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【企業】韓国自動車部品会社、「日本から全量輸入していた変速機部品を国産化」★2[08/26]

1 :シャチ ★ :2019/08/26(月) 17:34:54.71 ID:CAP_USER.net
韓国の自動車部品会社「DIC」は現代・起亜車の「グレンジャー」「K7」に搭載される電子式ボタンの変速機(SBW ACTUATOR)部品の供給メーカーに選ばれたと26日、公示した。

供給期間は2021年から生産中止となるまで、供給予想金額は850億ウォン(約74憶円)だ。

DICは「全量を日本からの輸入に依存していた部品だった変速機部品を韓国で初めて当社で生産し、国産化することになった」として「1段階で大型セダンに搭載され、今後全車種に拡大するものと予想している」と説明した。


8/26(月) 13:04配信 中央日報日本語版
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190826-00000025-cnippou-kr


2019/08/26(月) 13:50:58.89
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1566795058/

788 :レッグウヨ@エギング始めました :2019/08/26(月) 21:16:49.05 ID:iqJArhev.net
>>785
足を強化するクラッチなんですよ
多分

789 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2019/08/26(月) 21:17:15.08 ID:HAgT9jjE.net
>>772
工作機械だって、人の手で作るからな

790 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2019/08/26(月) 21:17:30.84 ID:Obogvsem.net
ギヤの公差なんて精々2/1000〜5/1000(20〜50㍈)ぐらいだろ?
7㌨プロセス(0.07㍈)の半導体で世界を席巻している韓国の技術力があれば変速機程度に必要とされる公差を満たすのは余裕だよ
つーか、下請けのj日本企業に作らせていたのを自国で作るだけ
謙虚、堅実をモットーにしている韓国人なら、さして問題なく国産化出来るだろうね

791 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2019/08/26(月) 21:17:36.93 ID:Q4CP1rFk.net
朝鮮人の車に乗るのってどうなの

792 ::2019/08/26(月) 21:17:44.02 ID:gCmW0Wke.net
>>1
特許大丈夫?

793 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2019/08/26(月) 21:17:46.02 ID:eJ5WJRg/.net
>>767
設計書を示す我々こそ儒教的両班ニダ!
ものができなかったら、それは現物つくる白丁どもが悪いニダw

ってな感じで、現場から開発へのフィードバックとか、部門間の協調は文化的に苦手そう。

794 :レッグウヨ@エギング始めました :2019/08/26(月) 21:18:20.38 ID:iqJArhev.net
>>791
リスカどころか自殺行為だね

795 ::2019/08/26(月) 21:18:21.52 ID:CUC1j2yA.net
>>790
やれば?

としか言いようがない。

796 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2019/08/26(月) 21:19:05.85 ID:SXqJrmkV.net
>>790
フリクションって知ってる?

797 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2019/08/26(月) 21:19:59.97 ID:eJ5WJRg/.net
>>789
ソルトバスによる焼入れ達人町工場なんてものは韓国にはないだろうな。

798 ::2019/08/26(月) 21:20:05.72 ID:lCZI3zjl.net
で工作機械はどこ製なんだ

799 :Go ahead make my day:2019/08/26(月) 21:20:06.26 ID:ItYIaR6u.net
昔のバスは、パワステなしの50cmぐらいあるハンドルと、ストロークが30cmぐらいあってそれでダブル踏まなきゃならんクラッチ
あれこそ少年の憧れだあ

800 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2019/08/26(月) 21:20:29.80 ID:7e7bSNPm.net
>>790
工作精度だけじゃく 部品の素材による強度や焼き入れによる強度なんかもあるから

同じ形を作れる じゃ話にならんのだがw

801 :Go ahead make my day:2019/08/26(月) 21:20:42.34 ID:ItYIaR6u.net
>>790
回転数って皿の数じゃないって知ってる?

802 ::2019/08/26(月) 21:20:47.45 ID:W30jVE8X.net
冶金技術がクソなのに国産化とかw

803 :Go ahead make my day:2019/08/26(月) 21:21:08.22 ID:ItYIaR6u.net
>>796
ドンパッチ派です

804 ::2019/08/26(月) 21:21:25.21 ID:mUoP78Eg.net
80年代から車売っていたメーカーとは思えんな パーツ全て自社および子会社で生産もできてないんかよ 数十年間何してたんだよクソ間抜け

805 :卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻ :2019/08/26(月) 21:21:29.46 ID:Y+ta9E/O.net
>>790
嫌味で言ってるでしょ

806 :バカ舌@アルコール摂取中:2019/08/26(月) 21:21:33.40 ID:xZq3WKaD.net
>>790
韓国工場で不良品出しまくって韓国工場潰れたのなんでだろうねえ

