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【防衛計画の大綱】日本が戦後初の「空母」所有へ──中国を警戒[11/30]

1 :右大臣・大ちゃん之弼 ★ :2018/11/30(金) 19:07:53.31 ID:CAP_USER.net
https://i.imgur.com/mJyWf8S.jpg
海上自衛隊の「ヘリ空母」として運用されている護衛艦「いずも」 Kim Kyung-Hoon-REUTERS


<日本の海上自衛隊が、これまで専守防衛の観点からあえて持たなかった空母を持つ日が近づいている>

日本政府は、海軍力の増強に励む中国を警戒し、第二次大戦後初めて自前の「空母」をもとうとしている。

12月に策定される「防衛計画の大綱」には、日本の自衛隊が少なくとも空母1隻を所有する計画が盛り込まれる。

戦後の日本国憲法は、日本が再び侵略戦争を繰り返すことがないよう、「専守防衛」を基本方針としている。

そのため、攻撃型の兵器とされる空母の所有はこれまで検討されなかった。自国から遠く離れた場所まで出向いて攻撃を展開することもできるのが空母だからだ。

ステルス戦闘機も追加で100機

日本政府は、海上自衛隊のヘリコプター搭載型護衛艦(ヘリ空母)で全長248メートルの「いずも」型護衛艦2隻のうち1隻を改修して、ジェット戦闘機が発着できる空母として使用することを検討している。

岩屋毅防衛相は27日の記者会見で、いずも型護衛艦について「せっかくある装備なので、できるだけ多用途に使っていくことが望ましい」と語った。

空母計画とほぼ同時に、日本は米ロッキード・マーティンの最新鋭ステルス戦闘機「F35」100機を新たに88億ドルで購入する方針と報じられたばかり。この100機には、空母で運用可能なタイプも含まれている。

9月の日米首脳会談で安倍は、トランプ米大統領に対して「(日本の)厳しい安全保障環境に対応するため、今後とも米国装備品を含め高性能な装備品を導入することがわが国の防衛力強化にとって重要だ」と語っている。

今年8月にまとめられた日本の2018年版防衛白書では、中国が空母建設に乗り出したことを懸念事項としてあげている。中国の国営メディア、新華社通信が11月に報じたことによると、中国はすでに3隻目の空母(国産としては2隻目)を建造中だ。

中国海軍の急速な近代化は、アジア太平洋地域における中国の戦略目標の遂行上、重要な役割を果たす。南シナ海や東シナ海での領有権確保に加え、台湾の主権問題も関わってくる。

日本も中国とは東シナ海の尖閣諸島をめぐる領土問題を抱えている。中国政府は尖閣諸島を「釣魚群島」と呼んで領有権を主張している。

尖閣諸島の防衛が目的

日本の海上自衛隊が所有を検討している空母は、尖閣諸島など日本の南西諸島の島々の防衛にあたることが目的とみられる。

中国政府は、領有権を主張するため中国のものではない南シナ海の海域に人工島を造成し、さらにそこにミサイルを配備するなど強引な力の誇示を行ってきた。

アメリカとの間の緊張も高まっている。米海軍と空軍は、人工島の周辺海域も大部分が公海であることを中国側に示すため、定期的に「航行の自由」作戦を行って中国側を牽制している。

https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2018/11/post-11359.php
Newsweek 2018年11月30日(金)14時52分

2 ::2018/11/30(金) 19:08:42.60 ID:77lP4kpy.net
どっからでもかかってこい!!

3 ::2018/11/30(金) 19:08:44.36 ID:TxX4bnz/.net
いいぞ
もっと作れ!

4 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 19:09:43.14 ID:3E9xGBXe.net
いよいよ日本も空母打撃軍を持つのか!胸熱

5 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 19:10:13.86 ID:UHn4zctD.net
日本には空母なんて不要なのに、トランプ様から武器買えーと云われて逆らえずやむなくね
費用ばかりかかってしゃーないってチャイナさんもわかってるでしょ
ほんま安倍は忠犬だわ、トランプのケツ穴はそんなにうまいのかよ

6 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 19:10:52.97 ID:liI+YkHo.net
支那と違って艦載機があるしなー
支那空母は甲板に戦車と自走砲を並べておけ(笑)

7 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 19:11:50.56 ID:liI+YkHo.net
>>5
よう、兵役逃れの糞喰らいwww

8 :伊58 :2018/11/30(金) 19:11:55.31 ID:Y5f4v9op.net
それよりも戦略原潜欲しいなあ。

9 ::2018/11/30(金) 19:11:59.11 ID:PhcC42Pz.net
攻撃は最大の防御やろ。

10 ::2018/11/30(金) 19:12:59.77 ID:hq4KKpLe.net
ウリの国も作るニダ

空母はウリの国が起源ニダ

11 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 19:13:36.88 ID:hgsyW0CE.net
>「せっかくある装備なので、できるだけ多用途に使っていくことが望ましい」

どういう局面を想定してんの?
コスパはどうなの?
本当に必要なの?

12 ::2018/11/30(金) 19:13:37.43 ID:LNilQEV5.net
原潜も空母も日本の防衛と考えるとあんまりいらない兵器かな

13 ::2018/11/30(金) 19:14:14.88 ID:VbW0UFAv.net
空母にしちゃちっちゃいからB52とか無理だけど、最近の中国怖いからこれで取り敢えずは我慢しよう、専守防衛しやすくなる

14 ::2018/11/30(金) 19:14:36.02 ID:fQjMJuhH.net
チョッパリの侵略野心が露骨だ
侵略戦犯国の倭猿を国連の敵国として叩いて国土を分割占領しなければならない
我々も中国ロシアとともに占領軍としてチョッパリを統治してやらねばならない

15 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 19:15:01.26 ID:xsjm1jt2.net
>>5

竹島奪還と

尖閣防衛には必須だね。

両方とも陸上基地からは遠い。

いずも、かがの2隻空母に改修すれば

竹島は、短時間に簡単に攻撃、奪還できるw

16 :伊58 :2018/11/30(金) 19:16:37.84 ID:Y5f4v9op.net
>原潜も空母も日本の防衛と考えるとあんまりいらない兵器かな

いや、抑止力としては結構効果が有る。
中国人や朝鮮人が空母に拘る辺りの威圧効果が得られる。

まあ、中国人も朝鮮人も戦略原潜をまともに理解してないみたいだけど。

17 ::2018/11/30(金) 19:17:15.17 ID:cRe0jXX+.net
>>13
B52なんざ積める空母なんざ空想世界にしかねぇ〜よアホが

18 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 19:17:33.36 ID:4R3vHay+.net
流石に気分が高揚します
かがの時点でかつての加賀とほぼ同じ大きさなわけで
これを見越してたんだろうな

19 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 19:18:40.20 ID:OKjznTG+.net
韓国は揚陸艇甲板に縁起良い3を削った【 F5キー 】並べて空母ニダ

20 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 19:19:16.16 ID:4R3vHay+.net
>>12
原子力である必要はないけど
これ以上基地を増やすよりいいよ

21 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 19:19:17.97 ID:1SSpADZm.net
これまで空母運用がまともにできたのは、日米英くらい
海洋国家が空母を持つのは必然

22 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 19:19:19.24 ID:60fFWSzU.net
今更空母艦隊なのか、金食い虫じゃないの。
戦術的にはもう古いんとちゃうの。

23 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 19:19:33.46 ID:UHn4zctD.net
>>15
なにいってんだこのバカは
あんな島を奪還するだけなら、現有戦力で十分じゃねーか
むしろ奪還後どうやって維持するかの方が問題じゃねーか
24時間空母張り付かせるために、空母導入したのか
そりゃ、すげーな
あんな島にいったいいくらつぎ込むんだよ

24 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 19:19:34.30 ID:wzD+21YF.net
 いずも改造の次は正規空母確定。

25 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 19:19:41.62 ID:TkZwFCeZ.net
1隻10機、2隻で20機だろ
うーん、少ない

26 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 19:19:42.33 ID:Z9EqzUAi.net
まあ、ずっと前から言われてたことだしね。

27 ::2018/11/30(金) 19:19:45.39 ID:N+jOabBz.net
原潜は核を持って海中に控えていてこその抑止力だって
沈黙の艦隊でいってた

28 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 19:20:04.22 ID:liI+YkHo.net
>>17
アーセナルシップが建造された世界線の人なのかも

29 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 19:20:33.47 ID:Eycqk7jj.net
正直、空母に改装するより潜水艦増やした方がいいと思うが。

30 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 19:20:54.03 ID:W/8Xr2ov.net
ネタでロボットに変形する巨大空母と潜水空母も作ろう

31 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 19:21:16.67 ID:41I2+iAh.net
素人がいらないと言っても自衛隊は必要だと認識している。
正規空母じゃ無いので艦載機で敵地を爆撃までは、まだ考えていない。
それは敵地攻撃能力を大綱に明記した後になる。

32 ::2018/11/30(金) 19:22:16.24 ID:axdTM2y6.net
>>5
チャンコロさん、そんなに日本の空母が怖いのかいwww

33 ::2018/11/30(金) 19:22:32.66 ID:2QBurVow.net
アメリカ「日本さ〜うちに電磁カタパルトが有るんだけど欲しい?」

34 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 19:22:33.99 ID:rvlj7qUD.net
>>23
竹島が欲しいだけなら、艦船で取り囲んで兵糧攻めすればいいからな
降伏してきたら酒と肴くらいは出してやろう

35 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 19:23:34.32 ID:liI+YkHo.net
>>23
顔真っ赤にして糞漏らしてるんじゃねーよ
おまえらが恐れるべきなのは装輪戦車やwww

36 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 19:23:39.99 ID:UHn4zctD.net
>>32
まともに反論できないから、チャンコロってか
お前みたいな思考停止が安倍信者なんだろうな
少しは本を読んだりして、自分で物事考えろよ

37 ::2018/11/30(金) 19:24:14.71 ID:gR1p7UZf.net
>>33
F-35Bなんだからそんなもの必要ないと思うんですけど(正論

38 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 19:24:16.64 ID:dMm4bbV9.net
>>1
これは明らかに憲法違反だ。
必要ない。
自衛隊ってのは、あくまでも専守防衛のために
その存在を、かろうじて認めてやってるに過ぎない。
空母や巡航ミサイルの保有は行き過ぎ。
約束と違う。話と違う。
侵略のための兵器と見なす。
日本は他国を侵略する野心があると見られても致し方ない。

だから我々在日韓国人も生活保護受給は憲法違反だと言われながらも、
それを分っていながらも敢えて生活保護を受け続ける。
ネトウヨは文句言えんはず。

39 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 19:24:17.31 ID:qPzs3hui.net
空母何隻態勢にするんだろ
まさか出雲一隻だけってことはないよな?

あ、ついでに艦名はもう漢字に戻したらどうだろう
もうシナチョンどもに配慮する時代でもないだろう

40 ::2018/11/30(金) 19:24:33.11 ID:gG5xmkJl.net
>>17
福島瑞穂先生によるとB52 が飛び立てる艦艇があるらしいが

41 ::2018/11/30(金) 19:24:41.73 ID:imW4HOGJ.net
10機も乗せられないものを空母と自称するのはとても恥ずかしい

42 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 19:25:08.82 ID:liI+YkHo.net
>>36
感情的に罵倒しか出来ないクズが論理性を要求するってなんかのギャグですかwwwwww
なんとかして相手を黙らせたいだけの声闘根性丸出しだなwww

43 ::2018/11/30(金) 19:25:10.47 ID:gR1p7UZf.net
>>40
ドゥーリトル空襲と勘違いしてるんだよ(苦しい言い訳

44 :伊58 :2018/11/30(金) 19:25:32.24 ID:Y5f4v9op.net
>あんな島を奪還するだけなら、現有戦力で十分じゃねーか

竹島奪還なら現有戦力で十分だが、石垣島あたりが占領された場合を想定すると空母が必要。
相手は上陸部隊を砲撃できる状況下で、航空支援無しでは上陸作戦は無理。

45 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 19:25:53.40 ID:wWweajH7.net
>>14
よう、朝鮮人、元気あ

46 ::2018/11/30(金) 19:26:21.18 ID:2QBurVow.net
>>37
アメリカ海軍「C型が金食い虫なんだよ、売却先増やしてコスト下げるんだよ」

47 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 19:26:33.90 ID:1SSpADZm.net
正規空母を建造するべき

空母と潜水艦が日本の防衛の要
中学生でもわかるわ

48 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 19:26:41.94 ID:Qg0czZng.net
>>36
ブーメランは本来自分に投げつけるものではないぞ

49 ::2018/11/30(金) 19:26:49.76 ID:orP2eNtU.net
中国のなんちゃって空母と違って、ちゃんと艦載機とセットだからな。
敵の空母に正面から体当たりしてより質量の大きい方が勝ちアル!という意味不明な中華式空母運用ではない。
だから打突用のスキージャンプリーゼントも不要!

50 ::2018/11/30(金) 19:26:56.65 ID:VbW0UFAv.net
>>17
ありがとうそれを待ってた

51 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 19:27:14.51 ID:UHn4zctD.net
大東亜の夢を再びーってか
日本に必要なのはミサイル技術の発展と電子システムの投資
もう大陸に関わるのはウンザリだから、空母はいらないよ

52 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 19:27:37.94 ID:Q2HCz6jk.net
いずもの次級はサイズそのままで二段格納庫にするかアメリカ級みたいな箱型揚陸艦にして搭載機数2倍にしてくれ

53 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 19:27:41.36 ID:YnWBUKa0.net
予定通りですから。

54 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 19:27:45.41 ID:PDH8sjFU.net
>>12
  中国から尖閣諸島を守る為の抑止力として、必要な保険ですな。
空母が有れば中国も、尖閣強硬上陸〜強奪なんてムチャが出来ない。

55 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 19:28:43.38 ID:/jVuyJdE.net
>>5
アメリカと関係悪くして、
日本に何か利益ある?

56 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 19:28:46.52 ID:liI+YkHo.net
>>51
お前が糞撒き散らしながら火病っても誰も動かないぞゴミクズ

57 ::2018/11/30(金) 19:30:53.91 ID:orP2eNtU.net
>>17
15隻の空母が直列合体して全長3kmの超巨大空母となる!とかならなんとか

58 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 19:31:14.19 ID:pvb6vR7P.net
>>38
はぁ?

59 ::2018/11/30(金) 19:32:40.05 ID:gR1p7UZf.net
F-35だからな・・・数機あるだけで制空は結構変わる
それにいずもだから米軍との協力も考えてるんだろう?

60 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 19:33:21.37 ID:B/LiTnuf.net
アメリカみたいにミニッツ級とかデカ過ぎるし、専守防衛の観点から航続距離がほぼ無限の原子力とかいらないし
軽空母的な艦艇の数を揃えた方が良いんだろうな
あと潜水艦とセット運用は当たり前だし、他国の空母打撃群に先制するのは潜水艦部隊で、いずもとかはその後、混乱してる艦隊旗艦攻撃って運用ですかね

教えて軍事オタ

61 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 19:33:35.58 ID:Q2HCz6jk.net
>>57
関空島の海面下に謎の推進機関があるらしいぞ

62 ::2018/11/30(金) 19:33:41.93 ID:sRJILUy3.net
対地攻撃能力銘記しろや
黙ってやるならそれでもええけど

63 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 19:33:50.08 ID:JzF7HV7I.net
空母いぶきも来年公開されるしね

ガメラ2の部隊マークみたいに
何かコラボせんかな?

64 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 19:34:09.31 ID:eNG35Wiy.net
日本の周りにある防衛対象の島嶼間を移動できる航空機基地だと思えば
これほど日本に適したものはないやろ>空母

65 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 19:34:29.82 ID:OOS7uWxg.net
>>10
そりゃ韓国が日本に併合されているときに空母を作ったから、韓国が起源といってもおかしくないな

66 ::2018/11/30(金) 19:35:09.78 ID:5V3D0wed.net
空母じゃないよ空母じゃないよ
あくまで事実上の空母であって空母じゃないよ
土鍋とナベくらい違うヨ!

67 :伊58 :2018/11/30(金) 19:35:21.74 ID:Y5f4v9op.net
>中国のなんちゃって空母と違って、ちゃんと艦載機とセットだからな。
>敵の空母に正面から体当たりしてより質量の大きい方が勝ちアル!という意味不明な中華式空母運用ではない。

それもあるが、Su27ベースの艦載機は空母艦載機としては大きすぎる。
増槽無しで長距離飛ぶ機を、艦載機にしてしまったのは問題がある。

68 ::2018/11/30(金) 19:35:26.18 ID:BtOewhdq.net
>>33
それは原子力空母込と言う事ですか?

69 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 19:35:28.68 ID:1/QRsRRE.net
>>1
2勝4敗

この数字が分かるか!?
日米機動隊決戦の勝敗表だ!!人類史でも6回だけの最先端の戦いだ
今の米海軍に6回戦える海軍は存在しない
ロシア海軍でも1敗で終了だ
私たちの先祖がどれだけ頑張ったか!?胸も目頭も熱くなるじゃないか!?

70 ::2018/11/30(金) 19:35:41.78 ID:038DaNy7.net
>>5
空母保有の動きはトランプ政権よりずっと前からある
いずも型は、そもそもF35を搭載することを前提に建造されているって話もあるのだ
既定路線が勧められているだけだよ
トランプ政権の圧力で、多少、それが早くなったとか、導入する数が多くなったとか
そういうことはあるかも知れないがな

71 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 19:36:14.45 ID:HnVksQ0c.net
朝日は軍靴の足音報道してある?

72 ::2018/11/30(金) 19:36:46.40 ID:cX9zqs+8.net
空母大鳳を作れ

73 ::2018/11/30(金) 19:37:42.24 ID:2QBurVow.net
>>68
日本「リニアカタパルトなら自前で作るッスヨ」

74 ::2018/11/30(金) 19:38:07.02 ID:MjhAj6qh.net
>>67
そもそも量産に失敗して20機と無いので、搭載機にしたかったけどできなかったと言う話でしかないと言う

75 ::2018/11/30(金) 19:38:28.57 ID:orP2eNtU.net
>>54
ハッタリ空母で恫喝作戦かまそうとしてたら、相手にS/VTOL運用とは言え、ちゃんと艦載機、しかも最新鋭のステルス機付きで空母運用できる艦船揃えられちゃってシナ涙目の巻。

メンツ重視のシナー様的には、空母を持ってる「格上」の我に恐れ慄け!的な設定でドヤるつもりだったろうに、非道な小日本め!w

76 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 19:38:40.02 ID:HqEd+gGO.net
空母でいったい何を守るのか分からない
台湾は日本の領土でもないし
沖縄を取られるわけでもなし(ノルマンディーくらいの兵力が必要だから無理)
尖閣がどうこうでもめるのに10兆円使うのかな

鯖缶のために?

77 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 19:38:45.26 ID:y18xT4DV.net
前から艦隊の隊列が空母機動艦隊と同じだった。近いと思ってたよ。もちろん賛成。

78 ::2018/11/30(金) 19:39:40.29 ID:eunGc2W/.net
原潜持てよ
核の傘で守ってやるから前線の小競り合いは
お前担当な?と言われてるようなもんだろう

79 ::2018/11/30(金) 19:39:49.43 ID:sRJILUy3.net
>>76
空母ったら攻撃する以外に使いみちあるん?

80 ::2018/11/30(金) 19:39:54.28 ID:imW4HOGJ.net
>>71
(社説)防衛大綱改定 「空母」導入には反対だ
https://www.asahi.com/articles/DA3S13791107.html

81 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 19:39:59.33 ID:JzF7HV7I.net
>>70
何故かオスプレイが偶然積めるいせ・ひゅうが
何故かF35Bが積めるいずも・かが

82 ::2018/11/30(金) 19:40:34.14 ID:D9Zytonx.net
いつの日か大和の復活を!

83 ::2018/11/30(金) 19:41:08.79 ID:MjhAj6qh.net
>>79
防衛にだって使えるよ

84 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 19:41:14.76 ID:W/8Xr2ov.net
朝日新聞が猛反対してるということは
空母保有は日本にとって良いこと

85 ::2018/11/30(金) 19:41:15.17 ID:orP2eNtU.net
>>62
敵艦が市街地や荒野、山岳地帯などに潜伏しても撃沈出来る対艦ミサイルがあるからそれで我慢汁!

86 ::2018/11/30(金) 19:43:48.90 ID:sRJILUy3.net
>>83
そらそうやけどね

87 ::2018/11/30(金) 19:44:46.31 ID:sRJILUy3.net
>>85
地中に潜んでも殺れるやつもお願いしますわ

88 ::2018/11/30(金) 19:46:29.64 ID:BtOewhdq.net
>>73
電源無いよ

89 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 19:46:39.07 ID:lRbIEkTG.net
空母発祥の国だぜ。
別に今5隻くらい持っててもおかしくないから、本来は

90 ::2018/11/30(金) 19:47:45.67 ID:BtOewhdq.net
>>79
日本は島国なんだから十分メリットは有る

91 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 19:47:49.20 ID:w4k250Ag.net
艦載機が無い空母を使う支那
艦載ヘリが無い強制揚陸艦すら使えないバカチョン

92 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 19:48:03.16 ID:UHn4zctD.net
>>84
空母は超金食い虫だぞ
戦前みたいに予算の20%は国防費に充てられるとなると、どっからカネを引っ張ってくるんだ
消費税のさらなるあっぷか?それとも介護費の大幅削減か?
大東亜の野望があった1940年なら空母保有はわかるが、日本は再び大陸に介入したいのか
空母よりもミサイルで敵基地殲滅目指したり、サイバー攻撃で制圧した方が安上がりじゃないか

93 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 19:48:35.64 ID:rIIrGze8.net
対中ならなおさらミサイルと潜水艦と電子戦じゃね?

94 ::2018/11/30(金) 19:48:43.84 ID:wKEvjCnq.net
ハッタリには空母が必要だが
これからドローンのような無人兵器が台頭するなかでこれは
やり過ぎない方がお財布に優しい。

95 ::2018/11/30(金) 19:48:48.70 ID:8MAlL+vf.net
>>89
ほう、しょう…

96 ::2018/11/30(金) 19:49:43.24 ID:5V3D0wed.net
>>88
よし
メガフロートにメガソーラーを組んで牽引しよう

97 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 19:49:46.16 ID:pUrArjYz.net
ヘリ空母は空母じゃねーだろ…

98 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 19:49:52.14 ID:+aVAszZC.net
自衛隊は軍隊です!キリッ

99 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 19:50:03.09 ID:VDr6B9Jh.net
空母?ヘリ搭載型護衛艦だろ、アレを空母と呼ぶのか
F35Bを搭載した所で打撃軍として機能するのかは疑問ではないか
スクランブル発進できて始めて空母と呼ぶと思うが如何に

100 ::2018/11/30(金) 19:50:41.65 ID:orP2eNtU.net
>>92
米国みたいな本式大型空母で艦隊従えて遠征するような運用じゃないので。
空母といえばアメリカのアレを即想像して考えるのはどうかと。

101 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 19:51:41.21 ID:R+kkj924.net
名前はアメリカみたくシンゾーアベ、タロウアソウとかになるんかな

102 ::2018/11/30(金) 19:52:14.16 ID:sRJILUy3.net
>>92
サイバーは大いにやるべきやね
空母機動部隊はいらんけど4〜5隻使えるキャリアはあったほうがいいわ
2セットで6隻だな
どーせそうなる

103 ::2018/11/30(金) 19:52:27.72 ID:XbFimkVu.net
|  |∧∧
|  | 支\
|  |#`ハ´)
|  |⊂ ノ           
|  |(_)))グリグリ    
|_|北∧        
|共|#`Д´>     
| ̄| ノ∧韓∧   
|  |⌒⊃;`Д´>⊃   

104 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 19:52:50.14 ID:UHn4zctD.net
>>100
チャイナのなんちゃって空母ですら維持費がバカになんねーと泣きがはいってるのに、
何で日本もそこに手を突っ込まないといけないんだ
日米中で仲良く泥舟に乗ろうってことか?

105 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 19:52:59.80 ID:C/7qj/Lw.net
有事と災害を同時に想定して運用するには2艦の改装では足りないよね。
今後の建艦計画はどうなってるんだ?
要員はどうする?

