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【サムスン】何が問題だったのか、起爆剤と期待の折り畳みスマホ「Galaxy Fold」9月発売も購買意欲は低下[9/1]
- 1 :鴉 ★:2019/09/01(日) 14:10:49.77 ID:CAP_USER.net
- ● サムスンの何が問題だったのか、起爆剤と期待の「折り畳みスマホ」9月発売も購買意欲は低下
韓国サムスン電子は先ごろ、折り畳み式スマートフォン「Galaxy Fold(ギャラクシーフォールド)」を9月から発売することを明らかにした。
配布した試用モデルに不具合
同社が昨年11月に発表し、未来のスマートフォンと自賛していたモデルだ。当初は今年4月下旬に米国で発売する予定だった。だが、発売を前にジャーナリストらに配った試用モデルの一部で不具合が報告された。
米ウォール・ストリート・ジャーナルによると、あるャーナリストはディスプレーを覆っている透明のフィルム状のものを剥がしてしまった。
新品の製品に貼られている保護フィルムと思って剥がしたが、これはディスプレーの強度を保つための重要な部品だった。
また、ヒンジ部分に関連する問題や画面のちらつきといった不具合も報告されたという。サムスンは声明で、これらの問題に対処し、ヒンジ部分などの強度を高めたと説明している。
Galaxy Foldは、広げるとタブレットのように大きな画面で操作でき、折り畳むと、手のひらや小さなポケットにすっぽり収まる。折り畳み時は、外側にあるもう1つのディスプレーが動作し、従来のスマートフォンのように利用できる。
発売延期の代償は大きい
スマートフォンの販売は世界的に頭打ち状態。サムスンは市場回復の起爆剤になり得る新奇性のあるGalaxy Foldで、需要を喚起したい考えだ。だが、ロイター通信は発売の延期はサムスンにとって高くついたと指摘している。
ロイターによると、Galaxy Foldはスマートフォンの販売が鈍る夏の時期に売り上げを押し上げるための重要な製品だった。
サムスンは今年、Galaxy Foldを100万台製造するという計画を立てていた。
しかし、延期が発表されてから消費者の購買意欲は著しく低下した。「今となっては年内に30万台を販売できれば、いいところ」とアナリストは分析しているという。
ファーウェイもつまずき
スマートフォンの世界販売で米アップルを抜いて2位に浮上した中国ファーウェイ(華為技術)も、今年2月に「Mate X」と呼ぶ折り畳み式スマートフォンを発表した。
だが、ファーウェイも当初予定の6月に発売できなかった。発売時期は9月にずれ込むとも言われているが、先ごろは11月以降になる可能性もあると報じられた。
「折り畳みは市場回復の切り札にならない」
もっとも、折り畳み式は市場回復の切り札にはならないとみるアナリストもいる。これらの端末は最新技術を盛り込んでおり、一般的なスマートフォンよりも高額だ。
これまでに明らかになった情報では、Galaxy Foldは最も安いモデルでも1980ドル(約21万円)、Mate Xは2299ユーロ(約28万円)。
米調査会社ガートナーは、この形態の端末は価格が障壁になると指摘。その出荷台数は2023年時点でも3000万台止まりで、高価格帯スマートフォンのわずか5%にとどまるとみている。少なくとも5年間、折り畳み式はニッチ製品であり続けると予想している。
https://news.yahoo.co.jp/byline/kokuboshigenobu/20190901-00139832/
- 50 ::2019/09/01(日) 14:39:24.96 ID:0TCZLfm8.net
- 改修内容ちょっと見たけど剥がしたらアウトの保護皮膜をベゼルの下に入るようにしました!とか
そもそもの設計能力の部分が致命的
てか製品不良率70%とか衝撃的なこと書いててビビった
もう駄目だろ
- 51 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2019/09/01(日) 14:43:22.88 ID:Gxuh4lqX.net
- 実際に「起爆剤」のイメージが強いから、に10ウォン
- 52 ::2019/09/01(日) 14:43:47.47 ID:/J06LrmL.net
- 高い、そして(バッテリー的な意味で)怖い。
誰が買うんだ?