807 ::2019/08/26(月) 21:21:54.72 ID:CUC1j2yA.net
>>796
逆にギッチギチに作って壊してしまうってこともあるかもねw

808 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2019/08/26(月) 21:22:01.58 ID:HAgT9jjE.net
>>791
高級車ニダ
https://imgur.com/ANmpgJ5.jpg

809 ::2019/08/26(月) 21:22:22.27 ID:L2wN97kR.net
>>775
スープラさん「へぇ・・・せやな!」

810 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2019/08/26(月) 21:22:36.63 ID:7e7bSNPm.net
>>790
少なくともK2戦車のトランスミッションは大失敗してたけどねww

結局国産化できないで ドイツ製を韓国製エンジンにぶっつけるんだっけ?w

811 :こてカッコカリ :2019/08/26(月) 21:22:38.90 ID:/Zv179Zr.net
>>803
弾けるキャンディ?

812 :dp1@珈琲亭ぶらっく:2019/08/26(月) 21:22:56.16 ID:9kzvQYfB.net
>>771
良く判ってないんだが、電気的にタイミングを取ってなくて
油圧の迷路の様な流れでやってるとか、雑誌で読んだような。

ついでに、ギアの流れる様な曲線が上手く出来ずに
素早く変速しようとすると、タイミングが合わずに
跳ね返される可能性もw

813 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2019/08/26(月) 21:23:07.06 ID:Ff7KebZC.net
>>2
ジャップ豚『美味かった〜。ウンコしたくなった。ブリブリブリ…』

チョン『うおおおお それくれ〜〜ぃっ!! ムシャムシャムシャムシャ……
うんめぇぇぇぇ〜〜っ!!!』

814 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2019/08/26(月) 21:23:36.51 ID:+Ku9nuKh.net
何世紀もかけて水車もまともに作れなかったのが彼らの本質を表してんだよね

815 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2019/08/26(月) 21:23:36.94 ID:Obogvsem.net
つーか、j日本の中小企業は工作機械を設置しているエリアをきちんと温度管理しているにだろうか?
三次元測定機を設置しているエリアだけ温度管理とかセコい真似してそうw

816 :Go ahead make my day:2019/08/26(月) 21:23:58.80 ID:ItYIaR6u.net
>>807
V8コスワース時代のF-1ではよくあったわに、スタートで出ちゃいけないとこから煙吹いて終わるというのが

817 ::2019/08/26(月) 21:24:21.72 ID:qGArT0qR.net
そんな部品世界中にゴロゴロある
作れないのは韓国人だけwww

818 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2019/08/26(月) 21:25:13.23 ID:7e7bSNPm.net
>>816
粉末消火器で消化すれば無問題ニダ

819 :dp1@珈琲亭ぶらっく:2019/08/26(月) 21:25:48.10 ID:9kzvQYfB.net
>>809
GT-R「俺、7速なんだぜ・・・」

820 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2019/08/26(月) 21:26:32.38 ID:OcPhKOVz.net
>>788
(´・ω・`)ノ 今も自家用車はMTだから…パルサー
左足に負担掛けて鍛えるつーのはボケ&居眠り防止にいいかも。
農家のジジイが長生きするのも軽トラ運転できるし

821 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2019/08/26(月) 21:26:44.44 ID:/1xG6epr.net
>>50
結構あの番組見たけど未だに韓国車の回が無い

822 ::2019/08/26(月) 21:27:07.61 ID:L2wN97kR.net
>>787
今は単純にTOTO=金持ちって訳でもない
個人ならともかくビル系になると単純なつき合いでLIXIL系で全内装揃えてるとかあるから一概には言い切れない

むしろ2000年代くらいの古い建物のがTOTO=金持ってる企業って感じ
いまだと都心の新しいビルは内装からトータルコーディネートが多いからINAXのが多いんでない?
ヒルズ系とかTOTO入れてないと思ったし

823 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2019/08/26(月) 21:27:15.14 ID:7e7bSNPm.net
>>817
そうでもない
ロシアはすでに軍用以外作れない

824 :dp1@珈琲亭ぶらっく:2019/08/26(月) 21:27:25.40 ID:9kzvQYfB.net
>>815

韓国はソレを使えるの?

825 ::2019/08/26(月) 21:28:19.02 ID:CUC1j2yA.net
>>824
(´-`).oO(なんでマイクロメーターが万力になってんだ?)

826 :dp1@珈琲亭ぶらっく:2019/08/26(月) 21:28:30.36 ID:9kzvQYfB.net
>>820
・・・GTi-Rとか、日産どんだけ。

827 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2019/08/26(月) 21:29:02.25 ID:eJ5WJRg/.net
>>818
日本海グランプリ開幕!

