほうが信用できるなんで馬鹿げなことを思ってて、
中国がいないと台湾が終わりとか、どんなときでも悪いことが自分のとこに来ないとか
今の敵は中国なのにね
台湾のそんなところすごく嫌い、台湾人で呼ばれたいだけなのに、中国になりたくないだけなのに、自由を失いたくないだけなのにね
私たちのことを気に掛けていることがすごく感謝しています、わたしも日本のことすごく好きです!
できれば、なにがあっても、私のことを台湾人って呼んでください、お願いします

107 ::2018/11/28(水) 00:11:59.83 ID:HLQ7Aooe.net
>>106
ありがとう(^^)
部外者ですけど私もなぜか泣きそうな日本人です。

国政選挙ではなく地方選挙だ、これは国民のバランス感覚であって、今の民進党の態度に不満だから政権交代させただけで親中派や統一派になった訳ではない、という主張は頭では理解できますがやはり悲しいです。
反対勢力はいつも必要ですが、それに中国国民党を使う限り台湾人は中華民国から逃れられないし、結果として台湾人は中国人をやめるつもりもないんだな、日本にはただ旅行に来てるだけなんだな、と思うと本当に残念です。

それにオリンピック協会が「オリンピックに出られない若者が可哀想」というのもおかしな感情論です。オリンピックの為にスポーツをやっているなら、それはスポーツマンシップを理解していない韓国人と一緒で、「自分がオリンピックに出たいから、誰かをオリンピックに出したい反対!」というのも個人や少数の者の利益しか考えない非常に利己的な視野の狭い態度に見えて失望しました。

「核食品」の投票結果も日本人の心を傷つけました。検査もせずに千葉県の食品まで駄目だと言うなら成田空港や東京ディズニーランドにも関東地方にも来るな、と言いたいです。

108 ::2018/11/28(水) 00:53:37.11 ID:Buu5GIxh.net
>>107
ID:fTGPEaQ8だが台湾人は本当に騙されやすいと思う
核食品の住民投票は国民党の提案で前にも言ったようにいろんな工作組織を使ってデマを流してた自作自演なのにまんまと引っかかった人が想像以上に多かった
そして確かに今の民進党は無能その物で反対勢力は必要だが正直国民党は反対勢力としては使い物にならないどころか存在すら許されない
独裁時代の禊もせずに高度成長期の幻をちらつかせて景気回復!をバカの一つ覚えのように連呼するしか能がないくせにやってることは中国頼み
といってもこのまま無条件に民進党に入れて好き放題させるのもナンセンスだから実質ハズレしかないどうしようもない状態で若者は台北の柯市長にすがりつくしかないわけ

109 ::2018/11/28(水) 01:42:25.41 ID:HLQ7Aooe.net
>>108
まあ日本人から見るとこの歴史の大転換期にほぼ無策の蔡さんの外交センスのなさが際立ちましたが、内政も駄目だったんでしょうね。駐日代表の謝さんや陳水扁さんのイメージも最悪みたいだし。呉宜寧とかいう爬虫類みたいな女も逆効果でしょう?

ネット上の韓国瑜推しはすごいものがありましたが、ネットをあまり使わない中高年まで何か(TV?)に流されていたようで恐ろしいですね。高雄市の世論、ムードを高雄市民なのかすらも分からない奴らが作り出してしまう恐ろしさと言うか…

110 ::2018/11/28(水) 02:18:59.72 ID:veSmm+rP.net
>>109
台湾では40~60代はLINEグループやフェイスブックをよく使うのでいわゆる「ゾンビページ」という専門のネット工作部隊がいる
更に70代以上になるとTVニュースしか見ない人が多いからまさにやりたい放題
例えば韓はメディアに出る時いつもトレードマークの青シャツを着てるのはカリスマ性、きっちりしてる、優秀で有能の象徴、韓はジョブズと同じハゲだから同じ有能、韓は無一文で選挙に出たから根性と覚悟がある(の割に高雄のバスとタクシー車体は半年間ほぼ100%韓の広告が載っていた、これらの宣伝予算は誰が出してたのか…)みたいなびっくり仰天ニュースが24時間ひっきりなしに流してた

111 ::2018/11/28(水) 10:40:56.49 ID:HLQ7Aooe.net
>>110
解説ありがとう(^^)
各世代が踊らされまくってるねw

112 ::2018/11/28(水) 21:36:31.24 ID:exGSCPIf.net
まあだけど考えてみると安倍ちゃんも対中共では全然トランプに呼応してないからな…先ずは台湾の人が覚悟を示すべき問題ではあるけどね。

113 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/29(木) 07:37:07.71 ID:Rglwt1KG.net
>>112
呼応してなければ、アメリカから猛抗議がくるはずだろ。
アメリカと事前に打ち合わせ済みの行動だよ。

114 ::2018/11/29(木) 08:00:12.38 ID:zsJ0XgdX.net
>>110
なんか色々日本に似てるなw

115 ::2018/11/29(木) 08:02:10.14 ID:zsJ0XgdX.net
>>113
当然だよな。
でもトランプから離れるほどそんなん分からないからアメでも安倍の行動に批判的なのが出てるって少し前にスレ立ってたな。

まあ仕方ないか

116 ::2018/11/29(木) 09:38:56.86 ID:IaysrzDP.net
誰おまいら?
トランプの側近?
安倍ちゃんのゴルフ仲間?

117 ::2018/11/29(木) 20:00:35.80 ID:8hbspIkG.net
人の身分を聞くときはまず自分から名乗るのが礼儀だろ

118 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/01(土) 13:09:30.05 ID:+wjq1BJX.net
蔡英文、台灣史上初の再選できない総統になりそうだな。
国民党の闇を暴いたりしてたんだけどねえ…
もし再選できたとしても、このままだと一期以上に何も出来なくなりそう。

119 ::2018/12/01(土) 13:30:01.90 ID:gCNhUsPb.net
まさかここでレームダック化するとは…
今回の選挙が中間テストだって言われていたのに、今では期末テストだったと言われる始末。この成績では進級は絶望的なのでは?

120 ::2018/12/01(土) 14:41:11.50 ID:HFOhB3xv.net
やってることの方向性は悪くないけど喧嘩売りすぎたくせに中途半端に大企業に配慮したから誰も得しない状態になったからね

121 ::2018/12/03(月) 00:49:49.99 ID:xZKCgsDU.net
再来年の総統選が全く見通せない状況だな
国民党は今回勝ったが韓國瑜ブームが続くとは限らない上に次期候補で良い人材がいない
民進党は支持率ガタ落ちで蔡英文の再選は難しい
無党派の代表格だった柯文哲は辛勝だったため単独で総統選に出るのは厳しい

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