- 53 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2019/09/01(日) 14:44:26.06 ID:b5XxKykS.net
- 起爆剤ってより
起爆装置かよ
やべーな
- 54 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2019/09/01(日) 14:44:27.43 ID:yMwSq2SI.net
- 発売したって、1カ月も使えば壊れるだろ。
巨額の賠償めあてに買う奴の方が多いんとちゃうか。
いいかげん、ごめんなさいしてアキラメロン。
- 55 ::2019/09/01(日) 14:45:19.37 ID:+B14J7h5.net
- 歩留まり30%とか致命的過ぎるだろw
技術革新アピールが出来ればいいって考えだろうが、不具合と故障の山にしかならんわ
- 56 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2019/09/01(日) 14:45:50.03 ID:6cCNCISZ.net
- もうじき倒産なのに開発頑張ってるねぇ
- 57 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2019/09/01(日) 14:46:05.08 ID:S9pf+Png.net
- 子供でも分かる
絶対剥がしちゃいけないフィルムが簡単に剥がせたからだろwww
日本じゃまず製品として売りに出されないクオリティ
- 58 ::2019/09/01(日) 14:46:12.92 ID:5QExCXiK.net
- そもそも価格に対する性能としては妥当なの?
- 59 ::2019/09/01(日) 14:46:16.59 ID:NqDny1vr.net
- 折りたたむ必要がない
- 60 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2019/09/01(日) 14:46:51.84 ID:a4VzNmso.net
- 壊れやすいって認識が浸透しちゃったからな、もう無理だろ
- 61 ::2019/09/01(日) 14:47:37.17 ID:NqDny1vr.net
- >>60
折りたたみ式はケーブル挟むんで
すぐに断線する
- 62 :あ:2019/09/01(日) 14:49:49.67 ID:874DgGOM.net
- チョンは人気ゼロ。
- 63 ::2019/09/01(日) 14:50:06.87 ID:wSHJg2uj.net
- レーザーリフトオフするポリィミドフレキシブル基板は
歩留まり30%程度だよ
一番アホらしいのがiPhone、歩留まり悪くて高額なお金払ってる
- 64 ::2019/09/01(日) 14:50:39.06 ID:etEcUtvL.net
- >>55
折りたたみ部分にフィルム貼ってもその歩留まりってね。
他にも色々有りそうだな。
- 65 ::2019/09/01(日) 14:52:13.97 ID:qf9nAaex.net
- >>3
ノート、タブより持ち運びで携帯性が増す
試みは面白いとは思うが、今は値段からも選択する必要性が薄い
この機種に限らず故障率も上がりそうだし
- 66 ::2019/09/01(日) 14:52:51.62 ID:gMVnptiM.net
- 強気の値段だな
タダでもいらない
- 67 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2019/09/01(日) 14:53:05.63 ID:totaGO0e.net
- 不良品を新商品として売ろうとしたのがバレたからなwww
そんな悪徳企業から何を買うんだよwww
- 68 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2019/09/01(日) 14:54:17.88 ID:+bqzhAqO.net
- 折れ曲がりスマホじゃん
折りたたみなら真っ直ぐに戻せないと
- 69 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2019/09/01(日) 14:56:01.01 ID:uimISV1N.net
- なんかこう、不注意で
折りたたんでいる角を
何かにぶつけて壊しそうで
おっかないんだよね。
- 70 ::2019/09/01(日) 14:57:09.02 ID:2InoiNAK.net
- サムホは今後の保証も怪しいしなぁ
- 71 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2019/09/01(日) 14:57:15.40 ID:nnR6uxjK.net
- 完成度20%くらいの商品を10万円越えで販売。
何処が問題かだって?
