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【中国】ラーメンにチャーハンを組み合わせるなんて!「日本人は常軌を逸している」[01/16]★2
- 1 :れいおφ ★:2019/01/16(水) 17:23:13.42 ID:CAP_USER.net
- ラーメンや餃子、チャーハンは日本人に親しまれている中華料理だが、
日本で広く食される中華料理はいずれも独自のアレンジが加えられていて、
本場中国のものとは様々な点で違いが存在する。
たとえば、餃子は中国では水餃子として食べられているほか、
ご飯のお供として食されている日本と違って、
中国では餃子はあくまでも「主食」として扱われているという違いがある。
また、ラーメンについても味は中国と日本で大きな違いがあって
中国国内でも日本のラーメンは「日式ラーメン」として区別されている。
中国メディアの今日頭条はこのほど、日本の中華料理店ではラーメンという主食に
「チャーハン」という主食がセットになって供されると驚きを示し、
中国人からすると驚きの組み合わせであると伝える記事を掲載した。
記事は、中華料理店でチャーハンを頼んだ際に「スープがセットになっているのはごく普通のこと」
だと指摘する一方、日本の中華料理店では「ただのスープ」ではなく、
スープのなかに「麺」が入った「ラーメンとチャーハンのセット」が存在すると紹介。
主食に主食をセットにするというのは中国人からすれば驚きであり、
「常軌を逸している」ように感じられると指摘した。
しかも、日本には中国では考えられないほどの「山盛り」のラーメンや
チャーハンを提供する店もあると紹介したところ、中国のネットユーザーから
「なぜ日本人はこんなにもコメが好きなんだろう」といった疑問の声が寄せられた。
確かに中国ではチャーハンに限らず、ラーメンや餃子のいずれもが主食として扱われている。
日本では中国で主食として扱われる料理がいずれもご飯とセットになっているケースが多く、
中国人にとっては「常軌を逸している」と感じられるようだ。
http://news.searchina.net/id/1674619?page=1
前スレ ★1=2019/01/16(水) 05:43:37.87
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1547585017/
- 906 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2019/01/18(金) 04:58:30.62 ID:gv5crNE9.net
- >>901
キャベツは広島のだろ?
大阪のは基本天カスと粉しか入ってない
- 907 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2019/01/18(金) 05:03:29.19 ID:90x+6D7P.net
- お好み焼きって、無発酵パンの一種
クレープやインドのチャパティと同じだ
パンに野菜や肉を練り込むのだって、ドイツ辺りなら玉ねぎやほうれん草、ベーコンにハム、チーズなど幾つもある
広島風お好み焼きだけは、他とは異質
粉色好きとしては受け入れがたいな
お好み焼きの皮を被った肉玉子野菜蒸し焼きだろう
専門店で一度食って二度と食うかと思った
小麦粉の薄焼きなんて不要だろ!
- 908 ::2019/01/18(金) 05:27:23.70 ID:QKR8TXJT.net
- >>906
不心得モノめがw
大阪のは、茹でキャベツが生地に入ってフワッフワッなのじゃ
広島のカッサカサなクレープと一緒するでないわぁw
- 909 ::2019/01/18(金) 06:28:48.61 ID:0c8+AYwX.net
- ソース味は焼きソバとカキフライだけで十分
お好み焼きは食べないな
- 910 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2019/01/18(金) 06:44:46.67 ID:UHz/es+q.net
- 和歌山ラーメンと鯖寿司は最高の組み合わせやで
- 911 ::2019/01/18(金) 06:50:06.67 ID:2s0ZAM4/.net
- ラーメンライス美味しいじゃん
- 912 ::2019/01/18(金) 07:37:58.11 ID:9niA1oSb.net
- 炭水化物の組み合わせというが、消費しきれない炭水化物は、脂肪になる。
炭水化物の組み合わせとはいっても、炭水化物だけではなく、野菜や肉が具として
入っているだろうし、調味のための塩分や旨味成分が添加されている。
栄養的には、最終的に脂肪過多が問題となるだけで、単に味の嗜好の問題だろ。
個人の好みの問題に栄養とか役割等をこじつけて、他人に押し付けてるだけ。
- 913 ::2019/01/18(金) 08:06:48.14 ID:Pe4ibhrE.net
- いや脂肪が増えるのが炭水化物の取り過ぎの問題点そのものだが
日本人は、ご飯だけでご飯を食うのがえらい、みたいな感覚が少しあったね
今では古い認識になったけど
- 914 ::2019/01/18(金) 08:57:50.44 ID:r6HdHgze.net
- そろそろ慣れろ
日本人(の一部)はそういうもんだ
- 915 ::2019/01/18(金) 10:02:20.99 ID:M3NcEUnK.net
- >>913
動物は過剰なカロリーを脂肪で蓄える。植物は脂肪で蓄える前に炭水化物や食物繊維で蓄える。
穀類とらなくても、他の食物を過剰摂取すれば、脂肪は貯まるのだが。
- 916 ::2019/01/18(金) 10:23:30.54 ID:bODv65Tn.net
- ブドウ糖や果糖等、比較的低分子量の糖を瞬時に摂取しすぎると、体質によっては糖尿病の問題があるか
これは肉系なら回避できる
- 917 ::2019/01/18(金) 10:57:13.03 ID:KirSahOr.net
- >>886
うむ、やるなら全力で叩くべきだなw
>>892
それのおかげでライスを一杯多く食べちゃうんだよ!