828 :dp1@珈琲亭ぶらっく:2019/08/26(月) 21:29:16.13 ID:9kzvQYfB.net
>>825
(ホーリーシット(意訳不能))

829 ::2019/08/26(月) 21:29:19.38 ID:aTZTeC1S.net
SBWってASIL Dに相当する機能安全部品だと思ったが、韓国でちゃんと設計できるのか?

まあ電子スロットルが暴走しまくる現代車なら問題ないか。

830 :Go ahead make my day:2019/08/26(月) 21:29:24.57 ID:ItYIaR6u.net
>>823
マイナス40℃条件ならロシア車は世界5位の座をくだらないのだ
他はボルボとサーブだけだが

831 :バカ舌@アルコール摂取中:2019/08/26(月) 21:29:59.74 ID:xZq3WKaD.net
>>815
必要なところ以外温度管理しないがな

832 ::2019/08/26(月) 21:30:20.10 ID:L2wN97kR.net
>>819
いや、最新のスープラRZさん8速のGT仕様なんで・・・

833 ::2019/08/26(月) 21:31:44.50 ID:vVSPzKaq.net
>>830
ガソリンが粘って詰まるから終日エンジンかけっぱなしとか、もはや人が住める土地じゃないと思う。

834 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2019/08/26(月) 21:31:59.23 ID:OcPhKOVz.net
>>799
(´・ω・`)ノ 床から伸びるロングなシフトレバー。
でも、ダブルクラッチしてもなかなか入ってくれない。
博物館の高速バスで何度も真似たw

タクシーのコラムシフトにも憧れた。

835 :dp1@珈琲亭ぶらっく:2019/08/26(月) 21:32:03.21 ID:9kzvQYfB.net
>>830
(マイナス40℃とか、ガソリンに引火するかどうか
微妙な線)

836 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2019/08/26(月) 21:32:10.35 ID:7e7bSNPm.net
>>822
うーん なんていうかな デザインで〜っていうところはともかく
正直言うと同じグレードならイナのほうが格段に安いんだよ
だから イナを使ってるデパートとか見ると『あー儲かってないのかな 安普請つかってるなあ 早いペースで模様替えするから見た目良ければいいのかな?』って建築やってるやつはすぐ思っちゃう
TOTO使ってれば『お ちゃんとTOTO使ってる』っておもう

837 :dp1@珈琲亭ぶらっく:2019/08/26(月) 21:33:00.51 ID:9kzvQYfB.net
>>832
(中身BM(見せられないよ)だろ?)

838 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2019/08/26(月) 21:33:37.00 ID:TyN0zuG1.net
>>836
イナ割引率良くないから結局仕入れレベルじゃ対して変わらん

839 ::2019/08/26(月) 21:33:53.35 ID:lCZI3zjl.net
>>835
ドイツ勝てないわけだ

840 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2019/08/26(月) 21:33:56.23 ID:xGqmn/T0.net
チョンが変速機作るの?


死人出るねぇw

ゲラゲラゲラゲラゲラwwwwwwww

841 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2019/08/26(月) 21:34:51.51 ID:qakyW9Zb.net
>>17
よかったな。それでいいじゃん。
日本はもう韓国とは関係を断ちたいんだよ。
経済的な損得の問題じゃない、韓国と、韓国人と一切関わりたくないんだよ。

842 :dp1@珈琲亭ぶらっく:2019/08/26(月) 21:35:30.98 ID:9kzvQYfB.net
>>834
(ワンボックスで5名以上の車には、4MTで存在してたな。
(前に3人乗れるタイプ。)
今は見ない)

843 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2019/08/26(月) 21:35:52.61 ID:+DN63E5P.net
まぁ三菱からパくったり、まねたり、盗んだりしてたんで
自分の所では出来なかったんだろうなぁ たまには自国で作ってみればいい

844 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2019/08/26(月) 21:36:17.32 ID:xGqmn/T0.net
>>764

クラッチとして耐えられる金属を、チョンに加工できるだけの技術なんてある訳ないでしょw

845 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2019/08/26(月) 21:36:35.17 ID:qakyW9Zb.net
>>20
なんでも勝ち負けでしか考えられないのが韓国人のメンタリティー。
それがもうなによりも気持ち悪い、というか、勝手に買ってくれればいい。
こちらは負けたとも思わないから。

846 :dp1@珈琲亭ぶらっく:2019/08/26(月) 21:36:48.07 ID:9kzvQYfB.net
>>839
だが、アウトバーンが有る!