理解できないその脳みそだよ。
- 72 ::2019/09/01(日) 14:57:30.76 ID:D+1ZPSlY.net
- バッテリーが起爆装置
- 73 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2019/09/01(日) 14:57:55.49 ID:pmkvASk6.net
- 信管だけじゃダメだろ
炸薬もセットにしないと
- 74 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2019/09/01(日) 14:58:22.34 ID:tVJ3bHLl.net
- 折り畳む必要性が無い
以上
- 75 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2019/09/01(日) 14:58:56.33 ID:2+CkEMVn.net
- 売れると思ってるのかな
- 76 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2019/09/01(日) 15:01:04.37 ID:nwaiwVU4.net
- ぱっと取り出してさっと使えるのが“スマート”なのに折りたたみとか・・・
- 77 ::2019/09/01(日) 15:01:47.17 ID:V7z2abq1.net
- 日本では絶対売れないし、海外ではHuaweiだろ。どこをどう考えて売れると思ったのか?ファンタジー?
- 78 ::2019/09/01(日) 15:03:09.39 ID:tBCsSRnD.net
- >>1
ギャラクシーのフィルムの話は、
何回か普通に開いて閉じてでフィルムにシワがついて、
それで保護フィルムと思われた。
サムスンの折り畳みは技術力不足で敬遠される、
ファーウェイは製品には問題はないだが、
政治問題の影響で、出しても前途多難。
- 79 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2019/09/01(日) 15:03:18.12 ID:nwaiwVU4.net
- 外側にディスプレイがある折りたたみなら未来はあったかもしれないと思う。
そのまま裏表が使えて伸ばしたら正方形。
わざわざ開いても30%広いだけとか、最初から苦笑しか沸かなかった。
- 80 ::2019/09/01(日) 15:04:54.62 ID:V0KQVFNd.net
- 起爆剤じゃなくて爆弾やろ
- 81 ::2019/09/01(日) 15:05:05.94 ID:fuiNrGqp.net
- 中国BOEも歩留まり30%って記事だね
- 82 ::2019/09/01(日) 15:08:30.64 ID:XCjpRwB7.net
- うちのガラケー 二つ折り
- 83 ::2019/09/01(日) 15:08:36.59 ID:Xezuzruq.net
- >>3
ガラケー末期で売れなくなって来た時、曲げたりスライドする機種が増えてきただろう?
- 84 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2019/09/01(日) 15:09:01.05 ID:JNuCyYRu.net
- 折り畳んだところで 分厚くなるだけで、利点ないと思う
- 85 ::2019/09/01(日) 15:09:18.42 ID:n3CMdTNb.net
- >>1
「折りたたみ線消えないスマホ」だろ
- 86 ::2019/09/01(日) 15:10:10.57 ID:xE3UME7f.net
- >>77
在日が買い占めるはずだからむしろ日本でしか売れない
- 87 ::2019/09/01(日) 15:10:14.72 ID:n3CMdTNb.net
- >>3
ちんこを挟める
- 88 ::2019/09/01(日) 15:11:01.67 ID:fuiNrGqp.net
- 中国もリジットで工場で立ち上げてるから
丸みをおびたり、折り畳みは今後ないね
- 89 ::2019/09/01(日) 15:12:04.32 ID:V0KQVFNd.net
- スマホ二つ並べて画面を共有すればいいだけだろ
真ん中の線なんて気にすんな
- 90 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2019/09/01(日) 15:13:13.76 ID:NR0TrF7J.net
- >>
人に見られたら恥ずかしいからに決まってるだろ。
高い金払って罰ゲーム参加なんかだれがするかよタコ
- 91 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2019/09/01(日) 15:13:20.57 ID:p2E3Fibr.net
- >>82
(´・ω・`)ノ ケータイで動画撮ってやる!
やっとタブレットはガラクターから離れた4年かかった。
しかしやってきたのは(`ハ一 )ウェイだった…
選択肢なかったASUS在庫切れだったしあとレノボだったし
- 92 ::2019/09/01(日) 15:17:15.69 ID:pDI8T1Wt.net
- 扇子型の折りたたみスマホとか雅で良くね?