そして食いすぎた!と後悔w
- 918 ::2019/01/18(金) 10:58:37.18 ID:KirSahOr.net
- ふと思ったこと
お好み焼きって家庭料理じゃね?
自宅で自分で焼いて食べるんだから白飯位食うよね?
- 919 ::2019/01/18(金) 11:00:48.63 ID:0qWsAl60.net
- >>899
早死にするよ…
- 920 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2019/01/18(金) 12:33:15.11 ID:e5Xjq92R.net
- >>608
ラーメンとギョーザとチャーハンな
- 921 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2019/01/18(金) 12:34:39.58 ID:uyIG3R+/.net
- 炭水化物×炭水化物は正義 (´・ω・`)
- 922 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2019/01/18(金) 12:38:12.09 ID:e5Xjq92R.net
- さてと、王将行ってチャーハンと餃子食ってくるか
ついでにビールも飲むかな
- 923 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2019/01/18(金) 12:38:29.53 ID:Q0WG2gV+.net
- 食が細くなったから、半チャン半ラーメン餃子3つくらいしか食えんわ。
出てきたときは寂しく見えるけど(´・ω・`)
- 924 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2019/01/18(金) 13:20:31.00 ID:zYuG8x3e.net
- >>886
突っ込む所が見つからんな!
詳しいんだな
- 925 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2019/01/18(金) 13:36:40.36 ID:oIZJidU4.net
- 大阪のお好み焼きはほとんどキャベツやからおかずとしても違和感は無い
- 926 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2019/01/18(金) 13:46:12.88 ID:KI6+b2Yn.net
- 学生の頃は普通に食っても腹が減って全然足りなくて、
ニラレバ定食ライス大盛りにラーメンセットとか普通に食ってたな。
あと、某所の食堂ではトンカツ定食頼むとライスお替わり自由でカレーかけ放題だった。
苦しくて動けなくなるまで丼飯3杯くらいカレーライスにして食ったw
- 927 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2019/01/18(金) 13:46:32.98 ID:sx6FvwU6.net
- >>919
こんな事で早死にするなら平均寿命こんな長くないから
健康厨は食いたいものを食わないアテクシ意識高いミャハ!な奴こそ早死にしやすい現実に目を向けるべき
人はストレスで死ぬんだよ
病気もストレスから起きる
極度の豚でなきゃ長生きしてるだろ
大阪の人間は寿命が極めて短いのかという話
- 928 ::2019/01/18(金) 14:11:07.49 ID:2v6ltnu8.net
- チャーハンと焼き飯のセット、そんなものもあるのか。
- 929 ::2019/01/18(金) 14:11:38.06 ID:cqX3eH7l.net
- 炭水化物組み合わせで爆死する連中は、炭水化物の組み合わせでなくても爆死すると思うね。
- 930 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2019/01/18(金) 14:26:25.40 ID:BcdyGrTL.net
- 油条プラス粥って中国式朝食メニューも炭水化物すぎる気がする
- 931 ::2019/01/18(金) 14:38:58.24 ID:7B9oba74.net
- >>883
頭悪いw
- 932 :61式戦車 :2019/01/18(金) 14:49:43.18 ID:TO+gGmu2.net
- >>901
嘘ではない。
ご飯と味噌汁が何故置いているのか聞くのは野暮だがそれ自体は定食としてセットで売ってる訳じゃなかったぞ。
- 933 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2019/01/18(金) 15:04:07.51 ID:sx6FvwU6.net
- >>932
お好み焼き定食としてワンセットな店もあるよ
当然メニューにライスと汁物がありお好み焼きは単品という店もある
大阪はみんなそうという笑い話を真に受けた知恵遅れが東日本に多いんだよ
他にも「大阪は一家に一台たこ焼き機がある」などと喚き出される前はたこ焼き機無い家の方が多かった、とかな
- 934 ::2019/01/18(金) 15:04:19.56 ID:D6MuWZWS.net
- >>932
お好み焼きのオプションでご飯食べたい人に白飯付ける・・・そんな感じだろうな。
そういう食べ方が自然だから、自分達では○○定食とは付けず、初めて見た人が
お好み焼き定食と表現した。
- 935 ::2019/01/18(金) 15:06:12.06 ID:jd9GKUDa.net
- >>934
そして、外から来た人にもわかるように、お好み焼き定食として
メニューにだした。