106 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 19:53:01.18 ID:4R3vHay+.net
いや旧国名か瑞獣だろ

107 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 19:53:17.16 ID:+PFcX8lt.net
>>17
関空と線路レアな、じつは空母なんだぞ。
ちなみに、長崎空港も空母なんだけど、
作ってから、九州の地図を見て、湾外に出られないことが発覚したそうだ。

108 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 19:53:57.50 ID:lt27bPMU.net
空母ではございません
固定翼機搭載型護衛艦

す。

109 ::2018/11/30(金) 19:54:54.07 ID:L8j04mcu.net
航空母艦とは海上を移動する航空基地のことを指すので
この規模で空母というのはちょっと違うでしょう
Aircraft Cariier 航空機輸送艦という感じではないかと

110 ::2018/11/30(金) 19:55:11.90 ID:Sqpdl+SK.net
あれば嬉しいし格好いいけど、必須ではないイメージだ。

111 ::2018/11/30(金) 19:55:50.83 ID:MjhAj6qh.net
>>109
同じだ同じww

112 ::2018/11/30(金) 19:56:03.03 ID:aVBTIIpf.net
護衛艦やろ

113 ::2018/11/30(金) 19:56:20.37 ID:5V3D0wed.net
いずも(丸)を改修するんやから
当然、ひようなんじゃねえの?

114 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 19:56:44.85 ID:pUrArjYz.net
>>8
戦略原潜より補給艦型原潜のほうが…。
従来型潜水艦のほうが隠密性高いでしょ。

115 ::2018/11/30(金) 19:56:46.73 ID:MjhAj6qh.net
>>112
うむ、駆逐艦と言うカテゴリの護衛艦と空母と言うカテゴリの護衛艦と色々あると言うだけであるなw

116 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 19:56:59.67 ID:xsjm1jt2.net
>>77

旧海軍が空母を中心とした機動部隊を持っていたからね。

それを見本にしたのが海自のDDHを旗艦にした、イージス艦とあきづき型、他のDDで防空、哨戒を

固めた護衛艦隊だね。

DDHをそのまま空母改修するだけで、艦隊自体はもうあるので、何の追加もいらない。

この護衛艦隊が4つあるからね。 空母艦隊にできるのは、いずも、かがの2つの艦隊だがw

117 ::2018/11/30(金) 19:57:23.77 ID:MjhAj6qh.net
>>114
米軍の原潜は、海自の潜水艦よりも隠密性は高いよ

118 ::2018/11/30(金) 19:57:25.25 ID:GFDltVrZ.net
最近の自衛隊の改編や開発は必ずしも諸外国の後追いじゃなく
なかなかうまいところを突いてくる印象がある。ほんとに色々検討したのだろうなと
でもやっぱりもう少しおカネがあればね…

119 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 19:58:06.05 ID:VDr6B9Jh.net
実際に日本はカタパルトやジャンパー式の空母は使わない、必要ないしな
潜水艦探査用のヘリ代わりに成り対艦ミサイルで巡洋艦を撃沈出来るレベルの運用だろ
被災地や未開拓地に降りるのであればF35Bの方が運用しやすい
米国のように蜂の巣をつついた様な運用とは違う

120 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 19:58:10.95 ID:oK47W+kK.net
海自創設時に準備段階の装備検討枠として数艘の護衛空母の保有は明記されてたからね
様々な紆余曲折があったが当初の計画通りになるというだけだと思うけどね

121 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 19:58:14.65 ID:T586oGXV.net
そこまでするなら日本国軍を作ればいいのに。

122 ::2018/11/30(金) 19:58:38.67 ID:PlTy6NRt.net
>>15
あんな小さな島の奪還に航空戦力は不要
イージス艦の艦砲射撃で十分
補給のない陸上戦力の悲哀は太平洋戦争で証明済み

123 ::2018/11/30(金) 19:59:01.87 ID:gWRqtPff.net
>>37
そんなこともないぞ
あるならあった方がいい

124 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 19:59:20.13 ID:gbXs2RUg.net
韓国を火の海に。

125 :<丶`∀´>(´・ω・`=j(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 19:59:59.72 ID:3XL8LpqA.net
中国が正規空母が3隻へと急速に軍拡してるのに
日本はミニ空母1隻だけしかも改造で予定かよ。

軍靴の声が聞こえるのはどっちだよ。

126 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 20:00:04.59 ID:s+2JcQJm.net
離島の短い滑走路でもF−35Bなら離発着可能だからな
それに下地島空港の必要もなくなってくるし、
運用の幅が増えることいいことだ

127 ::2018/11/30(金) 20:01:29.68 ID:GFDltVrZ.net
>>105
検討中の多目的輸送艦(強襲揚陸艦)にF-35B運用能力が盛り込まれる可能性はあるかと

128 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 20:01:34.23 ID:AQTkzk6V.net
>>5
尖閣や南沙は口実
遠征軍を持たない国は半人前
条約を守らせるには遠征軍が要る
日本は世界平和の為に軍事強化をすべきだぜ
戦前の様にな

129 ::2018/11/30(金) 20:02:01.90 ID:orP2eNtU.net
>>104
いや、日本は既にベースとなるいずもとか持ってて運用してるわけだが、いつ維持費が莫大で困ったなんて話になったんだ?

基本、既存のベース艦を改修し、V/STOL運用できる艦載機を追加して空母運用しよう、てだけで、キモはむしろ艦載機の方だぞ。
中国はそんな気の利いた艦載機ないから完全に通常の機体を上げなきゃならないんでてのかかる空母になってるが、日本の方式なら軽空母扱いで全然かまわん。

基本自国の勢力圏内付近なんで、必要な時に既存の潜水艦隊なんかと共同で動けばいいだけで、アメリカの空母機動艦隊みたいに制空権制海権ごと世界中回る!なんてブルジョワ運用とは無縁だし。

130 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 20:02:35.33 ID:flA3cN2E.net
カタパルト必須

131 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 20:02:47.06 ID:pUrArjYz.net
>>117
原潜だと管路内を流れる混相流の振動音を防げないだろ。
この騒音を防ぐって、沸騰されるな・蒸気を出すなってことだぜ。

132 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 20:03:25.87 ID:3XL8LpqA.net
小さな小さな日本の空母。
これで文句言われたくないわ。
作るなら現存の改造でなく大型新規空母だろ。

133 ::2018/11/30(金) 20:04:15.87 ID:sRJILUy3.net
>>127
できれば今へり乗せてるDDGなんかにもコレ乗っけられたらいいんやけどねえ

134 ::2018/11/30(金) 20:05:31.31 ID:MjhAj6qh.net
>>131
ロス級以降はポンプ無しでアイドリングできるようになったのと、機関丸ごとダンパーでマウントして浮かしてる
実際に海自のソナーマンに聞いて海自のより静かだとも聞いたんだわ
あのでかい図体はそう言う静粛のための実装を入れる余裕のためでもあるんだと

135 ::2018/11/30(金) 20:06:10.26 ID:YwdTtH+3.net
国内の造船業に仕事が入るのなら良い事ですな

136 ::2018/11/30(金) 20:06:56.70 ID:Wt/Epl8t.net
??「(中国の)許可は得たんですか?」

137 ::2018/11/30(金) 20:07:38.69 ID:gWRqtPff.net
>>60
空母の役割は海の上なら航空兵力の基地としてどこにでも行き、相手艦隊の攻撃に限らず、その攻撃半径内に最大限の火力を速やかに注げるというのがメリット
つまり敵の艦隊であろうが航空兵力であろうが地上部隊であろうが叩くよ

138 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 20:08:21.53 ID:8SkNMW2u.net
空母とか持っても意味ないわ


国メディア・雷霆軍事網は中国遼寧省の葫芦島人民解放軍海軍基地に新しい
原子力潜水艦23隻が出現したと伝えた。以下はその概要。 現在、中国が保有
する核兵器の威力は24〜72時間以内に日本に対して2〜5発の核ミサイル攻撃が
可能。 中国の最初の核攻撃で、日本は東京などの大都市が壊滅状態になる。
米国は現在、4300発の核ミサイルを保有しているが、 中国の核ミサイル
製造速度には目を見張るものがある。 中国はわずか6年で浙江省東部の沿岸に
核ミサイル631発を配備したが、 その半数は日本に照準を合わせている。

日本の30万程度の都市は全てロックオンされている
防衛省などの資料によると、中国は現在、少なく見積もっても核兵器が搭載可能な射程7000〜1万3000キロの大陸間弾道弾26基、
同1700〜5000キロの中距離弾道弾55基を配備し、射程7200キロの潜水艦発射型の弾道弾の配備も進んでいる。
また、核弾頭は120〜200個に上るとみられている。
ようするに、中国本土からも、太平洋の原子力潜水艦からも、日本全土が常に核ミサイルで狙われているということである。

139 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 20:08:39.45 ID:eiBqp41Y.net
空母?いえ、知らない子ですね。

140 ::2018/11/30(金) 20:08:45.79 ID:gWRqtPff.net
>>62
それは黙ってやることにしたばかり
どうせ兵器は導入するんだし、野党や左翼系のマスコミに騒がれて導入の障害になるよりいい、との判断で

141 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 20:10:29.44 ID:eiBqp41Y.net
>>138
単独で中国と軍事衝突するわけないでしょうに。
米国の軍艦を守るのにいるんだよ。

142 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 20:11:04.64 ID:ayHUVG4q.net
>>104
落ち着け、中国は空母本体に加え艦載機からアレスティングワイヤー、カタパルト、艦船用原子炉etcと
トータルに自前で開発運用せねばならんため、コストが膨大にかかるが、
日本の場合は従来のヘリ空母を、甲板改修etcでコストもそんなにかからず
ヘリに加えてSVTOL機を運用可能な軽空母に改造するだけだ。
艦載機(F35B)ももう米軍が開発運用済みだ。
そこまでコスト増になるわけではないよ。

143 ::2018/11/30(金) 20:11:14.45 ID:6jfyiPa8.net
南西諸島方面でなら空母は有用では?

144 ::2018/11/30(金) 20:11:18.91 ID:+xF+OryX.net
潜水艦をもっと増やすべきだな。

145 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 20:11:32.55 ID:08KKcQ/i.net
>>101
明治天皇のご意見により、日本の艦艇には
人名を使わないのが不文律になってるよ。

146 : :2018/11/30(金) 20:15:01.18 ID:36H26b1U.net
野党とか中国とか韓国が大騒ぎして反対すんのかと思ったら誰も反応しないのは何故だろう?

147 ::2018/11/30(金) 20:15:21.48 ID:RglhzPoq.net
計140機になる?
200機からあるF-15Jだけど
未改修の機体はこっちにしちゃった方がいいかもね

アメリカが首を縦に振るなら
未改修の機体を中古で東南アジアの国に格安で売るのもいいかも

148 ::2018/11/30(金) 20:15:29.78 ID:MjhAj6qh.net
>>146
純全たる内政問題だからなあw

149 : :2018/11/30(金) 20:15:38.22 ID:36H26b1U.net
>>130
スキージャンプはダッセぇもんな

150 ::2018/11/30(金) 20:15:50.93 ID:gWRqtPff.net
>>76
単純に日本の国益を守るだけ
シーレーンに航空兵力が必要になるなら行くし、日本自体に侵攻するなら地上基地と空母とで生存率を上げて速やかな反撃が可能なようにするし、一部の地域や海域で衝突するにしても陸上基地からでは適わない効率的な攻撃も可能になる
さらには既に空母を保有し、アジアにおいて覇権を握る意志を明確に示す中国にとって厄介な存在でなければならないわけで、政治的にも軍事的にも空母を持つことは明確なメッセージになる

151 ::2018/11/30(金) 20:16:08.77 ID:/y6hrLlu.net
>>145
間宮とかしらせみたいな「人名由来の地名」ならギリギリセーフ?

152 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 20:16:17.87 ID:pR723W90.net
事実上、軽空母だろ。
小さいよ。
まあ正規空母には程遠い。

153 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 20:16:17.92 ID:xsjm1jt2.net
>>140

F35ばかりじゃなく、F15も改修してアメ製の対地巡航ミサイルを載せるようにするね。
野党がうるさいから、巡航ミサイル2種類買うことを決めたが、やっぱりこっそりがいいねw

今のところ、問題になってないから成功だろうwww

154 : :2018/11/30(金) 20:16:43.51 ID:36H26b1U.net
>>148
内政問題に今までさんざんイチャモンつけて来たじゃんか
教科書問題とか

155 ::2018/11/30(金) 20:17:44.20 ID:II9r6wwa.net
名前をずいかくに変えようぜ

156 : :2018/11/30(金) 20:19:19.90 ID:36H26b1U.net
日本の空母にはスエズ運河超える必要は無いんだから、3000メートルとかにして陸上機使えるようにしようぜ

157 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 20:20:10.72 ID:w/82HLtr.net
実際には海自の潜水艦部隊がいい働きするだろうw

それにしても離島などを中国軍に奇襲されたら遠い陸上基地から飛ばしてたんじゃ間に合わん
即応出来る航空兵力がなきゃいけないんだろう

158 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 20:20:15.43 ID:4R3vHay+.net
大和:263m 約70000トン
赤城:260m 約41000トン
加賀:238m 約35000トン
瑞鶴:258m 約30000トン
雲龍:227m 約20000トン

ひゅうが:197m 約15000トン
いずも:248m 約20000トン

小さいかね?

159 : :2018/11/30(金) 20:20:23.66 ID:36H26b1U.net
>>156
名前を「第2関空」とか「移動滑走路」とかにすれば空母じゃないからサヨクも安心

160 ::2018/11/30(金) 20:20:44.05 ID:orP2eNtU.net
とりあえず「空母」という言葉に惑わされてアメリカ式の空母運用やら中国空母の惨状やら色んなイメージと混ぜこぜにしちゃってる人もいるが、極論すれば日本のこれは「空母じゃない」からな。

ざっくりと「今既に運用中の天板が平らな輸送艦にちょいと改修加え、今度買うVTOL機が乗っかれるようにしました」と単純化して考えてみれば良い。

どこにそんなに金かかる?

「空母」という言葉を使わずに考えれば分かるこった。
三隻でローテーション!とかも関係ないぞ。

161 ::2018/11/30(金) 20:21:02.27 ID:HIVS+3el.net
>>129
ニミッツ級を量産したアメリカ流の空母運用ではなく
インビンシブル級を運用した英国流に近い
空母運用か

フランスのドゴールもイギリスのウェールズも
2番艦の建造計画が立ち消え状態だし
その辺りが妥当なんだろうな

162 ::2018/11/30(金) 20:21:38.77 ID:MjhAj6qh.net
>>154
相手の軍事力が増えてくると文句つける力が衰えるんだよw

163 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 20:21:44.25 ID:X/D9+fzN.net
有事の際
AWACSは広大なレーダー網作れるけど
シナの遠距離対空ミサイル圏外でしか活動できない
F−35Bなら懐に入って偵察や攻撃が可能
リンクシステムでイージス艦に情報を提供できるし

164 ::2018/11/30(金) 20:22:48.36 ID:MjhAj6qh.net
機動艦艇と輸送艦の区別くらいはしておかんとあかんのとちゃうかいね

165 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 20:22:50.27 ID:nMKRwYX2.net
>>5
皆は国防の観点からが多いからアジア諸国のパワーバランスの話でもしよう。
先進国以外の国、特に東南アジア諸国はアメリカと中国の間を揺れ動いてる。
その状態では中国に攻め込まれた時本当に日米陣営は自国を守ってくれるのか?
も一つの論点になる。この時空母が無いと東南アジア諸国が圧力を受けた時援軍として展開しづらい。

東南アジア諸国を守るという意思表示には空母を所有することが重要であり、東南アジア諸国を守るということは貿易路と補給路を守るということである。

166 ::2018/11/30(金) 20:23:22.96 ID:gWRqtPff.net
>>134
でもバッテリーのみで動いているときはそもそも動力源から音は無いのにどこで静粛性が逆転されるんだ?
スクリューかいね

167 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 20:23:28.39 ID:dvZcXXyD.net
いずも型、どの艦も定員に足りてないし、各艦に専用のヘリ部隊も持ってないし、
そんな状態で、空母化してF35B積んでも、まともに運用できないだろうな・・・・

まあ、海自に限らず、すべての自衛隊が定員割れしてるらしいから、新規入隊上限を
上げたようですね。

168 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 20:24:00.76 ID:+MjM/spa.net
F-35Bなんて空母艦載機じゃない、あんな失敗機つかって空母気取りかよ

169 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 20:24:13.80 ID:UFGtZVhP.net
四国空母化計画

170 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 20:25:05.43 ID:XLlfuRNw.net
次は潜水空母でw

171 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 20:25:10.49 ID:cb7hV2+h.net
本格的な空母の建造に取り掛かれよ

172 ::2018/11/30(金) 20:25:45.29 ID:MjhAj6qh.net
>>166
モーターとて無音では動かないし、動けば水の音はするよ
あとは、どちらのソナーの能力が優れているかと言う話になってくるんだとさ

173 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 20:25:56.39 ID:ELSrDn/v.net
>>162
そうだね。軍事力が無いってことは内政干渉受けまくるってことだからね。

内政干渉受けまくるってことは儲けた金は外に出てくってことだ。
従って軍事力が無い状態でいくら稼いでも上がりは全て他国に出て行くと思って大体間違ってない。

174 :巫山戯為奴 :2018/11/30(金) 20:26:26.46 ID:GlGYiyS4.net
>>12 ニダーが震災に乗じて暴れたり暴動を起こした時に必要なんだよ、誰が津波で流されたりニダーに襲撃された航空機地のカバーをしたら良いのさ?
まああと観光客の振りをしたチャンコロってのが来る場合も有る、攻撃兵器なのかと言うと防衛兵器だな、35-Bは足も短いし。

175 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 20:28:42.32 ID:xsjm1jt2.net
>>152

フォークランド紛争時には英国は2隻の軽空母を出撃させて、20機程度のハリアーで
拠点空爆して成果上げてるぞ。
いずも、かが合わせても、20〜30機までだろうが、ステルス機だから
相手が非ステルス戦闘機だったら、圧勝する。 20機でもあるのとないとでは大きく戦局を変えるだろう。

176 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 20:29:56.91 ID:ZqeoXBQ6.net
日本に対抗して韓国はまた無理して空母造るんじゃないのか

177 ::2018/11/30(金) 20:30:01.93 ID:GFDltVrZ.net
>>153
こっそりと言えばF-35と一緒に対レーダーミサイルやら
1トン誘導爆弾やら貫通爆弾やら導入したけどどっからも文句がつかなかったな

178 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 20:30:07.79 ID:gM7XPYDC.net
レールガン売ってくれんの?

179 ::2018/11/30(金) 20:30:15.77 ID:X5+JzC/w.net
>>163
航続距離とか考えると、B型よりも地上基地からA型を燃料満載で飛ばした方が使えるんだよね
離陸時は増漕使って投棄すりゃステルスも問題無い
B型はステルスでも発着に使う艦艇はステルスじゃねーわけで、まして燃料や武器を満載して離艦できるの?って問題が有る
空中給油機使うならば、益々B型の必要が無い
ミニ空母よりも短滑走路での運用可能ってのに魅力を感じるが、米軍みたいに航空戦力が過剰じゃ無い自衛隊だと他に金使うべきだと思うがな

180 ::2018/11/30(金) 20:30:19.16 ID:rcfLeqQY.net
>>175
我には空母があるアル!というチャイナの強気の土台を「なんちゃって空母運用も出来るよ」ていう話だけで崩せるわけだから安くて効果的な抑止力だわ。

181 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 20:30:57.42 ID:1PpH0mUS.net
中国を警戒なら外洋に出られるいずも型の必要性が無い
インド洋アラビア湾北極航路狙ってるに決まってる
国民を欺しても他国の懸念はおさまらないよ 詐欺自民党

182 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 20:31:21.23 ID:ldkkSe+m.net
まあ竹島奪還用に要るからな
竹島はこちらから強襲しても侵略なんかじゃないから全然合法。

183 ::2018/11/30(金) 20:31:42.56 ID:MjhAj6qh.net
>>180
中国の空母は当分戦力化できないのに、日本のはもうすぐできてしまうからなあw

184 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 20:31:47.33 ID:rwqRq97i.net
空中給油機はもう配備されたんだっけ?オラ、ワクワクしてきたぞw

185 ::2018/11/30(金) 20:33:02.16 ID:MjhAj6qh.net
>>184
韓国のは一機目が納品されたらしい
中国のは稼働機が1〜2機といったところ

186 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 20:33:27.58 ID:gM7XPYDC.net
日本では、防衛省の平成27年度概算要求にて、「艦載電磁加速砲の基礎技術に関する研究」を記載

187 ::2018/11/30(金) 20:33:29.35 ID:gWRqtPff.net
>>172
ソナーの性能の話なら静粛性の性能とは別だから理屈としては通るかな
スクリューの性能所じゃなく水切り雑音での差異なのだとしたら外部からは全く分からんな

188 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 20:33:30.33 ID:JzF7HV7I.net
米軍の空母みたく地球の裏側の紛争地帯に
軍隊をデリバリー!って訳でなく
島嶼防衛運用だからな〜
尖閣や国境ギリギリの島は基地から
戦闘機飛ばすのに遠すぎる

189 ::2018/11/30(金) 20:34:39.75 ID:X5+JzC/w.net
>>182
いずもクラスが一隻じゃたいして意味無いよ

190 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 20:34:52.59 ID:C/7qj/Lw.net
まあ足は速いわけだし、最初から軽空母を前提にした設計なんだろな。

191 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 20:34:56.68 ID:4ddnmoGE.net
>>146
腰が抜けて声も出ない座り小便状態なんでね?
支那も朝鮮も卑しい小日本を凌駕してやるぞアルカニダとブイブイいわして国を発展させてたが
ここにきて色々行き詰まりだして出口が見えない状況、
そんな時日本が再び軍事大国になります、みたいなこと言い出したら…

192 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 20:34:57.76 ID:4R3vHay+.net
尖閣諸島から択捉島から南鳥島まで
日本の守らなければならない範囲は実に広い

193 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 20:35:35.52 ID:Fxg9TM3f.net
「いずも」型護衛艦は 「2隻共改修」しなければ、一隻での利用には限界がある。
他のヘリ護衛艦と連携 4隻での連携システムの構築を早急に・・・。

194 :Kaleid Liner☆Illyasviel Von Einzbern :2018/11/30(金) 20:35:45.92 ID:skNBwQUb.net
>>184

冫(゚Д゚)  最新型のKC−46Aが配備されましたよ。

https://www.sankei.com/images/news/161023/wst1610230037-p1.jpg

195 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 20:36:13.79 ID:quzXUdBi.net
中国の空母って航空機に完全な爆装して離陸できんらしいね。重くなりすぎて発艦できないそうな。

196 :巫山戯為奴 :2018/11/30(金) 20:36:52.56 ID:GlGYiyS4.net
>>189 順次換装して次は中型二隻だろうなあ、ほいで次こそC型なのか。

197 ::2018/11/30(金) 20:37:55.29 ID:X5+JzC/w.net
>>192
そんなのミニ空母じゃ無理だから
米軍の正規空母クラスが三隻は必要
そんなの無理だから用心棒に米軍を日本に駐留させてるんだよ

198 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 20:37:57.17 ID:d5jJbJFK.net
>>8
正規軍の再編と相応の法整備が急務だろ

199 ::2018/11/30(金) 20:37:58.42 ID:MjhAj6qh.net
>>195
空母のせいじゃなくて搭載機の性能のせいw

200 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 20:38:04.48 ID:ldkkSe+m.net
>>190
それは最初から言われてたこと
海自はシラ切ってたけどな

201 :Kaleid Liner☆Illyasviel Von Einzbern :2018/11/30(金) 20:38:16.84 ID:skNBwQUb.net
>>193

冫(゚Д゚)  1隻の前例があれば・・・・

冫(゚Д゚)  次からは最初から「空母」として作れるじゃないですかーやだーw

202 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 20:38:47.31 ID:G5dqpiTb.net
信濃よりデカイの作れ

203 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 20:38:47.97 ID:quzXUdBi.net
空中早期警戒機はどうするんだ?

204 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 20:40:02.88 ID:5lrbEZ0P.net
>>203
F35ナメんな!
早期警戒機替わりにもなる

205 ::2018/11/30(金) 20:40:23.22 ID:X5+JzC/w.net
>>196
C型はカタパルトが必要になってきて、マトモに遣うとなると原子力艦じゃ無いと…で日本にはクリアしないとなんない国内の工作員が大杉なのよね

206 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 20:40:36.06 ID:quzXUdBi.net
>>199
艦載機自身の問題でしたか。
エンジンのパワーが足りてないのかな?