・・・北海道土地余ってるんだがなぁ(マテ)

847 :Go ahead make my day:2019/08/26(月) 21:37:00.27 ID:ItYIaR6u.net
バケット2シーターでお姉ちゃんの気を引いても、何も(が)できんだろが〜

848 ::2019/08/26(月) 21:37:15.03 ID:gMtiMBCF.net
チョンだと油圧ラインの迷路を理解するだけで3年かかる。

849 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2019/08/26(月) 21:37:49.21 ID:OcPhKOVz.net
>>826
(´・ω・`)ノ 初めて買った新車がブルSSS。「SSS-R」って買えませんか?と営業さんに言ったら
「やめときなさい」と。
買い替えで「この青ヘッドいいですよ」と勧誘されてパルサー。
赤ヘッドにならなかったのが幸いだw

850 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2019/08/26(月) 21:38:23.66 ID:xGqmn/T0.net
>>848

どうせ、型の設計すら出来ないで終わると思いますw

851 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2019/08/26(月) 21:38:29.03 ID:Eu9+jfiH.net
>>1
NTN

852 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2019/08/26(月) 21:38:32.36 ID:+DN63E5P.net
>>848
3年でいければいいが、多分国が無くなっている その間に

853 ::2019/08/26(月) 21:38:34.60 ID:L2wN97kR.net
>>837
ほんまや、ZF製だった
F1用の10速開発してたし、自前で来ると思ってたのになぁ

854 :dp1@珈琲亭ぶらっく:2019/08/26(月) 21:38:35.16 ID:9kzvQYfB.net
>>847
(大体のおねーちゃんは、あまり車に詳しくない)

855 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2019/08/26(月) 21:39:14.90 ID:7e7bSNPm.net
>>838
それでもあえてイナ使うのは 多少でも安普請選んでるから
自宅立てるなら 絶対 TOTO

856 ::2019/08/26(月) 21:39:37.35 ID:pJZQ3miR.net
ゴレンジャーがどうしたって?

857 :Go ahead make my day:2019/08/26(月) 21:40:56.36 ID:ItYIaR6u.net
TOTOなんて、AFRICAだけの一発屋やないかい

858 ::2019/08/26(月) 21:41:10.34 ID:dnQaTruy.net
誰が乗るの?

859 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2019/08/26(月) 21:41:57.79 ID:OcPhKOVz.net
>>847
(´・ω・`)ノ だが待って欲しい。ミニスカねえちゃんが助手席なら。
フロアシフトがどんだけ邪魔な存在なのか!

何回か拝みましたスイマセンスイマセン…

860 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2019/08/26(月) 21:42:40.13 ID:7e7bSNPm.net
>>857

そんな事ない やっぱいいもの選べばTOTO
一発屋どころか業界一の老舗で王道だよ

861 ::2019/08/26(月) 21:42:44.83 ID:CUC1j2yA.net
>>857
宇宙の戦士もあるでよ。

862 :dp1@珈琲亭ぶらっく:2019/08/26(月) 21:43:14.81 ID:9kzvQYfB.net
>>849
生粋の日産党が居る様だな・・・。
横浜の本社ギャラリーは中々良いぞ?w

>>853
BMWのZ4だったかベース。
どっかの雑誌に載ってたのだと、プロトバージョンが
まんまBMWだった気がした。

863 ::2019/08/26(月) 21:44:03.33 ID:eMir3Fa+.net
まずミツトヨの測定器を使ってると思うから測定器から国産化したらいいと思う

864 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2019/08/26(月) 21:44:06.59 ID:7e7bSNPm.net
>>861
野郎ども プレーリードックちゃんのお出迎えだ

865 ::2019/08/26(月) 21:44:18.28 ID:IJYcfc7k.net
ちゃんと動くのか見物Death

866 ::2019/08/26(月) 21:44:36.84 ID:uPnGgTrG.net
自転車でもシマノしかないから困ってるって

867 ::2019/08/26(月) 21:45:08.81 ID:L2wN97kR.net
>>862
そっかー残念だなぁ
見た目はすごい好みだったのに、あれだけ心惹かれたのはLFA以来だったわ

868 :dp1@珈琲亭ぶらっく:2019/08/26(月) 21:45:12.80 ID:9kzvQYfB.net
>>859
本当にソレはシフトノブだったのかい?(マテ)

869 :Go ahead make my day:2019/08/26(月) 21:45:44.01 ID:ItYIaR6u.net
>>866
中華ではコピーしまくって作ってるのにね

870 :dp1@珈琲亭ぶらっく:2019/08/26(月) 21:46:21.67 ID:9kzvQYfB.net
>>867
LF-Aか。
まだ作ってたかな?
限定品だったかな?