- 936 ::2019/01/18(金) 15:06:16.00 ID:7B9oba74.net
- >>933
その話だが実際に調べた馬鹿がいて
一家に一台は嘘だが一家に2,3台置いてあったってオチが付いてたぞ
- 937 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2019/01/18(金) 15:11:37.01 ID:bgPeEAqi.net
- >>930
日本人には理解できないよな
お粥にパンだもんな
台湾行ったときに人気店で並んでまでして食べたけど常軌を逸してるて思ったわ
- 938 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2019/01/18(金) 15:18:30.33 ID:eUpLpXhi.net
- >>1
そば汁にパンを漬けて食べると旨い
- 939 ::2019/01/18(金) 15:36:58.28 ID:7qranr3l.net
- >>937
ライススープとエスニックなパンだと割り切れれば、そういう風習もあると受け入れられるが・・・・
自分が食べたいかどうかは別
- 940 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2019/01/18(金) 15:38:33.94 ID:dnPlKYkA.net
- 昼発天津飯と餃子と鳥から揚げ定食たべてきたよ
油攻めだな
- 941 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2019/01/18(金) 15:44:14.79 ID:ptl3JZps.net
- コロッケうどんだけは理解できない
- 942 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2019/01/18(金) 15:45:55.37 ID:A1H4TOTj.net
- チャーハンをおかずに白米がいいで
- 943 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2019/01/18(金) 16:01:03.71 ID:1I7ASTjS.net
- 明日tablet充電バッチリですね!勝った!
- 944 ::2019/01/18(金) 16:05:01.49 ID:m+kvPj74.net
- おかゆに油条結構うまいよ
おかゆじゃ足りないから追加する意味合いが大きいと思う
- 945 ::2019/01/18(金) 16:05:37.83 ID:m+kvPj74.net
- コロッケそばに近いかなあ
- 946 ::2019/01/18(金) 16:14:21.33 ID:KirSahOr.net
- >>945
かけそばにコロッケのオプションは、価格に対して満足度がかなり良いとおもうw
- 947 ::2019/01/18(金) 16:22:19.55 ID:emoWabeR.net
- 「炭水化物被りのラーメン・チャーハンセットを食う奴の気が知れない」と言いながらチャーハン特盛を食うデブ
- 948 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2019/01/18(金) 16:35:47.69 ID:D6P5Bph1.net
- 近所の焼きそば定食は
ソース焼きそば、白飯、味噌汁、お新香付
ソース味にになった白飯がまたウマイ
- 949 ::2019/01/18(金) 16:37:26.19 ID:mZDgHida.net
- そもそもヒトという種は
「ジャングルの中で生存に有利なポジション争いから一抜けして太陽浴び放題の野原で繁殖したろ」という戦略を取ったイネ科を
主食にすることによって棲息域を拡大しながら危険動物から距離を取り、繁栄したのだ
つまり、ヒトがイネ科炭水化物を好むのはそういう生物だからなのよ
- 950 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2019/01/18(金) 16:42:04.35 ID:7FQz0rLP.net
- 京都のチャーミングチャーハンて店は、全ての定食にチャーハンが付く。
もちろん焼飯定食にもね。
- 951 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2019/01/18(金) 16:43:34.82 ID:QCgm8nxm.net
- いや、パスタ(主食)とピザ(主食)と一緒に食べることだってあるしなぁ。
コース料理だって主食続くことくらいある。
- 952 ::2019/01/18(金) 16:57:50.11 ID:fPReaTP9.net
- 一回だけ半チャン注文したけど、これならライスのほうがいいなと思った
ラーメンとチャーハンの油が重なるとくど過ぎる
これを人に言うとお前は食べた店が悪い、ちゃんとそこを計算して作っている店に行けと言われる
- 953 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2019/01/18(金) 17:02:08.75 ID:sx6FvwU6.net
- >>936
それは「一家に一台たこ焼き機がある」という妄言を大阪人がネタとして取り入れたから
実際たこ焼きを家でやってみればわかる
あんなクソめんどくさい食べ物頻繁に自作しない
大阪人は笑いが取れるなら何にでも乗っかる
探偵ナイトスクープ見てればいかに関西の素人が芸人より面白いかよくわかる
そういうのが集まってるのが大阪