207 ::2018/11/30(金) 20:41:39.64 ID:X5+JzC/w.net
>>204
最新型のホークアイとは比べ物にならんよ

208 ::2018/11/30(金) 20:41:47.18 ID:HIVS+3el.net
>>146
中国は対米新冷戦に掛かりっ切りだし
何よりも、中共自慢の超空母(wがあるし
南朝鮮道理は自称徴用工裁判の
反日ドーピングの過剰投与でオツムが逝っちゃってるから
反応が鈍いんだろうなw

209 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 20:41:48.74 ID:cCUu5Qo0.net
12隻体制よろ

東シナ2
太平洋および根室方面4
日本海3

3メンテ

210 ::2018/11/30(金) 20:41:55.26 ID:MjhAj6qh.net
>>206
J-15はそもそも開発に失敗して、量産中止になった欠陥機w
そしてこれ以外に中国には艦上機は無いと言う事実W

211 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 20:42:16.81 ID:d5jJbJFK.net
>>89
イギリスじゃね?

212 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 20:42:38.13 ID:+y9Hs+fV.net
当然南シナ海に艦隊出すんだよな

213 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 20:43:21.12 ID:quzXUdBi.net
>>210
ジリ貧ですなぁ〜w

214 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 20:43:25.22 ID:JpvpsDPR.net
>>197
いずものどこがミニなんだよ
カタパルト不要で原子炉もないんだから十分だろ

215 ::2018/11/30(金) 20:44:01.31 ID:HIVS+3el.net
>>203
AEW改修したヘリで我慢するしかないんじゃないのか

E-2を運用するなら、最低でもドゴールか
ウェールズクラスの空母が必要になる

216 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 20:44:26.36 ID:GyDTmWdR.net
ドローンで手りゅう弾ぐらい落とす機能をつけておけば、
バカチョン船が違法操業していても、リーズナブルに撃沈できる。

217 ::2018/11/30(金) 20:45:09.97 ID:X5+JzC/w.net
>>206
カタパルトが無くてスキージャンプ式だからだよ
因みにF-35Bも滑走路つかわないと燃料も武器もフルには積めないよ
しかも離艦にかなりの燃料を消費する
夢見がちな人はこの問題が聞こえないんだけどね

218 :巫山戯為奴 :2018/11/30(金) 20:46:15.47 ID:GlGYiyS4.net
>>205 電磁カタパルトだ!カッチョいいw

219 ::2018/11/30(金) 20:46:29.68 ID:QzO1sX7H.net
>>194
KC-767やろそれ

220 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 20:46:36.64 ID:4ddnmoGE.net
>>152
その正規空母に程遠い米海軍の軽空母(カサブランカ級「週刊」空母)に日本軍はかなりの痛手を受けたことをお忘れなく。

221 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 20:46:41.66 ID:quzXUdBi.net
>>215
あっやっぱり改修したヘリで我慢ですか、確かイギリスもヘリで代用してたような。

222 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 20:47:43.63 ID:6tjBUwzT.net
全通甲板なんだし
艦載機積むより 全通垂直発射ミサイル積めば
もっと素敵

フルファイヤを見てみたい

223 ::2018/11/30(金) 20:47:46.27 ID:MjhAj6qh.net
>>219
あ、ほんとだ、KC-767の3号機だわw

224 ::2018/11/30(金) 20:48:37.16 ID:Audcu8Kq.net
空自もE2D買うのに

225 :Kaleid Liner☆Illyasviel Von Einzbern :2018/11/30(金) 20:48:49.02 ID:skNBwQUb.net
>>219

冫(゚Д゚)  ごめ、2020年配備のニュースだったwww

226 ::2018/11/30(金) 20:49:12.35 ID:SJyfwUb4.net
>>1
あっ ばれちゃった?

227 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 20:49:18.09 ID:quzXUdBi.net
>>217
F35Bも同じ問題抱えてるんですか。
なんか、中途半端な空母になりそうですなぁ。

228 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 20:50:14.04 ID:C/7qj/Lw.net
多目的艦と言いつつウェルドックを付けなかった今にして思えば理由がこれだな。

229 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 20:51:22.96 ID:9ESP/Rjp.net
ゴミ作らされて安部に同情する

230 ::2018/11/30(金) 20:51:38.42 ID:RglhzPoq.net
>>176
ぜひやるべきwww

231 ::2018/11/30(金) 20:52:15.77 ID:MjhAj6qh.net
>>230
独島級二番艦が、いずも型相当の戦力であると夢想している韓国民w

232 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 20:53:06.69 ID:XKZDEKYz.net
>>158
乗ったら分かるけど、いづもって本当に狭いよ。
良くて艦内2機、露天3機、合計5機が関の山じゃないかな。
そこに対潜ヘリ、早期警戒警戒機、F35用の弾薬など乗せるとなると、2機位しか載せられないと思う。
これなら最初から新造艦作った方がマシ。

233 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 20:53:14.97 ID:P3xWQKQt.net
空母は
どの国にとっても平和の時は絶大な威力を発揮するが
イザ有事になるとあんまり役立たないような気がする

来るべき戦争では
闘いの様相は過去のものとは全然違う・・・・

それこそが古来からの戦いの真理だからだ

234 ::2018/11/30(金) 20:53:22.25 ID:X5+JzC/w.net
>>214
いずもに10〜12機積んだとして、直援残さなきゃならんしで作戦に使える機体はもっと減る
そもそも真っ先に狙われるわな
作戦機を70機以上持ち、多くの艦艇や原潜まで使って防衛してる米空母さえ打たれ弱さでマジ戦闘の時には出てこないのが今の空母の現実

235 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 20:53:50.38 ID:laz6RDWQ.net
>>203
空自用にE-2Dを何機か契約してるから追加するかもな

236 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 20:54:41.81 ID:Tceh4/39.net
>>227
だって撃破対象が敵艦ではなくて、自国の軍事アレルギーですから。
コレでいいんですよw

237 ::2018/11/30(金) 20:55:07.79 ID:MjhAj6qh.net
>>235
いずも型に載せようとするとカタパルトとアングルドデッキ必須だが、ちょいと寸法が足りないような

238 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 20:55:20.21 ID:bVr3is8W.net
大和も作っちゃえよ 外観は従来のまんまで

239 ::2018/11/30(金) 20:57:03.48 ID:RglhzPoq.net
>>234
空母は戦略兵器でもある

空母がどこにいるか?
この後どこに向かうか?
を相手は気にしなきゃならない

240 ::2018/11/30(金) 20:57:34.44 ID:QzO1sX7H.net
>>235
買ってもいずもじゃ使えんぞ

241 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 20:57:34.59 ID:quzXUdBi.net
>>235
艦に搭載は難しいかもですね。

242 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 20:58:13.46 ID:9ESP/Rjp.net
安部は日本にも戦闘機あるしとか言えよ
中国近いし飛んでいったほうが早いしとかさぁ…

243 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 20:58:59.71 ID:j6M1+7Yi.net
>>131
船舶用の原子炉は、加圧水型だから熱交換器以外は沸騰しない。
ま、冷却の水循環で音は出ると思うけど。

244 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 20:59:31.59 ID:TBgecYHz.net
*  /     \  
. /  ─    ─ \透視中・・
/  ((・.))  ((.・,))ヽ
|       ,ノ(、_, )ヽ  |
\     -=ニ=-  /

*  
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245 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 20:59:36.07 ID:C/7qj/Lw.net
まずは運用実績を積み上げるのが目的じゃないかな?
日本が空母運用をようやく再スタートする記念すべき艦だよ

246 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 20:59:37.28 ID:9hThJ6p+.net
>>232
改修するのいずもだから問題なさそうだな

247 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 21:00:01.59 ID:ddNrHROr.net
中国を警戒?

朝鮮人用だろ

248 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 21:00:01.70 ID:L8j04mcu.net
>>146
いずも型の予算を通過させて作り始めたのは民主党鳩山政権です
党内に反対派がいる自民党だっただろうなっていたのか分からない

249 ::2018/11/30(金) 21:00:02.73 ID:avDFgh10.net
>>11
この発想がまずおかしいわな

250 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 21:00:11.25 ID:9ESP/Rjp.net
空母でどこ行くのよ

251 ::2018/11/30(金) 21:00:17.97 ID:X5+JzC/w.net
>>227
だから米軍はカタパルト用のC型を作ってる
米軍にとってB型は海兵隊のハリアーの代替え機なの
過去の栄光と面子で英海軍は空母を何とかかんとか持ってるから、B型買うけどね
しかもC型にしよーかなー、でも金無いからB型でって感じで
英の場合はアルゼンチン沖なんかに島有ったりするから空母は無いとな理由も有るけど

252 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 21:00:47.12 ID:ELSrDn/v.net
>>217
たしかに過剰に評価してる人もいるけどf-35bに求めてるのは正面戦じゃ無いよ。

離島のスクランブルや安全が確保された際の爆撃
滑走路が襲撃された際の支援攻撃
東南アジア諸国への航空機支援(本格発着は滑走路から)
が主な任務だよ。
後は空母を作ったって言う実績も任務の一つだね。

253 ::2018/11/30(金) 21:00:48.49 ID:MjhAj6qh.net
>>250
日本の勝手でしょw

254 ::2018/11/30(金) 21:00:55.54 ID:xDFivHzP.net
>>82
ミリオタ共の浪漫とか云う糞の役にもたたない大和なんぞ要らん

255 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 21:01:33.78 ID:ddNrHROr.net
まずは

対馬、竹島付近で試験航海だな

256 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 21:01:46.81 ID:j6M1+7Yi.net
>>207
地上基地からの AWACS の支援を受けるのが現実的だろう。
E2D は載せられないし。

257 ::2018/11/30(金) 21:02:12.11 ID:Audcu8Kq.net
>>250
ヘリ空母の大きな目的は災害派遣だぞ
東日本大震災ではひゅうが、熊本地震ではいずもが派遣されてたろう

258 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 21:03:35.19 ID:9ESP/Rjp.net
空母作ってイカ釣り漁船助けてやれよ
竹島と尖閣は直接いけそして安部の家でも作れ山口から近いんだし
日本の領土なんだし問題ないだろ毅然とした態度で住民票写しとけよ

259 ::2018/11/30(金) 21:04:08.01 ID:X5+JzC/w.net
>>239
今時は衛星つーのが有るから、人海戦術で解析されたら居場所の範囲はかなり狭められちゃうよ
シナの弾道対艦ミサイルが当たるとは思わんけども、シナさんがマジでやるとなったらミニ空母じゃね
結局米軍頼みならば、他に金は使うべきだと思うがな

260 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 21:04:35.44 ID:9ESP/Rjp.net
>>257
それは長門みたいでいいね!最高よ

261 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 21:04:49.65 ID:5lrbEZ0P.net
>>207
ホークアイは逆に探知される可能性もある
F35だとステルス状態で探知されることなく敵の懐深く入れる
また探知されないようにレーダーではなく光学センサーの技術が高い
1000キロ先まで探知したという話もある
軍事機密の分野だから正確にはわからんけど

262 ::2018/11/30(金) 21:05:08.99 ID:Y6woNDWT.net
空母じゃなく、護衛艦つってんだろが!ボケ!

263 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 21:08:55.41 ID:C/7qj/Lw.net
>>262
そのうち世間もマスコミも普通に空母と言うようになるでしょ。

264 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 21:09:05.43 ID:xsjm1jt2.net
>>262

自民党も言ってるが、その護衛艦も改修によって

護衛艦 → 多目的防衛空母

に変更みたいですw

265 ::2018/11/30(金) 21:11:07.16 ID:X5+JzC/w.net
>>252
そこら辺の魅力は感じるけども、通常の陸上機やパイロットが足りない現実が…
スパローしか撃てないイーグルが早期にF-35に代わるのは良かったけど
個人的には浪漫兵器ならば、P-1にドームレーダー乗っけてAAMや対艦ミサイルを満載したい

266 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 21:11:12.52 ID:ELSrDn/v.net
>>264
空母作った実績と認められなかったら困るから仕方ないね。

267 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 21:11:37.13 ID:9ESP/Rjp.net
改修とかせこいことせずに新しく作れ作れいずもはイカ釣り漁船の護衛だよ
いずもとかないわぁー名前は赤城で
大賛成よ

268 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 21:11:39.72 ID:uMHX2lxf.net
>>263
あれは洋上サッカー場だって

269 :こてカッコカリ :2018/11/30(金) 21:11:58.27 ID:AMFErHAw.net
>>1
○ルーノアはいつ作れますか?

270 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 21:14:41.47 ID:9ESP/Rjp.net
敗戦後の条約で空母を作るなとはいわれてないからね
一応…

271 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 21:15:38.19 ID:ELSrDn/v.net
>>259
その米国が米国頼り前提なら助けないって空気出してるからね。
なんでもそうだがいくら助けてもらえるからって最悪自分でやるって意思表示をするから助けてもらえるのであって鼻から頼ってたらダメよ?

僕らだって東南アジア諸国が1から10まで助けてもらおうと当てにしてたら怒るでしょ?
『やれないならやれないなりに自己防衛しろよ』。って思うでしょ?

272 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 21:15:44.62 ID:UR0mi7Z0.net
>>5
トランプは関係ないのよ。
沖縄・台湾の失陥が確実になったからだよ。

273 ::2018/11/30(金) 21:21:04.98 ID:X5+JzC/w.net
>>261
F-35Bはステルスでも、いずもはステルスじゃ無いわけなんだよ
仮にシナさんが何かやるとすれば、居場所がわからん時にはやらないだけ

そもそもミニ空母の有用性まで否定はしないよ
それよりも金使うべき事はもっと有るってだけ
空自の基地にゃバンカーすら足りて無いお寒い現状

274 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 21:22:16.46 ID:rBaPsiA1.net
>1
訓練用に1隻
日本列島どこでも即応できるように更に8隻
あとそれぞれの運用をサポートする護衛艦と潜水艦と強襲陸揚艦と衛星が必要になる
政治的には抑止力の戦略原潜とスパイ防止法、日本版CIAも必須

275 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 21:22:54.94 ID:BRZbh1/C.net
もし作ったらどんな名前になるかなあ

276 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 21:24:00.18 ID:pDACwLYo.net
>>269
反陽子砲が実用化されてからです

277 ::2018/11/30(金) 21:24:14.27 ID:X5+JzC/w.net
>>271
それがミニ空母で有る必要性は無いわけなんだよ
それに尖閣含むフィリピン-台湾-日本は米のシナ封じの防衛線
アメがシナミサイル厳選を放置するなんて方針にでも転じないと無視は出来ない

278 ::2018/11/30(金) 21:25:22.18 ID:JRgGAW2F.net
もうすぐ韓国に防衛費で追い抜かれるひ弱なジャップ^^

279 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 21:25:47.95 ID:vDjuoq2U.net
>>1
皆知っている通り日本って周囲を海に囲まれている国だぞ。
今まで空母がなかった事自体が異常じゃないか?
(´・ω・`)

280 ::2018/11/30(金) 21:26:51.47 ID:X5+JzC/w.net
>>274
ちょっと前に、米に対抗して軍事費で潰れたソ連邦と言うのが有ったんだよ

281 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 21:27:38.13 ID:ynDLeUue.net
ゆすりたかりごろつきチョンと肝の冷える恫喝大好きチャン、
犬食いキムチ脳内寄生虫入り妄想憎悪ごろつき朝鮮人危地害虫、
日本に災いだけのごろつき朝鮮総連一行、朝鮮人ごろつきやくざの総連、
日本転覆ごろつきチョン学校、核開発科のごろつき朝鮮大学、
ごろつき朝鮮人いかさま賭博朝鮮人たま転がし、でかいつらした恥がない
朝鮮系国会議員、辻本清美他多数、日本人大量拉致、日本核恫喝、
言論弾圧しやがる成済ましごろつき朝鮮人と朝日マスコミ、

282 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 21:28:07.37 ID:9ESP/Rjp.net
>>275
多目的防衛空母あかぎ
普通にひらがなにしたらいいだろみたいな感じだし
よくね?

283 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 21:29:01.52 ID:C50PtEwC.net
何処へ行く? トラトラトラ

284 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 21:29:35.76 ID:BSTCVnZs.net
空母だけじゃなくて大戦終了までに持っていた艦全部再生すればいいのに
陸も空も当然大事だけどまさに今現在進行形で不法侵入してるキチガイ国の知恵遅れ船が日本に大迷惑かけてるだろうが
知ってて不法侵入してるんだから侵略行為だろ
合意無視やらインチキ裁判より遥かに深刻だわ

285 ::2018/11/30(金) 21:30:00.01 ID:Y6woNDWT.net
>>264
あらwばれちゃった?w

286 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 21:31:03.89 ID:BSTCVnZs.net
>>278
え?今でも日本並のカネつぎ込んでるのに地球で一番弱いのか南朝鮮の暴徒は(嘲笑)

287 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 21:31:14.10 ID:O6vQ/6Gr.net
そりゃ中国が空母2隻も3隻も作れば対策するしかねーだろ

288 ::2018/11/30(金) 21:31:58.90 ID:rcfLeqQY.net
>>217
アメリカみたいに空母の航空戦力だけで遠隔地で小国殲滅する勢いで使うものじゃないから何の問題もない。

単に戦略の柔軟性をちょいと増やす補助用具的なものであって、空母と航空機でやっつけてやる!みたいな主戦力の話でもなんでもないのよ。

マジでアメリカの空母機動艦隊的な発想は捨てれ。全く別もん。

289 ::2018/11/30(金) 21:32:18.79 ID:Y6woNDWT.net
>>287
あんなパチモン話にならんw いい口実だなw

290 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 21:33:06.84 ID:U5QXtc0+.net
>>287
中国さまさまやでw

291 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 21:34:39.41 ID:ymO4p00a.net
対潜哨戒能力が手薄になりそうだな

292 ::2018/11/30(金) 21:36:00.33 ID:X5+JzC/w.net
>>287
シナさんは側が有っても載せる機体が無いす

293 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 21:36:46.44 ID:9ESP/Rjp.net
>>283
金もだけど技術的に作れないみたいよ不思議な話はなしだけどね
燃料なくて有名戦艦や空母が呉で沈没したり解体してるから気持ちはわかるけど
出雲も呉で…ひらがなにしてつくればいいよ!

294 ::2018/11/30(金) 21:37:54.89 ID:rcfLeqQY.net
>>287
別に中国式に「空母は敵の空母と全速力で正面衝突してより質量の大きな方が勝つ兵器!」ではないので。

チャイナ空母もどきにはなんちゃって空母ではなく、深々度から直角上昇する探知不能の謎の魚雷によって突然訳も分からないうちに迎える最後が待ってるよ!もちろん犯人は不明だ!

295 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 21:38:04.40 ID:8ldyAa/q.net
空母よりSLBM潜水艦持つほうがマシ。
合わせてイプシロンロケットをミサイルに転用しろ。
自律航法の能力もつけ、小型化してSLBM潜水艦から撃てるようにしろ。
次のそうりゅう型潜水艦は、全固体電池搭載のSLBM潜水艦だ。

296 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 21:38:34.46 ID:ELSrDn/v.net
>>277
確かに日本だけならミニ空母だけど
シナ封じを本気でやろうと思ったら南シナ海以南の航路も想定しないといけないからそっちにも予算割かないといけない。
しかし、東南アジアまでアメリカが予算割いてられないから日本に面倒見させようってことでしょう。

実際東南アジアへの軍事支援が活性化されてきてるからね。

とは言っても東南アジアで今一番足りてないのは航空機でその航空機を持って行こうとしたら空母が必要になる。

空母で運用出来るのはb とcだがc型を運用しようと思ったら1から空母を新調しなきゃいけない上にコストがシャレにならない。

で妥協の産物が今回の件だと推察するね。

297 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 21:39:55.56 ID:laz6RDWQ.net
>>284
今さら装甲戦艦もっても使い道がね……

298 ::2018/11/30(金) 21:39:56.04 ID:X5+JzC/w.net
>>288
それだとコストパフォーマンスでB型をミニ空母で運用は余計にナンセンス
米打撃艦隊でさえ打たれ弱さでマトモにゃ戦闘しないのが現実
戦闘機10数機ごとミニ空母が沈んだ後どーすんのかと

299 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 21:41:04.53 ID:BRZbh1/C.net
>>282
かっこいいけど五月蝿い奴らが出て来そう(^^;;

300 ::2018/11/30(金) 21:41:09.77 ID:rcfLeqQY.net
>>298
だからなんでこの「空母」だけでどっかに進出して戦う設定なのさw

301 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 21:41:15.75 ID:9ESP/Rjp.net
アメリカは真珠湾に参加してる蒼龍の名前ゆるすんだしな
ひらがな最強かもしれない

302 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 21:42:30.29 ID:8ldyAa/q.net
アベの移民政策が進むと。
空母浣腸も、F35パイロットも、司令官も移民か混血児になる時代になるな。

支那と戦争するのに、在日華僑系にルーツもつ自衛官とか。
 

303 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 21:42:42.25 ID:pDACwLYo.net
>>292
(* `ハ´) フォージャー改を手配したアル!

304 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 21:42:51.40 ID:7glImMes.net
> 【防衛計画の大綱】日本が戦後初の「空母」所有へ──中国を警戒

空母と言っても...チビッ子だけどな。

305 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 21:42:59.08 ID:47fQR3ZA.net
そして何故か発狂する南朝鮮

306 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 21:43:58.59 ID:OOS7uWxg.net
中国は南シナ海に人工島を作り軍事基地化をなぜやるか
南シナ海域を中国の湖にして、いざとなったら通せんぼするだろう
中東からの石油のタンカーの通り道、万一そうなったら座して死を待つ訳に行かない
安倍が言うようにインド太平洋戦略なんだろう
竹島がどうとかいう奴がいるが、朝鮮半島の雑魚に構ってる暇はない

307 ::2018/11/30(金) 21:45:01.92 ID:y4VBowOI.net
>>21
日本の領土防衛だけなら固定基地で十分
外洋艦隊だけど専守防衛だから
いずもに載せたら、1フライトごとに毎回真水で洗浄とか破産する

308 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 21:45:19.77 ID:X/D9+fzN.net
尖閣諸島沖で対艦対空レーダー網を作るのに
イージス艦、潜水艦が護衛すると共に
どこでも移動できる軽空母に搭載した、F−35Bが活躍する
3〜5機で常時哨戒している能力がいずもにある
Aタイプだと戻る基地に航続距離で哨戒するには機数が必要に

309 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 21:45:43.02 ID:9ESP/Rjp.net
そもそもからい国と戦争したの秀吉だし…
日本はしてないからねお邪魔はしたけど
中国とはしてアメリカ発狂して今にいたるけど

310 ::2018/11/30(金) 21:46:05.28 ID:X5+JzC/w.net
>>296
かわぐちかいじのマンガ見て盛り上がった奴等が安直にな気がするわ

現状海軍としちゃ世界最強の米海軍
でもマジ戦争する時、米軍は陸上基地確保して空軍でやるんだよ
空母の損耗に先進国は耐えられんのだろうさ

311 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 21:46:06.08 ID:X/D9+fzN.net
朝鮮半島有事の際も使えるw

312 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 21:47:27.68 ID:8ldyAa/q.net
ダメリカ軍もアジア系の司令官が出てきてるし。

移民国になると言うのはそういうこと。
日本の国難的存在アベによって、日本の国防も危ぶまれる。
今でも自衛官の嫁が支那人とかエベンキを妻にもらい、スパイに転向しそうな隊員もいるし。
アベの移民政策でますますそういう事態が進む。
 

313 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 21:48:14.80 ID:9ESP/Rjp.net
安部が竹島に住民票移せば解決だよ
毅然とした態度で
なにが遺憾砲だよ

314 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 21:49:57.24 ID:+VOm8159.net
>>262
「護衛艦」は旧海軍の「軍艦」にあたる言葉だぞ。艦種を示す言葉じゃない。

315 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 21:50:17.16 ID:Tceh4/39.net
>>297
つ海上保安庁

三連装の大砲はビジュアルでは最強だから、威嚇用としてこの上ない。
尖閣で自称漁船に砲口を向けるだけw

316 ::2018/11/30(金) 21:50:20.45 ID:X5+JzC/w.net
>>300
イージス艦やら原潜やら引き連れた米打撃艦隊でも怖くて実戦では正面にゃ出てこないんだよ
仮に日本にミニ空母が存在するとして、オレがシナなら何かするときは真っ先にミニ空母を狙うわ

317 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 21:51:09.86 ID:47fQR3ZA.net
つうか、中国も軽空母しか持ってないのに、なんで正規空母に和で押しつぶされる設定になってるんだ?