- 93 ::2019/09/01(日) 15:18:47.69 ID:4lfWqWum.net
- >>77
折り畳める、つまりフォルダブル。
フォルフォル。
- 94 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2019/09/01(日) 15:19:06.89 ID:jewrwDzz.net
- スマホに一番安いモデルで21万とか・・・
ってか、折りたためれば持ち運びに便利になるかもしれないけど、
それ以上に厚くなるんじゃ意味ないんだけど・・・
- 95 ::2019/09/01(日) 15:20:40.65 ID:1o4fU2np.net
- むしろ爆発しなくて良かった
- 96 ::2019/09/01(日) 15:21:13.65 ID:hzctNjx4.net
- Appleも折り畳みの研究開発はしてるだろうけど
発売をスルーしてるのにはそれなりの理由があるんだろ
サムスンやファーウェイは既存技術の模倣以外やったことがないから
新機軸商品の開発とか無理
- 97 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2019/09/01(日) 15:21:18.65 ID:40wNwtYj.net
- スマホを折り畳む、貧困なアイデア。せいぜいその程度の発想力では先は知れてる。せっせと組み立て
だけ頑張って安く叩かれてますますじり貧だな。
- 98 ::2019/09/01(日) 15:24:45.00 ID:uRtAB079.net
- まあ需要はあると思うけど、高いし壊れやすいだろうから、
出始めは絶対買ったらだめなやつだよね
- 99 ::2019/09/01(日) 15:24:49.85 ID:RqR151II.net
- 問題点色々あったけど忘れたの?
- 100 ::2019/09/01(日) 15:25:19.00 ID:iqrU5qIJ.net
- 欲しい気もしたけど小さいスマホとタブレット持てばいいんだよね
- 101 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2019/09/01(日) 15:25:32.18 ID:KN8NGsWy.net
- >>35
新たなテンプレ入りだな
- 102 ::2019/09/01(日) 15:27:39.91 ID:uvjrxXLS.net
- 解消できない不具合があるのに買う奴いるわけないだろ┐(´д`)┌
- 103 ::2019/09/01(日) 15:28:59.24 ID:lh8fWCh4.net
- 自分はガラケーとタブレットだけど
外にタブレット持って行くこと殆ど無いな、旅行くらい
なんか調べたかったら、家PCで調べるw
- 104 ::2019/09/01(日) 15:29:30.86 ID:FnHbwplA.net
- サムスンの最後を飾るにふさわしいどうでもいいスマホ
- 105 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2019/09/01(日) 15:29:54.79 ID:KN8NGsWy.net
- >>92
あ、それ欲しいかも
- 106 ::2019/09/01(日) 15:31:50.87 ID:27CsqsX5.net
- >>1
>起爆剤と期待の「折り畳みスマホ」
起爆しなかったから特定の市場からソッポ向かれたんじゃ?w
- 107 ::2019/09/01(日) 15:32:33.72 ID:27CsqsX5.net
- >>92
また韓国人がファビョっちゃうじゃないかw
- 108 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2019/09/01(日) 15:32:46.49 ID:KN8NGsWy.net
- 丸めたらどうかな?