871 :dp1@珈琲亭ぶらっく:2019/08/26(月) 21:47:22.54 ID:9kzvQYfB.net

ヒュンダイアクシデント!

872 :チョコボ :2019/08/26(月) 21:47:42.00 ID:6OZTBkqV.net
自転車はああ見えても日本だとノウハウ強い
今は不況で売れてないだけだからな 乗り捨て前提なら値段勝ち負けなんて当たり前

でも、強いところはそこじゃない きちんとした職人さんがやるので高級自転車だろうと売れてしまう
ゼロ戦の素材である超超ジュラルミンでも自転車作って売れてしまうという
なにせノウハウ強かった要因はやっぱり日本軍に自転車提供したからだと思うわ

873 :Go ahead make my day:2019/08/26(月) 21:48:34.66 ID:ItYIaR6u.net
SHIMANOでも、下位のはマレーシアで作れてるのにウリナラときたら

874 ::2019/08/26(月) 21:48:37.69 ID:L2wN97kR.net
>>870
完全限定生産だね、中古がプレミア価格(〇億円)になっちゃってた

875 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2019/08/26(月) 21:52:09.26 ID:OcPhKOVz.net
>>862
(´・ω・`)ノ 生粋の日産党だけど、今の日産は絶対買わない。
かなーり前GT-Rの番組だったか。デザイナーとやらが現場の営業さんに罵声浴びせてた時点で。
今度横浜行ってみる。シウマイ弁当また食べたい

876 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2019/08/26(月) 21:56:26.05 ID:/fLwaLhl.net
チョンダイの株価がさらに下がるなwwwwwwww

877 ::2019/08/26(月) 21:56:31.17 ID:DrChh5MM.net
すごいやん。
もう日本の自動車必要ないよな。レクサスが壊されることもなくなるし。

878 :Go ahead make my day:2019/08/26(月) 21:59:23.93 ID:ItYIaR6u.net
てか、何か違和感あるのが何か考えてたけど
エンジン諦めてEVシフトするなら、21年からATパーツ供給っておかしいやん

879 ::2019/08/26(月) 21:59:56.62 ID:L2wN97kR.net
>>875
トランプ「ダッジ(クライスラー)バイパーGTS-Rがおすすめだぞ」

880 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2019/08/26(月) 22:02:16.00 ID:ZM/31Hm9.net
戦車のそれ作れなかったよね?w
がんばれ〜w

881 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2019/08/26(月) 22:04:17.55 ID:b6lCiyXL.net
日本でさえ、まともなCVTを造れるまでに20年ぐらいかかってるが…
それまでに国が無くなるか

882 ::2019/08/26(月) 22:08:32.58 ID:XBspH4hF.net
>>1
中身はアイシンですね。

883 ::2019/08/26(月) 22:09:58.21 ID:CUC1j2yA.net
>>881
今まさにCVTに乗ってるが。
あれはあれでギアがドコに入ってるかわかんない不安感つかなんでそこで回るんだよってとこで高回転になるしw
もう一台はVW UP!だが。
オートクラッチなのはいいがギアチェンジのショックが未だに慣れんw

884 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2019/08/26(月) 22:11:59.97 ID:hYnZMphF.net
>>5
リコールも日本のせいだと騒ぐでしょうね

885 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2019/08/26(月) 22:13:08.16 ID:OcPhKOVz.net
>>879
(´・ω・`)ノ GTS-tってキワモノあったなあ…
ブルーバード買ったときも「SSSアテーサ。ハードトップでノンターボ。ブラックパール色で5速MT」
「お客さんいいんですねこれで…」と絶句された。
絶句された返しにリアウインドウステッカーとリアスポイラーも付けたったw

886 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2019/08/26(月) 22:14:14.54 ID:q3QD7dbO.net
変速機の部品だろ、しかも簡単に替えが利くようなものゴムパッキンとかネジ以下の技術と費用で作れるもの
結局は実よりも象徴的にアピールできることが大事なんだよ、その上政府から助成金も出てるんだから
どうせ浮いた金バックさせてヒョンデに入る仕組みでそれが切れると負担が増えるので数年後は日本製に戻る
所詮朝鮮人、李氏朝鮮時代から何も変わらん

887 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2019/08/26(月) 22:17:28.83 ID:iJ2EhqvX.net
日本終わったな

888 ::2019/08/26(月) 22:18:57.53 ID:L2wN97kR.net
>>885
ブルーバードに指定するもんじゃないな
どう見てもシルビアやワンエイティあたりでやりそうな感じ・・・

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