318 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 21:54:30.22 ID:9ESP/Rjp.net
そもそも日本海で空母がイカ釣り護衛以外に何するのよ
有事の時に艦載機がなにかするとかなら末恐ろしいよ
日本がやる事だよ先手必勝一撃必殺やるでたぶん極秘に開発してましたてへみたいなまじでやばいと思います

319 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 21:54:34.54 ID:C/7qj/Lw.net
>>316
日米も真っ先に同じこと考えると思うけど。
中国の空母に飛べる艦載機が乗ってればだけど。

320 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 21:54:56.82 ID:ELSrDn/v.net
>>316
そいつは良いね。
ミニ空母とはいえ艦隊で来なきゃいけない以上相手は空母だろう。
ミニ空母と空母の交換なら美味しいわ。

>>310まぁ、そういうなよ。
画期的なのは事実さ。

321 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 21:56:57.24 ID:Tceh4/39.net
>>21
つアスラン王国

322 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 21:57:36.56 ID:+VOm8159.net
>>282
ヘリ空母さえ、「ひゅうが」だの「いずも」なんて令制国名なんだからな。正式空母が「あかぎ」なんて山岳名は有り得ない。令制国名は間違いない。

323 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 21:57:45.31 ID:j6M1+7Yi.net
>>316
ヘリ空母だって、防空艦の随伴や制空戦闘機に護衛されてるのに、F35をいつでも発進できる船をどうやって狙うんだ?

324 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 21:59:07.72 ID:j6M1+7Yi.net
>>291
P-1買い足せばいいじゃん。P-3Cより要員少なくて済むんだし。

325 ::2018/11/30(金) 21:59:12.30 ID:0L6qgU8W.net
トランプからF35を買うための理由付けだろうなぁ

326 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 22:01:52.23 ID:X/D9+fzN.net
>>316
護衛艦のハープーンとSM−2、アスロックで防御できる

327 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 22:02:34.35 ID:+VOm8159.net
>>291
それが最大の問題だよな。ターゲットが支那限定なら大丈夫なんかねえ。正式空母作るまでの繋ぎとか。

328 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 22:02:38.48 ID:EbuJXlG2.net
>>297
尖閣のあれ見てもわかるだろうが,今の日本は砲を打つことはできないんだ。
だから,走行戦艦に衝角つけるほうが使いみちがある。

329 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 22:03:19.15 ID:9ESP/Rjp.net
そもそも大日本帝国海軍の空母が活躍したの真珠湾の奇襲の時だけなんだよ?
あかぎ・かが・ひりゅう・そうりゅうの末路ね南雲さんがわるいといえばあれだけど
暗号傍受されてたとかいろいろあるけど

330 ::2018/11/30(金) 22:03:25.90 ID:FvPFFBzi.net
べ、別にビビってないニダ

331 ::2018/11/30(金) 22:06:00.25 ID:qpWCoNub.net
歴史上、空母を6隻以上運用した経験がある国も
空母同士の戦闘をした経験がある国も
アメリカと日本だけだからな

332 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 22:06:03.14 ID:9ESP/Rjp.net
ニダさんと戦争したの秀吉で時代がねかなり昔なのよ
中国が激おこで日本に訴訟おこしまくりならまだわかるの…
でもそんな事してないの

333 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 22:06:13.78 ID:+VOm8159.net
>>316
水上艦や潜水艦が使えないのに何で空母もどきを沈めるんだ。支那レベルの水上艦や潜水艦なら日本のそうりゅう級の餌だぞ。

334 ::2018/11/30(金) 22:06:53.36 ID:rcfLeqQY.net
>>316
非常時に離島付近で即応体制の固定翼機を何機か常駐させる事で侵攻のハードル上げつつ、いざという時には増援が来るまでの時間稼ぎとかいう運用だろこれ。

「空母」じゃないんだよ。固定翼機も乗るから空母っぽいと言われてるだけで。

335 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 22:10:33.16 ID:xsjm1jt2.net
>>327

いずもがF35B運用の改修したからといって、戦闘機専用になるわけじゃねーぞ。

作戦に応じて、戦闘機使うか、今まで通り対潜ヘリ使うか選択する。

336 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 22:12:28.82 ID:KZnHQs0T.net
(>_<)/AIドローン多搭載型ステルス潜水艦。

337 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 22:13:51.09 ID:9ESP/Rjp.net
アメリカにしか負けたことがない国が
敗戦で骨抜きされて黙ってやれられると思ってる?
おぃおぃ先祖はお前に圧勝してんだぞ負けるかよ

338 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 22:14:39.92 ID:A77FLVYo.net
強襲揚陸艦化を空母と騒ぎ立てて邪魔するのが朝日の目的だから

339 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 22:16:48.56 ID:C/7qj/Lw.net
珊瑚海ではガチで空母同士の空戦やり合ってるけどな

340 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 22:18:21.67 ID:X/D9+fzN.net
今の中国は、実験用しかの本当の空母をもってなけど
10万トンクラスの原子力空母を既に建造中
最近、J-15改良型の情報がいっさい無いけど
数年後に完成してたら
しかも運用訓練もしてる、もしこの原子力空母が2隻現れたら
対応するには、第七艦隊と日本が独自に編成した艦隊でやるしか

341 ::2018/11/30(金) 22:18:27.55 ID:MjhAj6qh.net
>>338
いずも型は空母化しても強襲揚陸艦化では無いよ

342 ::2018/11/30(金) 22:19:09.32 ID:MjhAj6qh.net
>>340
J-15は開発も量産も中止になったよ

343 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 22:20:15.45 ID:UzVdBEXZ.net
まだ中国じゃねーよ。

まずは中国に踊らされていることにも気が付かない馬鹿な国に対してだ。

344 ::2018/11/30(金) 22:22:55.57 ID:ZvVEt0OX.net
空母金かかるから持ちたくないんだけどねぇー
中国が持つとか言ってるからねぇー
防衛上仕方ねえんだよなぁー困ったねぇー

345 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 22:24:14.32 ID:vwc/0xAO.net
病院船が欲しい

346 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 22:24:36.53 ID:9ESP/Rjp.net
敗戦国しても日本は超危険でアメリカの監視下ならまぁソ連許さんぞ!
いやいやなんとかするし国連もあるしまじでね!北方やるしまじかよ!了解
こんな感じの敗戦だぞこんな超危険国に中韓がいまさらなにすんの戦争にはならんよ

347 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 22:25:45.63 ID:URtFJEIY.net
密漁対策にA10も買おう

348 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 22:26:05.74 ID:wkhk7yYa.net
ところで世界で最初に空母を運用してドンパチやり始めた国ってどこだっけ?

349 ::2018/11/30(金) 22:26:42.94 ID:rcfLeqQY.net
>>340
こちらから行くわけじゃないので。
空母でこちらに進出してくるのなら深海からの魚雷でおしまいですわ。

J-15も死亡認定だし、こっちの制空権内に入ってくるならただの航空機であって始末される運命でしかない。
こちらが戦闘機出せない地域であちらだけ戦闘機使える、とかじゃないんだから。

>>344
空母呼ばわりして騒いでる輩がいるだけで「空母じゃない」から無関係。
既に持ってる装備でっせ。いつ莫大な金がかかりましたの。

350 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 22:29:55.87 ID:9ESP/Rjp.net
空母エンプラもだけど昔からアメリカが凄いんじゃね
海軍の空母は時間がなくてでかいだけだし

351 ::2018/11/30(金) 22:39:07.17 ID:6jfyiPa8.net
>>155
運がよくなる艦名だな

352 ::2018/11/30(金) 22:39:56.75 ID:6jfyiPa8.net
>>158
欧米の今の流れでいれば小さい

353 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 22:44:22.78 ID:WvG2kf6O.net
離島を不沈空母化してF35Aを展開させたほうがよくね?
空母運用に金かけるくらいならF35A買い増ししたほうがよさげ

354 ::2018/11/30(金) 22:46:26.65 ID:K+2/0R4W.net
太平洋、日本海、瀬戸内海等の海に面した都道府県は、いずも級護衛艦を自前で用意しろ。あくまでも災害救援用だ。他意はない。

355 ::2018/11/30(金) 22:46:40.58 ID:gR1p7UZf.net
>>353
それが簡単に出来たら空母なんて作らない

356 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 22:48:35.98 ID:cnV7Gibl.net
日本が空母持ったり中国がアメリカにちょっと遠慮して増やすの辞めよかなと言ってみたりと色々と何か起こりそうな雰囲気だな
こんな時に徴用工とか慰安婦とか言ってる国があるみたいだけどこの先どうするつもりなんだろ?

357 ::2018/11/30(金) 22:49:20.87 ID:rcfLeqQY.net
空港作って管理してく方が大変だろうさ。その地域でしか使えないし他の用途に転用も出来ない。
元より本土や沖縄からの増援が来るまでの即応だけできりゃ良いんだし。空港だと逆に取られたら一大事で余計に防衛の負担も増えるし。

ヘリ空母に固定翼機運用オプション付きの選択なら、災害救助なんかにも転用できるしどの方面にも移動して使いまわせる。

358 :関西生コンシバキ隊弘道C.R.A.C.抗日立憲民主党反天連SEALDs朝鮮支持:2018/11/30(金) 22:49:41.35 ID:sa6pO3cB.net
>>1
絶対に許さん!

SEALDsを動かしてやるからな!

359 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 22:50:48.61 ID:j6M1+7Yi.net
>>353
元々、インフラの無い場所に基地を作って運営する方が、金がかかる。
船を浮かべておくのって、基本的に安上がり。
豪華客船だって、食事込みで、1日$100 ぐらい。シティホテルに素泊まりの方が高くつく。

360 ::2018/11/30(金) 22:54:20.53 ID:QzO1sX7H.net
>>331
その条件ならイギリスも当てはまるわ

361 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 22:55:30.18 ID:WvG2kf6O.net
なんかむかーし
ミッドウェイってとこで空母がいっぱい沈んだんですって
やっぱ沈まないほうが、いいだすよね

362 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 22:57:35.75 ID:NjNnc9SC.net
いずも型護衛艦と長さ、幅、排水量がほぼ同じのイタリア海軍、軽空母カブール
https://www.youtube.com/watch?v=pX67EH1njOo

363 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 22:59:33.11 ID:r90bp1ub.net
防衛計画の大関横綱?

364 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 23:00:07.94 ID:tMQW0wQj.net
>>362
AEWはどう運用してるのだろうと思う。
いっそF-35の能力を使う手はあるがw

365 ::2018/11/30(金) 23:00:33.27 ID:QzO1sX7H.net
>>364
EW101やろ

366 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 23:00:41.14 ID:IwzSDahS.net
>>361
そうだな
ミッドウェー島に日本の基地があったら空母なんて要らなかったな

367 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 23:01:00.77 ID:xsjm1jt2.net
>>353

>離島を不沈空母化

それがムリだから空母があるんでしょうよw

空自の基地を作り、燃料補給、弾薬補給、基地防空のために、高射部隊も作る。

どんだけカネかかると思ってるんだよ。

離島の滑走路なんて、巡航ミサイルで一瞬に破壊される。

368 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 23:02:40.89 ID:9ESP/Rjp.net
南雲さん…
なぐもさん
ひりゅうのかんちょうは最高かよとおもいました

369 ::2018/11/30(金) 23:02:56.22 ID:rcfLeqQY.net
>>367
南シナ海にあるシナのおから埋立地も単なる「逃げ場のない処刑場」でしかないねアレ。

370 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 23:07:05.21 ID:QLPM1aup.net
こんなもん持たないといけなく
なったのは、シナチョンという
アジアの汚物のせいなんだけど。

371 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 23:09:16.78 ID:WvG2kf6O.net
南シナ海の岩礁数か所にちうごくが空港を構築してんのは、空母以上に脅威
沈まないんですもん

372 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 23:09:27.12 ID:Tceh4/39.net
>>345
それよりも給糧艦だ。

艦内に千疋屋と大勝軒と古都と寿がきやとCoCo一番屋とコメダ珈琲店とさわやかを配置。

373 ::2018/11/30(金) 23:11:15.42 ID:rcfLeqQY.net
>>371
滑走路破壊されたらただのサンゴ礁

374 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 23:11:45.50 ID:Rfkefuql.net
>>358
パヨっ子くらぶ28って無いぞ、NG処刑対象ハゲ

375 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 23:13:34.43 ID:j6LzVlHS.net
歴史的にはシナ駐留の第3艦隊旗艦「出雲」の艦載機(水上機ですが)も
少なからぬ数のシナ空軍の戦闘機を撃墜していますね。
「出雲」の艦載機たちは空爆に陸上戦闘支援にと獅子奮迅の働きを見せました。

376 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 23:14:33.50 ID:wvlDRhpi.net
朝鮮半島にすら近付けんぞw運用機数が少なすぎて
政治的な介入で産まれた艦に名艦無し
確実に、使えない迷艦になるだろう

377 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 23:14:38.88 ID:WvG2kf6O.net
>>373
ロードローラーコロコロで復活
あとはF35Aにがんばっていただいてだな

378 ::2018/11/30(金) 23:15:51.99 ID:4/3HWJx8.net
>>1
リボ払いで破産寸前じゃんよ
子供のおもちゃじゃねーんだからホイホイ安請け合いで買うなよ(´・ω・`)

379 ::2018/11/30(金) 23:17:23.43 ID:cgEAS0uW.net
いずも型をあと2隻建造して、人員はひゅうが型の自衛隊員を移籍させてはどうか。
残るひゅうが型2隻は予備役艦として運用する。
もし人員が必要ならば、補給艦の自衛隊員を持ってくるとか、方法はいくらかあると思う。

380 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 23:19:00.80 ID:SwiBInK+.net
トマホーク1000発
その内核武装30発
通常潜水艦で良いからこれから発射できればよい
空母はお飾りでよい

381 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 23:19:10.65 ID:9ESP/Rjp.net
歴戦の戦艦と空母は燃料もなくて呉沖で無念に沈みました
出雲もいましたまる出雲はなぁ…いずもは…いやぁいずもは…
伊勢とか天城とかまぁ…

382 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 23:19:13.80 ID:/ZAVnc53.net
>>122
いるよ。
兵糧攻めするにも、海域は潜水艦で良いとしても
竹島の周辺空域の航空優勢をとらないと。

その為にも空母は重要

383 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 23:20:59.75 ID:wvlDRhpi.net
日本に空母が必要なのは間違いない
韓国が敵に回って在韓米軍を追い出した上で、中国軍を引き入れて来るのは時間の問題だろう
その時に問題になるのは、中国軍が半島に持ち込んだ大量の中短距離地対地ミサイルだ
それが空港を狙って来るだろう事は容易に想像が付く
開戦劈頭に地対地ミサイルが空港を狙って飽和攻撃を加えて航空兵力を沈黙させた上で
空軍を繰り出して航空優勢を確立した後に九州・対馬・五島列島・壱岐に上陸してくるだろう
空母を保有してないと、最低でも西日本の航空優勢は失ってしまう
航空アセットにとって、空港はウイークポイントで動けない大きな的だからだ
空母なら纏まった航空隊を一括運用可能で生残性が高い
こんなバカみたいな空母もどきを造るのに政治力を使うのなら、本格的な空母を持つことに力を費やすべき
韓国が敵に回って中国サイドになるのも時間の問題だから
こんなお遊びをしてる暇はないと思うがね

384 ::2018/11/30(金) 23:21:11.26 ID:rcfLeqQY.net
>>376
こっちから出てく艦じゃないってのにw
まず「空母ではない」という所から覚え直すが良い。

空母とか言ってるのは特アとパヨクだ。
基本はヘリ運用艦。オプションでVTOLの固定翼機も乗せられるよ!てだけ。

385 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 23:21:15.30 ID:NjNnc9SC.net
海上自衛隊 いずも型護衛艦
満載・排水量:26000トン
全長 248m
全幅 38m
速力 最大30ノット
艦載機 SH-60K哨戒ヘリコプター 7機
     MCH−101輸送・救難ヘリコプター 2機

イタリア海軍 軽空母カヴール Cavour C550
満載・排水量 27100トン
全長 244m
幅 34m
速力 28ノット
艦載機 AV-8B/F-35B  12機
     AW 101 NH90 SH−3D ヘリコプター 8機
https://www.youtube.com/watch?v=m7tMVnPRpJ4
いずも型護衛艦もイタリア海軍軽空母カヴールを
参考にして建造されていると思われる
ただしスキージャンプ台は設計上省かれているが

386 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 23:23:22.97 ID:wvlDRhpi.net
>>384
たった数機のF35でなにが出来るのかね?w
艦隊の防空すら熟せないだろw太平洋のど真ん中で無い限り

387 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 23:24:34.34 ID:9ESP/Rjp.net
>>382
国際法でみとめられた日本の領土なんだし安部が別荘を竹島と尖閣に作ればいいだけ
威風堂々としてろよと思います国際社会が認めた日本の領土で日本の代表だろ
それで戦争になればしかたないのかなと領土侵犯だろウクライナを見習えと…

388 ::2018/11/30(金) 23:25:13.73 ID:rcfLeqQY.net
>>386
だから離島防衛の初期対応だろ。
これの戦力で敵を殲滅するとかじゃない。

戦場は離島、主戦力は本土や沖縄からの航空戦力だ。
とにかく「空母」では言葉を頭から捨てろ。空母じゃないよコレは。

389 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 23:26:35.22 ID:8ZCLuGRt.net
中国を警戒ではなく中東派遣を狙っているんだろ 中国相手なら空母はいらない
戦略核ミサイル以外 対中国防衛にはならない

390 ::2018/11/30(金) 23:26:45.74 ID:4/3HWJx8.net
んじゃあ、空母もどきということで

391 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 23:27:21.82 ID:NkmphuE+.net
近く在韓米軍基地が使用できなくなりそうなので、岩国の米国海兵隊が使用するF35Bの

航続距離の不足を補うために、岩国から38度線までの非行の後の帰り道に、補給場所

としての空母が必要と言うことです。

勿論高麗連邦成立後に備えた装備です。

ムン君の米韓同盟裏切りが確実だと想定してのことで。

392 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 23:28:01.61 ID:/qZ0dFWk.net
これはもう中国に対する宣戦布告だな
東京に核ミサイル飛んでくるぞ

393 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 23:30:00.61 ID:wvlDRhpi.net
韓国が敵に回って中国サイドになって中国軍の進駐を許した場合
地対地ミサイルで西日本の空港を虱潰しにして来るだろうから
陸上基地から海自はエアカバーを得られないで、対馬海峡に接近できない可能性が高い
海自で到達できるのはそうりゅうクラス等の潜水艦だけだろう
ソレすらも、嫌いで封鎖されてれば対馬海峡に接近できない
海自にいつでもエアカバーを掛けられるのは空母以外に有り得ない
日本の航空機運用には決定的な欠陥がある
アメリカみたいに在日米軍基地が地対地ミサイルの射程に入っても
後方のグアムに逃げられるが、日本は逃げ場がないのだ
戦略的縦深が無い日本では、空母無しでは
航空アセットは簡単に逃げ場をなくして無力化される可能性が高い

394 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 23:30:01.89 ID:9ESP/Rjp.net
生粋の日本人だけど中国が日本激怒するのはまだわかる
日本が若干びびるのもまだわかる
からい国がどうとかまったくわからない

395 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 23:30:08.83 ID:C/7qj/Lw.net
でも中国の空母は日米から脅威とみなされてないからなあ

396 ::2018/11/30(金) 23:31:45.61 ID:yX23jzEu.net
何機ぐらい積めるの。
艦これで言えば軽空母って感じがするけど。

397 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 23:31:53.49 ID:wvlDRhpi.net
>>388
尖閣でも大陸から第4.5世代機がやって来る
その上、沖縄も地対地ミサイルの射程に既に入ってる
沖縄からの艦隊の防空の援護は受けられない
そんな中で、たった数機のF35でなにが出来るのかね?
完全に意味のない扱いに困る迷艦になるだろう

398 ::2018/11/30(金) 23:32:47.41 ID:237E78Ur.net
>>1
>日米首脳会談で安倍は、トランプ米大統領に対して

>安倍は
>安倍は
>安倍は
>安倍は

ゴミチョウセンヤロウわかりやすいなwwww
Newsweekもチョウセンヤロウが書くとこのレベルwwwwwwwwwwwwww

399 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 23:33:19.89 ID:9ESP/Rjp.net
日本の原子力発電所の位置がやばいとか昭和の頃にやってたの知ってる
検証までしてた
対ソ中韓にやばい位置にあるのよ

400 ::2018/11/30(金) 23:34:09.90 ID:yX23jzEu.net
>>398
俺も韓国メディアのこういうところが嫌い。
まあ、そこまで国民の文化性が発達しとらんのだろう。

401 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 23:34:28.24 ID:PDH8sjFU.net
>>203
 陸上基地から発進するE-767早期警戒管制機(J-WACS)を使用、
元が旅客機なので滞空時間が約10時間程度有り、航続距離も長く
探査半径も大きいので、3機ローテで艦隊を24時間カバーが可能。
 性能的にもE-2C/Dを凌ぎ、東アジア圏では最高の装備である。
よって空母には、早期警戒機を積む必要は無い。
                         (尚、空自は4機所有。)

402 ::2018/11/30(金) 23:34:44.88 ID:0tlVOZ5P.net
>>375
そんなことしてねーから
大嘘つくなや

403 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 23:35:11.14 ID:DEksZmIW.net
日本の空母は甲板から核ミサイル飛ばすんだよな

404 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 23:35:27.51 ID:fkVGi0s6.net
>>361
アメリカしか日本海軍に勝った国はないけど何か?
戦勝国気取りの土人ウザい(爆笑)

405 ::2018/11/30(金) 23:36:02.25 ID:237E78Ur.net
>>92
>空母は超金食い虫だぞ

これ良く聞くけど、例えば”いずも”中心に空母打撃軍作るといくらかかるの?
おしえてよ

406 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 23:36:31.55 ID:9ESP/Rjp.net
>>396
最新鋭の軽バン
意味がないんだよね維持費が凄いみたいだから
そりゃ日本国民なら航空超防衛空母アカギ望んでるけど使うとこないしね燃料もない

407 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 23:37:46.48 ID:U7jIsPt3.net
日本を脅かす海軍力を持ってるなんてアメリカ以外に隣国には無いでしょ。
今のところこの程度で十分なんじゃね?

408 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 23:40:07.63 ID:9ESP/Rjp.net
>>405
日本は空母の維持と燃料で酷い事になるのは終戦まえに知ってる
呉大空襲で調べたらいいなだたる大日本海軍の戦艦と空母が無念の…

409 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 23:41:29.97 ID:wvlDRhpi.net
韓国が敵に回って中国軍の進駐を許したシナリオで、在日米軍を初期の戦力の想定に入れてないのは
在韓米軍が撤退して中国軍が進駐進駐した時点で、在日米軍基地軍は地対地ミサイルや航空アセットの脅威に晒されて
開戦劈頭に撃破される事が予想されるので、米軍は空母打撃群の母港を危険な横須賀からハワイに
空軍と海兵隊は、後方のグアムやオーストラリアまで下がってる想定だから
日中戦争が勃発した場合、日本は日米同盟を信じるにしても、単独で中国朝鮮連合軍を対馬海峡で迎い打つ必要が有る
半島への反撃手段で有る、地対地ミサイルや戦闘爆撃機は皆無
これでは戦争にならないだろう

410 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 23:41:35.29 ID:+z+Z+ioe.net
>>5
核は要らん派だが、空母はあっていいな。
日本はeezが広すぎるし。

411 ::2018/11/30(金) 23:41:51.53 ID:rcfLeqQY.net
>>397
なぜ大陸から来るような時にノンビリまってて即応せにゃならんのだw
そんな時ならこちらも事前に察知してスクランブルかけてるだろ。

千角とかを取りに来る際の「最低ラインのハードル」を上げられりゃ良いんだよ。
元よりベースはヘリ空母で災害派遣とか兼用の船体に固定翼機運用の「オプション」を追加して運用の幅を上げる話であって、いすとかが固定翼機をガンガン運用してそれ自体で大活躍しないと元が取れない!とかいう話でも何でもないぞ。

412 ::2018/11/30(金) 23:42:12.67 ID:yX23jzEu.net
>>406
日米演習時以外はずっと港で浮かんでそうだねw

413 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 23:43:04.77 ID:9ESP/Rjp.net
敗戦後に日本が中韓の警戒してないとでも?
ジョーカーなんとかするくにだぞ?
ないわー

414 :finfunnel :2018/11/30(金) 23:44:38.04 ID:LLuFA08W.net
空母というより強襲揚陸艦ワスプレベルだから。ただの島諸島奪還用の防衛兵器

415 ::2018/11/30(金) 23:47:05.50 ID:237E78Ur.net
>>408
だ〜か〜ら〜、現代において”いずも”を中心とした空母一式そろえて運用したらいくらかかるんだ?って聞いてるの
戦中とか戦前とか関係ねーんだよ ”金食い虫”と言ってるんだからいくらかかるのか知ってるんだろ?