筒状にして腕に装着
時間が経つと爆発
- 109 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2019/09/01(日) 15:33:58.01 ID:1IUdGnTt.net
- 在日は1人で10台ノルマな
それで100万はクリアだろ
- 110 ::2019/09/01(日) 15:34:22.73 ID:etEcUtvL.net
- 単純な話だと思うけどな。
折り曲げを前提とするなら強化ガラスは使えない。
なら、従来製品に比べてどうしても画面の強度が落ちる。
すぐ傷だらけになる20万の製品など誰が買うか。
- 111 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2019/09/01(日) 15:35:29.63 ID:mQD35NZW.net
- 所詮はパクリ企業なんだよ。
流行を作りだすのは、おめえらには、無理だ。
アップルのコピーだけしとけ。
- 112 ::2019/09/01(日) 15:37:31.48 ID:RqR151II.net
- GALAXY南大門じゃねーのか
- 113 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2019/09/01(日) 15:37:36.78 ID:2+CkEMVn.net
- GALAXYって何だったんだな
HUAWEIとの差がはっきりしてきたな
- 114 ::2019/09/01(日) 15:40:01.91 ID:pGQPLQ8C.net
- 折り畳み部分が丈夫になっても大丈夫じゃない
少しは丈夫になっても使用期間が延びれば同じ様な症状がでるんだろ?
- 115 ::2019/09/01(日) 15:40:45.32 ID:wZdIoBXX.net
- 日本のエキシマレーザーとポリィミドが悪いニダ
- 116 ::2019/09/01(日) 15:40:50.94 ID:luV0WHgB.net
- 起爆剤の意味が違うんじゃないの
- 117 ::2019/09/01(日) 15:41:30.72 ID:inFVOU9z.net
- >>3
やるならNintendoDSみたいにした方がいいよなと思う。
- 118 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2019/09/01(日) 15:43:25.63 ID:Pn8EIio1.net
- 会社を畳め
- 119 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2019/09/01(日) 15:43:54.69 ID:f8ET2OL6.net
- 「新製品はこれまでの製品に比べて30万倍爆発するニダ」
- 120 ::2019/09/01(日) 15:46:47.47 ID:pGQPLQ8C.net
- 折り畳みスマホはスマホの画面に亀裂が一杯入っても使っている層には受けるかも
- 121 ::2019/09/01(日) 15:51:21.50 ID:xJZefWBg.net
- とりあえずさ、売り出す前に事務職とかにつかわせてみるとかはしてねーのか?
- 122 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2019/09/01(日) 15:52:41.71 ID:6RP07BfE.net
- 引きこもりの俺は折り畳めるメリットが思い浮かばん
- 123 ::2019/09/01(日) 15:58:13.98 ID:ahmaOodw.net
- >>120
そこですよねー
- 124 ::2019/09/01(日) 16:00:33.41 ID:udIFuU85.net
- そもそも格安スマホの10倍もする高額商品が起爆罪になるほど売れるわけないじゃん
何もかも間違えてる
- 125 ::2019/09/01(日) 16:05:53.01 ID:ahmaOodw.net
- 高額なハイエンドのなんてキャリアの
補助があってこそでしょう?
無くなっちゃえばそんなの売れるとは思えないなあ
- 126 ::2019/09/01(日) 16:05:59.01 ID:VeQ8yTPi.net
- ギャラクシーフォーリングダウン?