- 954 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2019/01/18(金) 17:06:00.31 ID:S4jd4t+1.net
-
中国の オマケ付き販売 も常軌を逸してるけどな www
- 955 ::2019/01/18(金) 17:19:15.50 ID:Pe4ibhrE.net
- 中国の場合は、殺鼠剤入りのネズミなどだから論外
現地のガイドに露店で絶対食べないでって言われるくらいだし
- 956 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2019/01/18(金) 17:20:45.00 ID:pQ4kDpLg.net
- うどんとおにぎり
うどんといなり寿司
うどんと助六
- 957 ::2019/01/18(金) 17:22:19.54 ID:lcGpF+rR.net
- 松本零士世界では至高の料理ラーメンライス
- 958 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2019/01/18(金) 17:23:14.47 ID:0Ag3BneW.net
- ラーメンは汁物。
チャーハンは味がついているのでおかずだわ。
普通、チャーハンとラーメンのセットメニューに半ライスを追加で注文するわ
- 959 ::2019/01/18(金) 17:24:24.11 ID:emoWabeR.net
- >>957
ビフテキだろ
- 960 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2019/01/18(金) 17:32:34.73 ID:0Dfi4ulN.net
- ラーメンのスープで白飯をかっ込むのは好きだが
チャーハンは別の日に食いたい
- 961 ::2019/01/18(金) 17:33:46.41 ID:wY+te5Ov.net
- >>1
うどんにチャーハンだったらアレだけど
ラーメンならいいんじゃね。
- 962 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2019/01/18(金) 17:44:28.20 ID:gWtez4x1.net
- お好み焼きも豚肉たっぷり入ってるから
炭水化物だけじゃないよ、半ライス、味噌汁
全然行ける
- 963 ::2019/01/18(金) 18:02:45.68 ID:Y+GHVP4Q.net
- 中国人がやってる餃子屋で黒酢を使って食べるのをおすすめされたのでやってみたが旨かった
- 964 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2019/01/18(金) 18:25:27.99 ID:WpBZUlfv.net
- >>890
見た見たw
行った方も店の人もどっちも楽しそうでw
- 965 ::2019/01/18(金) 18:29:09.93 ID:iPhgr263.net
- 両方食べたいんだよ
半チャーハン半ラーメンならよりいい
- 966 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2019/01/18(金) 18:31:18.70 ID:6lDqZiB5.net
- マクドナルドのグラコロバーガー
- 967 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2019/01/18(金) 18:35:52.72 ID:TcPWHNwJ.net
- 俺はラーメンとミニ天津飯だな
- 968 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2019/01/18(金) 19:23:56.03 ID:3oNrEFkt.net
- >>77
カリアゲ君ってマンガで
新米をオカズに古米を食べるってネタがあった
- 969 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2019/01/18(金) 19:39:39.99 ID:BWfVe5UD.net
- 日中は平和でヒマだなぁ
ラーメンチャーハンセットが話しのタネとか。
韓国人見たいに狂気に狂う奴は中国に居ない?
- 970 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2019/01/18(金) 19:41:46.03 ID:aTUxaH77.net
- 中国人も食い物の話で引くわけにはいかんのだよw
- 971 ::2019/01/18(金) 19:46:01.41 ID:Y5CBuzW0.net
- >>970
あいつら食事に関してだけはこだわりが凄いからな
冷たいビール以外は絶対譲らない
- 972 ::2019/01/18(金) 19:49:06.41 ID:UyQb69Zu.net
- チャーシュー麺旨いんだよ
- 973 ::2019/01/18(金) 19:49:07.33 ID:Y5CBuzW0.net
- >>969
中国人は日本料理好きだからね
百度の日本料理の記事なんてアホみたいに量がある
- 974 ::2019/01/18(金) 19:56:30.29 ID:Uy9B/GA/.net
- 中国人的には陳建民が創り上げた日式中華料理はどうなんだろうな
あんまし旨く感じないのかね?
- 975 ::2019/01/18(金) 19:58:46.99 ID:xlkXRmt3.net
- なんで一蘭は中国人だらけなの?
なんで中国人は日本に来てまでラーメン食べるの?