416 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 23:47:32.07 ID:wvlDRhpi.net
>>411
すぐやって来るからだよw戦闘機も地対地ミサイルも
海自艦艇が近づいた時点で敵航空機がやって来るだろう
それと同時に沖縄の空港に地対地ミサイルが降るおまけ付きだ
高が数奇の戦闘機でなにが出来るのかね?
いずもが居ても艦隊は尖閣に近づかない選択しか出来ない
空対艦ミサイルの飽和攻撃で餌食になるだけだ

417 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 23:47:50.87 ID:6PHON87P.net
F35Bの空母(強襲艦)での戦い方は第二次大戦と大きく異なると言われてる。
ステルス性能を活かし、最前線で相手に気づかれないように
敵艦、敵機を捕捉、ミサイルは後方のイージスが撃つ。
だから10機もあればそれで充分。
制海制空空母という位置付け。
内陸部を爆撃する正規空母とは違う。
コスト的にも正規空母群1個作る予算で強襲艦空母群4個作れるらしく
強襲艦群を増やすべきという意見もあるらしい。

418 :finfunnel :2018/11/30(金) 23:48:04.90 ID:LLuFA08W.net
>>361
世界初の空母機動艦隊同士の戦い、珊瑚海海戦も
世界最大の艦隊決戦、レイテ沖海戦もお忘れなく
それ以降ほぼない大海戦は日米の物

419 ::2018/11/30(金) 23:49:47.85 ID:UYVLCHNu.net
搭載する35Bの所属は空自?それとも海自?

420 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 23:49:56.04 ID:1N8FmbfB.net
>>322
かっこいいきゅうこくめいもひらがなだとまぬけだなあ

421 ::2018/11/30(金) 23:50:43.81 ID:rcfLeqQY.net
>>416
なぜあっちの航空機はすぐに来てこっちのは行けない設定なんだかさっぱりだ。
で、相手が総力戦で来るようなときはいずもの出番ではないぞ。普通に陸上基地から戦闘機が上がるだけだ。

単に強引にヘリとかで乗りつけようとしても無理よ!というハードル上げ程度で良いんだよ。
敵の主戦力を正面から迎え撃って撃退する空母!とかじゃないんだってコレは。

422 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 23:51:04.91 ID:1N8FmbfB.net
>>415
とうあのおにいちゃんたちはしょうわにいきてるからへいせいのちしきはそんざいしてないの

423 ::2018/11/30(金) 23:51:41.44 ID:MrIf2iSS.net
あの。中国の最寄り基地から尖閣ってどれだけ距離があるのかご存じない…?

424 ::2018/11/30(金) 23:51:55.02 ID:yX23jzEu.net
>>419
司令系統的には海自になるんかな。
空自のパイロットが出向扱いになるんだろうか。

425 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 23:52:23.93 ID:9ESP/Rjp.net
>>41
何で怒るのよ

426 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 23:53:36.66 ID:wvlDRhpi.net
70機でも良いので、海自のエアカバー用に空母を持つべき
中国は自分等が海軍が弱いと分かってるから、離島経由の侵略は絶対にして来ない
韓国を籠絡して、対日戦の橋頭堡を確保すると共に在日米軍基地を脅威圏に収める
半島経由での侵略を意図するだろう
日本は離島奪還を連呼してるが、韓国が敵に回った時に足元を掬われない様に軍備を周到にすべきだ
中国にとって韓国領を自己の勢力圏にする事は
アメリカを極東から追い出す効果も期待できるので、外交的に力を入れて狙って来るだろう
韓国の現状を見れば、時間はあまり残されてないと思う

427 ::2018/11/30(金) 23:54:11.83 ID:+yOCUeSu.net
>>417
そんな寝言誰が言ってるんだw
F-35BにはTTNTはおろかCECすらないぞ

428 ::2018/11/30(金) 23:55:15.60 ID:yX23jzEu.net
運用上はあるのとないのと大違いだろうけど、
日本人は法整備を嫌いすぎるな。
立憲主義掲げる国の割には適当な現行法の解釈で済ませる悪癖がある。

429 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 23:55:45.93 ID:9ESP/Rjp.net
奪還も糞もあるか日本の領土だろ
奪還なら侵略だろ?戦争じゃないか

430 ::2018/11/30(金) 23:56:12.48 ID:7zALrTT8.net
これでも遅すぎだわ

431 ::2018/11/30(金) 23:56:20.87 ID:1Vciz59I.net
空母?STOVL機輸送艦だろうに。
メインは米海兵隊のF-35B用補給プラットホームだ。
しかも本来の仕事はヘリでの哨戒と災害時用の移動施設艦だ。
いちいち気にする必要はない。

432 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 23:56:25.48 ID:oK47W+kK.net
いやパイロットは完全に転籍させるだろうね
大戦時のドイツの悪例は再現しちゃいかんからね

433 ::2018/11/30(金) 23:58:03.41 ID:AkDD3C7y.net
>>371
沈まないが
動かない

434 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 23:58:07.43 ID:wvlDRhpi.net
>>421
沖縄が地対地ミサイルの飽和攻撃を受けるからさ
海自独自でエアカバーを展開できる空母を持てと主張してるのはソコに有る
陸上基地からの航空アセット運用は、地対地ミサイルの射程内では非常に危険になってるからだ
中国は既に沖縄を射程内に入れてる十分な量の地対地ミサイルを大陸側に展開させてる
尖閣有事が有ったとして、その時には確実に沖縄の航空アセットは短期間で麻痺状態に陥るだろう
米軍も沖縄の嘉手納や普天間の地対地ミサイルによる攻撃を想定してる
数発の直撃で数週間使用不能の判定が出てる
クラスター弾に地雷散布を定期的にされたら、更に封鎖は伸びるだろう

435 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 23:58:21.99 ID:jL/64z+F.net
ホントにビビリだなあ

436 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/11/30(金) 23:58:38.02 ID:9ESP/Rjp.net
敗戦国の日本の主張じゃないんだぞ
国際法でみとめたんだぞ
いまさら何って感じなんだけどだから国の頂点の安部は家も近いんだ移住しろよ

437 ::2018/11/30(金) 23:59:09.89 ID:yX23jzEu.net
自衛隊内部でも上からしたまでこんな話をしてそう。
もっと専門的だろうが。

438 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/01(土) 00:00:03.26 ID:sv96i5OF.net
>>371
離島の固定目標なんて各個撃破のいい標的だし
拠点というには戦力不足で本気で攻撃されれば一日で全滅だ

439 ::2018/12/01(土) 00:00:19.31 ID:FAAgGFvd.net
航空母艦は専守防衛に反する 攻撃兵器 だ!

とか言うけど、戦闘機運ぶ&離着陸するだけよ
戦闘機が攻撃兵器だ! つーならまだわかるけど

440 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/01(土) 00:01:16.25 ID:C38HVNgG.net
竹島なんか韓国に占領されてるじゃないか
基地まであるぞ
おぃ!あべあそこにすめウクライナ人を見習えよくそなさけない

441 ::2018/12/01(土) 00:02:16.78 ID:TXf/7uIC.net
>>434
だからそんな総力戦の規模の話ならいずもの出番じゃないから関係ないっつーにw

ヘリ空母の固定翼機運用オプション追加による運用幅の拡大!て話であって、敵を殲滅する決戦兵器の導入!とかの話でも何でもねーよ。
離党を巡って小競り合いとかそういう舞台で投入「も」できるってだけだ。
それ専用の艦でも何でもないから、そういう出番がなくても対潜哨戒なり災害救助なりで他に仕事はいくらもあるしな。

442 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/01(土) 00:02:20.90 ID:cskFnkPk.net
隊員足りなくて規定変えたり小柄な女まで駆り出してるのに空母なんてできるの

443 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/01(土) 00:03:52.03 ID:D33Oya54.net
>>441
じゃあwそんな艦艇は要らんなw
迷艦決定だw

444 ::2018/12/01(土) 00:04:42.87 ID:4ITC7Em3.net
まだ先の話なのに何でこんなに効いちゃってるの?w

445 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/01(土) 00:05:00.02 ID:C38HVNgG.net
女がどうとか徴兵じゃないですし
男女平等なんでしょとしか

446 ::2018/12/01(土) 00:05:13.54 ID:TXf/7uIC.net
>>443
あんたの個人的な意見はどーでも良くて、いる判定が出たから進められるわけ。
素人が「俺はあんなのいらないと思うもんね!迷艦だ!!」と呟いてても知ったこっちゃなく導入は進められるのでブツブツ文句言いながら見てれば良いw

447 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/01(土) 00:05:35.75 ID:cWOJsqdU.net
そんな大した事はないよ。
支那の戦闘艦のあらゆる方角からマッハ5のミサイルが飛んで来るだけだって。

448 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/01(土) 00:07:16.64 ID:sv96i5OF.net
どう考えたって戦力として主戦力足り得るのものじゃないのに
シナ豚の狂い具合見ても、持ってるだけで相手が勝手にビビる

抑止力としてなら、それで十分だ
チキン相手にはちょうどいい目くらましだろ

449 ::2018/12/01(土) 00:07:22.49 ID:QH3PpRNp.net
尖閣諸島の防衛だけなら空母は要らんよね、尖閣諸島が有事の時に東シナ海に空母を入れる訳ないからね!

450 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/01(土) 00:07:50.79 ID:C38HVNgG.net
まぁいいじゃね?大日本帝国が敗戦して
何もしてなった?ないわー
絶対やばいの内緒で作ってると思うけどな敗戦から金で世界最強にまでなった国だぜ?なめんなよ

451 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/01(土) 00:08:26.55 ID:D33Oya54.net
沖縄の基地の価値なんて、地対地ミサイルの台頭でだだ下がりなんだからさ
沖縄の米軍基地を有難がって拝むなんて、情けない行為は止めた方が良いぞ
サッサと日本に返還させて、徹底的に耐爆化を空港に講じるだのした方が良い
どうせ、沖縄の米軍は日中戦争が始まる直前に、開戦劈頭の撃破を避ける為にグアムやオーストラリアへ下がるのだから
もぬけの殻になることが確実視されてる沖縄の他国の基地を
有難がって拝むのは止めなされ

452 ::2018/12/01(土) 00:08:36.75 ID:4ITC7Em3.net
>>441
まさかの時の為に固定翼機の運用能力の付加と
F-35の追加購入なのにどうしてこんなに騒いでるんだろうね?

453 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/01(土) 00:10:48.11 ID:D33Oya54.net
>>446
あんたの個人的な意見はどーでも良いw
コレには同意だなw
馬鹿面下げてたった数機のF35を運用できてなにが出来るw
海自も迷惑だろうにw
これならヘリ空母のままの方がマシだわw
政治的な力が強く働いた艦に名艦無しw
言い得て妙だなw

454 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/01(土) 00:11:08.88 ID:cWOJsqdU.net
>>452
そりゃあ正規空母戦力を整備されたら
って事でしょ?
その前に核ミサイルだけどね。

455 ::2018/12/01(土) 00:12:57.26 ID:4ITC7Em3.net
米軍基地と空母ってすごい抑止力になるんだなw

456 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/01(土) 00:13:05.00 ID:oz6wj5lQ.net
馬鹿チョンがRED確定なんだから日本がやらないとしょうがないわな

457 ::2018/12/01(土) 00:13:33.37 ID:TXf/7uIC.net
>>453
だからここでの書き込みなんて何にも関係ないのよw
とにかく導入は進む。あんたの個人的意見も含め何にも関係なくな。
そしてここの個々人の評価なんてどーでも良い無関係な話。

もう決まったんだから導入される。それが全て。

458 ::2018/12/01(土) 00:14:32.77 ID:ywM7y7Y2.net
アメリカ軍の空母の運用の費用出してるくらいなら
自分たちの空母に金使っちゃいけない理由もなかろうて。

459 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/01(土) 00:15:41.94 ID:C38HVNgG.net
日本は恥が嫌いな国だぜ
しかもアジアで負けたことがないこれからも負けないあぁロシアにも勝ってます2回!
アジアで負けたことないなぁーない英霊様に失礼だし

460 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/01(土) 00:15:47.44 ID:D33Oya54.net
>>457
wwwwwwwwwww
そんな事は分かりきってるんだがw
なに世迷い言ホザイてるんだ?wオマエは
ヘンテコなんちゃって空母が出来るのが
オマエのこのやり取りでの唯一の慰めなんだろ?w
なにか変えるために書き込んでると思ってるのか?wwww
バカだなw

461 ::2018/12/01(土) 00:17:48.08 ID:TXf/7uIC.net
>>460
ほんならあんたは何のために書き込んでる設定なんだw

462 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/01(土) 00:18:12.60 ID:C38HVNgG.net
>>460
いろいろあるだろ?落ち着けよ

463 ::2018/12/01(土) 00:19:32.70 ID:4ITC7Em3.net
現状でこれだけ騒ぐって次世代の全通甲板式護衛艦に
カタパルトとか付いちゃったらどうすんだかw

464 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/01(土) 00:19:41.13 ID:D33Oya54.net
ヘンテコ空母が出来るのが、自分の論法の正しさだって言い張るしか出来ないのはw悲しいな
ヘンテコなのはヘンテコなんだよw
理由もちゃんと記したw
思考遊びを本気にしてるのはwちょっとびっくりしたよ

465 ::2018/12/01(土) 00:20:43.93 ID:TXf/7uIC.net
>>464
「個人的におれはヘンテコだと思う」と発表したいのは分かったが、ぶっちゃけどーでも良い話としかw

466 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/01(土) 00:22:38.97 ID:C38HVNgG.net
やつを煽るなよ
あかぎ最強!
あべ竹島移住で!

467 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/01(土) 00:22:54.24 ID:D33Oya54.net
>>465
だったら良いじゃなw勝手に消えれば
『俺が正しいのは、実際に艦が造られるからw』って言ってw
情けない逃げ打つなやw
ココはなwなにかを変えるために書き込む場所ちゃうんよw
思考ゲームをする場所なの?w
分かるかね?w

468 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/01(土) 00:23:15.01 ID:h8klYASx.net
寧ろ新規に正規空母作るべきだろ

469 ::2018/12/01(土) 00:23:36.67 ID:4ITC7Em3.net
成功してるから気付かないけどヘンテコなのは米海軍の空母なんだけどね。
系譜が途切れず用途に沿ってああいう形と大きさに変質しただけとも言うが。

470 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/01(土) 00:24:14.85 ID:oYyrYigI.net
艦載機を載せれば空母にはなるが、脅威になるかと言えば微妙だ。
ただ、これはした方がいい。作戦がそれだけ幅広くなる。

日本が持つべき空母は、無人機用空母だろう。
偵察型と制空型と爆撃型だ。特に爆撃型は搭載爆弾は少ないが、限定的作戦には有効だ。
制空型は難しいが、遊よくしているだけでも敵戦闘機には脅威となる。
まあ、相当数の衛星も打ち上げる必要があると思うが・・・。
飛行コントロールは離着陸を除けば、国内指揮所で行えるから負担も少ない。
空母運用は数百人で可能だろう。無人機空母でも護衛艦も必須だろうが・・・。
いずもの派生型でも可能だと思われる。
これがどこの国でも最終型となるだろう。

471 ::2018/12/01(土) 00:24:22.74 ID:TXf/7uIC.net
>>467
俺が正しいとも何とも書いてないが。

決定されたんで導入されるのは俺の個人的意見でも誰の個人的意見でもない決定事項よ?
そこにヘンテコだの迷艦だの文句つけても何にもならんけど、何がしたいの?て話でw

472 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/01(土) 00:25:50.74 ID:D33Oya54.net
>>471
ココでなにか書き込んでも、現実ではなにも変わらないぞwボクチャン
それだけ憶えて、サッサと消えなw
反論もロクに出来ないで『オマエの考えなんてどうでも良い』って言うのなら
思考ゲームをする資格なんて無いんだよwオマエには

473 ::2018/12/01(土) 00:27:51.79 ID:TXf/7uIC.net
>>472
5ちゃんていつ「思考ゲーム」の場になったの?
どこからそんな規定が???

単なる匿名掲示板です。思考ゲームでレッツバトル!とかで用意された場じゃないのよーw

ぼくちゃんが勝手に思考ゲーム場認定しても、それもまたどーでも良い話だねぇ。

474 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/01(土) 00:28:36.83 ID:I8Zu8XyK.net
空父だっつうのに

475 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/01(土) 00:29:02.29 ID:sv96i5OF.net
>>468
イキナリでシナみたいなバカやらんから
段階的に運用や人員育成とかステップアップしていくんだろ

今イキナリで大型空母なんて作っても
まずもって運用スル上で必要な人員がいない、整備やら管制やらさ
なんの準備段階も行わずにはやらんよ、流石に

476 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/01(土) 00:34:37.59 ID:RZ2U9M07.net
宇宙空母を建造しようぜ

477 ::2018/12/01(土) 00:34:51.14 ID:4ITC7Em3.net
>>475
正規空母って設計の段階で空母なのが正規空母だからサイズ問わないよ。
日本は海兵隊みたいな運用法にするようだから大型艦はいらんみたいだけど。
基本は日本防衛用だから米軍みたいな出張対応な全部乗せは必要ないし。

478 ::2018/12/01(土) 00:37:37.08 ID:ywM7y7Y2.net
>>477
言われてみればそうだな。
「正規」ついてないのは接収して転用したものばかりだ。

479 ::2018/12/01(土) 00:43:22.42 ID:CqW/Sjyo.net
核武装するのがコスパ最強

480 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/01(土) 00:44:29.18 ID:sv96i5OF.net
>>478
赤城、加賀『えっ?』

481 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/01(土) 00:45:55.43 ID:PKLUfaLU.net
そもそも空母って明確な定義は無いからな
その国が通常動力型空母と言えばそうだし
強襲揚陸艦と言えばそうだし
日本は護衛艦と言うだろうから
F35積めようが積めまいが護衛艦
日本が護衛艦と言う限り護衛艦

482 ::2018/12/01(土) 00:46:54.64 ID:ywM7y7Y2.net
>>480
wikiで勉強してきたよw
知らないことがたくさんあるなw

483 ::2018/12/01(土) 00:49:27.33 ID:2dZhJ6/6.net
べ、別に怖くないニダ

484 ::2018/12/01(土) 00:50:02.59 ID:4ITC7Em3.net
>>480
お前らは改装艦だろうにw

485 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/01(土) 00:52:10.43 ID:PKLUfaLU.net
>>480
赤城と加賀で思いだしたが
南雲はマジ糞だわ

486 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/01(土) 00:52:42.08 ID:gCNhUsPb.net
つーか試験艦でしょこれ
F-35Bの離着艦訓練ができればいいというレベルのもの
安定して運用できそうならさらに大型の正規空母が建造される

いずも型は建造時からヘリ空母にしては大きすぎるし強襲上陸艦というには戦闘力ないし
それでいてなぜかエレベーターが大きかったのにニヤニヤしながら「大型輸送艦です」
どこの高速給油艦高崎だよ

海軍伝統の排水量過少申告もやってるだろ
おそらく満載26,000トンが改修終わったら35,000トン(これも嘘くさいが)とかになっとるわ

487 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/01(土) 00:55:13.24 ID:M94SciVU.net
>>29
潜水艦より空母です。戦力が目立って強いのが伝わると、戦争にならない。 そうゆう使い方が現在の軍事兵器に求めてられるものなのです。
1番いい、兵器の使い方は、相手が怖がって、使用せず朽ちることです。

488 ::2018/12/01(土) 00:56:35.85 ID:4ITC7Em3.net
>>481
事故ると輸送艦
空母の話題になると空母
勇ましく報道する時は強襲揚陸艦
都合に合わせてコロコロ艦種が変わる独島艦というのがあってな…

艦載機もなくウェルドックの使い勝手も悪い半端でかわいそうな船でもある。

>>486
防衛用だから三味線弾くのはお約束でしょ。
災害時にスペックより速い到着時間でバレたりしてるけど。

日本の公称スペックに必死に合わせてヒィヒィ言いながら作っても
鈍足艦しか作れない国もあるようだけど…

489 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/01(土) 00:59:04.89 ID:sv96i5OF.net
>>488
28〜30ノットくらいでないとねえ
流石に某国の20ノット以下とかはアホかって感じだしな

490 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/01(土) 01:03:05.38 ID:PKLUfaLU.net
>>488
独島艦ってあの噂の世界最高の艦の独島艦か

世界最高のお笑いを提供する独島艦
素晴らしいね。多額のお金を費やして作った軍艦なのにお笑いばかり提供してほんと素晴らしい

491 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/01(土) 01:11:44.16 ID:sv96i5OF.net
>>490
自分の防空兵器で艦艇に穴が開く位置に配置されてたりと(今は直したとおもったが)
ギャグ満載だぞ

492 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/01(土) 01:43:18.55 ID:IFituRoM.net
>>1
>Kim Kyung-Hoon

だから朝鮮人に日本に関する記事を書かせるな。

ロイターってこういう奴ばっかり雇ってるのか。

どうりでキムチ臭いと思ったぜ。

493 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/01(土) 01:48:18.91 ID:IFituRoM.net
>Kim Kyung-Hoon-REUTERS

>日本が再び侵略戦争を繰り返すことがないよう

キムチ臭い記事だなぁ。
そんなに日本の軍拡が嫌ならアメリカに抗議しろや糞食いゴキブリ朝鮮人。
今回の決定はアメリカからの通達に決まってるだろ。

494 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/01(土) 02:17:08.54 ID:oQaX/ZOq.net
>>486

495 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/01(土) 02:20:28.27 ID:fj3/a7qd.net
兵器の事は全く知らないけれど、自衛隊員さんの人数は足りてるのかな?
そちらも充実(待遇改善)したほうが良いのでは?とも思う。

496 ::2018/12/01(土) 02:25:28.13 ID:fDMDt8SK.net
さっさとアメリカと中国で戦争始めてくれね?ダラダラ膠着してんじゃねえよ

497 ::2018/12/01(土) 02:28:28.61 ID:ywM7y7Y2.net
>>496
そのままだと落ち着かないんで手慣らしに北をやっちまいましょ。

498 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/01(土) 02:31:27.43 ID:1e0S6eIW.net
動力源は原子力にするべき

499 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/01(土) 02:32:50.72 ID:h1PszqX/.net
新たに空母作るなら、いっそ強襲揚陸二段空母とか、奇想天外兵器にしたらハッタリも効くんじゃね?

500 ::2018/12/01(土) 02:42:04.26 ID:4ITC7Em3.net
>>499
多段甲板は複葉機時代ならまだしも単葉時代になったら
使い物にならないのが前の戦争でわかっちゃったからなあ。
その代わりがアングルドデッキだし。

501 ::2018/12/01(土) 03:09:41.13 ID:CEcKxUns.net
>>499
二連三段空母

502 ::2018/12/01(土) 03:17:32.17 ID:yJRrs6Sm.net
>>486
アホなんかこいつ

503 ::2018/12/01(土) 03:23:22.10 ID:DD7mtnSz.net
ウイグル洗脳施設 隠し撮り映像
https://youtu.be/Qdf_Y8wJ5xE

504 ::2018/12/01(土) 04:20:49.72 ID:0iWWvJVe.net
>>375
歴史修正主義者は死んだほうがいい

505 ::2018/12/01(土) 04:36:48.74 ID:sB9n8pBD.net
誰を想定して必要なんだ?中国相手なら必要ないよな?