- 127 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2019/09/01(日) 16:07:12.07 ID:D/pIplFR.net
- 折りシワ付きにくい様にヒンジが付いてたが、
やっぱ画面に折りシワ付くんだwwww
- 128 ::2019/09/01(日) 16:08:11.98 ID:icYztHDp.net
- ipadが3万で買える時代にこんなのに20万も払うのはバカ
- 129 ::2019/09/01(日) 16:08:47.53 ID:w8i0kndj.net
- 丈夫になっても折り目付く根本的原因を排除出来てないならいずれ折り目付くんだろ?w
で、交換は不可とマジで不良品販売じゃねぇかw
- 130 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2019/09/01(日) 16:09:32.99 ID:FsN4TIjo.net
- リアルに起爆するから
- 131 ::2019/09/01(日) 16:11:11.28 ID:6so5pFqB.net
- >>83
何か変えなきゃ!てのが最優先され、必要性や実用性は後回しにされるパターン。
一発屋芸人でいうと、唯一の手持ちネタをバックダンサー的な奴ら集めて多人数でやり始めた辺りの末期。
- 132 ::2019/09/01(日) 16:11:16.69 ID:Qur24Qsm.net
- せめて同じ値段のノートパソコンのスペックが必要やろな
当たり前やがマイクラにmod20個くらいいれて120fps出せるのが当然やで
- 133 ::2019/09/01(日) 16:11:56.94 ID:pGQPLQ8C.net
- >>127
折りジワは高級なジーンズの折りジワと同じニダ、使い回しているという格好良さニダ
- 134 ::2019/09/01(日) 16:13:19.55 ID:Qur24Qsm.net
- てーか今の形のまま充電が一週間持つとかなら起爆剤の新製品と認めるんだが
- 135 ::2019/09/01(日) 16:14:51.24 ID:sJ84A8li.net
- CMの声優がバカっぽい
- 136 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2019/09/01(日) 16:17:08.93 ID:dv715QXv.net
- >>87
多分こういう発想が必要なんだなw
チンコはさておき使い方広がるねゲームとかでも
- 137 ::2019/09/01(日) 16:17:33.38 ID:Fuwt3dK9.net
- 新品なのに壊れているし、爆発する事を懸念したら、市場心理として韓国産は買わないだろうw
- 138 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2019/09/01(日) 16:25:08.85 ID:lVEvuFFB.net
- 何が問題か?
それは韓国人は嘘つきで約束は守らない泥棒という事。
- 139 ::2019/09/01(日) 16:25:39.74 ID:Q6lrMv/Q.net
- 何年持つのか?
ずいぶん高いが
- 140 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2019/09/01(日) 16:26:03.09 ID:aGl4aRsN.net
- × 起爆剤
○ 自爆剤
サムソンの「 折れていた携帯 」が致命傷(爆笑)
二つ折りの構造など価値がない(爆笑)
二つ折りの箇所が左右できれいにつながる訳がない(爆笑)
材料強度、耐久性、品質保持など、技術的にほとんど不可能に近い(爆笑)
このことが朝鮮脳では理解ができない!(爆笑)
- 141 ::2019/09/01(日) 16:26:09.36 ID:oSfB2zQ0.net
- >>134
発火の可能性と威力が7倍になるな
- 142 ::2019/09/01(日) 16:29:43.79 ID:idP2lQ0h.net
- 問題ははっきりしています。
サムスンの副会長(実質総責任者)が
パク・クネの占い師に馬を三頭送ったからです。
送った為に裁判は二審に差し戻されて
執行猶予から実兄になってしまうからです。
- 143 ::2019/09/01(日) 16:32:29.00 ID:F1/ZJ+0R.net
- ただ単に高いし広げる必要ないでしょ?だと思う
2倍に画面がなったとして
今そんな大きい画面流行ってないし
- 144 ::2019/09/01(日) 16:37:01.81 ID:H08o93yv.net
- 一周してらガラケーに落ち着くに100ペリカ
- 145 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2019/09/01(日) 16:40:15.98 ID:0pL89w6q.net
- わざわざ折り畳みスマホを買う理由が見当たらない
不具合の原因になる折り畳み機能を妥協するだけで
20万あればノートタイプのゲーミングの
低価格帯のものなら買えそうだし
タブレットならハイエンド機種でも買える
- 146 ::2019/09/01(日) 16:54:59.99 ID:+YkYgEno.net
- 折り畳む意味が無いからな
折り畳みスマホの役割は手帳型ケースでほぼまかなえる
- 147 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2019/09/01(日) 16:59:21.50 ID:84Sd76HV.net
- 折り畳みって日本のアイデアだよな
- 148 ::2019/09/01(日) 17:03:39.03 ID:CSzrEK6J.net
- 韓国航空相撲
- 149 ::2019/09/01(日) 17:04:40.14 ID:j7jkWhPf.net
- 世界初の称号が欲しかったがもう今や無理になったただのゴミ
- 150 ::2019/09/01(日) 17:07:26.84 ID:Qa1jAkwD.net
- 折りたたむ必要ないもの
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