- 976 ::2019/01/18(金) 19:59:42.51 ID:rJQnYR08.net
- >>886
寿司は原型過ぎだろ。握り寿司は日本発祥でいいと思うよ
- 977 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2019/01/18(金) 19:59:55.59 ID:aTUxaH77.net
- >>974
俺らが在外日本人夫婦経営の安い日本食堂で食う感じだ。
本物ではない素材、調味料しか使えないから、バッタもんだと感じる。
- 978 ::2019/01/18(金) 20:09:49.99 ID:Y5CBuzW0.net
- >>974
しょっぱいけど悪く無いって聞くね
あと細かいこと言うが中華料理は日本語だからな
中国語の日式使うなら日式中国菜
- 979 ::2019/01/18(金) 20:13:10.36 ID:Uy9B/GA/.net
- >>977
やっぱそうなるか
味覚の嗜好は環境で育つし、なかなか上書きされないからな
とはいえ中国は広いから省が変われば全く受け付けない中国人とかもいるんだろうな
- 980 ::2019/01/18(金) 20:17:17.63 ID:pRAVCXcY.net
- >>13
それな
- 981 ::2019/01/18(金) 20:36:42.38 ID:spy46Fo8.net
- チャーハンおかずに白飯食うレベルじゃあないだろ
餃子だって向こうでは主食らしいが、
- 982 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2019/01/18(金) 20:40:48.04 ID:9mbL0HxI.net
- うどん定食は関西だけ?
- 983 ::2019/01/18(金) 20:46:20.77 ID:vqa3FC5f.net
- カレーうどんとご飯はありだがただのうどんとご飯はなしだな
- 984 ::2019/01/18(金) 20:58:43.33 ID:7yVxyV/R.net
- 炭水化物+塩分+油=うめぇ
- 985 ::2019/01/18(金) 21:00:19.43 ID:9iUTE758.net
- 必殺ヤキソバパン
- 986 ::2019/01/18(金) 21:02:38.85 ID:7yVxyV/R.net
- だいぶ前にチャーハンをおかずにご飯を食べるデブのガキを見て驚愕したけど支那畜は同じように感じるのかな
- 987 ::2019/01/18(金) 21:09:19.20 ID:Uy9B/GA/.net
- >>983
確かにかけうどんと茶碗によそったご飯はナシだ
だが、小皿におにぎりと漬物が乗るだけで違和感は消失するッッ‼︎
- 988 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2019/01/18(金) 21:21:48.09 ID:W4Y1FeSj.net
- >>899
ほとんどいないのほとんどに入ってる人、乙
- 989 ::2019/01/18(金) 21:28:56.53 ID:VsxBZN6t.net
- >>982
山田うどん
- 990 ::2019/01/18(金) 21:38:51.33 ID:6P0XP764.net
- >>987
丸亀製麺でよくオニギリと天ぷらを一緒に食うわ
- 991 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2019/01/18(金) 22:37:49.97 ID:6wo65tHJ.net
- カレーライスとかけそばセットが無性に食べたくなる時がある
学食のセットが起源だが
- 992 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2019/01/18(金) 22:38:58.78 ID:C9kf2LWh.net
- ごはんにお好み焼きもあるしなあ
でも気にするな、美味しければいいんだよ
- 993 ::2019/01/18(金) 22:39:50.80 ID:7yVxyV/R.net
- >>991
駅のそば屋でそんなセットがあるぞ
ミニカレー丼セットと言ってカレーライスは小さい丼だが
- 994 ::2019/01/18(金) 22:45:02.59 ID:5JcRITZq.net
- さーせん
- 995 ::2019/01/18(金) 22:45:30.00 ID:5JcRITZq.net
- >>35
鯨
- 996 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2019/01/18(金) 23:25:45.73 ID:69KeXbfb.net
- >>26
食こそ日中絶好の議論ネタw
- 997 :巫山戯為奴 :2019/01/18(金) 23:40:01.64 ID:51wFiHiO.net
- 後餃子一枚ね、とどめに最後に炒飯をラーメンの残り汁にぶち込んでかっ込んで満腹w
- 998 :巫山戯為奴 :2019/01/18(金) 23:45:52.38 ID:51wFiHiO.net
- 辛い担々麺でやると滅茶苦茶旨いw
- 999 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2019/01/18(金) 23:49:46.59 ID:4NVX3qMA.net
- エロ見ながら飯を食います
- 1000 :ウッカリウッカリ〜♪ :2019/01/19(土) 00:00:46.76 ID:UD0+JXCp.net
- いいぢゃんよ。
- 1001 :ウッカリウッカリ〜♪ :2019/01/19(土) 00:01:20.31 ID:UD0+JXCp.net
- 旨けりゃすべて、こともなしwww
- 1002 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
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