506 ::2018/12/01(土) 06:47:49.25 ID:GQcCHZhw.net
>>319
そ、空母は真っ先に狙われる標的
まして対艦ミサイルが超音速になって射程距離も伸びてる昨今です
空母とミニ空母交換なら良いが、マルチロール機数機で沈められる恐れが有る
シナの場合らお笑い空母よりも、Su-35とかがヤバい
フランカー系の作戦半径は広いし、AWACS無しが前提の設計

507 ::2018/12/01(土) 06:51:44.95 ID:GQcCHZhw.net
>>323
潜水艦の待ち伏せとか、特攻的な対艦ミサイル
空母は少しのダメで航空機の運用が出来なくなる
しかも損耗したら被害甚大
最近の対艦ミサイル状況見ると空母なんて単なる的

508 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/01(土) 06:51:59.80 ID:h1PszqX/.net
>>500
F35Bなら100メートルちょっとで離陸できるし、不可能じゃないんじゃない?
二段空母はナシだとしても、変態魔改造は日本の専売特許だし、空母作るなら何かとんでもない仕様を期待してしまう。

509 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/01(土) 07:30:18.50 ID:QaN57uvH.net
>>490
独島艦は動かすのも金が掛かるんだぜw
燃料搭載量が少ないからシンガポールに行くにも補給艦が随伴して洋上補給しないといけない。
だから独島艦は1年のうち300日以上港に繋がれたままw

510 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/01(土) 07:34:14.39 ID:wUEwwh5+.net
>>1

まさに『空母「いぶき」』の時代かよ。
来年映画化されるみたいだし、国民の間にも時代の変化ってやつを認知してもらえるといいよね

511 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/01(土) 07:34:27.81 ID:t3byL10I.net
ここへきてエンジンいや冶金が露助頼みってのが・・・もう空母のようなもの「だけ」浮かべるしかないんじゃね
何処のこととは言わないけどさぁ

512 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/01(土) 07:38:53.09 ID:on4ddu5+.net
独島艦は2番艦を作ってます

513 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/01(土) 07:41:19.38 ID:qqZgwWC+.net
他国に遠征するなら空母という流れになるだろうが、
予算上そんな余裕は許されていないし、そんな面倒も勘弁だろう
日本たたきをするためにあらぬ妄想は止めるべきだ

514 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/01(土) 07:46:21.04 ID:Cbh4UlOX.net
>>507
潜水艦が潜水艦として機能してるのは日米と他極一部だけやぞ
支那の潜水艦なんか瞬殺されて慌てて浮上、国旗掲揚で泣きべそかいてたじゃん
日本が少しだけ本気になった時の索敵能力はアメリカ潜水艦の位置すらざっくり割り出す

515 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/01(土) 07:51:16.80 ID:gBukk7zS.net
つぎは赤城で

516 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/01(土) 08:10:14.54 ID:4JAYLdcN.net
国産アイアンドームが欲しい

517 ::2018/12/01(土) 08:21:39.06 ID:oIuzSj34.net
専守防衛に一番適した兵器は核ミサイル
領土領海住民を守るために攻め込ませない
こちらに領土的野心などないのだから、相手の都市の放射能被害など知ったことか
文句言うなら攻めてこなきゃいい

518 ::2018/12/01(土) 08:23:44.99 ID:0hMdiacV.net
>>516
何に使うんだ?

余りにショボいんで、開発・製造元の過激派ですら封印した
手製ロケット弾(wの迎撃用にしちゃ高価過ぎだろw

519 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/01(土) 08:40:41.78 ID:bK0oQE8h.net
>>1
南シナ海での中国軍基地に対抗し、尖閣諸島に日米共同使用の軍事基地を作ればいいんだよ。
(ミサイル基地とかがいいね)
但し、日本主導ではなく米国主導で行う事と、資金は日本が全て負担するという事でね。

中国としては絶対反発するだろうが、それが嫌なら南シナ海の中国基地を撤去しろと言えば
いいしね。

520 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/01(土) 08:43:58.73 ID:SsG6kl3J.net
>>504
新しい事実が発見されたら従来の考えは新事実に合わせて修正されるもの、それが学問。

歴史に限って新事実の発見があるにも関わらず修正することが悪であるかのような風潮があるのは
歴史を学問ではなくプロパガンタの道具と見なしてるからだな。

521 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/01(土) 08:49:05.31 ID:09I4bV3i.net
>>508
宇宙空母?

522 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/01(土) 10:01:09.08 ID:wDzaZY0O.net
>>519

頭悪いね。 最前線に基地を作らないことは世界常識だよ。
緒戦で一番先に壊滅するからね。
シナの人口島は、多少の防空能力があっても巡航ミサイルを撃ち込めば短時間に壊滅する。

523 ::2018/12/01(土) 10:03:24.12 ID:H8ke2v96.net
なぜか韓国人がビビってるな

524 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/01(土) 10:08:06.98 ID:kaQOdtFy.net
 次は、瑞鶴、翔鶴、瑞鳳、龍鳳あたりを頼む

525 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/01(土) 10:08:33.38 ID:yB1Hp03J.net
たった10機しか積めない、それもSTOVL機の空母(w なんてどんなメリットがあるんや?

526 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/01(土) 10:13:47.61 ID:kaQOdtFy.net
いずも型改修型は練習空母みたいなもんだろw
運用ノウハウをこれで習得して、次級で6万トン級の空母作ればいいんじゃね?w

527 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/01(土) 10:14:04.90 ID:XoGNRxJJ.net
韓国が一番恐れるのは財布の目減り
だから早く北と一緒に守りたいだろ

528 ::2018/12/01(土) 10:17:22.16 ID:X5aOv9SW.net
10機も搭載できないかもしれないが、ASM−3搭載となると、侮ると危険なレベルだな
シナ空母は太平洋に出てこれなくなるかも。。。

529 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/01(土) 10:33:08.34 ID:wDzaZY0O.net
>>525

実戦の際は、いずも、かがで20機出すだろう。
全部ステルス機だよ、中国が非ステルス機100機出してきても、圧勝する。

530 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/01(土) 10:43:47.35 ID:/Dm6PqDz.net
>>5
アメリカは長年に渡って日本の最大の貿易相手国
内容も黒字でずっと儲けさせてもらってる
向こうが不公平に思うのは当たり前だから日本も少しはアメリカ製品買わないとね
日本人はお前らと違って恩を忘れないし義理堅いんだよ

531 ::2018/12/01(土) 10:50:04.21 ID:ncGGUh9M.net
>>529
中国だってステルス出してくるだろ
第二次大戦中の電探だったら完全ステルスになるくらいのやつ。

532 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/01(土) 10:52:03.31 ID:yB1Hp03J.net
>>529
え、いずもとかがは集中運用する想定なんやろか?
ただでさえペイロードが少ない機体なのに、スキージャンプもない艦で艦隊防空装備して発艦って出来るんやろか?
AEW&C機はどうするんやろか?

つくづく何のための空母化なのか分からん

533 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/01(土) 10:54:57.53 ID:TXf/7uIC.net
>>531
それ空母からじゃなくて陸上基地からになるのでは?
ならこちらの通常基地からの航空戦力との対比でカウントすべきだが。

534 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/01(土) 10:55:33.80 ID:5h73uaJO.net
>>529
ステルス状態で相手に探知される前に敵をロックオンする
F35は複数ロックオンできるのでそのデータを後方のイージス艦に送ってミサイル発射
中国機は次々に撃墜されるがミサイルは探知圏外から飛んでくるので対処できず右往左往
F35は次々にロックオンしてデータを送るだけで敵機は結局F35を見る前に全滅するよ

535 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/01(土) 10:57:59.61 ID:5h73uaJO.net
>>531
中華には艦載できるステルス機はない
空中給油でやってきても今のところ性能差が違い過ぎる

536 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/01(土) 10:58:29.28 ID:PY9jOTVN.net
交戦なんて撃たれるまでしないほうがよいけど、現在のテクノロジーを加味した、戦術の研究は民間にも
協力を頼みたいくらいだけどね。大学は関わらないと公言しているところもあるか。。

537 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/01(土) 11:00:23.21 ID:yB1Hp03J.net
>>534
ロックオンとはFCレーダーを照射するって意味かな?
Xバンドの高出力レーダーなんか当てたら、位置がモロにバレるんだが

538 ::2018/12/01(土) 11:00:23.22 ID:TXf/7uIC.net
>>532
「何のため」かといえば以下の理由らしいよ。アメリカの空母とかと同一視するのは間違い。
必要な時だけの簡易的な固定翼機運用であって、これが航空戦力を抱えて前面で主戦力として敵と渡り合う!とかじゃない。
搭載機数が少なくて敵に対抗できない!とかいう類の評価は的外れだね。


>防衛省は基地が少ない太平洋地域の島嶼(とうしょ)防衛を理由に、基地が破壊された際の代替滑走路としての運用を想定する。いずもを事実上の「空母」とし、垂直着艦できる米国製の戦闘機F35Bを運用する方針。

539 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/01(土) 11:02:09.41 ID:zY9lnFFW.net
【Front Japan 桜】北方領土問題検証〜平和主義的外交の限界 / 朝鮮雑記に学ぶ日本人としての矜持[桜H30/11/30]
https://www.youtube.com/watch?v=7Iml3Cf4Pj8

キャスター:佐藤健志・銀谷翠

540 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/01(土) 11:05:17.14 ID:yB1Hp03J.net
>>538
WW2の軽空母みたく、機動艦隊運用ではなく半分航空機キャリアとして運用するって事か
それなら搭載機数は尚更重要になると思うんだが

541 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/01(土) 11:10:57.06 ID:zGFYOo/D.net
いずもの甲板ではF35Bの着艦は無理、とか言ってた知ったか軍ヲタは今どんな気持ち?

542 ::2018/12/01(土) 11:12:17.58 ID:VQ/i+dXr.net
>>540
F35は緊急時に着艦出来ればいい程度で本命はオスプレイなんだろ

543 ::2018/12/01(土) 11:14:56.22 ID:TXf/7uIC.net
>>542
非常時に固定翼機運用「も」できるオプションが追加されただけで、本職は空母「っぽい」運用じゃないからね。

544 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/01(土) 11:17:14.62 ID:CNdhQw0d.net
>>25
もし空母を持つとしても、大型空母なんて潜水艦の格好の標的。艦載航空機もろとも海の藻屑。ならばリスク分散で小型を数持ってた方が良いと思う。どうせ近郊しか出撃しないのだから

545 ::2018/12/01(土) 11:19:42.32 ID:U5wwB6Z2.net
忠告が小笠原を狙う可能性だってあるしな。領海の広い日本に防衛として空母は必要。

546 ::2018/12/01(土) 11:20:37.22 ID:7f/ma7Sd.net
>いずもの甲板ではF35Bの着艦は無理

ひうがの時から米空母と同じと自衛隊広報が言っていたのだが。。

547 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/01(土) 11:21:32.50 ID:yB1Hp03J.net
>>542
ほんならF-4やF-15の後継機はF-35Bメインで揃えないと意味無くなっちゃわない?

あと、オスプレイ必要なのはおおすみ型ちゃうの?
いずも型じゃ車両運べないし

548 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/01(土) 11:21:50.16 ID:tfQQAyND.net
5000m
終わったな。

549 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/01(土) 11:23:54.83 ID:PY9jOTVN.net
データリンクで潜水艦のVLSや魚雷発射管から、対艦ミサイルって撃てないの?

550 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/01(土) 11:24:59.77 ID:54nWFeqg.net
>>545
小笠原群島なんて取ってどうする気やねん
補給とかで詰むの分かってるだろ

551 ::2018/12/01(土) 11:25:28.92 ID:PY9jOTVN.net
>>501
ガミラス艦隊ですなw

552 ::2018/12/01(土) 11:26:59.29 ID:BY0OFtGn.net
核武装。
北京、ソウル、平壌。
中距離核ミサイルの方が、安いのでは?

553 ::2018/12/01(土) 11:31:49.84 ID:VQ/i+dXr.net
>>547
F15の改修不可分の後継はF35Aだよ

554 ::2018/12/01(土) 11:35:29.60 ID:7f/ma7Sd.net
>>549
開発してなんの意味がある?

555 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/01(土) 11:37:55.50 ID:wafzPvdD.net
空母はいずも改造とともに正規空母新規建造を行って二隻体制にしなくてはなりません

556 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/01(土) 11:38:45.01 ID:yB1Hp03J.net
>>553
確か、F-35を100機導入して
Aを60機
Bを40機
って内訳になるって話だったと思う

557 ::2018/12/01(土) 11:41:39.17 ID:zpxpKfxZ.net
>>5
無駄飯食らいの生活保護に無駄金くれてやるくらいなら空母の1隻くらい買った方がましじゃねw

558 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/01(土) 11:49:25.84 ID:Lekw7PTe.net
>>549
潜水艦は、潜水してるから意味と価値がある
そして、潜水してると通常の電波通信はできない
潜水艦と有線接続した通信ポッドだけ海上に出す方法もあるが、
外部から任意の通信はできない
浮上してる時間を多くしたら、潜水艦の意味がない

559 ::2018/12/01(土) 11:50:49.60 ID:PY9jOTVN.net
>>554
被弾する可能性を最小に出来ないかと?

560 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/01(土) 11:51:02.05 ID:5h73uaJO.net
>>537
F35は複合センサー搭載してるからレーダー使わなくても光学や赤外線で探知できる

561 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/01(土) 11:54:22.21 ID:8bbumlZI.net
甲板の耐熱化だけでF35を運用できるような話になっているが、デッキの強度がどの程度の重量まで許容できるているのか考慮してないよな
いずもは本格的な空母建造の為のテストケースで正式な空母は新規で建造になるだろう

562 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/01(土) 11:55:28.92 ID:gCNhUsPb.net
>>556
今リークされてるのは
A:100機
B:40機
何度繰り返す気だこの話

563 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/01(土) 11:58:36.25 ID:5h73uaJO.net
>>549
通信手段がない

564 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/01(土) 11:58:57.40 ID:iVF9WsrL.net
生活保護に国籍条項付けるだけで予算は出るだろ。

565 :イムジンリバー:2018/12/01(土) 12:08:16.85 ID:cMRBrkK+.net
>>464
高速母艦だよ。
中国のヘンテコ空母なんかより20キロ/時以上も速い。
迅速な展開と同時に、護衛の駆逐艦のワークロードを減じる事が出来る。
 
あかぎとかが両方とも改修するんだろう。
これで、十分な戦力となる。
更に、次の「多用途輸送警戒強襲揚陸母艦」の建造(二隻)に向けて
STOVL機の運用ノウハウを習得する機会を作る。
 
そういう将来計画もある事を期待していてくれ。
 

566 :イムジンリバー:2018/12/01(土) 12:15:57.25 ID:cMRBrkK+.net
>>464
中国が今作っているような、がらくた空母とか、韓国が今作っているようながらくた潜水艦なんかに
本気で期待しちゃうと、日本に騙されますよ。
 
中韓のがらくた兵器を脅威視しておいて、自分は優れた物を作る口実にしますから。
騙されないようにね。

567 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/01(土) 12:22:34.71 ID:CHf3PCjK.net
俺はもうすぐ海上自衛隊に転勤だな。
着艦手当て一回いくらかな?
船酔、嫌だな。金曜カレー楽しみ。

って考えてるのはF-2パイロット?

568 :イムジンリバー:2018/12/01(土) 12:39:10.65 ID:cMRBrkK+.net
>>567
政府が「これからやる。」と公式に発表するという事は、実際の状況はもっと先に進んでいる、という事だろう。
たぶん、日本政府だけではなく、アメリカ政府、日米双方の軍と請負企業(艦船、航空機)などが政治面、技術面、運用面、
将来計画などをずっと前から、おそらく ひゅうが が計画された時から、検討を重ねて来ていると思う。
 
そう言えば、「日本は決定までに恐ろしく長い時間を要するが、一旦決定されれば電光石火で建造してしまう。非常に恐ろしい。周辺国で協力して、日本の武器製造に足枷を嵌めるような
政策を作らなければならない。」
みたいな事を中国の軍関係者がコメントしていた。正しい指摘だと思う。
 
 
 

 

569 ::2018/12/01(土) 12:50:20.98 ID:7f/ma7Sd.net
>>567
空母にいても飛行隊は海軍?じゃ無いだろ

570 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/01(土) 12:52:10.43 ID:qHQMv/yD.net
>>12
昔なら要らないかもしれんが
南シナ海に要塞を作ったりとか
空母3隻作ったりとか
最近の中国はおイタが過ぎるからなぁ・・
特に南シナ海に爆装した攻撃機を多数配備されると
流石の海自でもシーレーン防衛が難しくなるから
本土から出撃するよりも早く
要撃機飛ばす事が出来る空母は
必須になってくると思う

571 ::2018/12/01(土) 13:00:40.56 ID:B/z8aJdA.net
こ、これは空母じゃないよ!仮に空母だとしても
空母と言われているだけの駆逐艦だよっ!!

572 ::2018/12/01(土) 13:04:57.77 ID:TXf/7uIC.net
>>561
いやそんなん当然考慮してるでしょw

573 ::2018/12/01(土) 13:12:56.57 ID:u+7JSNnC.net
強度に関しちゃ考慮してると思うけどね
大分前に自衛隊が発表した運用構想に
F35Bを臨時的に着陸させるケースも図解されてたし
仮に強度が足りないなら改修するより新造した方が楽

574 ::2018/12/01(土) 13:45:38.06 ID:yJRrs6Sm.net
>>560
探知と追尾は別やぞ
そもそも赤外線だと距離がわからん

575 ::2018/12/01(土) 14:18:07.24 ID:7f/ma7Sd.net
>強襲上陸艦というには戦闘力ないし
強襲揚陸艦ってミサイルや主砲が必要なのか?

ヘリ母艦やホバー母艦のイメージしか無い

576 ::2018/12/01(土) 14:44:36.41 ID:5vQUoU+J.net
原子力空母とは言わぬが、正規空母は必要だと思う。
あと空母を守る為の護衛艦もな。

577 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/01(土) 14:46:11.24 ID:Lekw7PTe.net
>>575
単艦で作戦遂行するイメージなのでは?
韓国はその感じだけど

578 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/01(土) 14:59:03.70 ID:O6GMQ9WC.net
>>568
まぁ建造しなくても、アメリカからリースなり買えば良い話

日露戦争もそれでやった

579 ::2018/12/01(土) 15:43:56.11 ID:eAzMD4ry.net
諸島警備にみんな大好きアベンジャーのA-10かAC-130配備すれば安上がりなのに空自配備がダメなら海保に配備すりゃ諸々解決するのにw

580 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/01(土) 15:44:31.46 ID:PKLUfaLU.net
いづも改修予定
 ↓
運用考えてかがも改修
 ↓
ヘリ母艦が無くなる
 ↓
いづもとかがはそのままで新たにF35B用空母2隻作るか

581 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/01(土) 15:48:57.58 ID:aN2LT8Kj.net
>>125
特に同胞韓国には理解を求めないと日本としてはヤバいからなぁ
韓日で疑心暗鬼にならないように
『いずも』や『かが』それに陸上型イージスは韓日共同運用とかが理想だよ

582 :イムジンリバー:2018/12/01(土) 15:49:19.13 ID:6U0RxydK.net
>>578

 どうかなあ。
 
確かに、アメリカの中古空母を使うという話が進んでいる、という噂もある。
ただ、中古艦の運用は必ずしもコストダウンにはならないから、技術上特別なノウハウを
取得する必要が無いなら、自分で新規に建造する方が良いのでは?
二番艦以後の建造コストや将来拡張性を考えると、特に問題無いなら自国で建造する方が良いのでは?
 
日露戦争では、イギリスのビッカース社が三笠型の建造を行ったね。ヴァロー造船所跡には三笠記念館(イギリスの、です)があり、造船所前の道路はmikasa roadと名付けられている。
イギリス人にとっても、日露戦争でロシア海軍を壊滅させた軍艦はビッカース社が造った、として物凄く誇りに思っているらしい。
(ビッカース社:日本海軍の金剛と三笠を含む軍艦、重機関銃、スピットファイアなどの戦闘機やホイットレーなどの大型爆撃機、金属材料の硬度測定指標であるビッカース硬度の開発などで有名な会社。戦後はロールスロイスに吸収。)
しかし、通常動力の強襲揚陸艦なら特別な技術を要するものではないだろう?
それに、二番艦以後の建造は、どっちにしても同じくらいのコストがかかるのだから、大したコストダウンにならないだろう。
それに、補修コストの発生もあるだろうし。
拡張性を考えると、最新技術で新規に開発する方が良いのでは?
 
 

583 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/01(土) 15:49:21.37 ID:5h73uaJO.net
>>574
なんか勘違いしてるようだがアクティブレーダーホーミングの場合は電波を出すのはミサイル本体だぞ

584 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/01(土) 15:53:09.86 ID:aN2LT8Kj.net
>>582
セコハン空母は無いよ
アメリカは通常動力空母 すでに持ってないから

強襲揚陸艦の話なら!!既に拒否済み

585 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/01(土) 15:58:14.90 ID:QhEzGXut.net
1隻じゃなくて3隻だろ

586 :イムジンリバー:2018/12/01(土) 15:59:17.12 ID:6U0RxydK.net
>>579
マジレスすれば、A-10は空戦にはからっきし弱いので、
制空権が完全に確保されていない状況でないと、敵戦闘機の餌食になるだろう。
A-10は鈍足な上に対空装備が貧弱だから。
ちょうどJu-87スツーカが、一旦発見されるとスピットファイアやハリケーンの良い餌食となったようにね。
 
あ、そう言えばA-10を作る時にフェアチャイルド社はハンス・ウルリッヒ・ルーデルを顧問にしたそうですね。
著書のtrozdemは全エンジニアの必読書に指定されたそうな。自分も読みました。
 
 

587 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/01(土) 16:12:16.04 ID:XrtKUg50.net
>>574
探知はF35がしてそのままデータリンクで途中まで誘導
ミサイル本体が目標を捉えたら末端誘導はミサイル本体のレーダーでするんだろ
F35がレーダー波を出す必要はない

588 ::2018/12/01(土) 16:18:10.94 ID:yJRrs6Sm.net
>>582
バローの造船所はイギリス最大の造船所として今でも稼働してるし三笠記念館とかないし
ミカサロードじゃなくてストリートでしかも造船所前じゃない
住宅地の小道の一本でそのへんの道はぜんぶ軍艦の名前

589 ::2018/12/01(土) 16:21:21.95 ID:yJRrs6Sm.net
>>587
アホなんかな
そのF-35はどうやってターゲットの位置と速度を掴むんだよw

590 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/01(土) 16:28:16.41 ID:Lekw7PTe.net
>>582
まともな大型軍艦が作れる事とエレベーターくらいかな
日本には問題ないけど、日本尺度のとある国には大問題かと
あと、カタパルトは必須ではないが有無の差は大きい

591 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/01(土) 16:33:34.00 ID:+bscz49N.net
速く9条を改正しなくてはいけない!
安倍内閣は嫌いだが日本国民としてはどうしても9条を書き換えなくてはいけない。

592 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/01(土) 16:37:09.68 ID:Xh5/VcpH.net
なんか中国の反応が弱いね
アメリカに叩かれてるから反日は抑制か?

593 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/01(土) 16:46:21.94 ID:aN2LT8Kj.net
>>592

つうかアメリカとの経済戦争で手一杯で

日本なんか構ってる余裕無いでしょ
ファーウェイとZTEつぶれそうだし

594 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/01(土) 16:54:04.39 ID:2BVGAJ1X.net
>>38
働け!そしたら生活保護必要なくなるだろう
何日本の税金でお前ら食わせないといけないんだ?

本国帰れ〜

595 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/01(土) 16:57:07.78 ID:fWSklbmZ.net
これ軍国主義化じゃん

596 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/01(土) 17:04:30.28 ID:dUc6mMT3.net
>>595
ウイグル人大虐殺中の中国になんか言えよ

597 ::2018/12/01(土) 17:07:55.50 ID:GQcCHZhw.net
>>587
赤外線センサーは方位は分かっても距離がわからんのです
ロシア機は距離探知用にレーザー測定装置なんてのが付いてるけどね
それに赤外線センサーの探知距離は50km程度ですので相手のレーダー次第じゃ見つかりますし、相手も赤外線センサー付いてると…

それと勘違いしてる人多いけども、現在レーダー対空ミサイルのロックオンデータはリンク16では渡せませんので、発射母機がレーダー波出してロックオンする必要が有るのです
米海軍はロックオンデータもデータリンクする実験してますが、リンク16では帯域か足りないと言われています
発射後で有れば母機以外でも中間誘導は可能ですけどね
F-15にしこたま長距離対空ミサイル積んで、発射後に先行してるステルス機で中間誘導なんてのが有効そうな使い方かな

598 ::2018/12/01(土) 17:18:07.69 ID:qJwFgZ6X.net
>>583
そのミサイルのアクティブシーカーが動作するまでどうやって誘導すんのよ
光学だと相手の位置も速度もわからねぇのにw
だいたいIRで捉えたならIR誘導のミサイルをそのまま打つほうがよほど確実だわ

599 ::2018/12/01(土) 17:35:12.56 ID:eAzMD4ry.net
>>586
領空内だったら問題無いんじゃないかな〜なんて思う訳ですよ素人だと、国境線で踊りまくる不審戦闘機じゃなく不審上陸者相手なら結構鈍足のA-10が合ってるかなとw

600 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/01(土) 17:36:44.02 ID:QASncHGu.net
>>5
糞食ってないで兵役行け

601 ::2018/12/01(土) 17:50:47.70 ID:GQcCHZhw.net
>>599
対人にアヴェンジャーは…
ミンチ作るん?

602 ::2018/12/01(土) 18:19:13.08 ID:TXf/7uIC.net
>>601
ミンチも残らんだろう

603 ::2018/12/01(土) 18:24:31.24 ID:7f/ma7Sd.net
>発射母機がレーダー波出して

発射機から見えない目標にはどうやって当てる気なんだろ
100kmぐらい飛ぶミサイルって珍しくないよね

ちなみに赤外線探知以外に、
レーダー誘導 目標にレーダー波を当て、反射する物体に向かっていく
レーザー誘導 目標にレーザーを当て、反射で輝く物に向かっていく
カメラ式 目標手前で写真を撮り大きなお船に突入

なんてのが、かなり前からあります

604 ::2018/12/01(土) 18:57:56.82 ID:4ITC7Em3.net
>>579
海保の本格的に武装させるなら全通甲板の輸送船を持たせて
ヘリやCOIN機を運用させたら面白そう。

605 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/01(土) 18:58:55.53 ID:urbDNXH5.net
>>595
国民徴兵して軍部に発言力が有る韓国になんか言えよ

606 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/01(土) 19:06:33.78 ID:5DhGzhjC.net
正規空母第一号は翔鶴か?

607 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/01(土) 19:10:24.29 ID:urbDNXH5.net
>>606
信濃じゃね?旧国名で行くと
山で行くなら赤城天城

608 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/01(土) 19:14:15.97 ID:5DhGzhjC.net
旧海軍の命名則から行けば正規空母は空を飛ぶものだから、
鳳翔とか大鳳とかでもありか。
赤城は巡洋戦艦、加賀は戦艦からの改造だからね。
潜水艦で使われてるからりゅう系は使えないし。

609 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/01(土) 19:35:16.43 ID:urbDNXH5.net
>>608
戦争末期の未成空母に山岳名が有るよ。
天城、葛城、伊吹

610 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/01(土) 19:40:43.66 ID:5DhGzhjC.net
>>609
雲竜型の竜は蒼龍型の龍とは違って山の名前だから同型艦は山岳名になる。
伊吹は元々巡洋艦からの改造。
雲竜型は正規空母扱いじゃないんだろうね。

611 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/01(土) 19:45:14.03 ID:urbDNXH5.net
>>610
雲竜は正規空母ですよ。
蒼龍の改良型が雲竜です。

612 ::2018/12/01(土) 19:59:07.91 ID:3+6ToiW4.net
https://www.scalemates.com/products/img/9/2/5/1183925-14481-25-720.jpg

こうなる天命なのに

613 ::2018/12/01(土) 20:01:34.67 ID:TXf/7uIC.net
>>612
これの意匠返しのやつだろそれw
https://o.aolcdn.com/images/dims3/GLOB/legacy_thumbnail/630x315/format/jpg/quality/85/http%3A%2F%2Fi.huffpost.com%2Fgen%2F1258737%2Fimages%2Fh-HYUUGA-628x314.jpg

614 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/01(土) 20:04:28.35 ID:5DhGzhjC.net
>>611
設計としてはそうなんだけど、海軍の考えとしては純粋な正規空母の第一号は翔鶴なのよ。

615 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/01(土) 20:13:20.37 ID:0zyPQsHF.net
VTOL機では空母と言っても限界あるしなー
偵察任務くらいしか出来ないだろう
迎撃すら難しい
まあ、無人攻撃機も搭載するんだろうな

616 ::2018/12/01(土) 20:50:06.60 ID:TXf/7uIC.net
>>615
空母ではないから。

617 ::2018/12/01(土) 21:31:29.99 ID:hetP17FZ.net
中国は戦争をする気はないと思うな、砲艦外交目的じゃないか。
つまり、対抗するには派手な装備が要る訳だが。

618 ::2018/12/01(土) 22:03:38.62 ID:rE2xRG7k.net
取りあえず竹島奪還の難易度が10段階評価で3から1に下がるくらいのインパクトだよね

619 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/01(土) 22:13:12.27 ID:kaQOdtFy.net
>>608
いずも型改の次に本格的に建造する空母には、ぜひ武運めでたき幸運艦の一角である「ずいかく」の名前を使ってもらいたいものだなあ。

620 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/01(土) 22:35:45.93 ID:iXbaVYpk.net
>>593
構ってる余裕がないんじゃなくて、
日本に構って欲しいので言えない。

アメリカとの経済戦争がきつくて日本にすり寄って
きてるからね。

621 ::2018/12/01(土) 22:38:48.08 ID:Gixs19+5.net
>>1 F35をいずもに一時的に着艦させることはできても
管制、運用、整備はできないだろう。
「事実上の空母としての運用」は無理だろw

622 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/01(土) 22:58:41.99 ID:gCNhUsPb.net
「いずも」のときは空母化を隠すつもりあったろうけど「かが」のときは隠す気ゼロだよな名前からして
まあ設計段階から空母への改装考えて格納庫に転用できる無駄スペースとか用意してたわけだが

民主党政権下でどうやってこんな予算通したんだろう?
海自と石川島が極秘でやったのか民主党の重鎮を抱き込んだのか

623 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/01(土) 23:10:29.53 ID:5x++Tbcd.net
>>38憲法改正には賛成してくれるんだね、嬉しい。

624 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/01(土) 23:10:34.54 ID:QxMxTCLn.net
>>587
 そもそも敵機の探知は、滞空しているE-767早期警戒管制機が行い、
データリンクしている艦船や航空機、司令部に情報を送ります。最新の
F-15J改修型には、E-767とのデータリンク機能が有りますので、恐らく
F-35B導入の折にも、同様の機能を持たせるでしょう。

 E−767搭載の3次元レーダーAN/APY-2の探査能力は、戦闘機とは
桁違いに広範囲をカバー出来、海面上のルックダウン能力にも優れます。
 よってF−35Bは、E-767の誘導にて敵機攻撃の役割を担うのではないで
しょうか。自らレーダー波を出す事無く、ミサイルの射程圏内に密かに接近
する時にこそ、同機のステルス性能が最大限生きると思います。

625 ::2018/12/01(土) 23:23:18.16 ID:0hMdiacV.net
>>622
鳩山の首相辞任劇でゴタゴタしてた年でもあったしな
普天間の事だけしか考えないで、
それ以外の案件には、よく理解出来ないから
めくら判を突いただけとかいうオチなのかもなw

626 ::2018/12/01(土) 23:58:21.78 ID:yJRrs6Sm.net
>>624
E-767にターゲッティングさせるのは危険すぎるし
そもそも性能的に不可能。火器管制レーダーじゃないんだぞ
あとデータリンクに夢持ってるようだけどE-767のCNI性能だと夢のまた夢やぞ

627 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/02(日) 00:43:50.65 ID:F/zgEbFd.net
>>626
 いえいえ火器管制なんてとんでもない、単に探知した敵機の
情報を提供し、味方戦闘機を(敵機に)誘導管制する機体として
書いたつもりです。

628 ::2018/12/02(日) 00:48:19.85 ID:tl7lz8or.net
連合艦隊なん? (´・ω・`)

629 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/02(日) 01:39:23.19 ID:B0fXI2//.net
憲法違反とか言ってる馬鹿がいるみたいだな
憲法違反なのは攻撃型空母
明らかに当てはまるのは原子力空母だけ
いづもは改修されても護衛艦

630 ::2018/12/02(日) 01:41:34.14 ID:ZG1PLdXQ.net
ズムヲルド「俺の出番は...?」

631 ::2018/12/02(日) 03:21:56.26 ID:s8FwDat4.net
>>630
米海軍「ない」(キッパリ)
米海兵隊「大規模な上陸作戦の援護になら使ったる。まぁまず無いけどな」
米空軍「スクラップ化はよ」
米陸軍「金食い虫め、廃艦にされろ」

632 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/02(日) 06:32:01.05 ID:2stzfq7g.net
>>560
F35には電子光学ターゲティングシステム(EOTS)が装備されている

F-35は、センサー、機内コンピューター、ターゲティングシステムを使用し、2つの空中ドローンを同時に発見し、追跡して破壊した
F-35ミニシリーズパートI By Kris Osborn
単機のF-35が空対空ミサイルを備え、同時に2つの空中ドローンを発見し追跡し破壊するために、
センサー、機内コンピュータ、ターゲティングシステムを使用したとき、発展段階の第5世代戦闘機は攻撃的な攻撃ミッションの新しい時代の中へ移行した。

F-35パイロットは、電子光学ターゲティングシステム(EOTS)と呼ばれる統合されたターゲティング・センサーを使用し、
機動している空中のドローンに高度中距離空対空ミサイル(AMRAAM)を2発発射し、その航空機に新たなレベルの同時攻撃をもたらした。
「2発のAMRAAMには複数のターゲットがあり──同時に2つの空中ターゲットを撃った。それは太平洋で起こった複雑な設定だった。
彼らはドローンを撃っていた。」エドワーズAFBF-35テストディレクター、タッカー・ハミルトン中佐は記者団に語った。

633 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/02(日) 06:46:01.41 ID:2stzfq7g.net
>>624

E-3 AWACSやE-8 JSTARSが活動することが出来ない敵の防空空域内において、F-35が役立つ

そのようなものは、その航空機のセンサーおよびデータ融合能力であり、
少数のF-35により、E-3 AWACSやE-8 JSTARSのようなプラットフォームが活動することが出来ない防空空域内において、
イギリスと連合同盟国に状況認識を提供することが可能になる。
F-35は、非ステルスの飛行隊を比較的安全な距離から攻撃させるために、
防空空域内における優先ターゲットを発見して指示することが可能であり、連合の能力をさらに強化する。

F-35の価値は、ステルス能力や戦闘能力だけでなく、戦闘空間において作られるフライング・センサー・ネットワークにもある。
F-35が他のアセットの戦闘能力を大幅に向上させる能力は、F-35Bとイージス・ウェポンシステムが実演射撃演習の間、
一緒に働いたときに実証され、F-35はセンサーのデータを他のプラットフォームに渡し、ターゲットと交戦した。

F-35を広域センサーとして使用すると、ターゲットを検出、追跡、および交戦する軍艦の能力を大幅に高めることが出来る。
エドワーズ空軍基地に拠点を置く海兵隊運用試験・評価飛行隊の未改造米海兵隊F-35Bは、
水平線の向こう側の脅威を検出するためのエレベーテッド(高々度)・センサーとして活動した。

その後その航空機は、海上で船をシミュレートするために設計された陸上発射施設であるUSSデザートシップに接続された地上局に、MADLを介してデータを送信した。
最新のイージス・ウェポンシステム・ベースライン9.C1と、スタンダードミサイル6を使用し、そのシステムは正常にターゲットを検出して交戦した。

634 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/02(日) 09:00:00.43 ID:xL5/qTxm.net
1隻だけではダメだろ
最低でも3隻ないと

635 :ぴらに庵 :2018/12/02(日) 09:01:32.35 ID:ByXs0til.net
空母打撃群の形成が目的ではなく、
抑止力と考えれば、数が無ければ無意味というわけではない

636 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/02(日) 09:09:07.66 ID:2B1wqAvG.net
>>615
F35数機で、航空優勢確保できますが。
偵察じゃ、わざわざ改装する意味がないだろ。

637 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/02(日) 09:14:38.48 ID:2B1wqAvG.net
>>635
通常業務を担わないと予算を正当化できないよ。
地上基地からスクランブル発進させて、帰ってくる手間を減らしたいのでは?

638 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/02(日) 09:15:01.42 ID:4/4tRzp1.net
取り敢えず「いずも級」2隻を空母改造して運用経験の積み重ね。
2〜3年経ったらヘリも混載できる中規模空母(満載4〜5万トン)運用だろ。
日本にとって艦隊エアカバーも重要だが対潜哨戒任務も不可欠。

639 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/02(日) 09:42:11.36 ID:2stzfq7g.net
>>534

ニフカでF-35を使用する利点━━━センサー技術、リーチ、処理速度、システムの空中機動性が向上する

今までに類を見ないテスト。海軍は統合艦船防衛技術の一部として、空中ノードにF-35Bのセンサーを使用した──水平線のかなたから空中と地上の敵ミサイルの脅威を破壊するため設計された。
海兵隊F-35Bは、搭載されたセンサーを使用して、統合火器管制ウェポンシステムの広域空中中継ノードとして初めて機能し、水平線を超えて接近してくる敵巡航ミサイルを識別、追跡し破壊した。と関係者が発表した。

NIFC-CAは、以前の運用でE-2Dホークアイ監視航空機を空中センサーノードとして使用していたが、F-35Bを使用することで、センサー技術、リーチ、処理速度、システムの空中機動性が向上する。
そのテストでは、空対空および空対地のターゲットを識別して破壊するシステムの能力も評価した。
「このテストは、無関係の技術で正常に近い火器管制ループを行うだけでなく、共通のセンサー、リンク、武器を共有する単一のキル・ウェブ(海軍の新コンセプト)で対地および対空ウェポンを統合する海軍の能力を評価する絶好の機会だった。」
統合戦闘システムプログラム事務所の、将来戦闘システムの主要なプログラムマネージャーのアナント・パテルは、書面による供述で語った。

つまり次のバージョンのNifca-caではホークアイの代替をF35Bが担う

640 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/02(日) 09:46:32.69 ID:2stzfq7g.net
ニフカのメリット・デメリット

メリット
戦闘機のミサイル搭載数は数発〜十数発程度が限界だが、ニフカではイージス艦一隻に搭載されている約100発近くのミサイルを自由に使うことが出来る。
(アーレイバーク級最大96発(32セル+64セル)、タイコンデロガ級最大122発(61セル+61セル)(どちらもベースライン9対応))
弾切れの心配が無い。(イージス艦のミサイルと自機の燃料が続く限りセンサー担当の戦闘機は戦い続けることが出来る。)
艦対空ミサイルの発射は、海面を背にしていることと、水平線の向こうから発射されることにより、上空の敵に対して察知されにくくなることが期待できる。
(ルックダウンと呼ばれる。上空の敵は見下ろす形となり発見しづらくなる。)
SM-6の射程は240〜460kmなので、かなりアウトレンジからの攻撃が期待できる。
(敵との距離が離れているため、センサー担当の戦闘機は反撃されにくくなることが期待できる。)
ウェポンベイを開く必要が無くなるため、センサー担当の機体はさらに発見されにくくなることが期待できる。

デメリット(というかハードル)
当然のことながら、ベースライン9に対応したイージス艦が必要になる。
敵はどこから攻めてくるか分からないので、イージス艦を大量に配置する必要がある。それに伴い大量のスタンダードミサイルも必要になる。
(ニフカ対応はSM-6。)
センサー担当役の機体が多いほど敵を遠方から発見できる確率が増えるため、センサー担当の機体も大量に増やす必要がある。
敵に水平線を超えられると、味方のイージス艦が発見されてしまう恐れがあるため、敵をイージス艦に近づかせない対策が必要になる。
(護衛機を付けるなど。)
センサー担当の機体には、発見されにくいステルス能力、長距離/複数のセンサー能力、敵の発見/スタンダードミサイル誘導のための滞空時間、スタンダードミサイルを誘導するための通信能力など、全体的に高い能力が求められる。

これに基づいて海自はSM6の導入試験を始める予算を獲得している
海自も考えているんだろう
F35BはNifc-caの中核のセンサーになる

641 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/02(日) 09:57:17.56 ID:2stzfq7g.net
つまり海自のF35B導入は少数でも艦隊の目として十分に機能させるためだ

642 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/02(日) 09:58:28.24 ID:o/hqa6dI.net
新型。。
お名前は「きしゅう」でどうだ

白い馬に乗った殿様が飛んでくるw

643 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/02(日) 10:24:19.69 ID:ngVumr6a.net
>>633
逆に探知されないという利点ではホークアイよりもF35Bの方が優れているってことじゃないか
ステルス状態のままEOTSで光学ターゲティングしてそのまま探知外のイージス艦からSM6(対空、対艦兼用)を発射させ誘導
搭載機数ガーとか武装ガーとか言ってるバカは分かってんのかね
むしろウェポンベイは開けない方がいい
まあ偶然目視で発見されるリスクもあるから最低限の対空ミサイル装備すれば十分だろう

644 :ぴらに庵 :2018/12/02(日) 10:45:46.73 ID:ByXs0til.net
>>642
国名は正式名称のほうを使うから、その場合は「きい」だぞw

645 ::2018/12/02(日) 10:56:20.26 ID:46y4lfW6.net
F35Bなんだから空母じゃなくて揚陸艦寄りだろ?
実態は
色んな思わくから空母って使いたいだけでさ

646 ::2018/12/02(日) 11:13:51.55 ID:PArMH8vh.net
>>634
中国が3個空母艦隊を作ると、日本も最低空母が3隻必要になるな。
いずも型を増やすのか、いずも改を作るのか。

647 ::2018/12/02(日) 11:17:56.23 ID:PArMH8vh.net
>>635
中国が空母艦隊を持てば、日本の東と南に展開するだろう。
となれば、日本から飛んでも意味がない距離となる。

複座でもない限り、航続距離ギリギリの作戦はやめた方が良い。
戦中の零戦の損耗度が空母を無くしてから激増した理由の1つでもあるし。

648 ::2018/12/02(日) 11:19:36.78 ID:PArMH8vh.net
>>644
紀伊と常陸だな、次は。
尾張?語呂が悪いから無し。

649 ::2018/12/02(日) 11:22:36.15 ID:PArMH8vh.net
>>645
揚陸艦のジェット機は、基本運んで陸上配備なんだよね。

スキージャンプ台も持たない船が垂直離陸機を上手く使えないのは事実な訳で。

650 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/02(日) 11:42:50.06 ID:ngVumr6a.net
>>633
まあ流石に早期警戒機にF35B使うのは航続距離や滞空時間の点で問題あるだろう
AWACSが不要というわけじゃないと思うな

651 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/02(日) 11:46:34.21 ID:srkO7mcG.net
>>17
瑞穂級空母ですね

652 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/02(日) 11:50:20.03 ID:IGbQKppe.net
>>648
播磨 はダメでつか?

653 ::2018/12/02(日) 11:50:31.11 ID:IWnkjqbP.net
>>643
AWACSとかとF-35のレーダー性能を同一に見るから間違えるんだな
AWACSで600k
アドバンホークアイでも対空レーダーは555kmの探知距離が有る
しかもドームレーダーで360℃索敵可能で、ドームの回転止めての範囲索敵やそのままロックオンも可能
しかも戦闘機と違って哨戒目的なので対空時間も長い
戦闘機で済むなら、F/A18積んでる米空母がわざわざホークアイ積まんよ

654 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/02(日) 11:52:38.20 ID:ItVLVhg/.net
>>646
東日本大震災の救援活動の反省で
上陸用舟艇と水陸両用戦部隊の不足を痛感したので
水陸機動団を作り上陸用舟艇を買いました
さらに上陸用舟艇母艦を作る予定になってます
計画中の上陸用舟艇母艦は飛行甲板を持つ大日本帝国陸軍特種船「あきつ丸」型になりそうです

655 ::2018/12/02(日) 12:32:49.68 ID:s8FwDat4.net
>>650
艦隊周辺の全周警戒と空域・海域別の
偵察・索敵は、ある程度被る部分はあるが異なるものだし

情報収集として双方補完し合う機能・任務であって、
どちらかで完全に代替可能という訳じゃないからな

656 ::2018/12/02(日) 12:34:15.80 ID:s8FwDat4.net
>>648
徳川御三家つながりで水戸とか

657 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/02(日) 12:50:27.32 ID:weOhjs9I.net
日本が空母を運用かあ、幾らかかるか興味深いな
つか艦載機満載でフルに活動すると
何日間くらい活動できるんだろう
まあ補給艦もあるし日本近海で遊弋する分には
然程問題にはならんか

つかそもそも空母がいるか微妙ではある

658 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/02(日) 12:53:15.92 ID:JUfz6jDY.net
>>656
水戸は藩名で旧国名じゃない。
国名なら常陸。

659 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/02(日) 12:55:43.47 ID:xOQke14n.net
動く海上都市と言われるにはまだまだ足りない

660 ::2018/12/02(日) 13:15:22.63 ID:xNFsS6Rk.net
>>657
必要です 韓国は空母が 運用できません

661 ::2018/12/02(日) 13:20:23.19 ID:IWnkjqbP.net
>>660
コスト的に不要だよ

662 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/02(日) 13:33:04.46 ID:2stzfq7g.net
>>653
元が>>643へのレスだ
NIFC-CAの目としてのホークアイの代替って話だろ
敵を攻撃するなら敵の制空圏内に入る可能性大だしホークアイと言えども敵に発見されるリスクはある
F35Bならステルス状態で敵を探知してEOTSでターゲティングできるわけだからよりリスクが少ない
総合的に考えてその役目としては優れてるって事だ

663 ::2018/12/02(日) 13:48:10.51 ID:l9igU8eQ.net
>>657
空母じゃない。アメリカみたいな金もかからない。
既に持ってるものの改修で、離島防衛のために滑走路が壊れた時だけ一時的に代替えするための用途もこなせるようにするだけ。
普段はF-35なんて乗っけない。

護衛の機動艦隊とかも必要ないし、3隻のローテーションとかとも関係ない。全然金はかからない。

664 ::2018/12/02(日) 14:06:02.01 ID:PArMH8vh.net
>>657
すでに補給鑑は新造船が予算済み。
問題は古い方を残すと乗員不足で動かせない。
新型DDも地味に30名増えてるしどうすんだろ。

665 ::2018/12/02(日) 14:08:22.88 ID:rqLHNe6a.net
名ばかり空母じゃん・・・中国のハリボテ空母のお相手にはちょうどいいかもしんないけどさ

666 ::2018/12/02(日) 14:16:01.36 ID:5Izzkbd+.net
>>662
現在はフェイズドアレイレーダーがいくつも実用化されており、
そもそも円盤型のレードームである必要がない。
そしてフェイズドアレイレーダーは機体側面に張り付けるなど
搭載がレードームより容易なのだ。
F-35も胴体側面にレーダーを搭載していると言われており、
それがF-35が哨戒任務においても優秀である理由。
F/A-18等とは比較にならないのだ。

667 ::2018/12/02(日) 14:17:51.85 ID:J3Zv2z7y.net
>>662
EOTSのターゲッティングってレーザーで短距離でしかできないし
相手もIRST持ってたら発見されるリスクも高いぞ

668 ::2018/12/02(日) 14:25:52.62 ID:5Izzkbd+.net
>>665
中国の張りぼて空母の化けの皮を引き剥がすだけでも効果は大きい。
中国は「極東唯一の固定翼機空母保有国」をアピールしており、それが
「米軍に次ぐ海軍力を保有する」根拠になっている。
だが日本が「いずも」と「かが」を空母化したら、次の新空母が完成して
いても空母の数で同数、下手すると劣勢になってしまう。
そうなると中国による東南アジアに対する軍事的プレゼンツは、大幅に
減少するしかない。
「日本の方が強い空母を持っている」と言われてしまうわけだ。

669 ::2018/12/02(日) 14:29:15.12 ID:J3Zv2z7y.net
>>666
F-35にコンフォーマルアレイアンテナはあるけど
CNI用で哨戒なんかに使える代物じゃないぞ

670 ::2018/12/02(日) 14:39:19.21 ID:IWnkjqbP.net
>>662
適地攻撃任務ならそーかもしれんが、対空に関しちゃホークアイと比較するもんじゃ無いよ
レーダー性能でF-35の3倍以上の探知距離だし、パッシブ性能も断然上
艦船に対しても圧倒的に探知能力が違う
適地攻撃任務も、A型を空中給油すりゃミニ空母から限られた燃料と武装よりも有益だったりする

作戦上のオプションとしてB型を保有して訓練する事でシナに対してプレッシャーを与える事は有益だとは思うが、恒常的な空母運用と実戦投入は止めといた方が良いと思う

671 ::2018/12/02(日) 14:56:01.28 ID:PArMH8vh.net
>>670
中国の艦載機がステルスになるにはまだ時間がある。
早期警戒機+ミサイルキャリアーで陸上離着空母着艦が任務になるんじゃ?

672 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/02(日) 16:05:12.76 ID:1FuOCYJi.net
これって非常時に空母として運用出来るようにしますよって言うだけで
通常時には現在と同じでオスプレイ等のヘリを搭載する護衛艦として運用するはず

673 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/02(日) 16:19:03.53 ID:hLqWU0V7.net
空母持つとなったら一番反対するのは空自かもね、支那や朝鮮なんかものの数ではない位。

674 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/02(日) 16:30:56.74 ID:A+i3MKV4.net
カタパルト持ってないから護衛艦じゃね。

675 ::2018/12/02(日) 18:06:28.09 ID:l9igU8eQ.net
>>668
メンツの国だからね。
実戦力と関係ないところでの話な面もある。

676 ::2018/12/02(日) 18:52:10.53 ID:gE5Id4Cd.net
 
支那の艦船や偽装船はこれで撃沈するしかい無いね

東シナ海に無人潜水機を導入へ、中国軍など監視
https://news.infoseek.co.jp/article/20181130_yol_oyt1t50081/

677 ::2018/12/02(日) 18:53:49.11 ID:gE5Id4Cd.net
 
F35を100機買うならB型を買えよ
 

678 ::2018/12/02(日) 20:57:59.32 ID:IWnkjqbP.net
>>677
戦闘機として性能がA>Bだからねー
F-35のステルスよりも実は評価が高いのが航続距離
その利点をスポイルしてるのがB型

679 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/03(月) 06:02:00.78 ID:x8SyDCjq.net
>>670
NIFC-CAの目として使うという話なのになんでそこまでホークアイ持ち出すのかわからん
実際にNIFCA-CAでホークアイの替わりにするというのは米軍がちゃんと実験して結果出してる話だぞ
ハードだけではなくソフトウェア面でも最新だからより高度な機能が使えるからそれを総合的に考えての話だろ
も一つ言っとくとたしかにレーダー能力はホークアイの方が断然上だが統合センサーは1300キロ先の飛行体探知したという記録もある

680 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/03(月) 07:40:22.29 ID:x8SyDCjq.net
>>678
戦闘機としての性能とかあんまり関係ないぞ
ドッグファイトなんて必要ないから
360度視界でオフボアサイトでミサイル撃てるのにわざわざ旋回して後ろに回り込むのか?

681 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/03(月) 07:43:27.52 ID:CUHdmaEi.net
>>678
航続距離が短い分母艦で近寄れるのが艦載機の利点でしょ
固定基地しか使えないよりも行動範囲ははるかに広いんだから

682 ::2018/12/03(月) 07:53:57.15 ID:k/XtdSWT.net
>>679
NIFCA-CAの中核がホークアイなんだな
ホークアイのお値段はF-35×2たが、それで索敵範囲は3倍以上で水上艦については論外の差
ミサイル防衛考えるとミニ空母よりもホークアイの追加のが日本防衛には有意義つーこと

683 ::2018/12/03(月) 07:57:42.35 ID:k/XtdSWT.net
>>680
機動もそーだが、それよりも燃料の量による航続距離の問題

684 ::2018/12/03(月) 08:04:46.03 ID:nsTdw3Mo.net
>>680
そりゃ少しでも優位な位置を取るために必要なら回り込むよ
ミサイルは打てば必ず当たるものじゃないし

685 ::2018/12/03(月) 08:17:00.84 ID:k/XtdSWT.net
>>681
何処まで進出するかによるけども、日本近海って話だと、A型はB型よりも1.3倍以上(2t以上)の燃料を積めるからミニ空母から飛ぶB型の有用性はたいして無いよ
加えて陸上基地からなら増漕使用も可能
離島の短滑走路使用つーても、何時でも使えるような整備状況を整えるのも難しい
メリットとしてパイロットの披露軽減と弾薬等の補給による継続的な戦闘能力が有るが、ミニ空母よ作戦機の少なさとコスト的に他の手段のが良さげかと
実戦用つーよりも軍事オプションとしてのプレゼンスとして10機程度のB型は有りかもとは思うが(実務的にはそんな金有るならホークアイ増やすとかバンカー増やすとかのが有効だとは思う)、100機もB型いらねーわ

686 ::2018/12/03(月) 08:18:20.87 ID:nsTdw3Mo.net
>>685
F-35の増槽はないぞ

687 ::2018/12/03(月) 08:23:45.92 ID:k/XtdSWT.net
>>686
指摘サンクス
増漕使用したF-15やF-16よりも航続距離が長い辺りで勘違いしてましたわ

688 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/03(月) 09:36:14.73 ID:x8SyDCjq.net
>>682
NIF-CAの中核にF35B使うのは米軍の既定路線だしとっくにテストにも成功してる
ホークアイよりも利点が多いって事だ
https://nationalinterest.org/blog/the-buzz/lockheed-martins-f-35-the-us-navys-secret-missile-defense-18960

689 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/03(月) 09:38:34.88 ID:x8SyDCjq.net
もちろん自衛隊も同じだ
SM6導入試験、イージス艦2隻追加、F35B導入、全て駒を揃えてる

690 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/03(月) 09:58:24.25 ID:x8SyDCjq.net
>>684
横にいても後ろにいても撃てるから関係ないよ
ミサイルは追尾式だから当たる
チャフやフレア使わなきゃ確実に当たる

691 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/03(月) 10:05:42.78 ID:wgQYzHrT.net
百里基地航空祭2018(特別公開)
https://www.youtube.com/watch?v=hIiLzkNvrGY

天候偵察 T-4
航過飛行 F-4 RF-4 U-125 UH-60
会場撮影 RF-4
救難展示 U-125 UH-60 
模擬緊急発進 F-4
機動飛行 F-15
機動飛行 F-4
戦術偵察 RF-4

692 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/03(月) 10:21:00.10 ID:CUHdmaEi.net
>>690
最近のAAMは赤外線画像解析でフレアが効かないものもある
あとLOAL機能があるので空戦能力は必要ない

693 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/03(月) 10:35:16.10 ID:CUHdmaEi.net
>>682
F35のDASとAPG81は1300キロ先のロケットを探知している
https://youtu.be/qF29GBSpRF4

694 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/03(月) 11:37:15.26 ID:CUHdmaEi.net
>>685
離島防衛ならDDHオンステージしておけばBの航続距離で足りる
Aでは基地がミサイル攻撃されたり破壊工作されるだけで使えなくなる
下手をすると機体も破壊される
船の方がリスクは少ない

695 ::2018/12/03(月) 11:38:48.42 ID:G7Gg+Jl4.net
>>694
ジャップ空母なんて大韓の誇る紅鮫でボカチンだ!

696 ::2018/12/03(月) 12:10:36.23 ID:m03YqFy5.net
>>694
必要な時だけ「いつでもそこにいる」状態の奴が何機かスタンバイ出来りゃ良いのだろう。
離島防衛で滑走路破壊された時の代用、とかの用途だし。

普通はA型が基地から来て対応すりゃ良いわな。
あくまでも対応の幅を広げるための補助的装備。

697 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/03(月) 12:29:38.26 ID:mIp/G7lR.net
>>696
日本の領海の広さ考えたら無理だとわかるだろ
領海ギリギリまで来た空母から戦闘機出したりされたらとてもじゃないが対応できない
基地からやってくる間に好き放題に攻撃される

698 ::2018/12/03(月) 12:39:07.39 ID:m03YqFy5.net
>>697
領海ギリギリに空母が来るまで空母に気づかないわけでも無かろうに。

あと離島防衛で破壊された滑走路代替ってのは防衛省発表の方針なんで無理だ何だとここで素人が騒いでも意味がない。

そして別に敵の空母といずもがメインで渡り合う訳でも無い。
固定翼機がスタンバイしてればヘリとかで安直に乗り付ける事はできなくなって侵攻のハードルは上がる。
そんなんでも良いのよ。

補助であってこれが主戦力じゃないんだから。

699 ::2018/12/03(月) 13:51:43.53 ID:9GUi65YC.net
>>688
それイージスシステムのテストベッドにMADLを組み込んでやったテストでしょ
イージスシステムにMADLを乗せる予定もないしF-35BにCECやTTNTを乗せる予定もないのに
なぜ既定路線とか言えるの?

700 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/03(月) 14:00:13.43 ID:kLWSaKYY.net
>>698
ギリギリまで来られたらすでにアウトだ
例えば尖閣沖の日中中間線付近まで空母が来る
その時点ではまだ攻撃できないし哨戒も限度がある
緊張感が高まったところで艦載機が飛来すればどんなに早く来ても尖閣は守れない
那覇からだと結局尖閣諸島から大分日本側に入って空戦になる
そうなると数で押されれば自衛隊機は簡単には突破できない
最終的に撃退したとしてもその間にヘリや軍用機で兵士を降下させ尖閣に五星紅旗を立てるだろう
そうなると中国は居座って簡単には撃退できない
空母で尖閣近海に待機しておけばすぐに出動できるので戦闘は尖閣近海になり、敵に降下する隙を与えない

701 ::2018/12/03(月) 14:13:57.88 ID:9GUi65YC.net
>>690
ミサイルにの燃焼時間には限りがあるし、維持旋回が苦手だから当たらん場合もある
オフボアだとシーカーから外れることもあるし、その後のアップデートは困難
だから必中圏が設定されてて撃墜が必要ならそれを狙って動くぞ
そもそも相手に気づかれないように接近するのも必要だし

702 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/03(月) 14:38:40.26 ID:aYha035h.net
尖閣周辺にメガフロートを連結して、簡易滑走路にするって手も
文句言われたらその都度、移動して舞い戻る
自走式にしてもいいな
合体ロボの技術活かして、各コアごとに縦横無尽に再連結して、変形

普通の空母より遥かに使えるだろ
リゾートコア連結すれば、海上ホテルリゾートへ

703 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/03(月) 14:42:59.41 ID:p+dGGsH7.net
>>699
何言ってんだ?
ベースライン9にMADL乗せてるぞ

704 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/03(月) 15:12:27.31 ID:sOdCJZbJ.net
>>701
だからそれはどのくらいの確率なのよ?
無誘導で外れる確率とどっちが低いのよ
オフボアがそんなに当てにならないんならわざわざ高い金出して装備する意味ないだろ
そもそもステルスってのはドッグファイトしないためにステルスなんだからね

705 ::2018/12/03(月) 15:53:17.40 ID:ZiTkcgti.net
>>703
お前こそ何言ってるんだ
それテストで乗せただけでイージス艦にMADL乗せる予定はないだろ

706 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/03(月) 16:01:14.68 ID:F4gL7xiO.net
>>705
Multifunction Advanced Data Link

Platforms

The F-22 MADL upgrade was cancelled in 2010[5]
The F-35 will have MADL built in
B-2 Spirit
US Navy surface combatants with Baseline 9 Aegis Combat System can take targeting data from F-35s via MADL.[6][7]

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Multifunction_Advanced_Data_Link

707 ::2018/12/03(月) 16:05:34.58 ID:ZiTkcgti.net
>>704
もともとAIM-120の命中率50%以下だろ
AIM-9Xの命中率が80%+
必中じゃないなw

そもそもAIM-120にオフボア性能はないしAIM-9X使うとステルスじゃないぞw
ステルスを保ったままがオフボアサイト攻撃できそうなのは
LRFが使用できるまで近寄ってAIM-120を打つくらいだけど
機動性が必要だなw

708 ::2018/12/03(月) 16:08:39.39 ID:ZiTkcgti.net
>>706
英語も読めないのかw
どこにもベースライン9で乗っけるとか書いてないだろw
それテストで乗っけただけって言ってるだろw

709 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/03(月) 16:14:57.49 ID:F4gL7xiO.net
>>708
じゃお前がテストで載せただけで絶対実装しないというソース出せよ
ナマケモノ!

710 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/03(月) 16:17:04.86 ID:lUex1jHP.net
>>707
ソース出して文句言えよ
疲れるわ

711 ::2018/12/03(月) 16:21:38.45 ID:ZiTkcgti.net
>>709
悪魔の証明おつw
少なくとも現状で予定はねーからw
ねえ何でテストで乗っけただけって言ってるのに、それをソースに出すのw?

712 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/03(月) 16:25:41.98 ID:CUHdmaEi.net
>>711
お前こそ未来から来たのか?
あたご型がベースライン9搭載する予定だしSM6導入予定してるんだからF35B導入も既定路線だろ

713 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/03(月) 16:26:16.60 ID:+sq1aVcM.net
未来で事故でも起きてキャンセルになったんでないの?

714 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/03(月) 16:30:14.63 ID:+sq1aVcM.net
空自F-35Aと米海兵隊F-35B、日米のステルス戦闘機による共同訓練の意味
https://sp.fnn.jp/posts/00316390HDK

F-35各型の共通センサー、EO-DASは、強力な赤外線センサーとしての能力を持ち、機体を中心に球体上に周囲に「眼」を配る。開発試験中に1000q先を飛翔する“模擬弾道ミサイル”を感知する能力を示したとも言われる。
だから、巡航ミサイルが低空飛行していても、噴射熱は出るので、敏感なF-35の赤外線センサーの眼を誤魔化すのは難しいかもしれない。

そこで、たまたまF-35戦闘機が飛んでいるときに、敵の巡航ミサイルが飛んでいるのを見つけた。すると、そのデータをデータリンクのMADLを使って、イージス艦に送って、迎撃ミサイルを発射することを計画、試験しているのだ。

日本では、海上自衛隊がイージス艦を持ち、巡航ミサイル迎撃に使用されるSM-6迎撃ミサイルも今年度予算で試験導入される。
さらに、イージス・アショアの導入計画があるが、米海軍のイージス・アショアが、弾道ミサイル防衛専用のシステムであるのに対し、日本では、小野寺五典防衛相のイニシアティブで、巡航ミサイル迎撃の可能性も視野に、IAMD化も意識されているようだ。

普通の頭のある奴はその展開は予想してる

715 ::2018/12/03(月) 16:36:28.47 ID:ZiTkcgti.net
>>712
だから?
ベースライン9でMADL対応にはならない
MADL対応なのはテストベッド
という事実を言ってるだけなんだけどw

716 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/03(月) 16:37:17.85 ID:+sq1aVcM.net
新鋭ステルス戦闘機F−35の“真の力” 水平線の向こう側を叩く「NIFC−CA」の威力

 イージス艦同様の高性能レーダーなどを設置した砂漠の実験用施設「デザートシップLLS−1」を海上のイージス艦に見立て、F35とデータリンクを確立。
LLS−1の探知範囲外(水平線下)にある模擬目標をF35が発見、その目標データをLLS−1に伝達し、LLS−1は対空・対艦ミサイルSM−6を発射、目標に命中した。

 米軍が描く青写真では、F35は最前線でレーダーや赤外線を使ったセンサー、人間で言えば目や耳の役となり、ミサイルの発射はステルス性が高くない艦上戦闘機FA18や、海上のイージス艦が担う。
そして情報の集約・中継を行うのが安全な後方空域で滞空する早期警戒機E−2Dとなる。

 ネットワーク化

 この方法なら、F35は自機の持つミサイルを撃ち尽くした後もステルスという隠密性−被発見率の低さ−を活かしてセンサー役として最前線にとどまり、作戦行動を続けることが可能だ。
目標を捉え、対処するためにミサイルが必要な時は「誰か撃ってくれ」と伝えれば、イージス艦や近くの攻撃機が“代わりに”撃ってくれる。

 イージス艦一隻がVLS(ミサイル垂直発射装置)に備える各種ミサイルは約100発。
見方を変えれば、ステルス機1機が「ミサイル100発以上を備える巨大な兵器庫」を持っているに等しくなるのだ。

 実際にはF35のパイロットが「誰か撃ってくれ」というまでもなく、E−2D経由でデータを受け取る統合司令部が、イージス艦の火器管制システムを操って発射するような仕組みになる可能性がある。

https://www.google.co.jp/amp/s/www.sankei.com/west/amp/180227/wst1802270008-a.html

この実験から予測する未来がF35はNIFC-CAの中核になり得ないであったら余程の変人

717 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/03(月) 16:40:03.97 ID:CUHdmaEi.net
>>715
君が実用化するつもりもない技術をテストするほど米軍が暇人だと思うならそれでいいんじゃね?
人それぞれ感じ方は自由だから

718 ::2018/12/03(月) 16:44:33.97 ID:ZiTkcgti.net
>>717
実用化の予定がない実証目的のテストとか軍ではいっぱいやってるんだがなぁ
X-2とか実用化されてないだろw

719 ::2018/12/03(月) 16:47:17.07 ID:ZiTkcgti.net
>>716
NIFC-CAがどうなるかはわかんないけどさ
いまのとこデータリンクはMADLじゃなくてCECとTTNTの予定

720 ::2018/12/03(月) 19:49:35.17 ID:gKiD9Ra0.net
 
B型を買って各県に10機ずつ配備
 

721 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/04(火) 04:26:51.90 ID:Kg65WVy1.net
・離島滑走路が攻撃された際の短距離離陸航空支援機
・出雲型護衛艦は対潜水艦作戦では、対潜ヘリコプターに艦載機を載せ替える
 F35B=10機×3隻+(予備機:10機)
 ※一括発注で1機あたり90億円にコストダウンしたい

722 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/04(火) 15:33:14.80 ID:XMEwZQHD.net
日本なら、カタパル不要な小型で離着陸時揚力増加できる可変翼の艦載攻撃機開発に着手するかもね
US-2のSTOL性能は驚愕
あれを艦載機で実現できたら、アレスティングワイヤーだけで現代の実用的空母になるんじゃないかね
陸地用戦闘機を空母に艦載するからカタパルが必要なんだから

723 ::2018/12/04(火) 15:37:34.63 ID:4inUrJXg.net
F-35Cでなければ空母と言えない
F-35Bは燃料と兵装満載では離陸すらできない

724 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/04(火) 20:44:32.42 ID:8z2bYtNi.net
まずは左腕か〜

725 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/04(火) 22:31:56.38 ID:1PdcpMWE.net
この件について、韓国の反応ないのは何故?
中国は、日本との関係よくしたいから触れないんだろうけど

726 ::2018/12/04(火) 22:44:37.76 ID:a+HGi8OR.net
>>725
国内経済考えたら
ウリナラも!!
と言えない状況だって気づいちゃったかも?www

727 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/06(木) 00:53:13.59 ID:Ju49voKX.net
日本は防衛産業をもっと発展させようぜ

728 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/06(木) 05:37:08.81 ID:VLZGOScN.net
艦名を漢字に戻せ
赤城 加賀 蒼龍 飛龍 翔鶴 瑞鶴の復活を早くしろ

729 ::2018/12/06(木) 06:36:09.04 ID:Ulwb/lsY.net
空母じゃなくて護衛艦だって言ってるだろ

730 ::2018/12/06(木) 06:49:37.56 ID:Q8yHAiJl.net
>>728
龍は潜水艦に使われてるよ

731 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/06(木) 08:40:05.31 ID:CEPBXUWq.net
アメ並の空母建造して護衛艦だと主張してみたいw

732 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/06(木) 11:20:06.30 ID:tCtexKOk.net
>>125
軍靴の声ww

733 ::2018/12/06(木) 12:25:38.93 ID:TBKI1bF9.net
リボ払いでピーピー言ってるけどな〜
借金年間防衛費5兆円越えだってよ。

734 ::2018/12/06(木) 13:06:02.65 ID:OJ9QiTRD.net
リボって先払いの事だっけ?

まだロクに入っていないF35も2012年から毎年数機ずつ支払い
2018年現在で34機購入済み

735 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/06(木) 14:03:12.49 ID:VUw2CswY.net
>>728
平仮名表記はハングルと同じで分かりにくいんだよね
小学生でも読める必要なし!

>>730
龍驤は、いいよね?
龍そのものじゃなくて、龍の様に空高く昇る様を意味するから
蒼龍は青龍、飛龍はワイバーンで龍そのものだから

736 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/06(木) 14:12:39.43 ID:VUw2CswY.net
追記
WWIIで空母に龍の字が使われたのは帝国海軍の要が空母だったから
現代の海上自衛隊の要といえば、潜水艦
だから、要である新造潜水艦に龍の字を使ったんだね

伊400や伊十三型の登場が最も早く、活躍してたら龍の字が付くネームシップが付いたかもね

ただ、海上自衛隊では"そうりゅう"型なのに以降の同型艦にも固有名付けてるのは、日本ならではなのかな

737 ::2018/12/06(木) 16:03:27.80 ID:88S04Ev2.net
>>736
>WWIIで空母に龍の字が使われたのは帝国海軍の要が空母だったから

鳳翔龍驤の例に習って瑞祥動物にしただけだぞ
そもそも海軍の戦略の漸減要撃作戦だと空母は要でもなんでもない

>ただ、海上自衛隊では"そうりゅう"型なのに以降の同型艦にも固有名付けてるのは、日本ならではなのかな

何言ってるの君

738 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/08(土) 06:12:15.33 ID:vIkTQfjr.net
なら何故、今後作るなら空母に換装できる様設計しろと通達でてたじゃん
客船や商船、ドイツ籍の貨客船まで空母に換装させてたじゃん
戦艦や重巡洋艦まで戦艦空母や巡洋艦空母にしてるしさ
空母は何も攻撃用とは限らず、偵察・観測用で重要視されてたんだよ
あの大和や武蔵も初期から戦艦空母だったじゃん
後部に立派な全通甲板持ち、カタパルトを2基装備してた

739 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/08(土) 06:14:40.87 ID:vIkTQfjr.net
ん?戦艦空母?航空戦艦、航空巡洋艦の間違いだな

740 ::2018/12/08(土) 06:19:22.53 ID:FjDhp+22.net
>>29
アフォですか?
航空勢力は潜水艦ではカバーできんだろ

741 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/10(月) 12:26:19.01 ID:gkV1JLld.net
>>1
耐熱処理だけなんだからいずも型、ひゅうが型4隻は順次改修だな
ひゅうが型に最大3個小隊、いずも型に最大4個小隊搭載で十分だ
その後はおおすみ型後継として本格的な強襲揚陸艦2隻かな

742 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/10(月) 23:01:22.64 ID:1V0IcmrC.net
いずもの次世代艦が気になる
もっと大型化するんだろう
世界最大の強襲揚陸艦

743 ::2018/12/10(月) 23:08:16.59 ID:YOltjnCC.net
 
 
誰が反対してんだ! 名前出せ!!!! 


いずも「空母化」3度了承先送り 与党WT
https://www.msn.com/ja-jp/news/national/いずも「空母化」3度了承先送り-与党wt/ar-BBQKyq7

744 ::2018/12/11(火) 09:38:13.66 ID:CXDSnuEb.net
船は大型化すると不利と聞くが、空母は回避策があるのかねぇ
ミリオタじゃないから、詳しく分からないけど

745 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/11(火) 13:04:11.74 ID:NIa5VbIT.net
そのために空母は艦隊で行動してイージス艦は空母を守るのが主任務なんだよ

746 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/14(金) 09:08:50.75 ID:zmbZ/TdR.net
>>744
まあ空母に関しては大型の方が基本的にはいいんじゃないかな
基本的には空母も含めた艦隊防衛はイージス艦に任せてる
だけどほぼあり得ない事だけど万が一単艦で行動するなら哨戒機とか対潜ヘリとか積めるキャパがある方が有利なんじゃないかな
もちろんレーダーに探知されるリスクは大きくなるけど所詮水上艦同士だとどんは優秀なレーダー積んでも水平線の向こうは探知できない
航空機を運用できると探知距離が桁違いになる

747 ::2018/12/15(土) 00:50:27.14 ID:tcO8JH1e.net
>>744
そのための艦載機でしょう

まあ維持費だけは間違いなく不利になるけど

748 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/12/16(日) 07:58:02.29 ID:EsbeTeY8.net
燃料費も負担増し
あれだけ巨大だと、速力落とす原因になる船底に着く貝類除去費用も大変だろう
付着し難い塗料の研究開発もされるほど深刻な障害なんだよね

749 ::2018/12/16(日) 08:10:52.76 ID:r2W0emwJ.net
空母もいいけど、クラスター爆弾と、対人地雷を再度持つべきだ。
有事には、海岸を封鎖することが重要。
陸自の夜間戦闘能力向上も必須。

750 ::2018/12/19(水) 11:22:14.12 ID:UGTWh+7h.net
>>113
これこれ。是非とも前例踏襲してくれ。

751 ::2019/01/07(月) 00:19:05.54 ID:dTaD0TBu.net


752 ::2019/01/18(金) 20:24:42.69 ID:VMoz/Ecb.net
>>750
ひよう って超絶運が悪い艦になりそう
先代は大一番で機関が故障して前線に出られなかったり
一発食らった爆弾がクリティカルヒットだったりと
呪われたような運命だったしな

753 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2019/01/18(金) 20:44:16.46 ID:yGv59KiL.net
いずもやひゅうがができた時、2chのスレでF35を運用する
空母への改修目的じゃないかと突っ込まれてたのに対して
ネトウヨが「残念wwwwヘリ空母ですからwww
甲板が薄いので空母運用不可能ですからwwww」
とかドヤ顏してたけど見事に空母運用されることになってて草

754 ::2019/01/18(金) 22:39:11.60 ID:Bvg5UdZ/.net
おおすみの更新はどうなるんだろうな

755 ::2019/01/18(金) 23:01:56.84 ID:DDdxTmhS.net
憲法なんとかしないと。一発弾うつのに、政府潰れる国で空母なんか意味ない

総レス数 755
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